棋譜並べがどんな効果があるのかわからない

最終更新 2025/04/01 23:37

名無し名人

0bqO0S1H

棋譜並べよりも詰碁とかの方がずっと上達しそうな感じがするんだけど
どうなの？棋譜を並べることで何を学べるの？

出典 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1298541580

2011/02/24 18:59:40

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棋譜並べがどんな効果があるのかわからない

最終更新 2025/04/01 23:37

名無し名人

0bqO0S1H

棋譜並べよりも詰碁とかの方がずっと上達しそうな感じがするんだけど
どうなの？棋譜を並べることで何を学べるの？

出典 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1298541580

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最新の50件

名無し名人

Qao1s

誰もいないし日記帳にでもしようかね

2023/07/13 18:53:28

ＮＰＣさん

tkSdP

久しぶりに並べてみた2007年の対局だそうな
黒番古力白番常昊
白22がぬるかったようで手抜きされて黒がポイント上げる
仕方なくしろがロマンに走るもうまく応じられて123手で投了
剥がしは2回劣勢側の手は難しい

2024/01/24 13:41:07

ＮＰＣさん

QTeKx

黒番胡燿宇　白番常昊
白が堅く行き過ぎたようで黒は要所をゲット模様雄大
途中黒の大石死んで素人目には逆転したぽかったがとり方に問題あり？
結局大差で常昊投了　もうちょっと勝ち棋譜載せろよ

効果かどうかは知らんが囲碁クエでだいぶ格上撃破気分はいい

2024/01/25 15:57:24

ＮＰＣさん

PBS1s

黒番古力　白番常昊
黒の左辺への打ち込みに白がうまいこと応じて厚みを築く白リードか
右上から戦いが始まり盤に広がっていくがやはり左辺白の厚みが光っている
白優勢だ
だったはずだが白は左上の自陣を安定させに言った手がどうも緩手で
黒は中央に土管と一発！中央はあっという間に焼野原
どうやら黒が逆転さあどうなるといった140手目　140手目が無いじゃないか
中華品質に激しく萎えたところでギブアップである　結局古力が勝ったそうな

2024/01/26 15:28:42

ＮＰＣさん

cgEex

黒古力白常?　2008年のらんか杯という棋戦だそうな
星の2段バネの定石が周囲とよく合ってる感じで白いい感じだ
とはいえ戦いが始まるとやはりよくわからん
途中双方に悪手疑問手があったようだが最後は白投了
150手目まで並べた

2024/01/27 20:45:36

ＮＰＣさん

jePuG

黒番柳時薫　白番常昊　1997年の日中天元戦だそうな
右上のやり取りは当時の定石の類なのか？ちょっと互角には見えない
白がだいぶ儲けて？26手目天元の左下ポンと打った手が印象的だった

2024/01/28 22:51:33

ＮＰＣさん

GB2Ig

上の第2局今度は常昊が黒で柳が白両者二連星の布石
左下星での両ガカリの攻防から白に巨大なコウができてしまい
左上隅を黒に明け渡すことになる
その後右上で黒の定石選択がいまいちだったようで白が盛り返し・・・。
最後まで並べたが終局図からダメ埋めて整地すると
あれ？なんか合わないや

2024/02/02 13:27:17

ＮＰＣさん

otDFj

黒番常昊　白番いちゃんほ　1997年の中韓天元戦だそうな
これも相二連星？の布石
黒のコゲイマ掛かりに白もコゲイマで受ける
黒29が疑問手と指摘されている右下の厚みが無力化されてしまった

黒の59が図になくまたかよと図を見直すと白58があるのに黒58があるじゃないか
こいつが黒59なのだろう
40手まで数回並べた

2024/02/07 18:24:40

10.

ＮＰＣさん

4vBYP

上の第2局今度は黒いちゃんほ白常昊また相二連星の布石
今度は白内側からのコゲイマガカリに黒低い一間で挟む上下の星両方
黒の61手目がぬるかったのだろうか白は左上隅にコゲイマで先に締まる
たぶんこの辺で白リードなのだろう
黒左辺に攻め込むがここでも白がポイントをあげる
結局左辺の黒の一団は死んでしまった196手で白勝ち
60手まではあとでまた並べてみよう

2024/02/08 17:40:49

11.

ＮＰＣさん

4zAlH

第3局黒常昊白いちゃんほ
黒3手目にかかるが平凡に受けられて星と小目と大ゲイマの布石に戻る
どちらにも勝機はあったのだろうがヨセで黒がしくじり白2目半勝ち
整地までやった

2024/02/10 13:44:02

12.

ＮＰＣさん

4zAlH

1998年の日中天元戦も並べてみた工藤天元登場かあ
2局とも並べてみた
素人の妄言だが常昊が途中から接待してるように感じてしまう
実際はどうだったんだろな
割と並べやすい碁ではあった

2024/02/10 19:41:50

13.

ＮＰＣさん

rS5RZ

1998年の中韓天元戦黒いちゃんほ白常昊
黒はミニ中国流？このころ流行ってた布石だったのか
下辺での小競り合いを手抜いて左上に打った黒51が絶好点だそうな
確かにいい手に見える問題集になりそうな手だ
上辺の白模様はすっかり消えてしまった

2024/02/19 14:03:01

14.

ＮＰＣさん

tK667

上の第2局黒常昊白いちゃんほ
中盤の戦いが印象的だった
どの石が死んでどの石が生きるのか素人目にはわからない
途中黒がK.Oチャンスを迎えたようだが正着を逃し白がペースをつかむ
200手まで並べた302手まで白2目半勝ちだそうな
200手以降は激しいコウ争いが繰り返され頑張って並べりゃヨセの力はつくのかもなあ

2024/02/20 13:15:53

15.

ＮＰＣさん

OEWgv

1998年の日中スーパー囲碁
依田2-0常昊
依田が強い1局目は常昊に団子石を作らせ
2局目は細かいがコントロールしてる感があった

2024/02/21 13:52:23

16.

ＮＰＣさん

EIwSI

1999年日中天元戦第1局黒常昊白小林光一
この碁は黒が勝つのだが並べていて白がよく見える
何が起きるんだろうと並べていったら
終盤の小ヨセの最中死活が生じ白がうっかりというやつだった
ネット碁ではおなじみではある

2024/03/02 19:40:01

17.

ＮＰＣさん

GlN61

上の第2局黒小林光一白常昊
黒が序盤でうまくやり51手目にさっそく店じまい臭い手
ずいぶん余裕物故いてるなと思いながらも最後まで並べ整地もやった
なんか合わないなと思ったがこの頃もまだコミが5目半なんだな
またダメ埋めで間違えたのかと思ったぜ

2024/03/04 17:07:34

18.

ＮＰＣさん

GlN61

第3局黒小林光一白常昊
第3譜の101手のところが第4譜で111とある
111は別のところにすでに打ってある
また誤植かすぐ誤植箇所がわかるのもあるけどこれは無理だな

2024/03/04 23:22:57

19.

ＮＰＣさん

GlN61

わかった第4譜の111手目をとりあえず無視すればいいだけのようだ
もう石しまっちゃったよ

2024/03/04 23:36:01

20.

ＮＰＣさん

o5PdV

1999年中韓天元戦第1局黒常昊白いちゃんほ
低い中国流対二連星の布石
右下の小競り合いから白がペースをつかむ
左辺に広い空き地があったのだが白は争うことなく黒にくれる
そんなので大丈夫なのかよと思ったが白はもう足りているそうな
整地までやった

2024/03/05 19:21:31

21.

ＮＰＣさん

vh0AC

上の第2局黒いちゃんほ白常昊
ミニ中国流対二連星の布石
並べやすい碁だった白の116手目が敗着と指摘されている
153手までで黒勝ち
素人的にはここから勝ち切るのもまだ大変そうに見えるが

2024/03/06 20:34:44

22.

ＮＰＣさん

KIKTq

2000年の日中天元戦第一局黒小林光一白常昊
早々に大雪崩まわりの大半の棋士は黒持ち工藤紀夫は白持ちだったそうな
まあどっちも持ちたくはないなあ
白の132手目が敗着だそうだが隣なら正着だったそうな
白の右辺の石は分断されてなんとか2眼
中央は黒のものになった

2024/03/07 23:06:20

23.

ＮＰＣさん

8HQjq

第2局黒常昊白小林光一
白が良かったんだろなあ黒が中央に打ち込んだ浮石を白が攻め立てる展開
黒石は死んでいたそうだが白の壁が破れて151手まで黒勝ち
第3局も並べるか

2024/03/09 15:25:37

24.

ＮＰＣさん

8HQjq

第3局黒小林光一白常昊
序盤からなんか難しい碁並べづらい感じ
白がちょっと良かったぽいが左上の黒をコウに持ち込んだ手が敗着と指摘されている
どうもコウ材が黒の方がだいぶ多い
素人目にはまだ難しそうだが169手で黒勝ち

2024/03/09 16:14:58

25.

ＮＰＣさん

Vaz0J

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2024/07/12 00:30:27

26.

ＮＰＣさん

IWR6z

去年の春先は無職だったなあ
碁を並べたおかげか4月に就職できて久しぶりに悪くない給料になった
資格とったりするとどんどん給料上がるから今はそっちだな
お勉強に飽きたらまた碁やるぜ
次は常昊ばっかじゃなく秀栄でも並べようかな

2025/04/01 23:37:39

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