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シマノリール総合スレ90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1688621240
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
2023/07/03
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2023&sid=90
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
かねてよりご迷惑をお掛けしております修理遅延につきましては、改善傾向にございますが、未だにパーツ欠品により、遅延が解消していない修理品がリール・ロッドとも多数ございます。
引き続き、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしまして誠に恐れ入りますが、1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
【分解】シマノ大誤算！困惑する消費者！超密巻きで得たものと失ったものを徹底解説【23ヴァンキッシュ】
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E
有能
それ位わかるだろ
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E
本家が過疎るんじゃね
専ブラ版も様子見してた奴らがだんだん通常のカキコし始めてる
chmateだと5chが通る
ステラは持ってるから同意見だな。
トラブル率が0.1%でも上がるなら退化だと思うしサイレントアップデートは細かい部分なら容認できるけどスピンでベール角は欠陥レベルだわ
売上ネタ？なんか工夫してたんか？
それとも俺の運が強すぎるのかな？
シマノも同じ罪を背負うのよ
ザイオンならむしろ歓迎
ci4を上位機種で使う場合、その理由ははコストダウンになってしまうね
っていう、シマノ房の需要のせいじゃん
何言ってんのか意味わからん
メタルじゃないから叩かれたのに、なんでザイオンとci4+が出てくるんや
そんなにトラウマなんか
バカを騙してるやつだろw
売る方も買う方もバカだから笑えるよ
いや、プラ談義でしたやん、その上でci4とザイオンじゃ別物っていう常識を書いたまでで
まあ、メタラーも異常だけどね、
なんでフルメタルにこだわるのか意味がわからん
何の魚釣ってか気になるわ、青物ジギング、ヒラマサやるけど
ザイオンローターで何一つ足りないことが無いぞ、もちろんフルザイオンボディでも楽勝
サメとかタマカイでも釣ってるんか？
それは 正に 鉄塊だった
馬鹿には何言っても無駄よ
強さを求めてるわけではないけど23ヴァンキのペラペラはちょっとねー
中間ギアなんか入れるからw
ペラペラ過ぎる
ザイオンが重量比でアルミより強い？
何処からそんな妄想が生まれたんだ？
優劣をつけるような話ではない
ダイワに聞けアホ
ザイオン>マグ>アルミ
ザイオン>アルミ
合ってるくね？
「同じ厚さ」で比べないと意味ないんだよ
結局ザイオンもCI4+もプラ
同じ厚さでメタルには到底かなわない
それは商品開発でなんら珍しいことではない
ダイワ性ザイオンを使用！って普通に書いていいんだから
ゴアテックス使用みたいなもんで
だから何釣ってんの？なんでそんなにメタルがいいんだよ
メタルしか無かった時代はしかたなくメタルなんだよ
今は、メタル並みに固くて丈夫でとにかく軽いっていう新素材が生まれたんだよ
巻の軽さと強さをハイレベルで両立する時代なんだから
アップデートしようや
18イグジストが15の全プラボディから打って変わってフルメタルボディになったのと、新型ソルティガのローターが15ソルティガのプラローターからメタルローターに変更になったのは何故だと思う？
ci4+で困るほどの釣りをした事無いってのもあるけど
それにメタルとの差に比べたら大して問題でも無い気もするんだが？
スペック厨なだけならいらない話よね？
もしこういう時に必要ってのが言えるなら知りたい。
ライトジギングでメジロクラスですらその差が「歴然」でわかる
ゴリ巻き時にツインパだと、グリリリ！グリリリ！って巻けるのに対して
ルビアスだと、グリグリグリグリって最後まで止まらず巻き続けられる
モノコックボディというのもあるだろうけど
今は間違いなくダイワの方が圧倒的にパワーあるよ
でここで大事なのが、悪いもの、良いものとわけるのではなく
シマノのスピニングもリールとしてはそうとう良い
ただ、ダイワが良すぎるだけ、だから安心せい
それぞれに割り振られた対象魚はだいたい難なく対応できる
このクソシマノ説教動画は定期的に貼っとかんといかんなw
今後も売れるといいね、ゴミリールw
これから新品、いや新古品wを買うアホってどうなんだろな、それでも8割だと買うんかな？
お前らの感覚だと、10万するリール使ってる俺かっけえ、になるのか？
購入者が100％かわいそうだけどね
ステラファンで、誰よりも楽しみにしてたリールでしかも高額
それを買ったは不具合あって、修理出したら数ヶ月以上
使えないままシーズンは過ぎてゆく
どんなメガネで見たとしても、購入者がかわいそう以外にないと思うが
ただし、もう一つルートがある
ステラは仕様上では一切問題がなく「そういうもの」「これが22ステラ」だとして
想像してたものと違うから、なんとかしろと客がメーカーに送り付けている場合
これは100％客が鬼畜
シマノはこれをはっきりした方がいい
何でもサポート受け付けてる時点で、落ち度もあるのかなと思うけど
本当にステラに落ち度があったなら
次回ステラが割引されるクーポンを、22ステラ購入者に配布すべきだと思う
https://i.imgur.com/d0xJL7n.jpg
クソ笑った
ただ、AIがべースカラーで選んだのが、モスグリーンと、エメラルドグリーン
カーディフ系、エメラルダス系って悪くないもんね
普段からあそこまで雑に扱ってるのかなぁ？ってのは思った
1秒に３回転くらいで回してシャカシャカいいますねこれとか言ってみたり
ベールを高速でガシャガシャガシャガシャって開閉してみたり
モンスタークレームがメインですね
「想像していた理想のステラ」が出来るまで何度もメーカー送りにしてる
シマノからしたらもうやれることなくて、来たリールをそのまま送り返すだけだろうね
何を治せといってるのかすらわからないと思うわ
向かって左下は中々いいな
自業自得
https://i.imgur.com/b52Md4y.jpg
どれもカラーリングだけは度肝抜かれるレベルでかっこよかったｗ
またヤフオクの出品数捏造みたいな事言ってんの？
今回は出品数の比較してるの？w
中二病拗らせてる気はするね。
悔しかろうがお前の負け、カステラはゴミリール
もっかいジョルタク動画見て復習してこいw
捏造したのか何なのか俺は知らんが
中古品が溢れてるのを否定したいのか？答えろ
論点すり替え印象操作、半島人みたいなやり口でムカつくんだよお前
心が座って無くてが弱いんだろうけど
論点すり替え
そんなリールを買う奴は情弱の知恵遅れだと言うてる
論点って「論じてる」と思ってたのは自分だけなんじゃないの？
自分視点すぎるんだよ、便所の落書きに主人公はいないんだから
あ、これはステラが良いリールがどうかは別だよ
この人達は、それでも次のステラを買うんだから、買うというか
スピニングリールは世界でステラしか存在しないぐらいに思ってるだろう
だからもういいんだよ
不良かどうかは知らんw
質問に答えろ
中古品はカステラのように溢れてるようには見えないな
え？俺がターゲットに変わった？
質問ってなに？
中古市場に溢れてるというソース見せてよ。
前回は、ステラの出品数が多い！とか言ってた時に
ちゃんと調べたらクルマのステラのパーツとか無関係なものまで含んだヤフオク出品数だったというオチだったんでねw
あと、ステラとイグジストでは売れてる絶対数が違うので
単純に比較出来ないはずなんだけど
その辺の根拠含めてよろしくお願いします。
普通にメルカリやヤフオク見れば誰でも気付くと思うけどな？
周りにも手放したの多いし。
こんなもん、事実とか数字とか出せばいいだけで
煽る必要性は全くないのにな。
真逆の行動しちゃう理由はただ一つ。
印象操作したいからでしょ？w
周りの友達も手放したいの多い
根拠しょぼ
俺は代替えがまだこないから騙し騙し使ってるけどラインメンディングばかりに気を使って釣りに集中できんよ
それがストレスなら釣りなんてやめてスーパーで魚買って家で酒でも飲んどけ
ジョルタクの動画の中国での話とかあったやろ
その話をしろやw
根拠弱い話で騒ぐの頭悪過ぎるねんw
周りでステラ買って手放した人というか
ストラディックに変えたおっちゃんはいるよ
前のスレでも書いたものだけどね
オフショアの落とす釣りで密巻きはダメ、絶対！レベル
キャストは議論あるけど、ジグ落としてしゃくる釣りはやっちゃダメなレベル
良い風にいうとステラはメーカーが作ったレーシング仕様とした場合
一般的な釣り、いろんな釣りを汎用性を持って、普通にこなすには少々やっかいなんだよ
でもそれは悪いことではなくて、GTカーで公道走りづらいわけじゃない
ステラとか一旦置いといて、快適なスピニングリール使いたいならクロスラップ
これは「カラスは黒い」ぐらい普通のこと
特定の条件化で飛ぶとかそんなのばっかだよな、クソシマノ
ステラに合わせてその他の道具を合わせていけば良い
絶対に密巻きで詰まらないロッドをオーダーで作ればいいんだし
それはせず、やることはリールのせいにして文句言って何度もメーカーに送る
これは違う
フラッグシップが使いたいなら、それこそイグジストが合ってるよ
ステラよりパワーあるし専門のサポート受けられるし、何よりクロスラップ
大阪弁久しぶりだな
流石にクソシマノには嫌気さしたか？w
目立つYouTuberはほぼ全員修理に出してたよな
しゃくるまで行かない
ジグを落とした時に、ラインがドババっと出てガイドに掛かってエアノットしまくる
毎回落とすたびに最初にフェザリングが求められる
でもそれって、レーシング仕様じゃない？特定の条件下においては抜群っていう。
全然悪いことじゃないし、そういうものはあるし、高いのも納得だ。
だったらオーナーがすべきことは、特定の条件を作る努力、でもそれはしない
なにがしたいねんっていう
道具を持つ、一番の楽しみどころは関与しない
アホのよく言うキャストフィールとかレースや競技に意味があるのかね
競技よりキャストフィールwwまあトラブルは起こさないからってホラ吹くんだろ
いや、そう言ってあげないとまた怒るからな
ちょっとヨイショしてやってるんやで
いや初めて書くけどw
もう中古品多いとか緩いことで叩く必要ないやろw
もっと叩くことあるやんw
ジグ落とすだけでガイドに絡むってそもそもおかしくない？
その理屈だとキャストの方が放出スピード速いんだから毎回キャスト出来ないレベルだぞ？w
オフショアでジグ落とす時っていうのは
スプールを海面に、下に向けるから、全然違いますよ
オフショアやればわかります
何のエネルギーもかかってない状態でも糸が出ていくのが重力
200gのジグに下に向ける、重力
一度の流しで、初回フォール→「1ピッチで数回シャクってフォール」これを何度も繰り返す
一日の釣りで行うフォールは数百回。これぜんぶ密巻きの影響がある状態で
全部回避できると思う？無理だよ、どこかでエアノット
ちなみに、おっちゃんは開始2流し目で死んでた
なに、いつものやつよ
さらに言うとですね、水平フォールのジグだと、あえてヒラヒラさせるわけだから
キャストみたいに前に行こうとする力とは真逆で、止まる、落ちる、止まるの繰り返し
つまり、ルアーは水中で詰まってる、でも糸は？ドバババ、これどうなると思う？
車渋滞してるのに、そのままブレーキ踏まずに突っ込んだらどうなる？
盛大にズレてると思うわ、シマノが抱える問題で、他社どうだっていい
この世界にシマノ１つだとしても、今のシマノは製品、サポート含めてシマノ史上最も不安定
でも仕方ないんだよ、だって釣具メーカーじゃないもんな
ベイトリールの慣性バックラッシュみたいな事を言いたいんだろうけど
失笑しかない
もう3ヶ月経過したぞwww
半年コースかこれwww
全然違うんだけど
ユーザーがリールに合わせて工夫とか意味わからん
擁護してるのはシマノ関係者？
レベル落ちたなw
誰が使っても、何一つトラブルなく快適なリールがいいと思うぞ
下手くそだからｗｗは、あまりにもガキな発想だぞ
何十年もトラブルないのに22ステラではトラブルんだがなw
変わったのはリールだけw
ただ自分のステラを見て褒めてほしいのか
はっきりしてほしい
絶対後者だろ
トラブらんやつもおるからお前が下手くそなだけやんw
お前の周りの含めてw
おまえがそう思うなら別にいいんだが、シマノが同じ考えなら終わりだなこのメーカー
トラブらんやつがいる一方、トラブル人がいる
それが問題だろ、知能的に理解無理か？
一方その人達は密巻きじゃなきゃトラブル一切ないわけだ
もっとシンプルに、ステラという名前を一回忘れてみてくれ
AとBのスピニングリールがあって
Aのリールは一部トラブルを起こす人がでるリール
Bのリールは誰もトラブルを起こさないリール
これで、おまえはAを買う。
じゃあその理由は何？
ステラというブランドしかねえじゃねえか
もちろん不良とはまた別の話だぞ？
お前らは所詮極端に下手くそなクレーマー
むしろベールは初期モデルの方が良いとまで言ってるのにw
曲げてないやつは回りがいいってかwww
圧倒的に下手くそなだけw
>>134
極端な下手くそがキャンキャン吠えたところで無駄やんw
だって極極一部の意見聞いてたら売れへん商品なるやんw
まさにこれなんよw
下手くそがライントラブルで騒ぐ前に騒ぐことあるやろw
もう今シーズン使えんだろこれwww
下手くそを披露してるだけやw
もっと言うことあるやろw
ユーザーの質が下がるから辞めてくれw
修理して問題無くなりゃ使うっての
じゃあなにか？治りきってないからポイしたんか？
まあどっちもありそうだな
お前の感想なんてどーでも良いんだよ雑魚
涙目すぎるだろwww
正確な数字なんて出てないだろ？
まぁどうでもいいけどなー他のリールならなんの問題もないから
正確な数字は出てないけどもうライントラブルで吠えてるのはここくらいじゃね？
ライントラブル多発して大変だな
こっちはないですわ〜
その上で修理に出すも少なくとも半年は返ってこない見込みで詰んでるだろwww
今も売れてるしそこはしゃーない
極端な下手くその為にリール開発できないからね
ヒラスズキと渓流やってる奴は皆下手君認定か？
信者もシマノも糞だな
下手くそもシマノも糞だな
100％トラブルから
ヒラは向い風のサラシに向けてプラグのロングジャークや連続トゥイッチが基本だよ
巻き取る所で密巻きだとおかしくなるんだわ
渓流もペナペナの竿で連続トゥイッチが基本だわ
アップストリームでやればそりゃおかしくなる。
ドリフト釣法なんてライン張らないからな。
トラブル人が下手なんじゃない
密巻きステラが汎用として出来損ないなんだよ
>>152
早くソース持ってこいよw
死ぬまでには気がつけ、バカにしてはいない、憐れんでる
上手いヤツでもトラブルんだよ阿呆
まあどうせお得意の特定条件下だろ
その中で上手いも下手くそも無いわな
その馬鹿より下手くそとは
ソース出せよw
しっかり復習しとけよ、アホだからすぐ忘れるんだろw
全面的に同意する言うてたよなw
だからトラブるでいいんだろ？何を屁理屈捏ねてんだよ
はよソース出せよ嘘つきくんw
ヴァンキの展開図の件が本名なのに論点をずらして火消しに必死
嘘つき？どこがだ？もし嘘だったら謝るぞ
下手くそも条件に入ってるならいいよw
欠陥だらけライントラブルだらけの火消しにお前が必死に見えるが、気のせいか？w
なーにがインフィニティドライブだよ、リニアシャフトのパクリかどうかについてでもやれよw
ソース出さないうちはお前の感想なだけだからソース出せよ
って何回も言ってるのに出さないから嘘つきと言われてるんだぞ。
じゃあお前がソース出せよ、嘘つき
みたいな堂々巡り好きだよなお前、正真のアホだろ
本題はヴァンキの展開図であることは明らかなのに
もう辞めておけ
馬鹿かこいつ？
例えばヤフオクで22ステラ調べたら150件もない。
本体で検索したら10件以下
これで中古市場に溢れてんの？
そいつシマノ信者だろ
必死に目を逸らそうとしてるのみえみえ
本体が10件以下？
嘘ついちゃいかん
というだけだけどな。
じゃあちゃんと調べなよw
もっかい貼っとくか
制限？
中華サイトだもんな、色々と制限かけられるんだろな
同じURLだと制限が掛かる
https://yout%75.be/T7zkgVnYm4E
それともTalkは制限なしか？
無理筋だからそれこそ辞めとけよ
言うならこれだろ
ライントラブルで騒いでるのは下手くそでお蔵入りさせた極極一部のユーザーだけだから無駄
みっともないから辞めておけ
はい、論破
決算を待っとけ
決算決算ってキャンキャン吠えてるけどもう既に大幅な減収減益発表されてるから何とも思わんぞ
これがシマノ信者の実態…w
はよソース出しなよ
しかしワッチョイ無いとシマカスが生き生きしてるよなw
極一部のライントラブル
感覚的な中古が溢れてる宣言
まじでどうでも良いことで騒いでヴァンキの展開図には一切触れようとしない
こいつ絶対社員
修正は半年待ちwww
これが現実www
ジョルタクも言ってるけどサイレントアップデートなんて昔からしてるんだがな
無知も晒してみっともない
アホしかおらん釣り業界なんて無知の方が偉いってのw
やらなくても普通なら問題ないのに、ユーザーに寄り添い過ぎてるシマノに対して
更に文句言うってヤバさ倍増じゃね？
日本企業の面汚しをしてる、それだけわかってりゃ識者だわ
でもそれがわからんからな、この業界のアホどもはw
あんな絡み方するのってダイワユーザーだけじゃね？レベルだからなw
あれは欠陥ベールの論点すり替えだろな
情弱を騙そうとしてクソシマノの真似してんだよアホダイワも
一事が万事みたいに言いたくてしょうがない年頃ですか？w
シマノのリールの話だけで日本の企業の面汚しになるってある意味でシマノ溺愛の信者かなw
アホの趣味の道具がどうこうとかどうでもいいんだよ
クソシマノは昔からカスだったから今もカスでもいいんだ
って言うてんのか？ここのアホどもは？
カスをおちょくって遊ぶのみよ、しかし飽きたわ
釣り業界にはバカしか居ないからなって自分で書いてるし
お前さん自分の事分かっててピエロになってるもんなw
もう既に発表されてる減収減益、下手くそしかならないライントラブル、根拠なしの中古品の話でガス抜き
本命のヴァンキ展開図修正の件には頑なに触れようとしない
釣り種目ごとに最適解のリールのオススメ教えてくれよ
昔からやってるからセーフもいう理論で展開するのもそもそもおかしいwww
ダイワのもレブロスのラインローラにベアリング入ってるはずがないのに入ってたりする事があるわけだがな
不良品を隠蔽する糞企業のシマノとは大違いだぬ
ノーサミングでトラブルするしないって言ってる奴自分がサミング出来ませんって自己紹介してるっていうの分かってないよね
上手い人が使えば問題ないリールにしたシマノ
今までは誰がどう使っても問題なく使える永遠の巻き心地がそこにはなかった…
はい、ソース持ってきてくださいね。
無いなら捏造かな
ヘタクソだけで圧倒的に少数という理論が通用するならそもそもこれからリリースするものすべて対策品なんか作らないwww
なんと言ってもシマノ最高峰の技術だから密巻にしない意味がないだろ
過去最高の販売台数台数と言われても海外の販売も含まれている訳でただの捏造でしょ。
過去の販売範囲と同一じゃないと比較にねらない。
本当に卑怯極まりないな
捏造度は高いぞw
いまだにソース出さないで逃げてるしw
海外含めたら捏造w
ボクが決めたさいきょう販売ルールかな？
大幅な減収減益は自転車がオワコンなのはもちろんだろうけど
よく売れた欠陥ゴミリールの修理費用が高くついたんだろうよw
お前らがやるべきことは一つだけ、ごめんなさい、なんだよ
日本人なら小学生でも理解できるぞw
ヴァンキの展開図修正から話逸らそうとしても無駄だぞ
シマノ信者キモ過ぎ
やっぱあの日だけだったな
お前が全面的に同意したジョルタク動画でも貼っといてやるわ
どの部分に同意して、どの部分が酷かったんだ？w
これで読めるか？Janeもクソだな
カフェ行くわ
ささっと釣り行こうぜ
ヴァンキの件はかなりヤバめなのか
値段も違うのに比較してどうするのかなとは思ってたわwww
１つのソースとしてはアリですよ。
全くソース出せない雑魚より雲泥の差
ドヤってるのはキャスティングの売り上げ込みでシェアNo.1って言ってるダイワの方じゃね？
ダイワがドヤってたか？
クソシマノが世界一だって言うてるホラ吹き爺さんがいたから否定されただけだろ？
閑古鳥で売れてないダイワのほうが世界一だってなw
困ったらソース出せ出せアホは言うけど、仮に出したとしても屁理屈を捏ねるだろ？
ジョルタクの動画で十分だと思うけどな
どおりで微上げからの〜〜、楽しみだねw
だからそのキャスティング込みの売り上げで世界一なだけだから
ダイワ単体では世界一じゃないのは間違いないじゃん？w
クソシマノ空売りも長敵的には固そうに思えるし、お金なんていくらあっても邪魔にはならんよな
間違いない？
ダイワのブランドで釣具世界シェアNo. 1って企業四季報に書いてあるけど
お前の妄想の方が正しいのか？
キャスティングで売れたシマノ製品はシマノの売り上げだわw
アホだなおまえ
ホームラン級の馬鹿だな
次はダイワはアパレルがよく売れてるから〜とでも言うのか？w
ダサいクソシマノのも服買ってもらえるようにすりゃいいだけだろw
どうでも良い売上、決算、下手くそが原因のライントラブル等、しょーもない話で論点をズラすシマノ社員
ヴァンキの件が本名なのに今日も頑なに話そうとしません
上州屋だっけ？よう知らんけども買収して子会社にでもすりゃいいんじゃね？
よく売れるんだからやりゃいいのにな、自信は無いだろw
売上を捏造するような企業に使いやすいリールなど作れる訳が無い、頑張っても不良品のカステラ作るので精一杯
みんな言いたいこと聞きたいことがあるなら遠慮しなくていいんだぞ？
たまに最近出てくるセドナ？フリクションリングついてないならやめとけ言うただろ？
新しいのについてるからどうかは知らんけどな、しかしあんなもんを楽しみにしてる人いるのか？
クソレグザと一緒でステマだろ？
そうなんだよ、トラブルの無い蜜巻きリールをステマとハッタリだけの技術力の無いクソシマノが作れるわけないって
ジョルタクが一番よくわかってんだよ、w
断言しとくわw
使いやすくてもペラペラプラボディでドラグ閉めたらパキッ言いそうなリールはやめとけよw
まあドラグには拘りたくなるよね、貧弱ボディを守らないとねw
は？
ダイワの売り上げ水増しになってるの理解出来てないんだ？
頭悪いなら無理してアホアピールしなけりゃいいのにw
上州屋を買収なのか現時点の関係をよう知らんけど
そこでダイワのアパレル売りゃ行って来いでチャラだろ？w
というか5倍も10倍もクソシマノのほうがダイワより売れてる言うてるのいたよな？
キャティングにどんだけ卸してんだよw
逆だアホ。
キャスティングの売り上げで水増し出来るってことはやろうと思えば捏造できるから疑われやすい要素だってのにw
まあそのくらいの微々たる差ってことだろ？
簡単そうだしこれから逆転出来るといいねw無理だと俺は思うけどねw
どっから拾ってきた話だよw
売り上げの話は最近のダイワスレでの話だぞ
古い話を持ち込んでくると、年代毎で話変わってくる部分あるから持ってくるなよ
おお、それはすまんかったな
じゃあ今は辛うじてクソシマノがダイワより売れてるのか？w
トラブる人はほんの極一部であることを認めないと
こういうのあんま言いたく無いけど、極一部って言うてるのも妄想だろ？
売れてるなら今年こそシマノが世界一になるよなw
それを水増しするセコさがダイワって事にはなるけどね。
断言してるけど大丈夫か？
キャスティングから他社釣具のシェア分を引いてる可能性は無いんだな？
シェア率出してる第三者もお前らみたいなアホでいいんだな？
そこには色々なメーカーの釣具売り上げが含まれてるからシマノに限らない。
というかいつまでどうでも良い売上とかの話してんの？
シマノ信者の火消しもう飽きたぞ
疑うならここのせいにしてくれ。
ttps://mourasuru.com/daiwa/
シマノ社員の火消しは今日も必死です
この矛盾は何だよ？シマカスさんオジサンにわかりやすく説明してくれる？w
お膝元のシマノさんなら詳しいんじゃないの？教えてくれよ？w
病身舞？とかやってそうな空気感、あとエスカレーターで右に立って日本人の邪魔をするのもたいがい大阪人
前に嫌いだったオリムピックもまさかと思って調べたら大阪だった
偶然？たまたまか？俺だけ大阪アレルギーが酷いのか？いや違うだろ
これだからシマノ信者は困る😅
ダイハツの車に乗ってるんだろ？
無知乙。
エレベーターは歩く乗り物ではありません。
彼らは何しに行くのだろう？普通なら京都や奈良だよな？
たこ焼きが好きなんか？同胞のお友達が沢山いるのかな？
まだ一度も食ったことないな、大阪は露店とかで普通に売ってそうなイメージ
ドラグは確かに重要な案件だね
未だに16バンキッシュだから困ってしまうわ笑
自社ブランドを売りたいが今やファミリー層は行かない店でもあります。
並べてみると全く違和感が無いなw
シマノも大阪商人を全面に出していこうぜw
大阪商人全面出し、ええやんwww
ここ数年は超加工食品も油も俺はノーサンキュー
他人の健康を害してまで商売するのはどうなんかな？
そういうことを考える時代にきてる
ナシオじゃないぞ
中身が全然違うだろw
リールのスレで何言ってんだ？
夏を楽しめ！
皆さんの営業努力の賜物ですな
https://youtu.be/ISfpZ7OCLmo
インフルエンサーとして色んなリールを使う中の１つ
なんなら最近ほぼダイワだし、みたいな人なら優しく肯定できるかもしれんが
ステラに人生かけてて、ステラだけって人からすると
本当につらいと思うぞ
次のモデルでクロスラップにしたらいいだけだよ
密巻きは迷走してました、すんません、ってして
最高のクロスラップを作ったと、謝罪＋今と真逆のことすれば再評価されますよ
掌返すしか無い状況、返すなら堂々とするのがベスト
早い方がいいよ
画期的な発想だけどトチ狂った仕様になってしまうことはダイワにもある
たとえば、初期のパカパカするTWSとかね
糸は挟んでしまうわ、壊れるわ、よくあんなの売ったなってぐらいだった
発想は良かった、発想というか復活なんだけど、ただ詰めが甘かった
それをレベワイだけ開くようにすぐにアップデートしてきたわけだ
シマノでも出来るさ
今はトチ狂ったことで引っ込みつかなくなってるかもしれんが
最高のクロスラップで上書きしたらいいんや
今のシマノが悔い改める訳ないだろ、不良率10%以上でも売れればそれで良しとするんだぞ
更に、不良品の改修に客を半年待たせる
使い込んだ密巻き旧モデル持ち込んでクロスラップの新商品と交換しろと言うモンクレ出るだろな
そこはもうあえて設計変えてから
「旧モデルとは適合しません」で門前払いですよ
ちなみに内容は
ベール緩み以外は密巻きも含めて問題なし
俺のステラ半年来ないと思うとワンシーズン棒に振る感じだわこれwww
ベール以外は密巻き含めて問題なしどはないな、むしろ飛距離アップで密巻きや巻き上げ力アップでインフィニティドライブも褒めてる
23ヴァンキッシュに関しては不具合報告少ないねとも
そこはっきりしようぜ
そもそも、根の濃い信者という面でことシマノに関しては昔から少々宗教的だった
信者が声を合わせたかのようにステラを神様のように仕立てあげることで
今のステラというブランド力が定着したと思うんだけど
シンプルにリールだけみたら、05イグジの時点でステラ圧倒してたけどね
18年前からの圧倒的な差は具体的にどこよ？w
18まではステラ圧勝だったぞ、ステラが劇的に劣化・退化しイグジが飛躍的に進化したのは22で
05イグジはすでに実装、金属ボディ、ローターなのに超軽量、2500で190ｇ
エンジンプレート採用でそれまでに無い大型ギア搭載
巻きの軽さ、パワー、自重という3大要素でがっつり引き離してます
ABSスプール、TBなどでトラブル皆無
いや、、ニワカじゃなかったら05イグジが伝説級のスピニングって知ってるだろ？
そんな恥ずかしい質問して、本当になんも知らないんだな
真顔で言ってそうw
05イグジストに余裕で勝ててないわ、
12イグジストが割りとつまらないリールだったから
12イグジと比べても05イグジがつかやすさでも勝ってるわ
ちなみにステラなんてずっとゴリゴリやん
もうゴリスピが嫌でステラというか、一時的にシマノスピやめたけど
15TPからまた使い出した感じやね
いやいや、05イグジは釣りしてる人の常識だから
現行機で見た時も、メーカーにこだわりが無いならあと1万出してイグジスト勝った方がいいとは思うよ
サポート見ても、クレームの無さを見ても、パワーもこっちがあるという意見も多いからね
ていうか、釣具店でステラとイグジストの値段、変わらんしな
あと、ステラをトラブルなしで使えるって書いただけで、ステラ擁護・信者、シマノ擁護・信者、宗教、神様、、、
みたいな表現まじみっともないから辞めとけw
そういうのも、シマノ好きというか、見たくないもの見ないふり
ヴァンキの展開図は見ないふりか？
ステラ以前の問題www
ステラが何ヶ月かかるか俺が見せてやるよwww
納期半年以上の予想www
メンテナンスの時間の方が長いとか、本当にかわいそうだよ
ブランジーノカスタム持ってるで！
未だにガタツキなしよ。
早く解決されたら良いね〜
早く解決されたら良いね〜
本名はヴァンキの展開図
自業自得
？？イミフ
スタートの16が一番良いって本当にシマノはすごい
？？イミフ
22ステラの改修費用も回収しようとすると、定価10万円だな
不良品を買ったあなたが悪い
早く解決されたら良いね〜
？？イミフ
？？イミフ
05イグジストはドラグがショボいのを隠してんの？w
あとイグジストのくせにベール下がりも多かったらしいじゃん。
その当時の思い出補正で語ってるのがバレバレ
過去最高の売れ行きだし無問題
メンテ遅れは早く解消しろよクソシマノ
ドラグの音はしょぼいけど性能で困った事はないよ
ベール下がりは使い込んでるが未だにない。
「らしい」はやめてくれよエアプさん。
今はステラ使ってるが、ポンコツなんでイグジストに戻るよw
グリス塗り直しは1週間で返ってきたけどフルメンテはどうか
馬鹿じゃね？
って変な話だね
店舗に在庫が多い気がする
ステラ使う人が減ってるような気がする
お前も大概やぞw
ベール下がりはお前が大好きな伝説の名機って紹介してるサイトで書いてあった訳だが、ドラグで困った事がないからステラより上とかいうトンデモ理論言う時点で信用度ゼロw
ttps://tsurihack.com/5116/2
20年近く前のリールを、そんなフルテンションで煽るのは
逆にカウンターとちゃうかな
ちなみに、その「ドラグがしょぼい」は自身の経験なのかな？
普通のUTDだよ、しょぼくも優れてもなく
自分次第の本来のスピニングのドラグだよ
05イグジのドラグ性能で満足だからステラより上な気がする
も追加されたよw
昨日から心がしんどかったよな、悪かった
煽ってきてるのは>>363だよw
ステラより上って言ってきてるくせに大事なドラグ要素でその当時から負けてるじゃん。ってだけ。
あと、363のいう三大要素が
巻きの軽さ、パワー、自重、って書いてるけど
ステラはあえて軽くしすぎないバランスにしてるから論外。
それでなくても三大要素にドラグ入れるのが普通だろうに。
それと22イグジでドラグがタイプLとかいうシマノに寄せたドラグにして来たねw
いやいいよ、君が平気でウソつく人だって事が証明されているだけだから。
美化して頑張るのは大変だと思うよw
じゃあ、、その当時の07ステラのドラグがどんなもんか知ってるのか？
2500をボロボロになるまで使ったけど、普通のドラグだよ。同じです
ただ、普通=悪いっていう定義は俺にはない、どちらも普通によいドラグ
その通りステラはローターをあえて重くしてその慣性で回そうとするコンセプト
イグジストはローターの慣性ではなく、巻き上げそのもののパワーが
構造上、シマノとは別次元でした。
ようやくシマノはインフィニティドライブで十数年の時を経て
巻き上げトルクは近づけたと思うが、MQでまた突き放された
シマノしか使ってこなかった人生だと思うが
私は、メーカーどうでもいいので各社さんざん使ってきたんでね
巻き上げ自体のトルク、軽さは明らかにずっとダイワです、これは構造上仕方ないし
ガチガチ特許でシマノに真似させないようにしたからどうしようもない
この中に私は自分が長く使ってきた意見ではあるが、変わらない機器的事実だけを列挙したぞ
老害はユーザーにならなくて良いですよ
ステラらしからぬ軽さと、感度抜群のダイワみたいなスカ巻き
で、当時のロッドってガイドも今よりデカかったからね
割りとスローオシュレートの恩恵受けれたんだよ
FWモデルを私も興味だけで手に入れて使った事あるけど
たしかに、いい意味でカリカリ系スピニングなんだよね
ステラなのに、こっち系の使い心地、そりゃ需要あるわなって思ったけど
じゃあダイワでいいわ、ってなったｗ
ダイワをどうしても使えない・・・！でもあの感じのスピニング使いたい！っていう
シマノファン用だと思ったかな
ただ、本当にティップだけでピシュって投げた時の飛距離は抜群だった（当時ロッド）
しかし老害は話長いししつこいなw
使いこなせないなら使わなきゃ良いだけなんだよw
リールについて会話する気がないのか、何も知らないのかはっきりしてくれ
そこまでライントラブルある？って感じだったけどね
普通にスピニングが持つ特性上のヨレはあったけど
エレキ踏んでる間にロッド回してヨレを取る癖ついてたから
ヨレに関してのトラブルは無かったし、事前に言われてたので糸もパンパンに
巻いたりしてなかったからね
ただ、あ、これは気抜いたらいってたなって時はあった
特にラインスラックを多様するライトリグなんかだと、気をつけないとね
当時は4ポンドフロロだったからいけたけど、細PEだったら何度か団子作ってたかもしれん
流石にSW機に登載はないと思いたい
密巻きでジギングなんて絶対にやっちゃならん
一度のフォールに、連続ラインスラックの何度もベール返して糸を出す
密巻きの苦手要素のオンパレード
馬鹿みたいにでかいARC搭載するならまだいけるかもしれんが
それならクロスラップでいいからね
もともと、固くて重めのローター積んで、高い精度のギアでなめらかにまわして
そのまま慣性でどこまでも回るで！っていうコンセプトが
もうステラじゃなくてよくなってきてる
だから差別化のためにもコンセプト変えしていいと思うね
もしくは01みたいに、オールラウンド、SW、FWとそれぞれに違う性格もたせたステラにするかだ
結局、今何を作っても、軽い、強い、タフが揃ったエアリティにも勝てん
私は密巻きに加えてクロスラップモデルも出すと思ってる、間違いなく。
より自分にあった選べるステラみたいな感じで
軽さと強さなんだし、シンプルにステラを、めちゃくちゃ軽くて強いリールにすればいい
たとえそれがイグジストとおなじになっても、スピニングりールのゴールってそこなんだから
行き着く先は同じでいいんだよ
両方出して何食わぬ顔顔で密巻廃止
何回同じ事繰り返せば気が済むんだか、シマノは本当にアホだよな。
次のステラが問題やね
あっち過疎とかいうレベルじゃないだろ
セルテートはローター脆いからツインパワーのほうが良いと店員に勧められたと言ってたわ
ボディ剛性のほうがローター剛性よりはるかに重要だと思うが、ツインパSWの剛性は15で保証されたしな
セルテートはSW不要ですよ、SWに価値がないというより、無印セルテがすごすぎる
ヒラマサキャスティングとか、トンジギやるなら8000版以上が必要になってくるからSWだけど
19の汎用セルテートがすごすぎて、ジギングでブリ掛かってもLT4000でゴリ巻きできるほど強いから
まじでSW機がいらん、まじでちょっとおかしいリール
セルテSWはもっと強いとは思うけど、自重の軽さから来る汎用セルテのジャークの楽さを考えたら
普通のセルテートでソルトもがんがんやっていい
軽さと強さって言ってるうちはステラの良さと無縁だから
関わって来なくていいよ。
ローター回して慣性で・・って、もうそんな時代じゃないと思うんだよ
そもそも、シマノのコアソリッドコンセプトがもう古いと思いますよ
ローター慣性どうでもいいぐらい初動のギアトルクがあることが当たり前だし
巻きもクイックで軽いことが、令和の標準かと
ステラがどうとか別にして、釣具として、リールとして
軽くて強いは永遠のテーマだと思うが
そこじゃないゴールってなに？？よくわからん
よくわからないけど、一番良いリールが欲しいと思って
なんか有名なステラでええんけ？的なら、これじゃない
買って後悔しましょう
軽さ=高級感は出ない。
これが分からないと説明しにくいけど理解できる？
例えば腕時計なんかだと、時計として機能を満たしてたら
紙みたにペラッペラでもいいと思う？
そんな小さな価値観でコロコロコンセプトを変えていくのがダイワ
って事ですか？
高級感＝重厚
いやもう、それ終わったんよ
2000年ぐらいで脳がいろいろ止まってると思いますよ
で、高級感ってなに？釣具っすよ
あと、だいぶ長いことシマノに騙されてきてますわ
めちゃくちゃ軽いのに負荷に対してたわみ歪もなくモリモリパワーある
これが今の「高級」です
フルチタンの時計はメッチャ軽いぞ
ダイワは昔からコンセプト変えてないでしょ
軽さとトルクなはずです
むしろダイワに合わせて「クイックレスポンス」という
軽さだけを切り取ったリールを作り出したのがシマノ
で、ダイワと同じもの作れたかといったら、本当にただ軽いだけのものできちゃった
もちろんダイワの中での「重厚」もあって、そういうのは
ソルティガとかキャタリナとか、何もかも金属でC6191とい狂った素材のギアまで使った
女子供は無視した完全なガチ勢用としてちゃんとある
本来こういうのってシマノが作って良かったリールなんだけどね
これはさすがに爺脳すぎやしないか
「剛性」という便利な言葉で20年以上ファンを騙して英才教育してきたシマノさん
>>439こんなんできちゃってますよ
責任とって重くてトルクに慣性が必要な化石リール、作り続けたってや
間違いなく良い、5000番で200ｇ台、インフィニティドライブも搭載してる
ちゃんとシマノも「今のリール」に行こうとしてる
ファンもついていかなきゃ
ただ、C5000じゃなくて、5000HGほしかったです・・300g超えてもいいんで
4000MHGは必ず買う、そしてあえてオフショアジギングで痛めつけてみようと思ってる
初期ロット怖いけど・・・
モノコックアルミボディは強いわなー
半プラモナカとは訳が違う
2年前ならどこからともなく基地っぽい信者が大量に沸いてたけど今はそういうのあんまりいない
頭悪いね。
適度な重さ=高級感
ですよ。
ベールアームの音とかドラグ音とかも狙った音にしていたり
っていういいものの質感を理解できない坊には
無用な道具。って事でいい。
>>442
チタンの時計で喜んでいる層ならそれでいいんじゃない？w
軽さしか求めてない層は元々ステラ買わないんよ。
今までのコンセプトからそこは変えてないのに売れている
という事は、ニーズがあるっていう事だし
あえて軽くしないで同じくらいの自重を続けている事が理解出来ない人には目指してる高級感が理解できないというだけ。
そこはもう好み？の領域だから人それぞれでいい
ただ、あなたの好みは置いといて
釣具としてのリールの「今」は、軽さと強さの両立で
もうそうなっています
繰り返すけど、もちろん、ある程度の重量こそ高級感、という趣向は
まったく否定しない、どうぞどうぞ
あと「あえて軽くしない」じゃなくて、今のシマノだと強さを担保したまま
軽く出来る限界が近いんだ、出来ないんだ
でも十分軽いよ！ダイワがかるすぎるだけで
＞軽さしか求めてない層は元々ステラ買わないんよ。
どういった属性が買うんですか？
「ステラファンだから」という一番の要素は一旦無しにして教えてもらえると嬉しい
ちなみに、ダイワも使う人達は、軽さなんて求めて無くて
強いリール買ったら死ぬほど軽かったっていう順番ね
軽さのダイワはずいぶん前にもうみんな飽きてどうでもよくなってる、当たり前というか
軽いことはもう当たり前で、強さとトルク、維持性能の段階って感じかな
なんか精神的な病気疑いたくなるレベルでちょっと怖いんだけど
問題なさすぎて、話題が無いｗ
正直、こんな感じの事いろいろ書いてるけど
ここの人達の誰よりシマノスピ使ってきたと自負してますよ
ダイワもシマノも、だいぶ使った
ただ、ステラは10までです
だからこそ、シマノしか使わない謎の人生は、意味がないと思うわ、どんな理由やねん汗
生きて体動く間にダイワのリール使わな損やで
19セルテートでいいから使ってみて頂きたい
ていうか、釣りしてて使ってみたいって思わない？？
23セルテートでATD-L積むだろうからそれから買うわ
〇〇になったら～
こういうこと言う奴はあーだこーだ言って結局買わない説
いかにホワーンと好きなリール、ご贔屓リールを選んできたかってことなのかな
いや、趣味だし全然いいんだけど
でかいこと言ってるし、全員がいろんなりール触ってきてて釣り歴も長く
もっと会話出来るアングラーだと私が勝手に思ってしまってただけでしたね
22ステラはもうちょっとしたら買う予定よ
待って？今年出るの？
セルテは24になると思ってたわ
死ぬほど軽かった。って笑う所ですかね？
それかsfで130g台に突入したと思って浮かれてんの？
それと、貴方からはドラグの話が全く出てこないんだけど
ドラグの良し悪しを貴方は気にしてないだけで、他の人はだいぶ気にしてると思いますよ。
あと、シマノで軽さだけ求めてるならヴァンキ買うのが普通じゃない？
19ストラ普通に良かったし気になる
19なら良いが23ヴァンキは無理矢理軽くしてボディペラペラじゃん
軽くて脆かったらいかんでしょ
イスラムに改宗しろって言ってるようなものだよ。
放っておきなさい
マジで寒気する
毎回メンテがしんどいねん
高級感とか、まるで老害思想だな
18ステラ使うわ。
18ステラも中間ギアはプラなわけだがｗ
時代遅れの14でも使ってろｗ
これは恥ずかしい
だからといってシマノが悪い、とは絶対にしてはいけない
シマノもそうとう良い、ダイワが行き過ぎてるだけで好きなら気にせず使っていい
例え話を例え話として受け取れないのはアスペかもよw
イグジスト全然売れないから値引きは頑張れないと言ってたよ
強さも大差ない。479はボディの話しかしてないみたいだけどギアの耐久性もあるしな。
そして相変わらず触れないで逃げてるドラグ性能については
言わずもがな。
仕入れ値も高いから値下げできないのは以前からそうだったよ。
そもそもそういう値段を誤魔化すための策がオーナーシステムだし。
14ステラはスプール腐食がない限り最高だと思う
設計不良に優良誤認詐欺、全てが腐りきったシマノ
売れてる店なら安く出来るとかってあるのか？
こういうのって本社で設定しているわけじゃないんだろうかね
シマノ「出来るだけ半年～1年に一度はお出しください。」
出したら数ヶ月帰ってこないわけだから
１年使って数ヶ月使えないっていう謎の利用スパンを提案するのすげえ
いや、もう一台買えよ。
シマノ信者も必死だなぁ
バンキを2月に出した人は5ヶ月www
そして、パーツが来るのが9月らしいからそこから組んで10月が目安らしいwww
まぁ半年は覚悟しろってことだろwww
>>493
早く解決すれば良いな〜
早く解決すれば良いな〜
ヴァンキが2月に買えてる人なんて居ないよな
エアプ
ヴァンキ発売してないのに修理に出したと嘘
しょーもな
お前が持ってないんだろうwww
俺は持ってるから修理に出しても返ってこないことは知ってるんだよwww
返ってこないからなwww
シマノもリールは2ヶ月以上という部分を削除していつ返ってくるか言及しなくなっただろうがwww
しょーもねーなお前もよーwww
過去スレぐらい見てこいよwww
最近更新したやつはリールもロッドも記載なしなwww
本当にリールそのものの話にならんよねここ
持ってるかどうかにこだわってる”持ってる人”が
一番語らない、でも文句出たら口出しするという
陰キャプレイはなんなんだろうか
持ってるなら文句言ってる人を具体的な内容でギャフンといわしたろうぜ
お前らってもしかして遅延情報すらなかったことにしたきのか？www
少なくとも俺のステラなら3ヶ月以上返ってきてないからなwww
しかも2台ともなwww
ってジッちゃんが言ってた
恥の上塗り
というよりも19バンキですら修理遅延してるという思考がないという時点でエアプでしかないんだろうなwww
誤解されてもしゃーないねw
荒らしのせいで落ちたスレ見れない訳だが
ググれよインターネットブラウザで見れるぞwww
無能なの？www
そんな文言一切ないし
そんな事したら過疎るやん
誰も話さない、過疎ってるスレに、何するわけでもなくじーっとしていたいの？
逆にどんな話するのか気になるわ
一旦レス多い人ストップおねがいしまーす
お前の居場所はここじゃない現実で作れよ
ネットなんかに居場所作っても意味ねえぞ
こういう人にはなりたくないという見本でしかないわな
talkという別の掲示板です。
5年使ったら実質2年半しか使えない、流石シマノ。
ゴミ屑以下だな
セドナ
60gならどれでも大丈夫じゃないか？
すてら
YouTubeが広告無しで観れるアプリとのこと。
ダイワもレガリスが世界戦略機になってるみたいだけど
ステラを買う勇気はまだない
これはダイワの同価格帯に比べても明らかに勝ってると思う
ただ、2万超えてくるとたちまち何も勝ててないのえぐい
ダイワの23レガリスてな感じになるんかな？
レガリスは今まで気にしたこともなくて
俺の中のイメージはワゴンリールなんだけどHP見たわ
ザイオンVでねじ込み式ハンドル、タフデジギアって・・
なんかずいぶん気合い入れてきてんのね
使えると思うが、流石に代わりにはならないだろ
ロードバイクの部品も予定納期から1ヶ月経っても来ないしシマノってこれが普通なの？
そやろ中々の気合い入った仕様やろ？
1万円以下なら１番のオススメリールになるんちゃうかなと期待してる。
ミラベルとの比較じゃね？
比較するのが失礼w
レガリスに謝れ
プレッソとかもそうだし
魚どころか、ミノーのでかさ次第でもミシミシ言う
何用のリールなのかよくわからんわ
ヴァンフォが悪いんじゃない、シマノがカーボン素材をアップデートしなさすぎや
いうてるまにザイオンが、ザイオンZとか、もっと硬いの出してくると思うわ
青物・その他ソルト＝青
鯛＝ピンク
紫＝タチウオ
黒＝ブラックバス
エメラルドG＝イカ
こう並べると、ちゃんとそれぞれの魚に密接な色分けしてるな
もういいよアホメーカーはw
村田も早く消えろw
いいんじゃない？
工業製品としてしっかりしたものが出来上がっていれば
それこそがシマノ製品のゴールになるだろうし
釣りに使いやすいかどうかは置いといて、しっかりしたものだし
君もここから居なくなればいいよ
ステラが3ヶ月返ってこないから半年コースはあり得る話よ。
村田信者きもすぎ
くっそ軽い！19ヴァンキ以上や！
小物専用として割り切ってシマノも作って見てほしいけどね
上手く言えんけど無重力とカッチリ感の融合みたいな感じでライトゲームはこれ1択だわ！
ここまで感動したのは18ステラと22イグジスト以来！
ヤベーわこのリール
修理がいつ終わるか分からない工業製品とかダメすぎでしょ
ベテランおやじカッコいい！！
売れてるからそれは無理な話
売れてるって言っても本来中華シマノから出荷される分が日本国内から出荷されてるだけで国内需要はさほど増えて無いでしょ
頭悪過ぎ
小魚いじめるのに高いリールとか馬鹿でしょ
売れている事実には変わりない
分解しないとだめか
バカ丸出し
また今度だな
どうやらフリクションリングってゴム部品が加水分解で溶けてるようだ
シマノタイマーか
1ミリ厚のゴム切ってみたがとりあえず用はなしてるぽい
98ツインパ復活だぜ
この前発表なったきり、動画も記事もなかなか出ないな
やっぱダイワなンだわ
蜜巻きの時点で
それなら元々トラブル無いリール選ぶわ
ライントラブルで騒いでるの下手くその極々一部だけだぞ
トラブル起きる人は自分が下手だっていう事実を認めたくないからねw
他のリールで全くトラブル起こさない奴が
ニューステラでトラブル起きまくってるの見てるからな
逆テーパーだと大丈夫だけど嫌だからってすぐメルカリに流してたぞ
釣りに集中出来ない道具はキツイって
まぁ赤の他人が騙されてステラ買っても俺は痛くも痒くも無いから良いんだけど
出たまま巻いてもトラブル率はクロスラップのリールと変わらない
密巻きだからというバイアスがかかっていることにアホは気が付かないのよ
全くトラブルなんかないぞ
今までもないし今もない
今起こしてるやつは下手くそで結論出てる
ライントラブルの文句はただの下手くそ老害
メリットだらけなんだが
下手くそ老害はもういいから消えてくれ
ライントラブルで騒いでるのはお前だけ
それよりヴァンキの展開図変更に本腰入れろよ
論点ズラしに必死か
無風で真っ直ぐ遠投してひたすらただまきしてるだけみたいな下手くそでしょ
こういうのはドリフトとか強風でトラブル起こすからな
ただ巻きしてるだけならそらトラブル起こらねーよw
年間100日以上使う奴からしたらこの改悪はたまらんだろ
ライントラブルは下手くそで結論
騒いでるのはお前だけ
トラブル起きまくってたら売れる訳ないだろう
ステラもヴァンキもイグジストエアリティに比べると断然売れてるぞ
下手くそでもトラブらないから特殊な所作をする人か単に叩きたいだけ
売上は嘘をつかない
下手くそのやつって、シマノだから、ステラだから売れてるだけとか逃げるだろ？
釣り下手のなしおが酷評しているから
下手くそは可哀想だな
これって密巻きなんだな
名前の通り密に巻くのでライン巻きすぎたり乱暴なキャストをするヘタクソが扱うとジャムるけど
慣れちまえば糸の放出効率いいし代えがたいよ
でもそろそろ部品がきつくなってきたし密巻き機が出たらしいから替え時かな
タフデジギア(亜鉛鋳造)
Z世代かもしれないがwww
下手なのを認められなくてトラブルは道具のせい
負けを認めなければ、勝負をしなければ負けじゃないとwww
それさ、全部敗北とも言えるんだよ、敗北者あっ、お前は南朝鮮だからピッタリだね
お前もこんな所で粘着してないで釣りに行けよ
クソ高いステラなんぞ
いらんわ
ナスキーでイトウ(100センチオーバー)
問題無しだよw
DAIWAもレガリス23モデル出してのまたシマノVSダイワになりそうですよ。
マグシールドとか中の構造を隠して意識させないようにして出してくるのがダイワ
御託はいいから釣りに行けよ
ユーザーではなく下手くそorド素人の間違いでは?
何十年も釣りをしててその程度なら自分にセンスが無いと理解すべき、道具のせいにしてる時点でお察し
安心しろ、日本の製造業などとうの昔に地に落ちてる
日本の恥晒しの代表例みたいな奴だよな君って（苦笑
プロでさえトラブル起きてるのに認めれないユーザーが害悪過ぎ
老害が幅効かせてるメーカーもいらね
一部のクソユーザーの声に耳を傾けちゃうのは良くないな。
>>669
じゃあこのメーカーを気にしないでどっか行けばいいだけじゃね？
直したら使ってやっても良いぞ？
シマノの本業は自転車
釣り人からしたらシマノとダイワの二大巨塔かもしれないが、
世界から見ると極々小さな隙間産業みたいなもの
シマノの自転車変速機は、
世界シェアナンバー１だろうけどな
シマノ的に直してもキミは多分満足しなさそうだから
ここに来なくていいよ！時間の無駄でしょ？バイバイ！
トラブル起こしてるやつって小学生より下手くそで稀なだけだろう
トラブル起こしてる奴が多かったらこんなに売れる訳ないだろw
お前に決められる必要無いから無理
お前がスルーしとけ
中華ステラモドキでも使ってろよ、もう此処に来るな
これだけ売れてしまってるしw
ジムだけで密巻きになったと勘違いまでしてたからなw
んな訳ないだろw
巻きを意識して買い替えるなら新型のステラかヴァンキッシュにすればいいのかな。
これだけ売れてしまって自分の下手くそが証明されて悔しくて発狂してるだけだしな
みっともない恥晒し負け犬の遠吠え
ネットだとそういう意見が多く見えてるのかもねw
下手くそほどよく吠えるし
道具の特性なんてすぐ慣れる
あと大口径のガイドの竿を使うこと。
巻に関係なしに言える話。
魚もこれくらい楽なら良いのに
難癖付けてるのは下手くそで結論
自分大好きな奴だらけw
どんだけ下手くそなん？www
力の入れ方やリリースポイント、タラシ変えて投げるだけ
どんなタックルでもやる話
リール使いのプロっているの？
リール製造メーカーの人間
プロモーションで語ってる内容がウソっぽくて下手なんだろなって思ってた人は案の定、ピョン吉させてたりね。
この流れで合ってる？
中指と薬指の間でリールを持つ
ベールを起こして人差し指でラインを取る
ローターを内ゲリ当りの引っかかりまで左手で回す
キャストフェザリング
ベールを戻す
ロッドを少し立てて巻き始める
ラインを人差し指で取る時のローターの位置が違うよ。
ラインローラーが人差し指に1番近い手前の時にベールを起こす。
その後にローターは何もいじらない。
指摘ありがとう。ラインの取り方は単に書き間違えでした。
ローターはたぶんわたしが合ってると思う。
キャストでローターが回転して場合に、ベール返りが起きてラインブレイクが起きるのを防止するのと
同じくローターが回ってしまうことで右手人差し指でのフェザリングがやりにくくなるのを防ぐ意味合いがあるから
中指と薬指の間でリールを持つ
ローターを回して人差し指でラインを取りベールを起こす
ローターを内ゲリ当りの引っかかりまで左手で回す
キャストフェザリング
ベールを戻す
ロッドを少し立てて巻き始め
そんな事起きた事ないぞ？
そもそもオートリターンしかけてる位置でベール返したつもりの初心者くらいじゃないとベールを戻そうとする方が難しい
シマノのテスターとか普通にトラブル多いって言ってるけどその辺も下手くそなんだろなお前らの中では
大体年間200日程釣りする奴が普通に使ったらトラブル起き易いって言ってんのにw
認めない認めたく無いのは勝手だけどトラブル起き易いのは変わらない
売り上げが多かろうが関係無い
シマノのリールは糸巻き形状ストレートが普通だぞって教えてあげたら
知ってるけどトラブル増えるから逆テーパーで使ってるって言う奴のが多いけど何で？
ここでもステラはトラブラないって豪語してた奴も逆テーパーの画像上げてて笑えたし
逆テーパーでトラブル起き無いとか普通過ぎてもうね
お前の知り合いにシマノのテスターどんだけ居るんだよw
それに一般人相手にそんな事言う奴いるか？
ブログとかに書いてる訳もないだろうし
そのプロってだれ？w
逆テーパーじゃなくてもトラブルなんかねーよw
トラブル多発の下手くそはイグジとか使えばいいだろう
なしお君w
だせぇw
ここ迄逆テーパーにしたら飛距離落ち過ぎてステラ使う意味よってレベルだっただろ
>>708
お前無能の情弱過ぎだろ
湯川 ステラ ピョン吉 でググれ
良い時代だなここ迄アホでも相手してもらえるんだから
キャンキャン吠えてもお前が下手くそなのは変わらんぞw
なしおは論点ズラす為に22ステラの横に置いてあった別に何ともないテーパーにイチャモンを付けた
この流れだぞ
何人役もしてたアンチが誰一人画像をあげることなく敗北
そんな下手くその意見なんて無視しておｋ
なんか言われてんぞ
ステラは既に売れまくってしまった
中国語分かるんだw
趣味なんだから楽しんだもん勝ち。
要するに君は負け犬
完全な負け犬だよな
ネット調べるだけでも一杯出て来るのに見ないのなw
凄い情弱っぷりでシマノも大喜びだな
認められて売れてるんだからw
極一部の極端な下手くそが認めたくないだけでw
その下手くそなひとは蜜巻きのでないとリールではトラブルないと言うことは玄人でないと扱えないリールと言う事やね。
OS技研のツインプレートのクラッチの付けた車に乗ってたけど、友達とか運転させたらエンストしまくってたからなー
>>741
こん所で粋がってないで釣り行けよハゲ共
圧倒的に少ない下手くその意見はいらないってことよ
シマノのテスターってなんでもできなきゃいけないなんて大変だなw
下手くそが騒いでるふりして痛いところから避けてる
シマノがどこで火消しやっているの？
あまりSNSでは余計なことを言わない企業だけどな
見てわからんのか？
ステラのトラブルは下手くそが原因だろw
んで中古で地雷扱い迄がデフォ
可哀想にw
曲線の使い方がムチャクチャ下手
KATANAとかHAGANEとか言ってて
直線的な造形がすきなんだろうね
何時迄も同じことを騒いでる、お前みたいな能無しに付き合ってられないだけだろ
ブーメランささってね？
ダイワのエアドライブやLTみたいな統合されたコンセプトがない。
頭に刺さったブーメランをこいつにも刺しただけだゾ
一万のリールと五万のリールで釣果なんて変わらん
スパイクシューズはホムセンか上州屋の3000円位ので十分だしよ
使い勝手が非常に悪いが、ネタでダイソーロッドとリール&PEで普通にワラサ上げたし、みんな笑ってたがな
鋼のイメージて錆びる欠ける硬いで釣具向きやない
みんな下手くそなんだなw
本当面白いから
作業依頼にライントラブルが多いので調べて下さいって買いてて写真見たら思いっきり逆テーパー
こんだけ逆テーパーでトラブルってよっぽど下手だぞ
逆テーパーでライントラブルって、
よほど細くて腰がなく、
劣化してて吸水しまくりのライン？
毛羽立ちも出てて
ライントラブルはラインの先端の飛行速度より、
放出されるライン速度が上回って起こる
リーダーのノットが大きくても引っ掛かり、
放出抵抗になる
ガイドに塩分が固着してざらざらになってて、
それが抵抗になってることもある
浮かんだのはそのくらい
俺もわからん
見た感じそんなに劣化したラインに見えないし
安物の中華PEとかなのかな
流石にステラにそんなライン入れないと思うけど
ガイドセッティングが悪い竿使ってるとか？
PEの使用範囲外すとトラブル増える竿も有るし
キャンキャン吠えたところで負け犬の遠吠え
下手くそはこれだからなwww
人のことを馬鹿にしてる>>800より余程まともだと思うぞ
テーパーで下手くそって馬鹿にしてるし一緒だろ？馬鹿じゃね？
大谷の特大ホームラン級の馬鹿だな
どこにそんな画像上がってるんだ？
ステラ売れまくってんだぞ
その通り
変速ギアまわりの世界シェアは、
たしか９８パーセントぐらい
莫大なシェア
腰やらかして2年くらいは乗ってない
https://i.imgur.com/QYVDLPs.jpg
リールは100としてダイワ50シマノ30アブ20その他10
くらい、いろんなメーカー使うと色々とわかるで
特に中距離から長距離の密巻きのライン放出、放出感は芸術的
嘘つきすぎ
改修点と影響範囲を特定してマイナーでもアップデートしてくれるとか
組織として機能している証拠だから良いことじゃね
それを下手くそが暴れ回って隠してるからな
メーカーに問い合わせてるって豪語してた人なら
問い合わせ結果を見せてよ？
もう数ヶ月前の話だから返事来てるよね
展開図との違いが問題なんでしょ？
火消し？
ボディはチタンをふんだんに使用してハンドルノブは田中貴金属製の18金
主要港の専用釣りクルーザーへの送迎、よろず相談に応えるコンシュルジュ制度付き
リョービバリウスがあったな
１８金使いは知らない
アブのＣＤＬが１８金張りだったかな
頭使えよ
むしろ新しい方が古い方へ近づいてるまである
精度も上げれば摩耗は増えるし
ツインパが評判いいらしいな
で、いまさら金属製至上主義。
昔のリールの方がどれくらい硬かったというのもよろしくお願いします。
たぶん亜鉛合金だったね。
中古リールは中のヘリカルギア摩耗してるのあるから気をつけてね。
日本車のクラウン級で実用性十分じゃないの？
✕ステラ
◯テスラ
×ステラ
◯テスラ
アルテグラ止まりだったんだけど、
最近23ストラディックC5000XGを買ったら、
まさかハンドルが折り曲げられないのな！
ハンドルが折り曲げ式じゃないリールなんか
初めてだからビックリしましたw
皆さん、こんなの、どうやって
磯まで持ち運んでらっしゃるんでしょうか？
何か良いケースなどあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
ちなみに現行のアルテグラもハンドルは折り畳めないです。
まさにタックルベリーの袋を買いましたが、
ハンドルは一体どう扱えば良いのか？悩み中でした。
ハンドルを外さず持ち歩くと邪魔すぎるし、
外すと今度は外したハンドルを何処に仕舞うか？問題が…
本体とただ一緒に袋に入れると、
運搬中に本体にガチャガチャ当たって宜しくない。
なので、現時点では、ハンドルはエアキャップに包んで
本体と一緒に上記タックルベリーの袋で携行していますが、
どうにもスマートさに欠けるなぁ…と。
高いシマノリールは基本的に家で回してニヤニヤするためのもの
釣り場には持っていくことは考えられていない
釣りに使うための安いやつは折りたためます
ダイワは安いレガリスも折り畳めなくなったよ
モデルチェンジごとに新製品買ってほしいやり方
商売だからそれもいいし、
釣具に愛着持たない人もそれでいい
単純に軽いものは耐久性は低い
人それぞれ
折り畳めるハンドルは重くてガタつくからデメリットしかない。
軽いと耐久性が無いという話も、ハンドルの話だとズレてるし
付けたまま推奨しとく
現場に着いてハンドル無いとかやる奴居るからな
前にやりましたw
仕方ないので手のひらで糸が巻かれてるところをくりくりまわして糸巻いてたら、
奇異な目で見ていく人、ハンドルつけるとやり易いですよと教えてくれる親切な人、
笑ってる人色々でした
もともと売れてなかったけど総合釣り具メーカーの看板外れかけてる
みんな高いやつばっかになって困ってる
無料で修理してもらえるのでしょうか？
買って2ヶ月なのに酷すぎる。