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波動拳でやらなくてもいいみたいなところか
まあそうなると、あのキャラたしかに利点ないな
誹謗中傷レベルだなｗ
たしかに近理論値レベルの運用方法ほとんどないんだろな
ガイルのマシンガンもたしかコンボパーツだな
ウィキでたしかあった
波動昇竜はもう上にいけない
危険な感じだからやめとこうｗ
波動昇竜が猛威をふるったので、弱体化がはかられたが、
弾抜けでそもそも使えなくなった？ｗ
まあ球がないキャ
ラが対応しにくいみたいなところで、たぶんねｗ
どうなんだろな、モーション悪くなってリスクリターンが難しくなったとか
じゃなくて、無効化出来るようになるというと、研究されて磨かれた技が消えちゃうっていう意味だもんなｗ
まあこういうことがあまりない方がいいというとそうなんかなｗ
-投げ抜けｗ
-弾抜けｗ
ああね、やっぱり手も足も出なくなるってなるとＳ級待遇か
良かったじゃん、れん爺、まじ勲一等じゃん
というより無差別曲線大量殺人犯の扱い臭ｗ
放送で何言うかわからないからやめとこうｗ
続けることが大事？
まあたぶんプレイ率の減少っつうことね
そら疲れるから、対戦ゲームｗ
だけど、SFLやその他の放送のコンテンツの数値考えると、注目が低下
してるというか、それもアクティブのうちだから、たぶんねｗ
ゲームのプレイだけに照準合わせると注目が半減してるようにれん爺ｗには見えるということかｗ
重要視すべきものが推移データだということをいったつもりでいてｗ、
ある技一見リターン高いんだけど、その技のなんつん、成功率がじり
じり低下してるとする
株価が下がってるのと同じだよ
その技掘り下げたくなるかどうかみたいな
逆に上がってるものあったらチャンスかどうかもわからない
集計値で見るのってこういうときに難があるん
データから何か行動する動機や目標が欲しい場合、なるべく推移データからなん
れん爺が考えそうなこと
→1時間単位の推移データ
↑細かすぎて要らないやつｗ
傾向っていうのは集計値じゃなくて、推移データで、そこから
集団の変化、プレイ内容がどう変わってるか、それを見れないとアナリストじゃないじゃんｗ
やめとこうｗ
仕方ないから少し上級の文句ｗ、じゃなくてプレイや感想を見て盗んできてやろうｗ
必要だけど、大ざっぱにしかわからないわけね、どんなに頑張ってもねｗ
もちろん傾向がわかってることは有利だと思うけど、より長い期間で
はたいした意味を持たなくなってくるん
端的にいいあらわすと、トレンドなんか変わるものだからっつうやつｗ
もう一歩上がゲームの性質を理解した上で、スタッツを改善するために必要な
ことを考え出せる的なことｗ
これ素人じゃ無理じゃん
だからやっぱり格ゲのプロじゃないと高い確度で出来ないと思うん
そこが一流レベルなんじゃない
れん爺がやりそうな一流プレイヤー
→全方位しすぎて言ってることの幅とレベルが上がりすぎて、
誰も聞きたくなくなるｗ
あり得るんか
たしか鉄拳のデビルがそうとか言ってたな
よし、ケンだけはないwww
究極的には
-ターンを取りにいかない
なんだよｗ
ターン取るためには攻撃するじゃん
だからリスク回避の手は攻撃しないん
そうはいかないもんなｗ
試合でのリスクってむしろ何も手を出さないことによって、敵に
リスクを与えられないからひょっとしたら好きに攻め込まれるかも
しれない
そっちの方が実戦感覚っぽくなる
けどおしていうと
-簡単にターン奪取を狙わないっつうことなん
だからターンを捨ててでも被ダメを抑えるっていう発想が暗にありうるん
→壁抜け
↑ジャンプして被弾するリスクを負ってでもやろうとするじゃん
何も攻撃行動ないからターン取れないっしょ、当面は
けどこれも思想的にそうじゃん、決めつければねｗ
そうすると、ターン奪取のために残り六十秒くらいあるときによ
大技ふってターン奪取や有利を狙うかみたいなことも考えうるっ
てことだと思うし、逆張りもあるしね
けど基本的に狙うのは非効率かもしれないってことにはなりそうじゃん
まあけどようはこのへんな、格闘詳しくないからな、全然
-大きい技でターン奪取を狙わない
-損しても壁抜けする
-相手の間合いを嫌う（払うことを考える
まあリング際の押されてるボクサーが小ぶりで振り回すのってそういう感じあるじゃん
だからこういうんでいんじゃないｗ
そうするとけっこう機械的にやらなくても良い行動が削れたり、優先すべき行動も変わるというか
データ問題っつうより立ち回りの問題なんかなｗ
けどいかリスク抑えて火力を出せたかっつうのは結果的に集約されちゃうじゃん
↓
被ダメージ差でも与ダメ差でも良さそうだけど、良い行動が増えると
差が縮小していくはずなん
これが失点抑えたっつうことであらわれる結果だと思うわけね
まあ点がどんどん入る点でバスケのほうがわかりやすそうだな
一点のために全力出すことはなさそうだからなｗ
失点しなければ負けないからな
おれには格闘わからなそうだなwww
おそらく重要なゲームかもしれない
ようは最速ダウンまでの10秒程度のターンを与えない限り、まあだいたい均衡した打ち合いの場合、30秒+歩行時間みたいになって、ラウンド中に長いと一分近く考える時間があるゲームみたいになるはずなん
れん爺
「敵が雑だな」
↑自分の方ｗ
ボールゲームでは考えられない時間があるｗ
いかにジャンケンしてるかということを証明してるｗ
何十人のキャラが動いてるゲームじゃほぼ機械的に動くだけで、そんなんないんｗ
あとは全てガードしてタイムアップで勝つのが
夢だが
めっちゃくちゃ難しい
くらいかもわからないけど、
相手より確実に勝利に要求されるDPSが下がるというところがポイントで、
リスク管理にも逆転への布石
においても重要な考え方になりそうなやつ
（コマンド力が同じプレイヤーが勝負をした場合
だから初手で上手くいくことや、失敗したときの基本的な考え方はおおよそ可能な話になる
れん爺は上級者だからよく知ってると思う…ｗ
要求されるDPSに応じて通常ｗ行動変わり得るじゃんつうだけなん
で、こういうところに出てくる感じがするん
→距離管理
→振るわざのモーション的リスク
開始序盤
→様子見（距離長め、技安全
劣勢
→リスクを取りに行く（距離詰めたい、大きい技をふって押し上げたい
優勢
→逆
画面端で一発ノックアウトの可能性があるとき
→早く詰めて処理したいかどうか
↑相手はとにかく払いたいかもしれない
→中技や小技や投げ抜けを狙いたい
こういうところにある程度機械的に考えうる問題が出てくるんで、
基本的な試合運びの定石みたいなものはおそらくまだ考えやすい部
類かもしれない
問題は、おそらく通常の試合運びをしてると、試合中の局所で試合中に対応を考える時間が生まれるゲームで、
そこでどういう差が生まれ得るかどうかｗ
そうすると理論値と実効値がおそらく乖離しやすくなる
例
要求されるDPSが下がったらモーション距離的に安全な方策を得やすくなる
単純に火力を落としてもいい状況になる
仮に負けてる側でも残り時間から要求されるDPSを取りうる
こういう状態が長めにあることになるっつうだけなんｗ
最終的には逃げ切ってるみたいなんだけど、相手選手の意表を付くプレイ
に刺されまくったっつう試合
たぶん理論値的には2敗する余地がなかった
解説の話を聞いてると、初心者がやるようなどこでも簡単コンボを
やってますね、なんつう話があって、ようするにレベルの高い試合ほど取りうる行動に幅が出来るっつうだけなん
↓
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DQteIGwCcWbY&ved=2ahUKEwjb-Ji4u5KAAxXGp1YBHXA7BiMQwqsBegQIDRAG&usg=AOvVaw2fHxGGXQqzN5SJbyZ8r7Mf
相手が実効値を取ろうとしてるために、実力差があっても敗退する可能性が
あった試合という点でいうと、実は適当な試合運びをやっているのはどちらですかみたいなことまで言い得るやつで、考える時間というものがあるゲームというのは単に火力だけじゃ済まなくなるｗ
ようは定石通りにゲームを進めると、考える時間も幅（理論値と実効値の乖離）もあるゲームだから考える余地が大きいゲームということになる
試合中にを振り返る時間もあるし、対策を練る幅も広い
だかられん爺の時代みたいに、正面衝突して、高速殴り合いみたいなときはこんなん要らなかったけどｗ、みんな賢くなるから、正面衝突を避けようとするし、実効値を取りに来るからだんだん歩合が悪くなり続けるｗ
格上の相手に対して要求されるDPSを下げるためには初手を積極的に狙う
格下や同格相手には慎重に初手を狙う
だからPS高いプレイヤーが後手を取りやすくて、とても有利になる
ほとんど無意識的にやってると思われるこの行動の理屈は時間制と体力
制によるん
最終的に劣勢側は時間を取られすぎてはいけないでしょ、
勝負にいくタイミングがどんどんなくなるから
だから四十秒残し程度で駆け引きの余地を残して攻めてるはずなん
だから長いリーグ戦では理論値プレイヤーが優位だが、短期戦
では大きい狂いも生じうる
のではないか？ということなん
そだったのね
＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､) と思うれん爺であった
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ
どうしてこうなった
ああ、モダン操作か
まあコマンド入力って昔は楽しみだったけどね
必殺打てると勝てるみたいなこともあったしね
必殺自体が隠し要素ってこともね
まあそうでなしにDゲージを消費することでいろいろな動きをするのがいいんじゃないかな
まあけどキャラランなあ
全然考えてないんだけどこうwww
AAルーク
Aケン リュウ
B+ホンダ ガイル DJ キャミィ←見た目でおしすぎたけどとりあえずまだ名前だしときたいｗ
Bその他
ドライブゲージのせいでｗ、正直かなり立ち回り読みにくい点が
あるということがわかったからね
立ち回りがわかりにくいということは性能がはっきりしないｗ
リュウはちょっとね、思ってたような立ち回り来たね
どうでもいいけどそれwww
丸いと思ってたからね
また丸く見えるから、豪鬼以外がか
動画が出るようになってからだから
「世界大会？は?リュウ？wwwケン？wwwなにこの素人大会？www」
で試合見たら
「え？あれあんなに強かったの？w
ww」
だから立ち回りがわからないとほんとにこういう幻滅させられるような結末あるからねｗ
「え？まじ？リュウやケンで出てるの?www」（いやほんとにそう思ってたwww
こういうユーザーを裏切る真相が、もちろん悪い意味の方でｗ
成増はたしかブンブン丸使ってたんか
あれで勝ってた人は間違いなくもっと見なかったけどねwww
ブランカ、ザンギ、ホンダ←リュウケンとどっこいどっこいｗ
四天王だと思ってたからね
あの残念感ね…ｗ
まあけど昔から面白いというとｗ面白いからね、SFね
まあ自分にとっては忘れたころにやってきた感がね
だけどサカゲのキャラはこれ出るまで面白かったなあ→CR7
ふつうどれか一つ2つだよ
まあ下手になってたと思うんだけどさ、これは自分の中では面白くなくなった
-スタミナｗ
-ドリブルｗ
-ロングシュートｗ
-クロスｗ
-球際ｗ
-空中戦ｗ
-ラインブレイクｗ
-ワンちゃん司令塔ｗ
これ酷かったねｗ
これ対戦キャラゲでやられるとねｗ
まあたしかに格ゲの万能ってないからね
CR7が嫌いなわけじゃないけど、あれ不味かったねｗ
メッシ VS CR7ね…
これはタブーだなｗ
ハーランドとエムバペね…
これまだいけると思うからね
れん爺もどうせ驚いてたんだろうけど、れん爺なんでも"わかってる"
からなｗ
おれはあれ嘘だろ?っていうことしか最初思わなかったからね
だってこう
波動拳<タイガーｗ
昇龍拳<タイガーｗ
だったからね
配信映えのSF様にｗ
PK不評かあ
まあやってて感じないけどね
無印より複雑になったな
シンプルだった無印より試行できる択が飛躍的にね、けっこう迷うからね
これが自由なのか、縛りなのか、やりこみ要素なのか的なね
おそらく、大志からかなりシンプルになってるから、まあ施設管理
が手間だったからね
それがSML要素的に取りうる戦略の幅なのか、一定のやり方をする
ことで作業感になるのか
おそらくあれは後者になりやすかったので、廃止になってたんかなあ?だなｗ
ようするに最初は考えるんだけど、ある程度進むと択の多さはSM
Lでは作業要素の増大に繋がりやすいかもしれない？ｗ
れん爺がこんなん考えると
「オレちゃんよくわからない、腹立つ、カッチーン（怒）」
だからな、ほんとに判断ポイントっていうのはおそらくれん爺がｗ
考えてるところよりはるかに繊細で困難、やめとこうｗ
というところでは確実に評価別れると思うよね
さらに好評であれば、使い勝手が悪いといったときに不評になる
っつうだけな気がするね
こういう追加要素の作り方っていうのはトレンド的な特徴だとは思うね
まあレン爺に質問すると
「嫌ならやめろ」
だからご苦労様ですよｗ
「それｗわかるｗ面白い面白いｗそうそう、そういうのいいｗ」
じゃあやり込めばいいのになｗ
それにしてもPKの方は、もｗ、ちょっとなあ、今までのレベルの数段上きたな
敵の動き無印よりはるかにいいなｗ
ユーザー評価は極めて高いゲームだもんなｗ
あのゲームｗ
そこをなぜって言われても明確に理由ないからな
ただ5のアビリティシステムについては言えばいろいろ言えるｗ
13に関してもｗ
これやっぱりあるんだよね
→やりごたえ
そもそもからあまりに敵を簡単に撃破出来すぎると、ステ上げの面白み
がないwww
おれも覚えがあって
スーパーマリオ
↑全くやる気起きなかったゲームｗ
ロックマンX
↑
かなりマシな印象を受けたゲームｗ
熱血シリーズ
↑
FF的ゲームｗ
配信映えがありそうなゲーム→マリオｗ
FFに配信映え要素か
そんなもん元々ないだろwww
そういう意味だと
やたら難しいアクションに比べて格闘ものは無は…
やめとこうｗ
全クリとVFのチャンピオン…やめとこうｗ
なんかまじでFFのコンテニュー無しクリアの方がヤバい可能性感じるじゃん
本当のことっぽい気がするからやめとこうｗ
なゲーム多かったからな、いい意味で
ｗ
だからな、FFがそこの格闘モノに今なったんだなって思うね
先鋭的に過ぎるからやめとこうｗ
やめとこうｗ
ああ、だってさ、やっぱりデジタルゴリラのドンキーコング出たらさ、
SF少し下火になってたよ
FCタイトルで「ドンキーコング怒りのメガトンパンチ」とかそいやあったな
昔のアクションほんとに今でもやる気起きないくらいヤバかったな
ジャンプで潰すだけとかパンチするだけとか…やめとこうｗ
なんだかんだいってゲーム性的には面白いからな
ガンゲー的FFもだめだったな、あれもたしか序盤でやめたな
そいやあFFって振り返ると何のゲームって聞かれると悩ましいなｗ
ゴリラの必殺技＝パンチ
あの時代のクオリティヤバかったなｗ
FFが高評価になるのってそういう点からいうとやむを得ないとこあるなｗ
↑最近はもうギャグマンガでもなさそうなスベりそうなやつ
やめとこうｗ
鉄拳の女キャラのアリスか
なんかクオリティ感じさせられるキャラだったなｗ
そうなんだよな
気がついちゃいけないことに気がついちゃうと没入感がヤバくなるんだよなｗ