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文春側の喜田村洋一弁護士は閉廷後、取材に応じ「Ａ子」「Ｂ子」の氏名などを求める松本側の要望を一蹴した。「まるで警察みたいなものでしょ。それと原告の記憶喚起のために容貌、容姿が分かる写真を出してくれと。出してくれないと、週刊文春に書かれた内容が事実か、事実じゃないか認否できないと言っている」と首をかしげた。
「どういうことなんでしょうね。原告が週刊誌に書かれていることは、１回もやったことがないのであれば、全部否認で、Ａ子さん、Ｂ子さんは関係ないですよね。『まったくのウソですよ』と言えばいい」と納得できない様子。その上で「その頃、六本木のホテルで同じようなことをたくさんやっていたと。だから、そのうち、どれがＡ子さんで、どれがＢ子さんか分からない。そう言うのであれば、分からなくもない」と推測した。
今回のような要求は「前代未聞」だという。「私も４７年、弁護士をやって、
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e2381f0800ea54fbb49a7c3fbf0943b0d083c47
松本アンチのこどおじにはわからんだろうな
いかにも無能な検察って感じするわw
ヤクザ差し向けて脅すつもりじゃね？
文春には取材源の秘匿をする義務と権利がある
文春が出さなきゃ出ないよ。
それは文春にとって不利かもしれないけど、
一応出せない理由はつくし、どうも裁判官もそれで審議すると言ってるから
そこは判決には影響が少ないかもね。
文春の弁護士の言う通り、日常的に後輩に女を集めさせてセックスに至るパーティーをやってて顔を見ないと最後までやったかやれずに逃げられた女か分からないっていうなら納得だけどね
「事務所総出で」
芸能界はもうあの言葉が全てだと思ってる
ヤじゃなくても傍聴に来てる松本ファンが「動きます」だろ
と言ってましたね そんなことはやってないと言わないのは証拠は残してないてことだよね
当然A子以下を特定して更なる完全証拠隠滅をやらかす気かしら
自称被害者存在しなくてもいいと松本叩きしているのはフェミニストだらけだぞ子供部屋ばっさんw
冤罪で陥れるのが日常になるから、被害者を明確にしないと駄目だろw
圧力団体やマスコミが無根拠でデマを垂れ流す病巣の根幹だぞソレ
脅しともみ消しには相手がわからないと
困るんだ
いっぱいいるし
被害者の氏名を出せっていえば
AやBを脅してるよーなもんだろ
裁判官が苦言呈しているのに
そこを更に要求してる低脳バカ松本ヲタクｗ
低脳松本には
低脳弁護士と低脳ヲタクしか寄って来ないんだなｗ
これは喜多村弁護士らしくない悪手だったな
松本人志は今ごろ「なんで？なんでなんで？なんで？なんでオレ褒められてるの？もしかして効いた？」
「いや、松本さん、これ、相手、相当堪えてますよ」
と満面の笑みで喜んでるかもしれない
そこは喜多村弁護士
「身元が分からないと認否できないなんて、バッカじゃねえの？」
とコメントしないと
言うこと聞かないやつは反社だからね、松本応援団出禁にします！
でも、途中までいって別人の話だったとか文春がネタ混ぜてたりするかもよ
ほぼ毎日外食してたら「8年前の9月11日、滝野川大勝軒でラーメン食べてましたよね？」と言われても
「ええー！？覚えてない。いや、大勝軒はよく行くけど…」ってなるもんな
オザーさんがメール残してるやん。
そんなに何回も「俺の子供産めや〜」って叫び続けて来たの？
俺の子供産めや！って絶叫した店なら覚えてるやろ？
「証拠」もなく
「証人」も実在しませんで
デマ垂れ流されたらマズいからね
それも毎日二食三食のメシで数年単位になれば「え？どれのことやろ…」となる
と思う
後輩芸人が証人になればいいやん？
それができない遊び方してたんやろ？
レシートとか、店の防犯カメラ出されたら思い出すけどな
どうやって証拠を出せるの？
つまり最初から女は不利ってことだよ
なのに証拠を出せ出せって、馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返して
論点はそこじゃないと思う
じゃあ実在する証人を出せばいいんじゃない？
だから出してるんじゃん。
バカかお前
その証人の実在が疑わしいから
松本側は身元の特定を求めてるんだよ
一日3回もレイプしてたと言いたいのか？
やりすぎて思い出せないんだろって思われてるぞ
若狭勝弁護士「言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶり」松本人志第１回口頭弁論を分析
元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士（67）は、松本側が女性2人の個人情報を求めた点について「一緒にいた（スピードワゴンの）小沢さんらに聞けばいい話」とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202403280001374_m.html?mode=all
なきにしにあらず
じゃあ誰が相手だろうと主張する事は同じじゃない
A子B子以外には心当たりあるのかって思われちゃうよ
相手が誰なのかわからなければ釈明しようがない。
同じ理屈で、本当に被害者なら裁判で証言出来るね
隠れてるのは何で？ってなる
同じにはならないよ
告発者が氏名を公表しないのは更なる被害や誹謗中傷から守るためだけど
松本側はそんな事はやった事無いと言ってるんだから
何処の誰であろうと身の潔白を証明するだけ
それでマッちゃんは勝てるよ
松本側は、そんな事実はないと言っているでしょ、最初から
で、無実を証明したいんだけど、誰が言ってるのか教えてくれと言ってるんでしょ
答え合わせをされると困るから文春は逃げ回っているんですよ
三流タブロイド紙のいつもの手段ですよ
事実を特定されないように逃げまくって賠償額を減らしたいだけ
A子はその後も小沢と何度も飲みに行っている、訴訟に備えて証拠集めしてたんだってさ
A子は夜が怖いので、護身用のナイフを枕元において寝てるってさ
フラットに見てこんな記事信じている奴がいるのが信じられんよ
同じだよ、事の真偽を問うのだから。
身の潔白w文春側がまず、あった事実とやらをまず出さないとね。
匿名だからある事ない事言えそうだけど。
ど素人のお前がどうこう言ってもプロの見解は>>50
日本の法廷も刑事部はアメリカのマフィア裁判並みに証人保護していく流れだけど
残念ながら民事部で匿名証人申請はまず通らないんだ（申請はできる）
こういう背後が巨大で危険な相手の場合は匿名証人が採用されるようにしてほしいね
そもそも嘘だからなのか事実でも人の性癖を語るななのかどっちか分かった？
若狭弁護士って「日本で過去最高の高額請求が認められる可能性もある」等々これまで割と松本寄りのスタンスでコメントしてたのにね
まあ昨日の松本人志側は露骨なブラフだったけどなあ
後からお礼LINE（本人は怖かったから送ったと言ってるが、その割に長文で明るい文面）出てきたり、B子はPTSD発症したって嘘なら証明されかねないネタ出してるから、
誰のことかを文春側に言わせて、それから矛盾を付いて「取材の妥当性を崩す」って道筋は一応ありえる。
仮に松本が一方的に被害者だったとしても、ここまで無様な対応してたらもう笑えねーわ
このヤメ検もお前と同じ思考で法律理解してないってことだよバーカw
んなもん読んだよ
1人のプロの意見じゃん
プロの中でも様々な見解があるわ
文春脳は自分が信じて止まない記事に都合の良い解釈しか読めないみたいだな
出してるだろ？
論点ずらしていってんじゃねえよ
まあ身に覚えが無ければ釈明する必要無いしな
とうとう出たねと呟くべきじゃなかった
最初から一貫してA子B子が誰か分からない 見に覚えがないと言うべきだった
やましい事が多すぎてA子B子を完全に否定出来ないのだろうけど
十分売名出来たし、残りの敗戦にまで付き合う気無いでしょ。
裁判ってそんなモン
っていうことになるよなぁ
ちゃんとこの人ですって言えないってことは
ニュースソースが曖昧って証拠になりそうな気がするんだけどなぁ
あとあれだけ文春も被害者が多いとか
数えきれないほど飲み会をやってるって証明してるんだから
松本からしたらそのうちの誰や？ってことになってもしょうがないよなｗ
であの子のことかと準備していたら別人ってことになったら困るしね
これを強引に擁護できるのは創価ならではである
それが本当に被害にあったＡ子ですって誰が証明するんだろう？
でそのときも匿名希望ってことで身分を明かさないのかな
損害賠償を請求することが出来ないんだよなァ
匿名希望
ニュースソースの秘匿とかでかばわれた場合はどうやって対応すれば良いんだろうなぁ
そもそも
で、今度は認否のしようがないと言い出した
事実無根なんだからその日どんな事があって何をしたのかって淡々と提示すりゃいいだけで
相手の年齢や住所や電話番号なんて必要ないし
お前が記事に対して事実無根云々能書き垂れて訴えたんだよ
もう一度言うがお前がだ
その日何をしたのか粛々と説明すればいいやん
OK？
アホなことって、どこの誰だか分からないやつが勝手なこと言って名誉毀損してる方がよっぽど恐ろしいと思うけど。
まあ確かに、女衒小沢のLINEに出てきた人物じゃないとしたら、じゃあ誰なんだということになるが
それだと松本側の今までの流れと食い違っちゃうな
本名で名乗り出ないと裁判できない事になると
女性の性被害者は泣き寝入りする事になるよな
その女の人たちの人物特定を文春がしっかりしてるのかどうか疑わしいと。
文春の知ってる名前や住所と実際のものに相違があれば、文春の取材はいい加減ということに繋がるからね。
文春が天に変わって巨悪を叩くって社会的に抹殺するのって正義の暴走じゃね？
違っているなら反論すれば良いっていうけど
性行為を強要してないって証明する証拠なくどうやってそれを証明すればいんだろうね
本当にこういった証明が難しいものっていったもん勝ちだよね
ゴシップ週刊誌にとって裁判所のお墨付になる。
最初は証人として出廷しても良いとか言ってても口先だけで逃げ切れるってダメだろ。弁護士のコメントもさすがに無理がある。
反論するなら記者会見開いて嘘偽りなく言えば良い
改正刑事訴訟法しらんのか？
性被害者を保護する目的で
被害者は匿名で裁判が出来るようになったんだよ
お前がもしレイプの疑いをかけられたらまずはその日誰と何をしてたか証明するだろ？
被害者とされる相手の個人情報を知ってどうするんだ？警察が教えると思うか？
んーでも被告側のアリバイ証明とかかなり難しくなるじゃん？
原告側の行動追ったりできなくなるし
そうなると訴え放題だわな
少し考えりゃわかるだろうけど
誰と何をしてたか
だけじゃなく
誰と何をしてなかった
も重要なんだよ
争点が「文春の取材妥当性」を文春が証明しなきといけない裁判だから、
『誰かは明かせないがちゃんと取材しました』を通せるだけの客観的で信憑性を裏付けされた取材実績出せれば問題ない。
出せるならねw
匿名にするのは加害者側にだけだから
捜査機関には別に本名を記録した原本を作るはずだよ
加害者側に本名がばれないようにするだけだから
松本もこの制度があるのは知ってるはずですょ？
少なくとも弁護士は知ってるはずだから
それでもあえて本名を求めると言うのは
嫌がらせ意外の何でもないわな
そんな理由で被害者の個人情報出すわけねーだろ
セカンドレイプもくそもない
お互い正面でやりあえよ
松本側はまだ白黒はっきりしてないのに
文春に度を越した記事書かれて
大きな実害が出てる
それなのに
「身元確認なんて言語道断」なんて
よく言えたもんだわ
普通そうだろ普通そうだろしか言ってなくて法知識ゼロw
松本と一緒に治外法権で生きてんの？
性犯罪者予備軍だからそのまま引きこもっててね
バックが反社の吉本だからな
一気に形勢も傾くだろうし
被害者、 証人の身元明かせとか狂ってる。
時期や場所、状況を明確にしている上で記事であり裁判なのに。
どっち側の話か微妙だけどA子B子の場合は時効になるぐらい前の話じゃなかったっけ？
松本かばいたいがためにめちゃくちゃ言ってる弁護士の肩持って恥の上塗りすんなよw
負け戦目に見えてるからまともな弁護士雇えなかったんだろうけどな
いや、もし>>112みたいな展開になったらの話
何で警察は、ジャニー喜多川を50年以上放置してたんや？
ジャニー喜多川が警察を買収してた可能性だってある。
マトモな弁護士は雇えなかったけど「べんごし」なら雇えたって事か
法廷での主張を通じて全国の女性に「松本人志に歯向かうとこういうことになるぞ」と警告を発した
そうならなかったから、インターネットとスマホの時代になって自力救済が流行しとるんよ。
名誉棄損は事実かどうかじゃないから
コイツならやりかねん思われたら終わり
仮に松本がこの弁護士の言うとおりにやってませんって否認したらどうすんの？
どうせまた誰か分からん奴がやられたと言っているただし証拠はありません
永遠に終わらねーじゃん
松本が証拠を出さないと犯行は行われたと推定になる
文春も第一報が昨年
小沢がLINEのスクショをリークして女性誌がスクープにしたのご一月
松本人志は即座に「とうとう出たね。。。」とポスト
A子さん「あれは私のもので間違いない」
昨日になって「A子さんが誰かわからない」
？？？？？？？
どこの無法国家だよ…
もう真っ黒やんけw
小沢が週刊誌に流したスクショは誰からのもの？
文春のＡ子じゃない可能性があるやろ
物的証拠は一切ないけどこいつ悪人に違いないから社会的に制裁してやる
巨悪を倒すのは俺たちの仕事って私的に断罪してる可能性もあるんだよな
文春誌面でA子が「私が送信した」旨認めてなかったか？
朝日新聞の取材受けたA子さんは出廷するって言ってたから出る気はあるんだろう
喜多村弁護士としては戦略として出さないと言ってるだけで効果的な場面を見極めて出すんだと思うよ
この辺は心理戦だからあんまり信用しない方がいい
あった事を証明するのは文春側じゃね？
その送ったひとは本当に存在するとして
匿名希望のままだとそれが本当に告発したＡ子なのかなっていう疑惑もでるよな
そのやり取りを知った第三者が自分がＡ子って偽って告発してるかも
まぁ疑うとキリがないけどね
この世に存在しない女性からのスクショを小沢が流して
松本人志が「とうとう出たね。。。」
ホラーか？
「あれは怪談のつもりでした」と法廷で言い訳するのか？
みたいになってんなｗｗｗ
A子がどんなヤツかなんで気になるわけぇ？ww
心当たりあるからなのかな？かな？
A子の証言が必要って松本側が裁判官を説得させられないと文春側は連れてくる必要無いんでww
それにさ
性加害の疑いのあるヤツに被害者の個人情報教えるバカがどこにいるってばよwwwwwwww
勘違いしてるかな
今回のは
先手文春「細かく論点言え」
後手松本「細かく言わせるなら個人特定しろよ」
刑事事件なら公訴時効はあるけど
民事でも時効ってあるのか？
文春のせいにしたところでつまり現状争点無し、とww
争点が出せ無いんじゃ裁判官も何を裁けばいいかわからない
これじゃ棄却ですな
いや‥ふつーに覚えられないやろ‥過去の女とどこ食べに行ったとかホテルとか思い出せないのにましてや大昔で今や爺やぞ昨日食ったもんさえ思いだすのに苦戦するわｗ
どこが争点?と聞いて
1 飲み会はあったのか無かったのか
2 性的行為はあったのか無かったのか
みたいな感じで聞いたのに
A子B子の名前顔住所電話番号LINE教えてって
争点と関係なくないか?
よーするに過去楽しい飲み会とプレイしかないってことじゃね。ヤバイ案件あったら記憶に残りそうだけど楽しい記憶なんて全部消えるやろｗとりま裁判見守ろーや
おれは存在してるって言ってるんだけど？
ただそのことを知ってる別人が匿名をいいことにＡ子として文春にリークしたとも疑うこともできるんじゃね？
ってことと言ってるんだけど
って言われても文春がいうように連日飲む会していたら
巨悪の松本さんがいちいち抱いた女の顔と名前を覚えてるわけがないよなぁ
また本人的には無理やり抱いた覚えがないから誰?ってことにはなってると思う
あと小沢に聞けっていっても何十人も次々とアテンドしてるって話だし
だれと飲み会をしたかなんて数年前のことなんて記憶にもないんじゃね？
数年前のこの日に朝食なにを食べたなんて記憶してるほうが異常だし
宮部みゆきの小説みたいな話だな
想像としてはおもしろいがそこまで「A子」になりすまして海千山千の記者を信じ込ませたらすごいわ
（文春だけではなく四大紙の取材も受けてる）
疑うなら
Ａ子さんのことをしった文春がÅ子さんに接触してもいい返事がもらえなかったけど
強引に記事にしたため別人をＡ子さんとして出廷させるために素性をだせない
っていうのも考えられるけどなｗ
一般紙の取材に「女性は今後、証言台に立ち、主張をしていくつもりだという。」と答えてるぐらいだから
もしこの人が「A子さん」のなりすましならすごいわ
さらにそれが文春の預かり知らないことなら文春は責を問われない（謝罪記事ぐらいは出さないといけないだろうが）判決になる
文春に責を問うなら四大紙にも飛び火する
仮に文春が仕立てたダミーだとすれば他社の取材に応じさせるはずがないとは思うけど物語としてはおもしろいな
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3X3395S3XUTIL013M.html
原告は松本
その松本は事実無根と主張したはずw
刑事裁判では裁判所はもちろんケースによっては裁判員に実名等を通して証人申請が認められるという流れだな
民事でも同じで裁判所への申請自体は実名等を添えて出す
ただし日本の法廷で認められた例がほぼ皆無
記事の信憑性を争う裁判で裁判官にも伏せるの？
それで記事の信憑性を認める判決なんて出せるのかね？
裏取りでGHTの部屋に宿泊した記者が「たしかにその絵だ」と確認したとかあるいはホテルへの裁判所照会で「当時はその絵を飾ってました」と回答を得れば
裁判所は匿名証言であっても「証拠性あり」と判断する可能性が高い
もちろんそれだけではなく気の遠くなるような無数の証拠の細かい部分まで綿密に突合して組み上げないといけない
それは文春と喜多村弁護士の仕事だな
そうだよ
完全に脅し
A子さん、B子さんに対する脅しはもちろん
その他の証言者に対するものでもある
まあ、ヤクザやチンピラみたいなもんだな
松本側の連中は
存在してるとは思うけどそれとABは別人のような気がするわ
裁判を有利に、文春の週刊誌が売れるようなゴーストライターというか作家的な？影武者？
ただし、そっちの方は松本が証人として呼ばれるけどな
争点は「文春の記事が松本さんの社会的評価を下げたかどうか。その上で公益性、公共性、真実性もしくは真実相当性があるかどうか」
この人達に個人情報を渡すとどうなるか、前例がありますって言えるし。
文春はこれ正気で言ってるのかな？
当たり前だろ笑
ましてや酒が入った日のことを覚えているか？
その飯屋の名前聞かなきゃ記憶が多すぎたらまず思い出せないわ
10年前どんな店に行ってたかすら思い出すのが難しいし
場所、誰といたのか、食った物、どんな話をしたかなど状況で思い出すしかないだろ
迷惑かけた店主の生年月日聞いてどうすんだよ
文春に言わせないとな
言い逃れできなくするために
ほんとこれ
もう裁判長から先に進めろって諭されたんだから諦めろよ
SNSで公表するとでも思ってんのか
弁護士が裁判の中で利用する情報だよ
本当に文春脳は頭がイカれてんなw
相手の名前と住所を公表しなければ立証できない
裁判を侮辱してんの？
田代政弘弁護士「（A子とB子が特定できないと）認否のしようがない」
高木勝己裁判長「それを前提としてやっていただければ」
争点は「文春の記事が松本さんの社会的評価を下げたかどうか。その上で公益性、公共性、真実性もしくは真実相当性があるかどうか」
勘違いしてるかな
今回のは
先手文春「細かく論点言え」
後手松本「細かく言わせるなら個人特定しろよ」
特定できなければ立証出来ないなら初めから訴えんな！
ってことだ
晒し上げwww
？
何言ってるのｗ
松本が、文春の記事で名誉を棄損されたって訴えてるんだろ。
それに対し、文春が記事のどこの部分で棄損されたのか、
どこまでは認めて、何を問題としてるのか、って聞いた・。
極めて当たり前の問いだ。
松本側の個人の姓名や住所、生年月日等が無ければ勧められないと
わけわからんことを言い出したんだよｗ
関係ないことだぞｗ
まあ、松本擁護者のいつもような
下らなくて、頭のおかしいイチャモンはもうやめろよｗ
裁判官がちゃんと進めてくれるよ
君らのようなバカじゃないしｗ
松本擁護の連中の話は
キチガイじみてるからなｗ
どこがいちゃもんやねんw
境界知能はこれだから。w
裁判になったら証人の女が誰かは松本側にもわかるものだと思ってたんだけど
違うの？
それを聞きたいなら誰についての話か明らかにしろよ、ということだな
極めて当たり前の返しだな
民事だから裁判官をどちらが納得させることができるかという争いだからな
今回松本側の誰だか特定できないという主張に対し裁判長はそれを前提に進めろと窘められてしまった
少なくとも裁判長に対して良い印象はもたれなかったように見える
これは松本側の戦略として正解だったとは俺には思えないな
あんたもう一つのスレに居た人かｗ
同じ書き込みまたしてるｗ
その時の答えをまた書いてあげるねｗ
↓
あの時記事はA子さんB子さんの事だけ書いてるものじゃないぞ。
あの記事に対して名誉棄損を訴えたんだろ？
全体をもって答えなきゃ
それに
話をすすめるために、いま両名の姓名、住所、生年月日なんて
必要ないぞ。
それがわかってるから、裁判官もああいう風に進めてるんだよ
戦略どころか
お馬鹿の言い草だよ
だから裁判官だって
相手にしなかったｗ
ある程度相手の特定はできてるはずだろうに
おしえてくれなきゃわからないとか白々しいよな
AさんやB子さんが証言する可能性もあるだろう。
しかし、その時は裁判官は色々気遣って
ちゃんと扱ってくれると思うよ。
松本や松本擁護派のような
キチガイ、人でなしじゃないからなｗ
つまり誰かに対しては無理やりやってたってことになる
そりゃそうだ。
A子さんB子さんの被害証言が嘘だと主張して訴えを起こしておきながら今更人物
確定していないから認否出来ない身元を教えろだもの。
確実に裁判官の心証は悪くなった。
A子さん行方不明→その後4体で発見
B子さん謎の事故死
松本と吉本興業ならやりかねんからな
これが見せ筋野郎の実態。
心当たりが多過ぎて分からないので
どの女との話か教えて下さいって言ってる？
ならば｢文春記事のココがウソ、本当はこうだ｣といった形で指摘しないとw
A子の個人情報とか関係ないんだわ
分からない相手に説明も弁解もできないよ
って言うのが前提の裁判なんだろうけど
そもそも誰なのか教えてくれはわかる気がするけどな
身から出た錆ではあるが
松本が女に買収して、証言変えようとしてるとも言いたいのか？
そんなので変わるなら所詮そんな女
そろそろ懲罰的な賠償金をマスゴミ各社に課してもいい時期だわ
創価的にはそうなるのか
キモいなお前
隠し球が全くなかった
文春の弁護士もA子の知能水準低いから、証人尋問しても嘘がばれてマイナスと判断したんだろうなあ
論理的には反論できなくなったのね
昔から松本アンチってこんなんばっか
ひとときボコボコにできて楽しかったろ？
骨肉の争い
小沢が文春の敵対誌にスクショ流したようにリークして晒すんじゃね？
また松本人志とサポーターが「とうとう出たね。。。」「ザマァw」と高笑い
（その前提で認否すりゃいいだけの手続きだろ。おまえはど素人じゃねえんだから。アホか）
を裁判官が柔らかく丁寧な言葉にしただけだな
明かせないのは本人がいないからともみなされるよ
被告がA子さんならそうかもだけど、文春だから、文春の勝手。
「あのスクショはA子さんへの当てつけのつもりじゃなかったんですよ。そこは小沢しかわからないから。ボクはな〜んに覚えてません！本当です！信じてください！小沢を呼んできいてもらったらわかりますよ！」かな
でもこれじゃダメか
文春側が「原告が主張する証拠物は年初にA子さんが自分の発信だと認めた旨記事に出してますが？通信記録出しましょうか？」
だめか
ウソの上塗りになってしまうな
詰んだ
と松本に同情的だった若狭弁護士
初回のやりとりを見て「松本側はあれじゃ脅しだ。嫌がらせだ」と呆れ顔
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe21a43b3f253b98e561398e0f75e78e5c70827
過去に性加害を全くやってなかったら相手が誰か分からなくても堂々と否認出来るよね
あとさ、松本人志がいなくなってもテレビ業界は意外と何ら変わらず影響はないね
そう言えばここ10年くらい松本人志で一回も笑った記憶がない
もう過去の人なんだろうね
直前に「自分の主張はかき消され受け入れられない不条理に」とコメント
で、
初回から手詰まりw
聞きたいってことは強要したことあるがその相手なのかを知りたいってこと
つまり性強要自体はしてたの自白なので当然名誉棄損は成立しない
懲役を終えて出所した刑法犯の周囲で「あいつは刑法犯です」と触れ回ったら名誉毀損になったり
原告代理人は公共性とか公益性とか真実相当性等が論点と主張してるけど
文春はそこを争う姿勢でも向こう傷を恐れてないところが強い
ネットでは「文春負けるー！」と騒いでる人がいるけど
「声なき声の無念に一矢報いたい」というアピールは鬼畜系と縁も興味もない一般の人に判官贔屓で共感しやすいしね
記事の女が誰だかわからないってのなら名前と顔写真だけで思い出すはずだし
つか小沢がその女とLINEやり取りしてたから今でも繋がってるんじゃないのか
いるかいないかもわからない人の話で
人の人生捻じ曲げることができちゃうんじゃないの？(´･ω･`)
当時の所属事務所名も出せとか言ってるからな
スラップじみてる
「自分の主張はかき消され受け入れられない不条理に、ただただ困惑し、悔しく悲しいです。」の弱者素振りと真逆の姿勢で恐怖を感じる
実在しないんだろうな
時間稼ぐだけ稼いで、賠償金つり上がった後示談でうやむや終了かね
それでも松本実質引退みたいで勝ちは勝ちか
飲み会は定期的にやってるけどそんな事は知らないそんな事はやった事がないと
とうとう出たねや証拠は証拠は事実無根の人の言う事じゃない
松本のべんごしもだけど松本もなぜ濁して曖昧な事しか言えないのか
本当に事実無根なら松本のやってる言動はおかしい
後で文春が「Ａ子は別の人」とか言い出しかねないだろ
初めにキチンとしておかないと
当然だろ？
A子さんも自分が不利になる恐れがある内容にも関わらず「私が送信したものです」とコメントがあった
衆目を集めた前哨戦で日時や相手を特定してるのに法廷で「A子さんが誰かわかりません」って
終わった
松本側はＡ子が誰だかわかってるのだろう
でも文春に言わせないと、それは別の人とか言い出しかねないからな
解ってるやろ、LINEしてたやん、嫌がらせでしょ。
バカってそんなことすら分からないの？
誤『女性セブン』
正『週刊女性』だった
訂正
スクショを出して「とうとう出たね。。。」の時点で松本人志も小沢も週刊女性も「文春のA子さん」がいつの誰か特定してた
A子さんも自分が不利になる恐れがある内容にも関わらず「私が送信したものです」とコメントがあった
衆目を集めた前哨戦で日時や相手を特定してるのに法廷で「A子さんが誰かわかりません」って
終わった
誰か分からなくても当時の状況を言えば良いだけ
やましい事をしてなければ言える
まして住所や電話番号を聞くのはおかしい
バレバレなら文春側隠す意味無いんだけどねw
でも拒否w
細かく事柄一つ一つの認否を明らかにしろと言うなら当然必要だよw
文春がそう要求しているからw
性被害を訴えてる人の情報は隠すだろ
雑誌ならなおさら
松本側が勘違いしてたならそれはそれで文春の勝ちになるわけだし
いやもう松本側にバレてるでしょ？w
隠す意味無いんだがw
だから嫌がらせ
「それを前提に話を進めていただければ…」
「A子が誰かわからないから認否できません」
「ですから、そこを前提に認否を出されたらいかがですか」
「A子が誰かわからないから認否できません」
「その前提で認否を出せるでしょう？」
「A子が誰かわからないから認否できません」
「認否するんですか？ しないんですか？」
「A子が誰かわからないから認否できません」
「当法廷の審理進行について、裁判所から意見を出すことになりますがよろしいですか？」
「認否出します…」
>答弁書には記事内容がずらりと並べられていて、その認否をはっきりさせるように松本氏側に迫ったのだ。
例えばA子さんについては
（1）2015年冬、六本木のスイートルームで、スピードワゴン小沢氏やA子さんなど6人で酒席をともにした。
（2）A子さんと寝室で2人きりになった。
（3）A子さんにキスした。
（4）A子さんに『俺の子供、産めるの？』と発言した。
などと事実を一つずつに分けて番号を付け、松本氏が何番までは認めて、何番からは争うのか回答するよう求めている。
別にA子が誰か分からなくても事実無根なら言える
特定しないと分からないのは松本が普段からそういう事をやってたと認めたような物
文春が事柄ひどつひとつ細かく認否を明らかにしろと要求しても
匿名で続ける場合そんなのお構いなしで裁判が続いていくだけ
まさに誰かわからんと答えようがない話なんだがw
頭大丈夫かあなた？w
松本人志側はまさしくそこが相手の嫌がるポイントだと考えてる戦術だな
文春に限らず日本やアメリカ等の報道機関には「情報提供者の保護」と「守秘義務」がある
A子さんは「いつでも、どこでも、何度でもお話しします」と覚悟を決めている
「女ってこういうので顔出しされるの辛いよなあw」「そこを攻めたろかw」「これは効くでえ〜w」
とドヤ顔でしでかした初回期日の結果がこれだ
誰かわからないのに「とうとう出たね。。。」とポストしたのか
アホだな
それがA子である保証は全く無いんだよw
だから裁判で争うならはっきりさせとかないといけないのw
誰か分からないから答えられないは何年も何回もそういう事をやってきたとなる
裁判勝ち負け関係なくこの時点でテレビ的にはアウト
松本側は不特定多数とやりすぎて誰か分からない
争点も答えられない
のに記事のどこが違うと言えるのか不思議だ
だから裁判内でこのスクショはＡ子で間違いないことは言わないと
後でスクショの女性はＡ子ではないと言いかねない
名前ぐらい言ってもいいんじゃね？
検事時代にしっかり調書をとって「完璧」と確信して起訴で
冒頭の「罪状認否」のっけから被告が黙秘したり
「検事さんの取り調べが厳しかったのでウソをつきました」
という目にさんざん遭ってきたんだろうな
民事の「認否」は刑事の「罪状認否」と順番も近く似てるようでちょっと違う
喜多村弁護士が「47年間弁護士をしてきて、こんなこと初めて。アホかいな」とコメントした通り珍しい
田代弁護士は民事のノリをわかってなくて「これでいける！」と考えたんだろうか
スクショがA子なのを確かめるのに個人情報を知る必要は全くないのだが…
裁判で文春側にこのスクショはA子さんので間違いないですね?と聞けば良いだけ
全く見に覚えがないのに誰が言ってるねんってなる
凄まじく浮いた法解釈で吹いた
なら性的暴行の有無も「原則として裁判外のこと」だからこの裁判自体無効か
世の中のあらゆる係争は「原則として」裁判所の中で行われない限りゼロになるのか
松本人志親衛隊って教祖のノリが憑依してておもしろいな
これが当たり前と思ってる人がいるのが怖い
繰り返さないといけないでしょ？
松本側は裁判の長期化は避けたいとするならさっさとＡ子を確定させたいでしょ
28日から三日もかけて出したターンがそれとは…
これだけで文春の記事が名誉棄損に当たらないのが確定だろ？アホとしか言えん
でもその人の詳細は明かせません
被害者が嘘をつくわけないのでMは有罪です
これがまかり通ったら有名人なら誰でも有罪にし放題だね
被害者なんて存在しなくてもいいんだから
単純にその日何があったのか提示すりゃいいだけだからA子の生年月日や住所電話番号なんて必要ないんだよ
松本やべんごしの言動がおかしいから言われてるだけ
わざとやってるのかと思う程に自滅してる
東京地方裁判所民事第１２部「損害賠償等」令和６年（ワ）第１３５３号
これは民事訴訟な
名前と写真とLINEIDは教えます とかでもええんちゃう？
いや拒否するだろ
連絡先知って何するつもりなんだよ
松本人志ネット親衛隊はここだけでもこれほどの鬼畜を送り込んでるんだぞ？
ヤフコメや5ちゃんはもっと酷い
そんなもの教えたらどこでどんな危険が生じるかゾッとするね
お前の考え怖すぎるわ
小沢一郎の陸山会事件で
調書を捏造して処分されてやめた
ヤメ検の田代だからな
そもそも能力に問題があるんじゃないの
ヤリコン男の言うこと信用してやって。
その時点で文春の記事が名誉棄損だなんて無理
それは言ってるんだってw
今回のは文春が記事中の事柄一つ一つの認否を求めたからだよw
文春が君のように素直なら何ら問題になってないのさw
相手特定したい理由は何なん？
認否は準備書面の相手側主張一つ一つに「不知」「否認する」「認めない」「事実と異なる」
一行どころか一言ずつ書面で投げ返せばいいだけだろ
身に覚えがなければバカでもできることだ
そうそれで済む話で松本もそうしてるよw
正確に答えるにはその相手が誰なのか聞くのは当然の事だよね？w
身に覚えがなければバカでもできることだけどな
相手が誰かわからないのに答えるななんてまさにバカなんだがw
自分が起こした訴えですよね
なのに訴えられた文春に立証を求める
これ無茶苦茶なの理解出来んの？
これは松本の負けか
架空や嘘と言ってた人達はどうするのだろうか
いまのゴネするなら訴えなくて会見で良かったから
それをしてないから
「笑えればイジメじゃない」
「平等性がある」
「バランスをとってる」
「だからこそ、逆にあいつ（浜田雅功）がいじめられる回も必ずあって」
「そういうところでバランスはとっているつもりなんですけどね」
まるで問いの答えになってない
話がまったく噛み合わない
曲芸のような自己弁護
これがダウンタウン脳
https://news.mynavi.jp/article/20160828-a071/
そうだよ訴状は裁判官がチェクの上文春が受け取っている
文春がこの訴状じゃ不十分だと言ってる話だよ
でも匿名で裁判続けるなら仕方ないのよね
嫌なら残念ながらA子B子の確定をするしかないのさw
2行目全然意味不明日本語で書いてね
そしたら裁判は終わりか
それは完全に嘘つきだし詐欺師そのもの
自分で言った事は行動して欲しい
それに対して文春も反論するだろうが初めから立証する気がないなら話にならない
これでわからないなら仕方ない
NGにしとくからバカはもう俺に絡んでこないでねw
俺の考えはだの
そんな個人的ご都合主義な理屈ではなくて
国家の制度の中で他人と平等の扱いで掻き消されて当然
要求してるケースであるならかなり悪質ですね
という原則を読めないし理解できない
それが松本人志ネット親衛隊
こんなに悪質な裁判起こすやつをテレビで使い続けるのは無しだろ
なのに性被害者の名前と住所を公表しろ言ってる松本の弁護士
裁判官の心象最悪なのは分かる
裁判官の心象悪くなったな
それで終わらせてくれないから反論のためにいろいろ言ってるんだろw
お前はアホなのか？
文春は、それぞれに
・真実である根拠
もしくは
・真実であると信じるに足る根拠
を粛々と示すしかない
そんなものがあるのならだけどな
堂々と顔も名前も公表するのにね
伊東純也にレイプされたって言い張ってる人とか
自称まっちゃん被害者もどんどん裁かれるべき
刑事裁判ではないから弁護士では？？
女に性暴力なイメージがついた時点で松本に勝ちはないだろ
おそらく渡部より復帰困難
島田紳助コースだろう
文春に対して一矢報いることが出来るかどうかだろうな
失敗なら完全敗北
大方の予想通り、初日は５分でスピード閉廷。その後、双方の代理人がメディアの取材に答えた。
この日の法廷では、松本側が文春記事で被害を訴えるＡ子さんとＢ子さんの身元を明らかにするよう要望を伝えた。
その根拠について、松本側の代理人を務める田代政弘弁護士は
『そちらのいうＡ子さん、Ｂ子さんって誰なんですか？』って聞くのは当然のことじゃないか。
どこの誰かわからない人と酒席をともにしたかなんて分からないじゃないですか」とコメント。
「酒席をともにしたのか。２人で一緒になった状況はあったのか。これは相手が誰かわからないと答えようがない」
と改めて“人定”の必要性を説いた。
「このやり方は“王道”ではなく、かなり強引な手法。ようは報じたメディアではなく、女性側に“圧力”をかけ、告訴の取り下げなどを狙うやり方。
ただし、当然これには『セカンドレイプではないか』という疑問も投げかけられます。
ましてや、松本さんははっきりと文藝春秋を訴えているわけで、今さらＡ子さん、Ｂ子に対象を変更するのは反感を招きかねません」
（全国紙社会部記者）
‘19年の俳優・新井浩文の強制性交裁判では、被害者女性が証言台に立った。
裁判所は女性のプライバシーを最大限考慮し、氏名の特定を避けるため「Ａさん」と呼び、
法廷と別室を映像や音声でつなぐビデオリンク方式が採用された。
「それほど被害女性には細心の注意が払われます。世界的な“＃Me Too運動に加え、昨年には不同意わいせつ罪、
不同意性交罪に呼称が変更され、要件が明確化されました。『被害女性の素性を公表しろ！』
という物言いは逆効果になることも考えられます」（同・全国紙記者）
松本自身もすでに“墓穴”を掘っている。
１月５日にＡさんが『スピードワゴン』小沢一敬に送ったお礼LINEの内容が一部女性誌で報じられると、
松本はその記事を引用した上で《とうとう出たね。。。》とＸに投稿した。
「そのLINEがどういった意味を持つのか、どの女性からのメッセージなのかがわかっていなければ『とうとう出たね』とは言えないはず。
一部報道では小沢と事前にやりとりしていたという話もある。
松本側の代理人が主張する『Ａさん、Ｂさんが誰かわからない』という理屈は通用しないのではないか」（スポーツ紙記者）
「文春側が真実相当性を示せなければ松本人志が有利。日本の民事裁判史上、名誉毀損としては過去最高額が認められる可能性もある」
と松本人志寄りのコメントを出してた若狭弁護士が28日の初回について
「あれじゃあ脅迫だ。言い方は悪いかもしれないけど嫌がらせだ」
と呆れ顔でコメントしたもんな
挙証責任と証明負担は訴追側にある
民事刑事とも
その程度の知識もない
そもそも文字を読めない
読めたとしても理解できない突撃隊には信じられないだろうけどな
他の女ならしたことあるっていうなら
名誉回復とかにはならなそうだけどな
こんな裁判でいいのか
というものだった。
文春側の弁護士によると、松本氏側は2人の女性の氏名、住所、生年月日、携帯電話番号、
LINEアカウント、そして、容姿などが分かる写真を開示するよう要求したという。
松本側が数ある被害証言記事の中で12/27のA子さんやB子さんの被害証言記事を選んで
証言のような性的強要はなかったと主張して訴えているんだから今更本人特定が出来て
いませんでした、記事内容の認否確認が出来ないので証言した女性らの顔と素性を
明かしてくれ、は通用しないだろ。
松本が聖人君子、清廉潔白で性的強要なんてこれまで一切したことがないから本人特定
は出来ていないがA子さんB子さんの被害証言のような性的強要はなかったと主張して
裁判を起こしたならその方向で裁判を進めるしかないだろ。
その場合これまでの飲み会で性的強要なんて一切行っていなかったと松本側が立証する
のが筋であり実際には文春記事で多数の飲み会での多数の被害女性らの証言(実名顔出し
証言あり)やマッサージ店女性従業員の被害証言とFRIDAYの馬乗り写真&被害証言
がありとても清廉潔白とは言えない有り様
でそんな言い分が通る訳ないのが実情だ。
情報源の秘匿義務がある文春に何知れっと自分らの都合を押し付けしかも明らかに
被害女性らの証言に関係ない住所や生年月日などの個人情報を要求しているんだ。
必要なら裁判所が決める
裁判官の苦言じみた「それを前提に進めていただければ…」ってそこだよな
民事初回の認否なんか
「事実と異なる」「認めない」「知り得ない」
一言ずつ添えて投げ返せば終わる手続き
清廉潔白ならオランウータンでもできそうなことだし
文字を書けなければ弁護士が書いてくれるのに
プライバシーに配慮して
法廷とは別の部屋から
モニター画面越しに証言すればいい
モニター画面は首から下だけ映すとか
モザイクで隠せばいいよ
音声もロボットに変えておく
さて松本の次の手は何だろな？
顔が見えないと認否できない！かな？
新井浩文の性的暴行被害者が「Aさん」として証言することを裁判所から認められてる
法廷と別室を映像や音声でつなぐビデオリンク方式が採用された
もちろん証拠採用された
松本人志ネット突撃隊はその程度のことも知らない
突撃隊の指示者はこいつらに教えてやれよ
見えない謎の組織と戦っちゃうってる人こえーw
記事がまったくの嘘だとしても
それを言ったとする証言するひとを作りあげれば問題ないんじゃね？
街頭インタビューで劇団員をつかうように
「全面的に僕が悪いです！」
反社疑惑の時も「皆さんにご迷惑をおかけしました」
初動で否定したけど早期に謝罪したから今でも復帰説が出ては消えるんだよね
松本人志も早くゴメンナサイしとけばよかったのに
それをやったのが松本のべんごし
元々名誉棄損の裁判は裁判官の判断次第なんだから明かに逆効果
流石捏造調書で懲戒喰らった元検事だけあるｗ
こんな反応は予測してなかったんだろうな
上沼恵美子の「裸の王様」は言い得て妙だった
そんなこともしていたのか
どうしてそれが嘘だとバレたの？
喜多村弁護士が暴いた
そして検事をやめさせられた
だから今回は因縁の対決でもある
ありがと
今回の事件の話じゃなくて過去の話のことね
某アスリートみたいに体力ある出版社より個人に狙いを定めて萎縮させる戦法取りたいんだろ
つまりスラップに持ち込みたい
伊東の件なんて全く当てはまらないのにされ言い出してる奴いたからな
ちゃんと理解できてないw
松本サイドからしたらいつも普通にやってることで強要した覚えはないし
飲み会も無数にやっていていっぱい抱いてる女がいるなかで
オンリーワンの特別に印象にのこるプレイをしたわけでもない
すでに過去の女であるひとのことなんて覚えてないから
日時がわかってるからわかるでしょって言われても
誰？って状態なのは理解出来るよなぁ
日本の法廷が所定の手続きで匿名証言の証拠採用を認めてるのを知ってるからだよね
ベテラン判事だからあたりまえだけど
松本人志の弁護士は知らなかったんだろうか
記事の立証責任は文春にある
これが京都と尼崎の違いか
裁判では訴追側に挙証責任がある
初回認否は「すべて争う」で文春のターン
それを「まずA子を晒せ。やったかやってないか言えないし、争うか争わないかも言えない」では
喜多村弁護士も裁判所も「はあ？」となるのが当然
渡邉センスのA子は別人だったのに
民事は割合が絡むから、ややこしい
女性側は強制性交か強制わいせつで、松本側は名誉毀損か侮辱か業務妨害で
0か100かの刑事裁判なら公に開かれるし最もフェア
それからの民事裁判で良いと思うけどね
松本人志「訴える！」
文春「受けて立つ！ で、どこを争う？」
松本人志「わからん」
なら松本がそう言えばいいんじゃね？
そうなると｢とうとう出たね｣の意味聞かれて即撃沈だがwwwwww
やってることが街のチンピラと変わらないよな
「どこのどいつが俺の悪口言ってんだよ、そいつが誰か教えれ！（俺の手で56すから）」
と同じレベル
現時点でA子さんの身許を要求するのは相当松本人志の意思を汲んでるだろうしなあ
文春側が記事の真実相当性を説明して松本側がそれにいちゃもんを付け裁判官が松本側
の訴えが根拠不明として棄却するだけだな。
だって記事のどこが問題なのか訴えた側が言わないんだから裁判官としては判断の
下しようがない。
この間工藤会トップが死刑判決の裁判長に
「生涯後悔するぞ」って裁判所で言っていた。
二審では無期懲役に減刑になったけど。
なんにしても個人情報の取り扱いは厳密にやらなければならない。
裁判所から呼ばれない限りはそれでいいだろ
弁護士（松本の代理人）も雇ってるんだから
本人が出廷する必要は無いからな
文春側の創作の可能性
否定できないからな…
事実確認するのが普通
何処の誰か分からん状態が異常
審理妨害に等しい
A子やB子の身元にこだわる必要も無いだろ
今まで不同意でﾅﾆをした記憶はあるか？
と問われたら
やってないなら
やってませんとキッパリ言えばいいだけだからね
なんで身元確認が必要なのか不思議に思うよ
日常の普通の事と
裁判の普通の事は
また別だよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d88beec43c1f7b21e1ffc9b9ebf4206a8879f4c
「準備がお粗末」「開示するわけがない」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/297163?utm_source=news.yahoo.co.jp&utm_medium=referral&utm_campaign=related
その記事の「山岸弁護士」というのがおかしいね
視聴者を素人相手だと思ってるのか
法廷で時々みかけるアクロバチックな発言で相手を煙にまく変人弁護士と同じレベルのことを言ってる
松本人志第１回口頭弁論を分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe21a43b3f253b98e561398e0f75e78e5c70827
>元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士（67）は、松本側が女性2人
の個人情報を求めた点について「一緒にいた（スピードワゴンの）小沢さんらに聞けばいい話」
とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、
言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。
文藝春秋側には情報源の秘匿の側面や「女性の情報を出さなくても名誉毀損（きそん）
は認められないだろうというもくろみもあるだろう」と予想。
「今後、訴訟などを受けた時に告発者の情報を出すという前例も作りたくないと思います」。
流れ次第では裁判官が女性の出廷を求める場合もあるが断り続けることも可能といい
「その時は取材記者が出廷するでしょう」と語った。
まあ素人参加の合コンでなくホテルの一室を貸し切るパーティーつうことは
まあ被害者なんてのはいなかったんだろうな
むしろ喜多村弁護士だな
「この段階で女性が特定できていないのは準備がお粗末なんじゃ…」
国際弁護士、松本人志裁判に私見
https://news.infoseek.co.jp/article/nikkansports_202403290000411/
>八代氏は第1回口頭弁論について「僕もびっくりしたってのが正直なところなんですけど、
松本さんサイド、訴えてらっしゃるわけですよね。自分たちは立証責任があるわけです。
訴えてから何カ月も打ち合わせしてきたと思うんですけど、第1回口頭弁論になって
初めて『A子さん、B子さんは誰ですか』っていうそんな素朴な疑問を今から始める
んだっていうところが、ある意味衝撃でした」と述べた。
続けて「ということは、まだなんの立証計画も立ってないって自分で言っているようなものなので」
といい「やり方として可能性でわずかにあるのは『A子さん、B子さんなんておよそ
存在しないんじゃないですか。存在するなら出してみてくださいよ』っていう言い方
でやることはあり得るんですけど、でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春
の取材に応じてますので。
この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっと
お粗末なんじゃないかなっていう印象を受けますし、被告側がこれを開示するわけが
ないんじゃないかなっていうのは感じますね」と話した
八代弁護士
若狭弁護士
この三人は至極真っ当なことを述べてわかりやすく解説してる
山岸弁護士は軽いジョークのつもりで笑いをとろうとしてるように見える
「視聴者をバカにしてるな」とも解釈できる
https://news.goo.ne.jp/article/nikkangeinou/entertainment/f-et-tp0-240328-202403280000752.html
いやいやw
お前がいうなや
その亀井正貴弁護士というのも検事出身だからか勉強不足だな
本気で言ってるとしたら民事のことをわかってない
民事でこの弁護士には無料でも依頼したくないな
だから相手が誰でも関係ないんじゃないかなあ」
↑コレが通用するってマジ？
「やってない」の言質を異様に強調してるけどそりゃ誰彼構わず捕獲してレイプしたくらいの事いきなり言われたら誰でも「やってない」ってなるだろw
お前なんか何者でもないのに
この両名は民事訴訟法のことをまるでわかってない
本気で言ってるならこういう弁護士には民事の案件を絶対依頼できない
勉強不足にも程がある
脅しか
性加害者じゃなくて性加害者疑惑な
と、何者でもないくせに詳しいと思い込んでるおばかちゃんは思うのであった
今の所は飲み会に参加した本人なのかも確定してない
弁護士は忙しいから最新の法改正に追いつけてなかったりインプットする時間がなかったりということはよくあるけど
この制度を知った上で松本人志裁判を眺めれば「ここで原告のこの要求はあり得ない」とすぐわかる
民事訴訟にとっては大きなトピックだしこれを知らずに民事訴訟に首を突っ込む弁護士は蛮勇としか言いようがない
怖くてなにも頼めないね
まあ将来ある弁護士はやらんだろうが。
松本とA子、B子の関係は性犯罪の加害者と被害者でなく
性加害疑惑に端を発する民事裁判の原告と被告側情報提供者だぞ
弁護士の発言や主張はある程度弁護士法で保護されてるからドラえもんがどうとか生き返る魔法をどうとかトンデモな主張を法廷で述べても罰せられることはあまりない
「私でも開示を請求する」は狙いのあるトンデモか善意の勉強不足かのどちらかだね
いやむしろ必須とさえいえると思うわ
まったく必須じゃないね
なぜ必須だと思う？
そりゃ相手が商売か素人か分からないと性行強要かどうか判断できねだろ
松本も遊びまくりだったから素人のファンに手を出したのか
そういう商売の奴を抱いたのか分からないと
逆に聞きたいんだけど
元カノにあの時は同意してたと思ってたけど
やっぱり不同意性交だったので訴えます
って言われて勝てる？
ちなみに誰だかはわからない
あのひといい加減なことよく言うよｗ
後、ミヤネ屋を見てた時出てた嵩原とかいう弁護士
あれも酷かったｗ
>>403
それを口頭弁論初回期日の認否でやる必要がある？
完全に嫌がらせ、または
松本擁護者って変な人たちが多いから
そういう人を煽って、被害者や証言者に圧力や恐怖を与えようとか
してるのかもなｗ
「あの時は同意してたと思ってたけど、やっぱり不同意性交だったので訴えます」
だから勝ち負け以前に争いにならない
「あの時は同意してた」と陳述する相手となにを争うのかって話になる
任天堂はもっぱら国際法務ができるというだけで、そこまでギリギリ攻める企業じゃないだろうし
裁判所も色々被害者に配慮してくれるだろうな。
裁判官が認識できればいいんだから。
時代の流れはそういうことに配慮するのを
強化する流れだしな。
↓
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240215/k10014358671000.html
性犯罪など被害者名秘匿し手続き可能に 改正刑事訴訟法が施行
性犯罪などでは、面識のない加害者に名前を知られたくないという被害者の意向で
起訴に至らなかったり、記載された情報をもとに被害者が特定され、
2次被害を受けたりするおそれが指摘されていました。
民事でだってこういうのは反映されるよ。
裁判官だって、松本側や松本擁護者のような
酷い連中じゃないよｗｗ
任天堂法務はそれと知財がゴリゴリ強い
本当はあの時は不同意でした
心理的ショックで言えなかったけど
と訴えられて勝てるの？
ちなみに相手はわからない
その彼女さんの後出しはいかんでしょ
当初訴状主旨が「あの時は同意してたと思った」なんだから
冷静になって考えたらあれは不同意でした
同意なんてしてません
なので413を訴えます
ちなみに誰だかはわかりません
絶対勝てる？
ほんまにクズやな
別の事案として
> 本当はあの時は不同意でした
> 心理的ショックで言えなかったけど
> と訴えられて勝てるの？
> ちなみに相手はわからない
と提訴されて法廷へ
ということになれば「否認する」を項目全てに返して「全て争う」で彼女側にボールを返す
そこで「相手はわからない」から「身許を晒せ」という必要は微塵もない
女集めてセック スしとることを僻んで松本を叩いてる奴おるけどなんなん？
童貞？
身元はバラさないし誰かはわからないまま
でも418を許せないので訴えます
絶対勝てる？
逆になぜ必須だと思わないのかの方が不思議だよねっていうか論外だわ
説明するのすらバカバカしくなったw
いつ、どこで、誰が（裁判所が秘匿決定したなら匿名でいい）、なぜ、どのように
の原則が整理できなければ「絶対こうなる」は判断できない
たとえば居酒屋で初めて会って意気投合してカラオケ行って酔った彼女に袖を引っ張られながらホテルへ
ということになればどちらに振れるにしろ「絶対」という判断はできない
この件に関しても松本に思い当たる節があるからこういう状況になっているわけであって自業自得だと思ってるわ
でもさすがに被害者が誰か分からないと加害を認めようがないという理屈は崩せないんだよね
これはもう法的においても絶対的なものだからしょうがない
これを理解できない人は法律を知らない人だろうね
弁護士がそう言ってるとするならそれは世論形成の為の戦略でそう発言してるだけだわ
松本もある程度は思い当たる節があるんだろうから相手の身元を知りたいって事なんでしょうよ知らんけど
> いつ、どこで、誰が（裁判所が秘匿決定したなら匿名でいい）、なぜ、どのように
> の原則が整理できなければ「絶対こうなる」は判断できない
と自分でも言ってるのに相手が誰かは知る必要が無い
って矛盾してない？
どうやって冤罪を証明するのかが問題というわけ
ちなみに松本はクロだとは思ってるよ
裁判自体が被害女性の吊し上げセカンドレイプを目的としてたのか？？
民事訴訟上の根本的な手続きの問題だね
審理が進み原告被告双方の陳述上必要となればいずれA子さんは出廷することになる
喜多村弁護士が秘匿申立を出し裁判所が秘匿決定を認めれば「A子さん」のままで（当然裁判所はA子さんの身許を確認する）
だから初回期日の認否仕分けでA子さんの個人情報を請求する意味はない
そもそも松本人志側がスタートからA子さんの身許を確定させたいならそれは初回期日に請求するものではない
訴状被告人欄「株式会社文藝春秋」「飯窪成幸」に「本訴状（ニ）で述べる『記事中のA子』」と連ねるべきこと
「被害を申し立てた女性を被告として訴えるのはイメージが悪いのでは？」
ということで予測意見は半々に分かれていた
松本人志が「イメージは落としたくないなあ」となったのか田代弁護士が止めたのかはわからないが結局訴状被告欄にA子さんの名はなかった
それを初日に請求するというのは破天荒すぎる
「なら、最初から被告にしとけよ」という話
だから呆れ返った弁護士が喜多村弁護士以外に続々とコメントしてるわけだ
相手が実名で真正面から提訴したなら必要ないだろ
裁判所が秘匿決定して匿名ならそれで進めるしかない
認否で「知らん」「やってない」「やってない」「それはした」で突き返してボールが返ってくるのを待てばいいだけ
絶対に勝てるのかが問題
例えば知らんやってない痴漢の冤罪は証明出来ない
ほぼ100%負ける
どうやって勝つの？
それ以前の問題として「裁判に絶対はない」ことを覚えておくといい
弁護士は「痴漢を疑われました」「同意してセックスしたのに訴えられました」程度の日時場所等要旨も不定かな相談に「絶対勝てる」とか「絶対負ける」なんて「絶対」口にしないよ
もし口にする弁護士がいるとすればそいつはトンデモ弁護士だ
では432は冤罪だとしても絶対はないので
理不尽に負けて社会的に死んでも仕方ないということだね？
都営地下鉄なんかだと新型車両に防犯カメラ（広角俯瞰）が設置されてるな
そうした車両で身に覚えがない痴漢加害を疑われたら社会的に死ぬことはない
旧型車両の場合は？
地方の古い列車の場合は？
バスならどうなる？
航空機では？
意気投合した女性といい雰囲気になりホテルへ？ 自宅へ？ それとも路上で？
松本人志の件と違い無限の条件と無限の解がある問題にどう答えろと？
この世界に痴漢冤罪は無いってどうやって証明するの？
広角カメラでも密集状態だと死角出来るよね？
絶対は無いんじゃなくて？
次回から文春がジワジワ取材データを出してくる
誌面に掲載していない松本人志が初見の細かな取材データも出してくる
松本は一つ一つ準備書面で答えなければならない
喜多村弁護士は松本人志の矛盾や破綻を誘うようにデータを吟味して出してくるだろう
松本人志も代理人もそれが怖いんだよ
だからいきなりA子さんの人定要求なんて斜め上の戦術を繰り出してきた
人定は必要なら遅かれ早かれ裁判所が求めてくるのにね
松本馬鹿丸出し
https://news.yahoo.co.jp/articles/6991794aaa92cd37d3bd5ced6fb0b08d1d4aaaf6
ならスクショしたメールはいったい何だったの？
誰のメールか分からずスクショして「とうとう出たね」って松本が勝ち誇ったようにポストしたってこと？
いったいどう理解すりゃいいんだ
https://nordot.app/1146746175939887290?c=768367547562557440
「僕は性風俗の接待を受けたと書かれたんです。まったくなかったから、『いったい誰が言ってんねん？』と。女性とか支配人とかいろいろ出してくるから『いったい誰やねん？』と言ったら、取材メモやらなんやらいろいろ出してきたけど、それがあやふやで、そういう人物はいないという認定で僕が勝ったんですよ。だから松本さん側がまったく飲み会から何からないって言うんだったら『それ誰やねん？』はアリだと思う」と経験則を踏まえ解説。
一方で橋下氏は「逆に飲み会はありました女性とも会っていましたということになると、これは文春側が『いや松本さん、それ分からないのは、多くの女性と会ってるから分からないんでしょ？』というのに使われてしまう」とも指摘していた。
その人がA子ということで間違いないよねって確認を取らないと後からすり替えで逃げられちゃうとか考えてるんじゃね？
真実だと言うならA子B子の氏名など身元を明らかに出来るのかと。
「身元が分からないと否定できないそんなあほな」は答えになっていない。はぐらかしだ。
世論を気にしてA子さんを被告にしなかった
いきなりA子さんの人定要求
姑息というか卑怯というか粘着質なやり方だ
それならA子の住民票と印鑑証明の提出も必要になるな
できるのかね？
念には念で
A子の裸体も確認したいとか言いだしたらどないすんねん
なのに今更性被害者の名前と住所を公表しろって言うのは被害者に対する圧力
そして裁判官はそれ重々承知なので心象は最悪
何言ってんのこの人？
おかしくなっちゃった？
キャバプー(●´∀｀●)
そりゃ今回の一件は誰なのか気になる。
あなたはヤメ検に勉強不足と言えるくらい勉強してるの？
君、ジャージくんだろ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/876cd14808109456e7211548d2807f83596bc6e2
森島氏は「原告側としてはこれが分からないことには、反駁のしようがない。
反対の証拠を出しようもないとなるので、原告側の代理人としてはLINEアカウントまで聞くかはともかく、
住所とか氏名とかは教えてほしいと言われるのは当然かなと思います」と返答。
まあ亀井弁護士だけじゃないんだけどね
当然という意見はこれの他にもあったし
お前は弁護士でもなんでもないくせに偉そうに語ってるけどなw
「できるのかね？」
印鑑は認めでいい（シャチハタは不可）
したがって印鑑証明は不要
住民票も不要
免許証ならベストだけど顔写真入りの証明（社員証でもいい）
免許も社員証もなければ別紙に「ない」ことを記入して署名と拇印
松本を応援したい気持ちはわかるけどその程度の知識では役に立てないなあ
何も生まないのに足引っ張るだけのやつはここの無職の境界知能共々世の中に不要
国際弁護士、松本人志裁判に私見
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e6c2a38102782d6f382249602e2c106eda84864
>八代氏は第1回口頭弁論について「僕もびっくりしたってのが正直なところなんですけど、
松本さんサイド、訴えてらっしゃるわけですよね。自分たちは立証責任があるわけです。
訴えてから何カ月も打ち合わせしてきたと思うんですけど、第1回口頭弁論になって
初めて『A子さん、B子さんは誰ですか』っていうそんな素朴な疑問を今から始める
んだっていうところが、ある意味衝撃でした」と述べた。
続けて「ということは、まだなんの立証計画も立ってないって自分で言っているようなものなので」
といい「やり方として可能性でわずかにあるのは『A子さん、B子さんなんておよそ存在しないんじゃないですか。
存在するなら出してみてくださいよ』っていう言い方でやることはあり得るんですけど、
でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春の取材に応じてますので。
この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっと
お粗末なんじゃないかなっていう印象を受けますし、被告側がこれを開示するわけが
ないんじゃないかなっていうのは感じますね」と話した
「A子です」
「あー、この子か！」
「覚えてます？」
「そら覚えてるわあ！ 無理やりやらせてくれた子やん！」
「じゃあ、なぜ今まで否定してたんですか」
「いや、素で別の子と勘違いしててん」
「別の子？」
「気持ちよくやれた子がおってん。その子と勘違いしててん…」
松本人志第１回口頭弁論を分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe21a43b3f253b98e561398e0f75e78e5c70827
>元衆院議員で元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士（67）は、松本側が女性2人
の個人情報を求めた点について「一緒にいた（スピードワゴンの）小沢さんらに聞けばいい話」
とし「誰かはわかっているはずですが、この訴訟を相手のペースに乗せずに進めるための戦術、
言い方は悪いですが嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います」と分析した。
文藝春秋側には情報源の秘匿の側面や「女性の情報を出さなくても名誉毀損（きそん）は
認められないだろうというもくろみもあるだろう」と予想。
「今後、訴訟などを受けた時に告発者の情報を出すという前例も作りたくないと思います」。
流れ次第では裁判官が女性の出廷を求める場合もあるが断り続けることも可能といい
「その時は取材記者が出廷するでしょう」と語った。
《性加害疑惑》の松本人志裁判、詳しい弁護士が「松本側の弱点」を解説
https://gendai.media/articles/-/126745?page=1&imp=0
>芸能人の訴訟や名誉棄損裁判に詳しい弁護士法人ALG＆Associatesの谷川聖治弁護士が解説する。
>「週刊文春の記事などを見ている限り、真実もしくは真実と信じるに値するといえるまでの資料、
証拠は結構そろえているとみています。
それからすると、文春は松本氏側からの主張を覆すだけの準備がかなりできているはずです。
ですから松本氏側にはA子さん、B子さんの供述が嘘であるという、立証責任までは
あるわけではないですが、文春が主張している真実もしくは真実と信用に足る証拠や
資料を崩していかないと勝負にならない」
そのため松本側の主張は非常に苦しく、厳しい戦いになるという。
若狭弁護士も検事出身だな
「答えんとあかん？」
「そうしたほうがいいでしょうね」
「答えたらどうなんの？」
「相手の論述が来ます」
「答えへんかったらどうなんの？」
「うーん、審理が停滞しますね」
「ほな、答えへん」
松ちゃん完全勝利！！
裁判してるのかよｗ
性行為の認否なら誰だか分からないと出来ない
これは刑事裁判じゃないから
松本側はそんな女性はいない記事は捏造だでいいと思うぞ
文春側は記事は真実だと主張して
あとは裁判官がどっちの意見を信じるかだけ
であるなら記事の認否は性的強要について否認して、性的行為については誰だか分からないないから認否出来ないと返答するべきだな。
元々性的強要がなかったと訴えているんだ。
争点はそこだけでいいだろ。
で性的強要がなかったと訴訟を起こした根拠を裁判官に分かるように説明すればいい。
当然文春側も女性らの証言を検証し他の性的強要の被害証言があったから性的強要が
あったと判断して記事にしましたと反論する。
後は裁判官が相方の主張から性的強要があったかなかったか、文春記事が名誉毀損に当たるかの判断を下すことになる。
松本側の本人特定をしていないフワッとした根拠を裁判官が認めてくれるとは思えないが。
それが本人特定せずに訴訟を起こした根拠なんだから仕方ないよな。
女が慌てふためく姿を見たいw
A子を特定しなくてもいいなら
全くのフィクションで個人を貶めることも可能になってしまうのでは
まったく別の立場から裁判所もそこは重要争点だと見ていない
なぜなら被告が文藝春秋だから
松本人志がA子さんを被告に据えて名誉毀損を訴えたり
A子さんが松本人志を訴えた裁判なら不同意性交等罪が争点になるが
世間の興味はどうしても不同意性交等罪だからそこに興味が集中してしまうが
八代は元裁判官でもあるから
こりゃーだめだな
判事の立場からすれば
「それならはなからA子さんを被告にしとけばいい話だろ」
「いったい誰を訴えてる裁判だよ」
となるのが当然だからな
森島氏は「これまで松本人志さんの方が不利じゃないかという意見も多かった。
今後は『記事が真実である』か、『真実と考えるだけの取材をして、もっともだと思ったとしても仕方ない』というところが問題となるが、
ここ（Aさん、Bさんの情報）をもし文春側が明かさないということになると、そこの立証は文春側がしないといけないことになり難しくなる。
そうなるとかなり文春側にとって不利。立証の〝ほころび〟が出てくるのではないか」と解説した。
民事手続きの順番をすっ飛ばしてる感はあるが裁判全体については元判事らしい至極真っ当な意見だね
文春側は当然そこを練ってるだろうからいずれA子さんはこの裁判に関わることになるはず
ところでXでコレコレが「虚言！」と騒いで暇空が「とうとう出たね。。。」と大喜びしてる昨日のYouTube
ありゃなんだ？
よく読めばぜんぜん松本擁護になってないんだが
元裁判官でも違うのねと思ったが
この人はセクハラ疑惑で判事退官
裁判官としては「森嶌正彦」という名前を使っていました
女性問題でつまずいた人なんだな
自分は性的強要はやってない
でも自分は同意を得ていたつもりでも相手がそう思っていなかった可能性はあるかも
自分はいろんな人と性行為してので相手が誰なのか教えてくれないと事の経緯を説明出来ない
てとこだよ
初日に人定求めるようなブザマな姿晒すより訴状で「A子」を被告に加えておけばよかっただけのことを
世間ヅラ気にして加えなかったんだろうが認否で持ち出すなってことだよ
後々たっぶり申請機会があることを
争う姿勢を示すか示さないかって大事な初日の場面で訴え仕掛けた側が「認否できません」って
喜多村弁護士の言葉通り（アホかいな）だ
認否で「記事A子の人定を含め全て争う」と返せば裁判長から苦言を受けることもなかったのに
もし法廷でそんな主張したら数ある不特定多数の性交渉の相手の中に同意を得ていない人もいたわけですね？と言われる
それがA子さんですよ
終わり
内心では（あなた訴状に被告記してるでしょ。当法廷で誰を訴えてるの。なにを訴えたいの。で、争うの？ 争わないの？）と呆れただろうな
某フェミ活動家＝左翼の創作で
実在していない
松本側も実在してないのが分かってる
故に本名住所出せという訴え
訴状に記載しとけばいいだろ
というのが検察と松本の間で争われる
ところがA子B子が実在していないので
松本と文春との間との裁判になった
松本側も文春側も裁判所側もここまで理解してる
そうなると誰も証人席に立つこともなく
出せ出さないという意味不明の争いになる
訴状にもA子B子は実在してない
証人席にもいない
完全に非実在人物
ならその文面で訴状を訂正しろよ
ブザマにブザマを重ねて裁判所や世間の心象を害するだけだけどな
「原告は、請求の基礎に変更がない限り、口頭弁論の終結に至るまで、請求又は請求の原因を変更することができる。」（民事訴訟法第143条1項）
A子は出る用意があるから安心しろ
https://mainichi.jp/articles/20240330/spp/sp0/006/048000c
だから訴状にはA子もB子も居ないんだよ
不同意性向有ったという訴えすらないので
警察も検察も完全に非介入
つまりフェミ記者の創作による非実在人物
存在してないから当然出ない
だから上記したように
出せ出せないという言い合いに終始してる
どちらもA子B子が実在していないと
理解した上で上でそういう主張を繰り広げている
だから喜田村弁護士は出すって言ってるだろ
A子さんは朝日新聞の取材に対しても出廷の意思を示してる
おまえは都合の悪い事は見えないのか？
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tokyosports/entertainment/tokyosports-297322
ここ（Ａさん、Ｂさんの情報）をもし文春側が明かさないということになると、そこの立証は文春側がしないといけないことになり難しくなる。そうなるとかなり文春側にとって不利。立証の〝ほころび〟が出てくるのではないか」と解説した。
「記事中A子並びにB子なる人物は完全に実在しないものであり、よって記事は全くの虚構である。」
https://www.sanspo.com/article/20240329-ZDJRRFPYNBKQ7FA4XTI4Q2TVHY/
喜多村弁護士は
『出さないとは言ってない』と発言しただけ
つまり出せ出せないの言い合いを引き伸ばしているだけ
そもそも本当にA子B子が居るなら
警察と検察がこんな美味しい事件を見逃す訳がない
何年前の事件だろうが警察と検察の
不同意性向の実績作成の為に全面的に介入してる
彼等が一切介入していない時点で
何が起きているか何が争われているかを悟るべき
半分以上架空の被害者だったりして
日本でも性被害を誣告する女性が増えてきたから仕方が無い
数日前他スレで見た「A子は存在しないという線で書き込め」
というのはどうやら本当だったのか
もうサンスポの誤報は修正されてその記事の中に出廷はないんんて書かれていないようだが？
記事読んだ？
A子B子は訴状にも証人席にも居ない
検察も検察も完全に非介入
存在してないのは確定
こう突っ込まれて言い訳できなくなったら
そういう工作をする辺りを見ても
非実在人物とはっきり分かる
フェミ記者＝左翼は必死だな
東野、ほんこんとかダウンタウン直系で回している番組で、どうしようもない。
ダウンタウンにどれだけ近いかを誇って、吉本内の地位をた持って来た糞連中だ。
ラベル貼って本質をずらすって、太古の右翼、左翼論争の手法を復活させんな！
たかが、レ◯パ◯の裁判じゃん。
検察も検察も非介入
この時点で100%確率でA子B子は非実在人物
この論理が理解出来ない人間は
もう一度不同意性向の要件をみよう
>不同意性交等罪は非親告罪です。
>親告罪とは，告訴がなければ
>検察官は起訴することができない事件です。
>不同意性交等罪は告訴の有無は問いません。 >つまり，被害者の告訴がなくても加害者を起訴できます。
つまり本当にA子B子が存在してるなら
A子B子が警察に訴えを起こさなくても
文春の記事だけで警察と検察は動いて
松本を逮捕することが出来る
警察検察が動いていない時点で
A子B子は記事を作ったフェミ活動家＝左翼の創作確定
事実を指摘されたら
フェミ活動家＝左翼必死だな
そいつと同じ文面で少し変えたものをハマタや今田の昔のスレで見たことがある
同一人物か仲間だろう
スルーしてもいいが適当に踊らせておいて「ダウンタウンファミリーはこういう連中」と晒しておくのも一興だよ
A子B子が実在していると言い張っている
フェミ活動家＝左翼は
不同意性向が非親告罪ということも知らなかったんだね
警察検察が動いてない時点で勝負有ったんだよ
此方の主張には一切反論せず
ひたすら印象工作と人格攻撃
フェミ活動家＝左翼は必死だな
ほら釣れた
つまりこれがお前の自己紹介だから
反応したんだな
>此方の主張には一切反論せず
>ひたすら印象工作と人格攻撃
>フェミ活動家＝左翼は必死だな
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家＝左翼は
文春側が不同意性向と主張する事件に
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
「此方」（こなた）とか
「フェミ活動家＝左翼」とか
懐かしさすら感じるな
こちら「此方」だが
お前はこの漢字も読めないのかw
フェミ活動家＝左翼の頭脳は小学生レベルだな
辞書が学習しちゃってるんだろうな
「此方」こちらを、こなたと読む知的障害者だったのかw
こちらをこなたと呼ぶのは変換ミスでは無理だろw
フェミ活動家＝左翼は本当に醜い
此方の読み方も分からず
漢字の指摘を始めるフェミ活動家＝左翼に言われても？
これでもまだA子B子が
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家＝左翼は
文春側が不同意性交と主張する事件に
不同意性交は非親告罪なのに
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
「此方」
古風な単語で表現する人だなあ
放送作家か文学部古典芸能方面の学科から入社した人かな
…と思ったら実は「こなた」を知らなかったとか（絶句）
顔真っ赤で工作必死な
フェミ活動家＝左翼の頭が
小学生以下なのはよくわかった
早く答えろよ知的障害者
↓
そしてこのレスには一切反応しない
これでもまだA子B子が
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家＝左翼は
文春側が不同意性交と主張する事件に
不同意性交は非親告罪なのに
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
> でも、実際A子さん、B子さんは2回、3回と文春の取材に応じてますので。
文春がそう主張しているだけで実際にA子B子が存在している根拠にはならない
よって
> この段階で被害を訴えられている女性が特定できていないっていうのは準備がちょっと
この見解は馬鹿すぎる
あとそもそも「此方」を
「こなた」と呼ぶのは古語の用法で
現代語では「こちら」なのだが
そのレスを見ても恥の上塗りにしか見えないw
A子B子が実在してると言い張る
フェミ活動家＝左翼の頭の程度が知れる
日本語読めないのか？w
↓
そしてこのレスには一切反応しない
これでもまだA子B子が
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家＝左翼は
文春側が不同意性交と主張する事件に
不同意性交は非親告罪なのに
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
非実在人物だから
メディアの記事にしか出てこない訳だ
日本に「不同意性交」という罪名はないから答えようがないな
そもそも松本人志もA子さんも「性交」とは言ってないしな
フェミ活動家＝左翼は
また無意味な屁理屈か？
必死だな
早く答えろよ
https://www.daylight-law.jp/criminal/sei/gokan
>不同意性交罪とは？旧強姦罪・強制性交との違いや具体例
しかも存在しないと言い張るw
松本人志もA子さんも「性交」の事実は述べてないから答えようにも答えようがないな
当事者の証言をすっ飛ばしてウソの核心を書くわけにはいかないしね
でしょ？
事実無根なら最初っからそう言えばよかったんだよ。
裁判もいらんでしょ。
こんな女は実在しないって最初から記者会見で言えば
すんだ話では？
>嫌だと言えない状態での性交等を処罰するための犯罪です。
>弁護士法人デイライト法律事務所
答えになってない
早く答えてくれ
↓
そしてこのレスには一切反応しない
これでもまだA子B子が
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家＝左翼は
文春側が不同意性交と主張する事件に
不同意性交は非親告罪なのに
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
しゃーないやん遊んだ子が多すぎて思い出せないんだから。誰かわからんけど事実無根ですって記者会見だと突っ込まれまくるやん
「不同意性交等罪」（刑法第177条）だよw
A子さんが述べた「口淫」になにをどうあてはめれば「性交」になるんだ
基本的な語句の意味すら理解できない質問でドヤ顔って
534は安価ミス
そして上記したように論点が違う
この裁判は
松本が不同意性交かどうかを争う裁判ではなく
文春側がフェミ活動家＝左翼の妄想で
松本の名誉を毀損したことにより
松本側受けた損害を文春に請求するという裁判
527 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2024/03/31(日) 09:23:35.02 ID:6V1MI [22/27]
>>524
非実在人物だから
メディアの記事にしか出てこない訳だ
なってるよ。
実在しないわけでしょ？A子さん。
そもそもまったく事実無根ならなぜ記者会見でそう言わないのだろう？
本当にA子B子がいるなら十分立件出来るが
また寝言か？
フェミ活動家＝左翼は
脳の病気を診察した方がいい
↓
そしてこのレスには一切反応しない
これでもまだA子B子が
実在してると言い張るなら
顔真っ赤で掲示板工作している
フェミ活動家＝左翼は
文春側が不同意性交と主張する事件に
不同意性交は非親告罪なのに
警察と検察が非介入の理由を説明しろよ
？
そして上記したように論点が違う
この裁判は
松本が不同意性交かどうかを争う裁判ではなく
文春側がフェミ活動家＝左翼の妄想で
松本の名誉を毀損したことにより
松本側受けた損害を文春に請求するという裁判
だから君は一切事実無根でそんな女は実在しないって言ってるんだよね？
だったらまっちゃんが記者会見でそう言ったら終わりじゃん。
引退も裁判もお休みもする必要なかった
ゆっくりいたぶってやろう
「非介入」ってなんだ？
刑法や検察庁法や警察職務規定にそんな語句があるのか？
スポンサーが降りて芸能活動休止するという
大きな実害が出てるので
その損害を文春に支払わせる為に
名誉毀損で争ってると思うが
そもそもの争点を理解してない人間がいるのか？
事実無根だろうが関係なく
スポンサーが降りて芸能活動休止するという
大きな実害が出てるので
その損害を文春に支払わせる為に
名誉毀損で争ってると思うが
そもそもの争点を理解してない人間がいるのか？
別に誰も休めとは言ってないぞ？
まっちゃんがスポンサー関係なく自分で裁判の練習するから
休みますって言ってるんだけど。
事実無根です、そんな女いませんですんだ話なのに。
裁判の練習って何してたんだ？
出廷してないよね？
>いたぶってやろう
それは脅迫行為と理解するが
フェミ活動家＝左翼はリアルで争いたいのか？
フェミ活動家＝左翼が書いた記事で
文春の記事でスポンサーが降りた
これが事実であり
スポンサーが降りれば芸能活動は不可能
この時点で松本側が
名誉毀損の裁判を起こすのは当然かと
必死で「非介入」を検索してたんだな
ご苦労様
だからそんな女はいなかったわけでしょ？
だったらすぐ記者会見すればよかったじゃん。
そんな女いないと言ったらよかっただけ。
そもそも裁判の練習のために降りるって言ったのはまっつんだからね？
>いたぶってやろう
などと言い出すフェミ活動家＝左翼は
それを理解してるのか？
talkの投稿ホストは当然警察に筒抜けだが
>いたぶってやろう
などと言い出すフェミ活動家＝左翼は
それを理解してるのか？
リアルで争いたいのか？
つまり存在すらしないA子B子の記事で
年間数億～数十億稼ぐ芸能人に
多大な損失を与えたのだから
名誉毀損で争うのは当然と思うが？
どうぞ
待ってるよw
だから存在しませんよ、事実無根ですよ、と記者会見で一言言ったら
引退する必要も休む必要もなかったのでは？
松本の推定年収は5億3800万円
フェミ活動家＝左翼捏造した
存在すらしないA子B子の記事で
営業妨害を行ってスポンサーに圧力を掛けた
松本側が文春を名誉毀損で訴えて
この損失を請求するのは当然では？
talkの投稿ホストは当然警察に筒抜けだが
>いたぶってやろう
などと言い出すフェミ活動家＝左翼は
それを理解してるのか？
リアルで争いたいのか？
そうかこれがフェミ活動家＝左翼か
理解した
だったらそんな女存在しません、と一言記者会見で言ったら終わったのでは？
これによって文春が芸能人の営業を妨害して
損失を与えたという理解はある？
子供の遊びじゃないんだから
損失を受けた人間が
損失を与えた人間を訴えるのは当然の結果
事実だろうが嘘だろうが
相手を炎上させて売れればOKという姿勢で
金儲けをするメディアは調子に乗りすぎなので
この辺で叩かれるべき
漢字を知らないなら教えてやろう
「甚振る（いたぶる）」だ
そちらから争いの構えを見せたから法的構成要件は文面やID等で確保した
ここの運営にも念の為ログを保管するよう申請を出す
こちらも水曜日あたりまでに手続き進めておくな
ところで「非介入」はどうなった？
松本だけではなく
松本を起用したテレビ局も
その関係者も含めて
多くの人間に損害が発生してるので
それで終わるわけがない
talkの投稿ホストは当然警察に筒抜けだが
>いたぶってやろう ←お前のレスだ
などと言い出すフェミ活動家＝左翼は
それを理解してるのか？
リアルで争いたいのか？
そうかこれがフェミ活動家＝左翼か
理解した
松本を擁護するために
こんなにレスをつけた訳ではないよ
>>559見れば分かるように
売れればOKという姿勢のメディアが
調子に乗りすぎなので
この機会(億単位の裁判を起こせる人間が原告の時)に
叩かれるべきと思ってレスしている
一般人がメディアを訴えたところで雀の涙
炎上させて記事売ったメディアの方が儲かる始末
こういう機会でもないとメディアは反省しないからね
偽証したら当然偽証罪だし腹くくって裁判で語れ
そもそも著名人が誰一人会見しないのが謎である
それは置いといてせいぜい裁判で語れ
なのに態々裁判所で氏名や住所を公表しろって完全に性被害者に対する嫌がらせ
その分は払ってくれるのかな？
存在してるなら警察検察が動く
存在してないから動かないし
松本も逮捕されない
文集の発信ではあるけど相手は一般人やで。テレビの力で違いますというのも出来るけど違くないか。ちゃんと謹慎した上で裁判で明らかにする流れが大人な行動やと思うよ。
架空じゃないのh当然だが松本も承知してるだろう
その上での戦術だろうが単純に悪手である
とうとう出たね。。。
聞けよｗ
コース料理食べに行って「ビアンド最初に出してくれる？」みたいな
レストランなら出してくれるだろうけど裁判所で順序変えてくれっていうのはなあ
メディアは完全に殿様商売してるからね
偏向報道やデマを平気で流すし
草津の時みたいに冤罪事件だろうが
「セカンドレイプの町」と呼んで叩き
事実が判明したら途端に手のひら返し
でも以前叩いた時に発生した
相手の損害の責任は取らないし損害賠償もしない
しかし警察も検察も動いてない
実在してるなら動くよ
裁判でそれを繰り返しても妥当ではあるが
松本は能天気に「とうとう出たね。。。」っていう
「あぁー逝く！いぐ！気持ちいいマン！！」
「そうだ、お礼のラインを送るマン！」
「性加害されたンゴー！！！」
今更分からんってのは著しく整合性に欠けるわな
ラインのやり取りが出てそれに反応した時点で、誰だか分からんって事に関しては詰んでんねん
被害者の訴えなんてなくても
警察や検察は自由に犯人を逮捕して捜査出来る
しかし警察も検察も動いてない
これがすべて
非実在少女A子B子
小沢はそのエーコのLINE出してるんだから特定出来てるし、そのLINE流出ポストを松本も認識してるんだから特定出来てないわけない
裁判で公表しろって恫喝だよ、ヤクザの手口
松本側が想定してるA子B子への反論証拠証言集めた後でそれは別人だとか逃げられたら嫌じゃん
法廷でこれからそれが出てくるのを想像すると恥ずかしいし辛そうだなあ
何年前の事件か知ってる？
それで合致しなければ松本側に名前、住所出す意味ないし、会った記憶もないなら否定のしようもない。記事認めるしかないだろ。
まっつんはやってないわけやろ？
その女は実在しないんだからさ。
だったらそんな女実在しませんと正直に言えば一般人も何もないやん
そもそも「いない」と言ってるんだから
小沢が毎回呼んだ同じ文面で色んな女とやり取りしてるのか
小沢に聞けば良くない？
文面が同じ、場所とある程度の日時が同じでも特定不可能レベルで飲み会開いてるのかな？？
じゃそう言えば良いやん
思わずとうとう出たねと言ってしまったし、やった覚えはあるが一応確認したいと言え
事実無根という文字だけでは片手落ちである
いずれにせよ普通は会見して釈明するわな
嘘の記事も含め非公開で双方確認は必要だな
ついていない奴がいる。
もとい
で、それは置いといて
客観的証拠が無いので云々という言い草は容疑者が使う常套文句である
証拠を出せ云々ではなく、一貫して事実無根を叫んでそれを証明すれば良いんだよ松本は
お前が原告やん
別に記者会見で証明する必要はないけど
なんでそんな女は実在しませんと言えないんだろう、まっつん・・・
刑事は時効が成立してるし仮に時効前でも民事訴訟起こしたら警察は手を止めるね
よほど特殊な事例でなければ
ファンは本当に二事実無根だった、こんな女はいなかった、という
一言を聞きたいんよまっつん・・
そんなことした相手はいないってだけで実在はするんやろその謎の女文集の作り話でない限り。そんな10年近く前の記憶にない話と謎の女相手にまともに記者会見できなくね？裁判ですらグダグダなんだから記者会見なんか更にグダグダやで。自分に置き換えればわかるやん幼少期に傷つけられた謎の相手が訴えてきても記憶にないし記者会見開いて「なかった」とも言いづらいやんわからんもん「わからん‥」連発の記者会見になるでｗ
まっつんファンはそんな女は実在しないと信じてるんだよ
あくまで証明するのは裁判の場である
裁判の前に何故に会見で釈明しなかったのかと
まぁ、出来ないものは無理ではあるが
身に覚えが全くないのに顔写真やLINEとか個人情報聞くの？って感じ
なんでそうなるの？
文春のA子の同定でしょ？
骨肉の争い
文春「なっ！？」
裁判長「はあ？」
傍聴席「ガヤ…ガヤ、ガヤ…」
こんな無理筋は普通の弁護士は受けないよ
文春含め日本のマスコミが毎回裁判で負けてるパターンやん
逆に勝てるケースは証人用意できて、同証人がきっちり矛盾なく尋問に答えれてる場合
野田聖子の旦那が暴力団員だったか否かの裁判な
あれはマスコミ側がきっちり証人用意できたし証人も野田側弁護士の嫌がらせ尋問にもひっかからず答えれてた模様
ファンにとっては違うのか？
文春含め日本のマスコミが毎回裁判で負けてるパターンやん
逆に勝てるケースは証人用意できて、同証人がきっちり矛盾なく尋問に答えれてる場合
野田聖子の旦那が暴力団員だったか否かの裁判な
あれはマスコミ側がきっちり証人用意できたし証人も野田側弁護士の嫌がらせ尋問にもひっかからず答えれてた模様
裁判長「“ひかいにゅう”ってなんですか？」
田代「非介入は非介入ですよ！」
裁判長（両脇の判事補と小声でなにか確認。正面を向き）
裁判長「原告代理人は“警察や検察がひかいにゅう”について再度お話しください。“非”に“介入”で“非介入”ですか」
田代「そうです！ 非介入でーす！ それが事実なんです！」
傍聴席「ぶっw」
文春含め日本のマスコミが毎回裁判で負けてるパターンやん
逆に勝てるケースは証人用意できて、同証人がきっちり矛盾なく尋問に答えれてる場合
野田聖子の旦那が暴力団員だったか否かの裁判な
あれはマスコミ側がきっちり証人用意できたし証人も野田側弁護士の嫌がらせ尋問にもひっかからず答えれてた模様
証人尋問かけたらボロが出て嘘バレて負けると
それで証人尋問させない作戦
でも、このパターンだと文春負けるけどね
まあ、A子を証人尋問して嘘がボロボロめくれての場合より、賠償額は安くなるけど
あなたの人生の中で不同意だった人が2人だけいます
さぁ誰と誰でしょう？名前も顔は教えません
記憶を頼りに思い出してください
裁判長「はあ？ 原告代理人、今の発言は趣旨は…」
喜多村「あ、こちらはかまいません。続けてください」
同意も不同意もゼロなのでそれは嘘だ！
裁判長「“リア充”“隠キャ”とはなんですか？」
松本「言葉通りですやんか！ それが事実なんでーす！」
裁判長（判事補と耳打ちしながら）「いったん休廷します。10分後に開廷します」
松本「うおっしゃあああ！」
サポーター「松ちゃん大勝利ー！！！」
もうこの件から見を引けってことだね
るなはいい作戦だと思うよ
「せやねん！」出演弁護士予想
松本側の「Ａ子Ｂ子特定要求」は妥当も
（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2888aac876bd9aeb6d74e9030f2621f61b1392e1
中村映莉子弁護士は「文春はどうやって勝訴するつもり？私が松本さんの代理人でも求めると思う」「事実の認否のためには、裁判所からも求められるのでは？」と松本側の主張に理解した。
さらに「ちゃんと調べたよ、あるいは事実だったよ、というのを立証しないとダメ。そのためにはＡ子さん、Ｂ子さんを呼んでこないと立証が完了しない」と、過去の判例にも言及して語った。
一方で、文春側には「秘策があるのでは？」とも語った。文春側の代理人、喜田村洋一弁護士について、「元日産社長カルロス・ゴーン氏の側近、ケリー氏の裁判を担当するなど、優れた経歴の持つ」と大物ぶりを紹介。「何か秘策があって、わざとやっているのでは？Ａ子さん、Ｂ子さん、呼びませんとなると、よっぽど何か別の方法で、これはほんまやということを立証できる、部屋に監視カメラがあったとか、そんなことでないと、真実性を立証できない」とコメント。
ジャニーズだってそうですよね。
それでも認定してくれるんですから」。第１回口頭弁論を終えての勝算を尋ねられると「同じですね」
と勝訴に向けて、改めて自信をのぞかせた。
松本を擁護する気は無いがマスコミのこういう特権思想はゾッとする
松本みたいな芸能人が調子にのってるよりこっちの方が余程怖いよな
証拠ないけど社会的意義で私刑にしたってはっきり言えちゃうゴシップ誌なんか恐ろしくて仕方ない
何のために裁判起こして何を争おうとしてるのかすら松本も分かってない状態
とうとう出たねって松本自身が認めちゃってるわけだが
記事が最初に出た時に無視すれば良かった
曖昧な言動をするなら記者会見してハッキリ嘘偽り無く答えれば終わってた
マスコミもファンもまあ松本だからねで終わり
少しアンチが増えるぐらい
松本が休業した後も何日もテレビに出てたからテレビは多少の批判が起きても松本を使うのは証明されてる
私刑と思ってるは松本と擁護してる人達の被害妄想
誰も松本にテレビに出るなと言ってない
でも今からではもう遅い
ジャニに加担してたマスコミはもっと恐ろしいけどな
＞『週刊文春』完売、松本人志「俺の子ども産めや！」の記事掲載号
＞編集長「“スクープの力”は実に大きい」
混乱と被害拡大の中、営利目的と高々に宣言している
>1999年に週刊文春がジャニーズ事務所から名誉毀損で訴えられた裁判で、文春側の
弁護人を務めた喜田村洋一弁護士が6月14日、日本記者クラブで会見し、裁判の経緯
やジャニーズ事務所が果たすべき責任などについて語った。
この裁判は週刊文春が元ジャニーズ所属タレントからの証言をもとに、喜多川氏に
よるセクハラ加害の実態をシリーズで報道したことに対し、1999年11月にジャニーズ
事務所と喜多川氏個人が文春を名誉毀損で提訴したもの。
2002年の地裁判決は少年たちの証言には信用性が欠けるとして文春全面敗訴の判断
が下されたが、2003年の高裁判決ではセクハラ行為の真実性が認定され、文春側が
一部勝訴していた。
2004年には最高裁がジャニー氏らの上告を棄却し、高裁判決が確定している。
この裁判では控訴審の公判の場で喜田村氏がジャニー氏に対し、なぜ少年たちは嘘
をついていると思うかを繰り返し問い質したところ、回答に詰まったジャニー氏が
最後に「彼らが嘘の証言をしたということを、僕は明確には言い難いです」と答え、
それが性加害の認定につながったとされている。
この裁判によって2004年の段階で性被害の存在が確認されていたにもかかわらず、
その後、週刊文春以外の報道機関がジャニーズ問題を報じなかったことについて喜田村氏は、
当時のハラスメントに対する意識の低さや男児の性被害に対する関心の低さなどに加え、
その後もジャニーズ事務所に所属するタレントを起用し続けたいメディア側の思惑や
忖度があったとの批判的な見方を示した。
まあ松本は公判の場でジャニ喜多川のように折れることはないだろうが失言したり証言
で齟齬を来したりして自滅しそうではある。
「あぁー逝く！いぐ！気持ちいいマン！！」
「そうだ、お礼のラインを送るマン！」
？？つ金
「性加害されたンゴー！！！」
ロースクール世代の弁護士って時々こういう子供がいる
初回期日のこの段階で「立証が完了しないとダメ！」って教科書の世界で仕事してるのか
文春は真実性を立証する気はないということ？
ああなるほどね、そういう人かｗ
変なこと言う弁護士だと思ったらｗ
裁判所「原告は準備書面に沿った陳述をお願いします」
喜多村弁護士（苦笑）
なるほど、そういうのがあったの。
どうりで松本擁護のキチガイ連中の書き込みが
そういうのに変わった感じがするんだな。
＞」
「A子は存在しないという線で書き込め」
もう、そういうもう妄想にすがるしかなくなったか
松本側はｗ
どこかのタイミングで、裁判官が人定はできましたよって感じで
決着つくなｗ
数日前の朝日新聞の記事でインタヴュー受けてたぞ
写真も出てた、そりゃ顔は隠してたけど。
＞記載された情報をもとに被害者が特定され、
2次被害を受けたりするおそれが
この点の配慮は必要だよな、
とくに今回の松本擁護者たちの異常さをみると、ますますなｗ
裁判所「はあ？」
喜多村弁護士「ぶっw」
弁護士の法廷での発言は弁護士法で保護されてるからムチャクチャ言っても平気
「現場の押し入れはドラえもんのなんでも願いをかなえてくれる四次元ポケットなんで〜す！」
「殺人の意図はなかったんで〜す！」
「ドラえもんが何とかしてくれると思った。それが事実で〜す！」
と発言しても平気
それに「これはあまりにもおかしいでしょ」と言った橋下徹弁護士が逆に懲罰を喰らったというw
文春側証人にはこれが当てはまる。。。
脅迫？
牽制？
「女は出産すると変わんねん」
そして、女性たちを凝視しながら言葉を続けたのだ。
「俺的には3人とも全然ありやし。で、俺の子ども産めるの？ 養育費とか、そんくらい払ったるから。俺の子ども産まん？」
松本はぬらっと立ち上がり、ゆっくりと3歩ほど躙り寄る。そのまま彼女を壁際に押し付けると両手を掴み、顔を近付ける。深いほうれい線が目に入った。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/bunshun/entertainment/bunshun-69697?page=4
証人尋問かけたらボロが出て嘘バレて負けると
それで証人尋問させない作戦
でも、このパターンだと文春負けるけどね
まあ、A子を証人尋問して嘘がボロボロめくれての場合より、賠償額は安くなるけど
いかに賠償額を抑えるかの戦法になってる
文春側からしてみれば賠償額自体はたいした額じゃない
どっちが正しいかは正直その土俵にも立っていないと思うのが普通の人
二審で調整されるかもしれないが
あの時も文春は拒否
そういうのもいちいち汚いんだよね
それ勝ちなのか
新喜劇なら軍隊みたいに言うこと全部聞かせられて王様できるんだからそこいけば？
誰も止めてない
もっといえば大阪通過して尼崎で王様やれば？
テレビの王様だったら無審査でネットの王様になれんの？
ネットのお笑いは素人出身じゃなきゃいやなんだけど
テレビプロ嫌なのわかるでしょ？
普通のお嬢さん、既婚女性の気持ち悪いって意見が大元。
関西に帰っても一緒やで〜
起こしているのだから今更A子さんB子さんが特定出来ないので記事の認否が出来ませんじゃあ
松本側の訴えが根拠不明と裁判長は判断して普通に訴訟を棄却するだけだな。
裁判長は松本側・文春側の両方の主張を聞いて事実を判断するだけなんだから松本側
が訴えた根拠を主張しないというのなら文春側の真実相当性の説明を聞いた後そう判断
して裁判を終了するな。
裁判でも事実無根だと言えばいいのでは？
裁判でもそんな女性は存在しない、事実無根だと言えばいいのでは？
何の関係があるの？
もしくはすぐバレるウソついてるのに文春がキチンと取材してないって証明
それ
訴えてる相手は文春であってA子B子ではない
A子らがウソの証言をしたかどうかを明らかにしたければ本人らを訴える他ない
文春を訴えたところで取材手法に瑕疵や錯誤が無かったかが判明するだけ
そもそもそれをわかってない松本が短絡的に文春訴えただけってのがアホすぎるw
松本側はそれすら言おうとしないから松本側の主張は何もないに等しい
つまり記事内容について争うつもりはないし争えないって白旗上げてるも同然
距離を置いた吉本興業のコメント
浜田雅功とか「三人目のダウンタウン」大崎洋から「松本は素人さんをホテルに呼んで飲み会するとか、そんなことする男ではありません」という声が一つも上がらないのが不思議
正面切って「守ってやれ」とコメントしたのはほんこんぐらいでしょ
ほんこんにしても「俺の子供産めとか言うかなあ。ノリで言ったのかもしれないけど」と自信なさそうで
その手の飲み会自体は否定しない
文春は証人ださないみたいだね
東国原と同じパターンになったね
文春ボロ負けやん
まだそんなデマ信じてんの？w
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/30/kiji/20240330s00041000080000c.html
デマにすがるしかない松アノンwwww
審理の記事が人から人への口伝えで大袈裟に脚色される恐れは
自身が過去マスコミで騒がれた弁護士なら警戒するはずだから
結果がこの通り
裁判所の印象も悪くしたし
松本はその日誰と何をしたかを提示して文春の記事は嘘だと主張すればいいんだよな
その日性加害をした女なんていないという事なんだから
痴漢で捕まった場合と同じで、女が出て来て、こいつが無理やりやったって証言されたら、終わりなんちゃうん？
それとも、松本人志側はビデオでも回してたのか？
松本が訴えてるのは文春だから、
争点は「文春の何月何日版に書かれた記事」の内容であって、Ａ子Ｂ子が何者かという事ではない。
記事の中身を争う中で松本側が「そのような女性に心当たりがない」のであればそう言えば良いだけ。
もちろん文春側は女性に証言依頼するなり、記事の立証をする必要があるけど、どこまで出すかはあくまでも文春側の判断になる。
最初から証人の個人情報開示を迫るとか、脅迫と受け取られても仕方ない。
まだ文春の記事を信じている奴がいることが信じられん
いくら何でも低能過ぎるだろw
あとは文春がいくら払うか
まあ微々たるもんだが、信者から相当金を巻き上げたからな
松本 事実無根と訴える
文春「記事のどこが事実無根なの?」
松本 「A子B子が誰なのか知らないから答えられない」
文春 裁判官「は?」
擁護派「松ちゃん大勝利！」
ヤリパに心当たりあるなら素直に、女性には紳士的に接してたつもりだし脅すような意図もなかったが、不快に思うところがあったなら申し訳ない。
ってちょっと自主的謹慎して、文春には「追加記事出すなら訴訟する」って言っときゃよかったんだよ。
同意の有無なんて、念書でも交わしてない限り、どっちも立証できないんだから。
吹いたw
パワハラセクハラに対する意識の欠如
のこのこホテルについていった方が悪いだの性行為があることくらい最初から分かってたはずだろだの嫌ならいかなきゃよかっただろだの松本擁護派は女性を非難する意見ばっかり
なのに今はまるで性行為自体がなかったかのように軌道修正しようとしてる
卑怯極まりない
女性の私も女はバカだと思うけどな
松本もやばいけど、どっちもどっちなんだよ
で裁判が始まったにも関わらず何を認めて何を認めないのかすら明かそうとしない
ならいったい何を争って何を明らかにしようとしてるんだって
裁判を起こしてのは松本側なのに何を求めてるのかワケわからん
何のための合コンだったのか
そこが一番肝心の部分じゃんよ
そりゃ、女性男性関係なく
あんたが酷い人間だからだよｗ
頭おかしいのか
あの後も何回もデートした女が文春のＡ子かどうか確信持てんやろ
女性にも色々いる
ホストにハマって、売掛のために立ちんぼするやつもいるからな
そんな女と一緒にされたくないんだわ
？
何言ってるのｗ
頭も悪そうな人だな、
あなたのバカな書き込みにレスした私はバカでした
反省します
文春脳ってどこまでも低能w
まー初めから知っててその上で法廷で氏名・住所・携帯電話の番号・顔写真出せっ言ってる
もーこれ性被害者に対する圧力以外の何物でもない単なる嫌がらせ
性被害なんてないんだから問題ないだろ
そんな被害届は出てないぞ
小沢が知ってるんだから、
小沢に聞いた方が早ない？
生年月日以前に店名不明な状況だろ
「おまえどこの誰やねん」とか上から目線で言う関西人みたいで
これ擁護してる人達が一斉に言い出したけど
LINEと文春のA子は違ってどこ情報なんだ?
擁護してる人達はLINEのメッセージ見てA子は喜んでるから松本勝利とやってたのは忘れたのか
当然裁判で明らかになっていくものと思ってたけどそうならなかったから疑問なだけ
Ａ子のLINEIDは間違いないとの言質は取っときたいやろ
なんかもうチンピラヤクザと変わらんな
お礼のLINE送った人と性被害を訴えてる人が別人だと思うのは自然な事だと思うの
文春の記事の「どこがどう事実無根」なのか、即ち争点をハッキリさせていない点。
例えば
①女呼んで飲み会なんてやった事ない！
②女呼んで飲み会やったけどお持ち帰りしてナニしたりした事はない！
③女呼んで飲み会やってお持ち帰りしてナニしたけど強制やない！
と言うような論点が考えられるが
多分、松本人志の本音は①や②ではなく、③ぐらいだろう。
①や②のように文春の記事にある10年ぐらい前の時点で
女呼んでナニして遊んでたみたいな事が一切ないんだったら
AさんBさんは誰ですか？みたいなやりとりで煙に巻こうとする必要もないから
10年ぐらい前にAさんなりBさんなりを呼んで飲み会やってお持ち帰りしてたのは大筋事実
だけど、強制や「性加害」やない！て松本は言いたいんだと思うけど。
妻子持ちの松本が女呼んでナニして遊んでた、と言うだけでも今の時代では致命的なイメージダウン
だからこうやってウダウダやって記事全体をなんとなく胡散臭いモノにしたいというのが松本の考え。
ある女があれは合意でないというならせめて
どこの誰か言わないと反論できないわ
訴えられた側が訴えた側の反論の手助けをする義理はない。
松本側がA子さんB子さんの特定をせずに被害証言のような性的強要はなかったと
訴えているんだからその条件で裁判を進めるしかない。
裁判長も一連のやり取りに
「立場ははっきり分かれているので、それを前提にして裁判を進めてください」
と言っているからこのまま進めるしかないな。
むしろイメージ通り
松本自身が昔から色んな所で言ってきたそのまんま
若い時のいきがっていた言動が
冗談だと思う人もいたんだろうが、、
冗談どころか、４０，５０にまでなって結婚して子供までいる時になってまで
何十年もやっていたことに驚き呆れたわけだ、世間は
それも素人ぽい女がいいと、子分どもに集めさせ
だまし討ちのようなことまでやっていた、驚くばかりだ。
今回はそういう犠牲になった女性たちが声を上げたってことだ。
自業自得、身から出たサビだから松本がつけを払うしかない。
それなのに説明や釈明もすることなく、逃げ隠れして
話を逸らす、世間のめをくらますためにこんなわけわからん裁判を起こしてるわけだ。
何もかも、松本の卑怯さ、頭の悪さ、人格が生み出してることだ。
松本は合意しtりゃってると思うなら
そう証言したらいいんだよ。
それに対して女性も言い分があるだろ。
松本は、文春のあの記事で名誉棄損されたと訴えた。
だから文春、どこの部分で棄損されたのいうのか、どこまでは認めて
どこは認めないかはっきりしてくれと言ったわけだ。
当たり前の問いだ、それをもとに両者、裁判官がやっていくだから。
しかし、松本はわけわからんこと言って、名前住所、生年月日等々がわからなきゃ
認否もできないとか言い出した。
あんた、松本は合意の遊びをするとき、相手に名前、住所、生年月日とか
確かめてやってるのか。？
ほんと馬鹿ｗ
「あぁー逝く！いぐ！気持ちいいマン！！」
「そうだ、お礼のラインを送るマン！」
つ金
「性加害されたンゴー！！！」
電話もわかってるというなら
その人に頼んで、合意で楽しみましたって証言してもらったらどうだ？ｗ
日時も、場所も、部屋番号も
出席者もわかって、その出来事も書いた記事だ。
認否はできる。
示談したいから？
頭の悪さ、人格の下劣な臭いにも驚くな
示談、買収狙いが一番だろうけど
松本擁護者の異常さをみると
何をしでかすかわからない感じだしな、
Ａ子さん、その他の証言者に対する
脅し、脅迫的なものも感じるな。
まあ、裁判官はわかってるから、対処してくれるだろうけど。
君らの醜さに呆れて、憤てるんだよｗ
相手がわからないからどういう所が同意してると思ったのか反論できないやろ
だから、名前、住所、生年月日がわかったら
どうして相手がわかるんだよｗ
松本は、ああいうことをする前に名前と、住所と、生年月日を
聞いて、メモしてからはじめるのか？ｗ
馬鹿言ってるなよ
今日は、女とこんなことをやった、
黒毛でこうほうの女で、名前、住所、生年月日はこうこうで、
こんなことをやったとか書いてあるのか？ｗ
女性らに被害証言を撤回しないと名誉毀損で訴えて巨額賠償請求するぞと恫喝するため。
文春は裁判費用をみてはくれんぞと脅せば折れる可能性は高い。
実際裁判やって性的強要を争っても白黒はっきりする可能性はないから松本側が一発
逆転を狙うならこの方法しかない。
思い出そうとするやろ
そもそもあんたのいう「反論」ってなによ
文春のあの記事で名誉棄損されたと訴訟を起こした。
そして、
反論ってのはなんのこと？
なのに住所電話番号LINEは脅しにしか見えない
および腰になってるって印象操作する事だけでも裁判に有利だろ
証言の時も素性は隠されるよ
同意してたっていう反論やろ
なんでんなんもわからんの？
日付、場所、部屋ははっきり書いてあるし
出席者も、やられたことも記事に書いてある
ただ、被害者のA子、B子さんが仮称なだけだ。
名前や住所、生年月日は関係ないぞｗ
記憶を喚起したから、写真を見せてほしいというなら
裁判官の管理の元、松本に見せてもらう陽に要求したらどうだ。
写真なんて松本側に渡したら
何をされるかわからないｗ 危なすぎｗ
だから、それのために
何で名前や住所や生年月日がないとできないのよｗ
記憶をより喚起したいから、
松本擁護してる連中はそれでも個人情報を渡せって言うのか？
または買収して有耶無耶にしたい狙いか？
倫理を踏み外しそれでもなお恥ずかしげもなく弁護士やっているヤツだから個人情報
渡したらどんな悪用されるか分からんよなぁ。
捏造調書に気付いた文春側弁護士はそれをよく知っているからこの手の人権侵害に繋がる
かも知れない要求には応じることはないだろ。
って言われたらどう反証できるの？
訴えてるのは松本
原告は松本で被告は文春
あくまでも松本と文春との裁判であって女性は関係ない
松本は女性に対して訴えを起こしてるわけじゃないからね
女性は文春側の証人として証言するかも知れないってだけ
A子B子が分からないから言えないのだったら記事のどの部分が違うのか分からないのでは
何の為の裁判してるのか意味が不明
報道のミスで訂正記事が出てる
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/30/kiji/20240330s00041000080000c.html
第一報は記者「A子さん等が匿名で証言することはあるのか？」
喜多村洋弁護士「それはないです。現時点では未定ですが証人出廷するとすれば…」（以下「秘匿制度申立」の「裁判所と原告代理人には名前が伝わる」旨説明）
を記者が「ないです」だけぬきとってしまった誤報
バカやん
もう小沢も文春とグルと思われてんのかな？可哀想に
松本のとうとう出たねは「ほらこの子は俺に感謝してるだろ」
って意味だよね？
つまりＡ子が誰なのか松本も理解してる
くら寿司という声は未だに松本の声だよね
たとえばエガチャンとか爆笑田中は無理だろ
あいつら女の不祥事しないし
そもそも松本は今までやることやってんだから逃げるのは無理だよ
自業自得
去年末から見たらディフェンスラインがじわじわ下がってるんだよね
「当初から松ちゃん圧勝！！」なんて言い張るからネット上での印象が「松本人志ウソくさい」となってしまった
そこを他の報道機関や喜多村弁護士から指摘されて訂正したのに
松本人志側は「A子が出ないから文春負け確！」
「松ちゃん大勝利！」
の大合唱
はたから見てるともうね
まぁ信者は好きにやればいいよ
なお現実
いつの間にか「飲み会は悪」になってたけど
「松本側が勝つのは難しい」
松本信者
「松ちゃん大勝利」
どっちが説得力があるのか誰でも分かる
松本人志絶賛だったヤフコメですら「喜多村弁護士逃げた」「初回でケリがつく」からこの間の現実で
「実のところ、もしかして松本って怪しい？」
となってるからな
「告発者は実在しない！」「A子なんかこの世に存在しない！」「喜多村弁護士はA子を出さないと言った！」
何百日でも何万回でも連投すればいいよね
松本復帰のハードルは相当下がってる
そもそも誰も止めてないんだからやる気があるなら何時でも復帰できる
YouTubeもあるし吉本は劇場持ってるしBSにチャンネルまで持ってる
民放とNHKはもう永遠に無理だけどな
いやむしろ
今更松本はどの番組も出られないだろ
現時点では、Ａ子さん、Ｂ子さんは自称被害女性でしかない
ほんとに被害女性かどうか
証人喚問が必要なので
証人要請ため
そのＡ子さん、Ｂ子さんという自称被害女性の
名前と住所をお知らせいただきたい」
というのが松本側弁護士の言い分
「被害者個人情報開示」要求の矛盾
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geinox/338210
>司法記者や法曹関係者の間では「松本人志の勝ち目は薄いのではないか」という見方が強い。
それは訴状で、松本の代理人弁護士が「松本人志と恐怖の一夜『俺の子ども産めや！』」
などの記事で性加害を告発した「A子さん」「B子さん」の個人情報を明らかにするよう
求めたことからも推察できる。
>六本木のシティーホテルのスイートルームでの性加害後、松本はA子さんらに
「番号を聞いてええか」と携帯番号を交換。
松本は複数所有する携帯のひとつ、「女性専用回線」を伝え、ショートメッセージでのやりとりもしている。
そのことを忘れたのだろうか。
どの女性か特定できないほど複数の番号を登録して分からないのか、覚えていても知らないふりをしているのか。
すでに消去したのか。
いずれにしても、女性側を揺さぶり、その言い分に信用性も信憑性もないと印象づけようとする法廷戦術なのだろうが、
SNSなどネット上では、「アテンド役の小沢に確認すればいいだけでは？」といったコメントが並ぶ。
>裁判の次回期日は6月5日に決まったが、どんな主張を展開しても苦しい言い訳に映るだろう。
こういうごまかしで話を逸らす松本信者ｗ
ただの飲み会じゃない。
アンジャッシュの渡部なんてあの程度のことで干されたんだぞ。
それに比べて、松本なんて何十年も薄汚いことをやってきた
子分を使って素人ぽい女性を集めて、だまし討ちのようなことをやってきた。
中には犯罪レベルのこともあるって騒ぎだ。
こういうごまかしで話を逸らす松本信者ｗ
ただの飲み会じゃない。
アンジャッシュの渡部なんてあの程度のことで干されたんだぞ。
それに比べて、松本なんて何十年も薄汚いことをやってきた
子分を使って素人ぽい女性を集めて、だまし討ちのようなことをやってきた。
中には犯罪レベルのこともあるって騒ぎだ。
信者は性加害だけに目を向けさせて
「公訴時効にかかってるんだから、まっちゃんは白～」とかわめいてるだけｗ
松本はまともな説明も弁明もできないで、逃げ隠れして、
わけわからんスラップみたいな裁判を起こして世間の目をごまかす、
いざ、裁判が始まって見れば、
>>730こういうことさえ話ができずにごまかすｗ
「続々出るね。。。」
どこの店の話だよwwwwお前みたいなバカじゃ弁護は無理だわww
最近も松本側に「協力する」姿勢まで示したコレコレのやったことみれば
こんな勢力相手に一女性が個人情報晒すなんか自殺行為に等しいわ
何がA子が誰か分からないので認否は出来ないだよ・・・単に嫌がらせだわ
>松本はA子さんらに「番号を聞いてええか」と携帯番号を交換。
複数所有する携帯のひとつ、「女性専用回線」を伝え、ショートメッセージでのやりとりもしている。
当然、文春記者は松本の「女性専用回線」の携帯番号もショートメッセージでのやりとり履歴も
確認して裏取りして女性らの被害証言が事実だと判断した訳だ。
松本側もショートメッセージのやりとり履歴を消していなければ証言内容から誰だか
判別出来るだろう。
まあ文春弁護士の言う通り
>「多数の女性を相手に、本件記事で報じられたような行為を行った記憶があるために、
そのうちのどの女性がA子さんなのか、またB子さんなのか分からない」と指摘し、
松本側に対しては「本件記事で描写されたような言動（時期・場所含む）の記憶が複数あるため、
準備書面1で求めた情報の提示を求めている」
のかも知れないが。
もしかして松本は番号交換したことを弁護士に言ってなかったりして
てか本当のを事をどれくらいすり合わせしてるのか怪しい感じあるよな
全部知ってた公表しろって言ってるんだよホントこの弁護士は悪質さすが捏造検事だわ
余りにレイプまがいの事案が多過ぎてどれがA子なのかも分からない
どっちにしても名誉棄損なんて無理
実在の人物のふりをした架空の人物を相手に認否を明らかにするなど到底無理難題であり…
と法廷で答弁しとけばよかったんじゃない？
オザーさんは、架空の人物とLINE出来るのか？
法廷にA子さんが出て来れずに、まっつん大勝利！
ってか？はあ。
松本側が「実在の人物のふりをした架空の人物」なる主張を行った場合、
「女性専用回線」でのショートメッセージでのやりとりが裁判所に提出されデタラメ
な主張を行った松本側の訴えに信憑性なしとして裁判に負けるだけだな。
何を言ってるの、こいつｗ
裁判の数日前に、
A子さんは朝日新聞のインタヴューを受けて
記事が出てるぞ、もちろんは顔は映さないけど写真も出てる。
人定も必要な時に、裁判官の責任管理のもと、行うに決まってるし。
松本擁護派って
ほんと馬鹿というかキチガイレベルの妄想を垂れ流すなｗ
キチガイレベルだなｗ
やること、言うこともヤクザやチンピラっぽいしな
危ないよ、こんやつらに証言者の個人情報なんて
知らせたら。
でも笑いはとれる
裁判直前に「お笑いがしたいです」と嘆いた松本人志にすれば「おいしいな〜」
なのにA子が誰か分からないから公判で氏名・住所・顔写真出せ
完全に性被害訴えるなら顔出してやれって圧力今時アウト案件
文春って何様？に変わっててわろたw
松本側がわかっていると判断しているのなら文春側は隠す必要全く無いのだがw
今の段階で、A子さんたちに嫌がらせや脅迫があったら
誰かを絞るのは容易、
しかし、裁判で公開されでもしたら
君らのような松本サイドのキチガイ連中が凄まじい嫌がらせをしたりして
松本サイドも、熱心な連中がやってるんですよ、しょうがないとか、言うんだろうなｗ
必要がない情報を何で公開したがる、
何のために使うの？
脅迫だろｗ
君みたいに、セック スしてる事を叩いてるアホがおるよな
争点は性加害の有無やで
そんなこと言ってるの、頭の弱い連中だけだろ
後は、マスコミに見え隠れしてるのは、自分のすねに傷を持ってたり、後ろ暗いことがあるやつら、
文春に書かれて私怨をもってるやつとかｗ
裁判で公開しろとは言って無いだろ
細かな認否をさせたいなら教えろと言ってるw
コレコレが視聴者引き連れて参入してきたしな
危なすぎる
だから必要ないだろｗ
細かな認否が必要ないなら要らないねw
認否するのに必要ないだろうと言ってるの、馬鹿だねｗ
日付、場所、部屋番号
出席者（Aさん、B子さんたちは仮称）、行われたこと等々がわかってるのに
なんで認諾できないの？
名前、生年月日、住所を知ったらなんでできるわけ？ｗ わけわからん
何をするつもりだよｗ
何年前の話なんだよ
松本サイドは
>氏名（芸名含む）、住所、生年月日、携帯電話の番号、LINEのアカウントを明かし、容姿がわかる写真まで用意するように要求
氏名（芸名含む）つまり本名明かせ、住所、生年月日を晒せとA子さんB子さんの証言
の照合に関係のない個人情報まで晒せと言っている訳だ。
調書を捏造して人を罪に陥れようとした職業倫理が全く期待出来ないヤメ検弁護士に
そんなもの渡してどんな悪用されるか分かったものではないから無理。
よくもまあその時の相手側弁護士の前に出て来た挙げ句、こんな無茶な要求を恥ずかしげも
なく出して来るものだ。
当時の反省が全くなく今も職業倫理が期待出来ないということを示唆している。
↓
>>804
> >>798
> 何を言ってるの、こいつｗ
> 裁判の数日前に、
> A子さんは朝日新聞のインタヴューを受けて
> 記事が出てるぞ、もちろんは顔は映さないけど写真も出てる。
>
> 人定も必要な時に、裁判官の責任管理のもと、行うに決まってるし。
>
> 松本擁護派って
> ほんと馬鹿というかキチガイレベルの妄想を垂れ流すなｗ
それだけ把握されているという認識で名前すら隠す意味は何？w
松本側に共有できてなかったら意味ないじゃん
これから裁判だっていうのにさ
はぁ？
何を言ってるの
それと、名前、住所、生年月日等々となんのかんけいがｗ
じゃあ必要ないと思う情報だけ排除して情報渡せばいいんじゃね？
何故完全に拒否してんの？w
いっぱいいすぎて、違う人かもしれんやろ
いやお前は9年前の5月14日にどんな服着てたのか覚えてるか？
なんらかのヒントがあれば思い出すかもしれないじゃん
危ないからだよｗ
お前らみたいなやつらに個人情報が流れたら
何をしでかすかわからないｗ
必要なら裁判官が、その責任管理の元、やるよ
今回も、松本側の要求は却下されただろｗ
今は必要ないって
せめて顔と職業と名前と年齢くらいないと
公開しろって言ってるわけじゃないだろ
頭が悪いｗ
キリがない、馬鹿の相手はｗ
事件当日、当該ホテルに何時何分に入り何時何分に出たか
最低でもそういったことに関する客観的証拠が必要
監視カメラ映像、ホテル従業員ないし第三者の目撃証言など
裁判官が判断しただろ
今はいらないってｗ
あんたみたいな馬鹿は静かにしてなよｗ
もう言い返せないのかよw
まあ裁判官に一笑に付されだろうけどやるだけやってみれば？w
紳助が何故芸能界から去ることになったのか忘れてるのかね？
そりゃそうだよ
馬鹿すぎて、会話にならんしｗ
松本側利教えるだけでいいんだよ？w
情報漏れないけど？w
一般人に公開する必要ないわ
松本側に言えばいい、
松本もあたりつけてるけど、
100%自信ないんやろ
警察でもない人間に渡すかどうかわからんやろ
だから被害を受けたら文春なんぞに行かず警察に行け
コレコレの30年前の日時が違うだけで嘘と騒ぐ
30年前の出来事を正確に答えられると思ってる人達が8年前の出来事を松本が答えられないのは当たり前だと思ってると
???
？
もう馬鹿すぎて
どうやって外部に漏らすんだよ
弁護士がバラすのか?
文春脳にはなりたくないなw
お前がバカだから言い返せないだけだろw
松本はLINEを漏らした
べんごしは捏造した
どこに信用があるのだろうか
記憶を喚起するために写真を見たいとかなら
裁判官が松本を呼んでその場で見せるとかすればいい
裁判官が必要と判断したらやるだろ。
写真を松本側に渡すなんて危なくてしょうがないｗ
まあ、裁判の成り行きを見てればいいよ
裁判官はわかってる
危ない奴らのこともなｗ
多分論破できないからだな
その系譜というかまさに鬼畜暴露系で松本人志擁護を鮮明にしたコレコレが視聴者引き連れて乱入してきた
こんな勢力に個人情報明かせるはずがない
危なすぎる
関係者の警護が必要な段階だと思う
充分ありえるでししょ
あの弁護士ならｗ
あの首検ならｗ
すっとぼけて、キチガイ松本信者に流すかもよｗ
頭は悪い、キチガイの妄想世界に生きている感じｗ
そしてしつこいｗ
怖いよね、こう連中が後ろにいると
出たね
反論できないと人格否定
サヨクがよくやるよね
ファンや周囲の言動見たら一女性が個人情報を渡して安全だとは思えない
そんな悪党弁護士で人物特定できてるなら文春に教えてもら前すでに流してるだろw
まあ文春から聞いたという審議不明のリーク情報がすでに流れてはいるがw
もうやめます
「反論」？ｗ
あんたらに論なんてないだろ、
論理が通じない頭の持ち主なのにｗ
自己紹介？
被害女性の証言を正確に報道しているか
最低でもその確認は必要
そのためには
被害女性に法廷で証言してもらうしかない
逆に松本が証言する可能性の方が低そう
逃げ回ってて証言出来るのかな
正直、松本側の形勢が悪いので直接証言で逆転狙って来るとは思う。
ただ文春側弁護士は証人尋問でジャニーズ喜多川の心を折って性加害認定をもぎ取った
喜田村弁護士だからなぁ。
ジャニーズ喜多川のように松本が折れることはないだろうが証言の齟齬や失言で自爆
する可能性が高い。
名誉毀損じゃねーのしらけど
興味ないけど
ただのチンピラ週刊誌やんか
全く記憶にないA子が誰なのかも分からない
でも名誉棄損だ←意味分からん
何をもって信じて何のために無価値なあなたの感想を書き込むの？
それで、承認欲求が満たされるの？
松ちゃんに似た子供いらんけど、養育費払うとか誠実やん
>ただし、松本は騒動の序盤で大きな“墓穴”を掘っている。
年初に松本は『週刊女性PRIME』で報じられたＡさんの“お礼LINE”を引用し、Xで 《とうとう出たね。。。》 と投稿した。 「松本にしてみれば『被害を訴えているAさんが感謝のﾒーﾙを送るのはおかしい』
ということを世間に示すつもりだった。
ところが性加害などの問題では、被害者がその場をしのぐために相手に迎合するﾒｯｾーｼﾞを
送ることはよくあること。
さらに週女に掲載されたAさんのLINEには、彼女のｽﾏﾎを預かった小沢がそうした
事実を隠すために主不在のAさんのLINEに“ｱﾘﾊﾞｲ”ﾒｯｾーｼﾞを送っていた部分が抜け落ちていた。
Aさんがｱﾘﾊﾞｲﾒｯｾーｼﾞに返信せず、いきなり翌日のお礼LINEとなっているのは
不可解と解釈される恐れがある」（ｽﾎﾟーﾂ紙記者）
Aさんはこのほか、飲み会直後に友人に送った“被害報告”LINEを証拠提出するという。
こちらについても 「裁判所が重要な証拠として採用する可能性がある」（前出の法曹関係者）
とうとう出たねと言っておきながら今更ながらに本人特定が出来ていないと言い出した
本当の理由はこれだろ。
礼状LINEに紐付けされた Aさんが友人に送った“被害報告”LINEが性的強要の動かぬ
証拠になるから礼状LINEを諦めてでも本人
特定不能とするしかなかった訳だ。
そもそもAさんは松本側に迎合して礼状LINEを送ったことを認め同時に飲み会直後に友人に“被害報告”LINEを送ったことを表明しているんだから松本側はそこで証言者
Aさんの本人特定が出来ている。
松本人志は文春を訴えた側なのに
そして訴えたのは文春であってA子B子では無い
これをしっかり理解した上でレスした方がいいよ、アホに見えるから
それ
文春のここが事実と違う！つって裁判所に乗り込んだんじゃなかったんかい！、と
認否ガーなんてまるで刑事被告人の言い草やでw
これは恥ずかしいwww
つまり松本は初めから誰がA子なのかはとっくに理解してる
なのに氏名・住所・携帯番号・顔写真等の個人情報を法廷で晒せってのは
「性被害訴えるなら顔晒してやれ」って圧力嫌がらせ以外の何物でもない
住所や電話番号を欲しがったのは新潮を通さずに示談交渉するのが狙いだろう
彼女らが証人として出てこなければ松本の勝ち筋がある
金ならいくらでもあるし紳助に頼めば怖い人を送り込むことができる
>>880
本当にそうなら、普通に調べて
示談交渉するだろ
本当にそんな女いるのかどうか
文春に問い出して、裁判官の文春の心象悪くする作戦だろ
かな、まっつんは安倍派親交有ったのねん。
お馬鹿すぎ
松本擁護者たちってキチガイ妄想世界で生きてそうな奴ばかりｗ
調べりゃ普通にどこの誰か判明するだろ
それをわざわざ口頭弁論で出してきたのは文春の痛いところをついてきたってだけで
文春が突かれたらいやなとこ突いてるだけの話
今のところ文春はかなり不利なんだぞ
ｗ
馬鹿すぎ
スラップ松本とそのキチガイ擁護者たち
特に意見はないんだな
週刊誌鵜呑みにしてるような人間だもんな
すぼしだったので、まともな反論できません！って？
でもあそこはころころ流れがかわるからなあ
「自分の主張はかき消され、受け入れられない不条理にただただ困惑し、
悔しく悲しいです。」
「一日も早く、お笑いがしたいです」
スラップ松本君
どこまでも哀れな奴だなｗ
文春の痛い所だよ
松本側は文春が『取材源の秘匿』で出せないのを知っててやってる
要求して拒否すれば君みたいのがA子B子は居ないから言えないんだと騒ぐから
松本のべんごしの見え見えの策略に踊らされてるのが松本信者
「エロエロ筋肉ダルマが数十年に渡って婦女子を凌辱」とか後世に伝わるのかな
それは嫌だなあ
本人も親族も子孫も可哀想だなあ
たけし軍団にやられたFRIDAY彷彿とさせる。
松本はどうでもいいけどせめて道連れにしろ。
>今のところ文春はかなり不利なんだぞ
かなり不利て貴方の感想ですよね？
AさんBさんが誰だか分からないから否定も肯定もできないと言う言い分を
だから文春の記事は事実無根だと
裁判所が判断するかなんて分からないやん？
ヤクザと文春が組んで
松本が金を払ったら攻撃をやめるつもりなんでしょ
昭和の時代からヤクザは芸能人を脅して金をせびってたし
そんなことはよくあった
それはまずいなあ
文春と警察とここの運営に通報しておく
貴重な情報をありがとう
1時間過ぎた
通報終わったか？
さっさと通報しろよ雑魚w
👮🚓もしもし
お前もああいうことやってるの？
危ない奴らだな。
ヤクザ、チンピラ、犯罪者の感覚だｗ
何を自慢してるんだよｗ
松本擁護者ってこういのばかりだな
暴力団に「借り」を作った
島田紳助の本当の代償
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/1478?page=2&layout=b
お笑い芸人による闇営業問題
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E7%AC%91%E3%81%84%E8%8A%B8%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%97%87%E5%96%B6%E6%A5%AD%E5%95%8F%E9%A1%8C
八代弁護士「あれはだめ」
細野弁護士「苦し紛れの攻撃」
紀藤弁護士「実務上あまりにも非常識」
田中弁護士「民事なれしてない弁護士ですけど、あれはダメでしょう」
西澤弁護士「初回でああいう曲芸的な主張をすれば裁判所の心証は悪くなる」
河西弁護士「意外だった。世間にアピールしたいという意図からすれば普通にやればよかったはず」（松本擁護派弁護士）
前田弁護士「法定の手続きを無視してるでしょう」
三輪弁護士「弁護士として問題行動だと思いますけどね」
若狭弁護士「言い方は悪いけど嫌がらせ」（それまでは松本を養護してた）
その話が真実かどうか
被害女性が宣誓して法廷で語らない限り
裁判官は何も判断できない
だからーw
裁判所が必要だと思えば呼ぶんで
松本には呼ぶ権利もないしましてやどこの誰か知る必要もない
（そこをこれから審理するんだろう？ 提訴したのどちらだよ？ いいから話を進めろって）
裁判官の判断次第の名誉棄損でこれやるってバカなのか
初めから弁護料だけが目的で勝つ気なんかないのか
お前の妄想付け足すなってｗ
めちゃヤバい事してるの気付いてるのか？ｗ
「松ちゃん勝利！！！」
「大勝利！！！」
「勝利の中の大勝利〜！！！」
妄想ばかりだな
「裁判所に棄却なんか求めたら国家反逆罪で文春潰れるぞ？法律のド素人は黙っといた方がいいw」
「文春負けたん？」
「松ちゃん勝利！松ちゃん勝利！」
「28日の初回期日で、文藝春秋側は棄却を求めました」
「また文春負けたかwww」
「松ちゃん勝利！！松ちゃん勝利！！」
「松ちゃん大勝〜利！！！」
実際、裁判長が言った言葉だろ。
かっこの中は、あんたにわかるように説明してくれたんだろｗ
橋下弁護士「あれは僕もやりました。条件付きならいいけど、空振りしたら不利になる」
「また文春の負けか」
「松ちゃん勝利！！松ちゃん勝利！！」
八代弁護士「あれはだめ」
細野弁護士「苦し紛れの攻撃」
紀藤弁護士「実務上あまりにも非常識」
「また文春の負けか」
「松ちゃん勝利！！松ちゃん勝利！！」
「松ちゃん大勝〜利！！！」
河西弁護士「意外だった。世間にアピールしたいという意図からすれば普通にやればよかったはず」（松本擁護派弁護士）
「文春負け確定かw」
「松ちゃん勝利！！！松ちゃん勝利！！！」
三輪弁護士「弁護士として問題行動だと思いますけどね」
若狭弁護士「言い方は悪いけど嫌がらせ」（それまでは松本を養護してた）
「文春負け確www」
「松ちゃん大勝利！！！松ちゃん大勝利！！！」
「勝利の中の大勝〜利！！！！」
妄想連合w
多分それ、着手金をふっかけても松本人志側は他が引き受けてくれ無かったのでしょうがないって感じか？
その代わり、勝った時の弁護士費用を減らして帳尻合わせたと。
テレビが一斉に文春の記事を報道するのはいったいなぜなのか？
報道しないと文春からいじめられるのかな？
金が絡まないと放送局ごときが独自に判断して放送なんてしないし
やっぱ金と恫喝だよね
だれが放送させてるんだろうね
「そうだ！」
「松ちゃん勝利！大勝利！！！」
「松ちゃん、勝利の中の大勝利ー！！！！」
承認欲求の固まり？
関係者でないなら事実に基づいて話せよ
8年前はＰＴＳＤで苦しんでいたが、今になってようやく話せるようになったという被害者が、被害にあった直後も情報を集めるためにその後も憎き小沢との飲み会に数度も参加していた。（女性側弁護士の主張）
こんな主張を裁判の主張として使うなんて非常識。
多分だけどラインの続きには女性から誘っているような記載等もあるんだろうな
小沢が示す前に先に「情報集め」と言えば説得力が増す、かなあ？
>>928
ptsdだったら、小沢さんの飲み会には行けない
えっ、もしかして裁判所が要請するとでも？
文春側が、証拠固めのために申請して、それを双方が許可してからだよね。
確かに 吉本は反社じゃなかったとしても反社と付き合い断ち切れてるのかなあ
これが何よりも怖いだろ
その解明頼む。
また同じ事が起きようとしているんじゃないか。
被害者が退場しと助かったのは今田、宮迫、山下、入江
松本側からの裏工作があればそれも暴露して欲しいな。
令和の持田孝やんwww
もうこいつﾀﾋ刑でいいわ
わけないだろｗ
松本側のキチガイがやってるんだよ
まあ、わざとかね。
ほんと松井側はヤクザ、チンピラだな。
ほんと酷い
松本側の関係者何人かはお縄かもなｗ
さすが松アノンwwwwww
文春がリークしたと言うのがガセ？
輪◯から来てるん！？
番組スタッフも知ってたんかな
いやすべてがw
今までだって東名あおり運転石橋の実家特定ってのが誤爆で逮捕者出したり
あおり運転の宮崎文夫と一緒にいたガラケー女特定これも誤爆で裁判沙汰
Xのポストが一次ソースなんてどう見ても毒饅頭
まあ逮捕されるか裁判沙汰になるか
その覚悟があるなら拡散させてどうぞとしか
え？
オレはそんなこと言ってねーぞwwww
そもそもインプレ乞食の作り話だと思ってるんで
>>938>>940と同じ人かと思ったよ
そこら辺の反日・反社会左翼メディアと変わらない
特に近年、女性の誣告も多くてな
女性に過剰に甘い日本の中世司法がそれに拍車を掛けている
あの投稿が本物だとしてもガセだとしても投稿者終わるな
裏で糸引いてるのが松本なら松本もこの裁判で終わりだ
日本の週刊誌メディアが情報提供者の名前を伏せて記事にし
「あの証言者の本名は誰某なんですよ」と流した例は聞いたことがない
それをすればメディアとして終わる
しかもすでに双方弁護士を立てて法廷での係争が始まってるのに
投稿者終わったな
拡散してる連中もまずいことになるだろう
あの「実名」が本物であってもガセであっても
松本人志側恐ろしいわ
証人出廷になったらオウム裁判並みの警備が必要だと思う
松本擁護危なすぎるわ
さすがに松本本人は関係ないと思うがねぇ
村西とおるもなんか今度本出すらしいがつまりある程度の数が見込める松本信者相手になんとか金にしようと必死な連中がいるのは確か
立場上断れない人も多かっただろう
やってる事がマジで紳助そっくり
気持ち悪いジジイだ
2023/08/31
https://toyokeizai.net/articles/-/698540?page=2
>ジャニーズ事務所の前社長・ジャニー喜多川氏による性加害問題に大きな進展がありました。
29日に行われた外部専門家による再発防止特別チームの会見では、「40年以上にわたる性加害の認定」
のほか、「藤島メリー泰子氏の放置と隠蔽によって被害が拡大」「事務所も見て見ぬフリなどの不作為」
「典型的な同族経営によるガバナンスの脆弱性」などを指摘。
さらに、被害者への謝罪と救済措置制度の構築、藤島ジュリー景子社長の辞任などが提言されました。
>しかし、その一方で看過できないのが、メディアの対応。
なかでも、再発防止特別チームの提言を受けてそれぞれ29日・30日にホームページ上で発表した
民放主要5局とNHKの声明には、怒りや呆れまじりのコメントが飛び交っています。
>各局が声明を発表したのは、再発防止特別チームが会見や調査報告書で「マスメディアの沈黙」
と題して、性加害問題を知りながら取り上げてこなかったことを指摘されたから。
それ以前にも、国連人権理事会の専門家から「日本のメディア企業は数十年にもわたり、
この不祥事のもみ消しに加担したと伝えられている」などと責任を追及されていたこともあり、
もはや声明を出さざるをえない状況に追い込まれていました。
今回の吉本の大物芸人に対する文春の性加害問題提起はジャニーズの性加害問題と同様
の構造でありジャニーズと同様に芸能界で絶大な権力を握る吉本に一週刊誌に過ぎない文春が
挑んでいる構図だ。
むしろTV各局や報道各社はジャニー喜多川の性加害問題揉み消し加担を本当に反省
したのかと疑うほどに反応が鈍いのが実情だ。
これだけ多数の被害証言が出ており実名顔出し被害証言やマッサージ店従業員女性の
被害証言など出ているのだからTV各局や報道各社は検証取材をするべきで白なら松本
の疑惑が晴れ文春が信用を失うし黒なら松本は身の破滅、当初庇った吉本も相応のダメージ
を受けるが因果応報だろう。
A子B子のあぶり出し → A子B子の特定 → 松本がA子B子を事実無根・名誉棄損で訴える → るな嬢を証人として法廷に召喚
文春に勝っても大して金取れないのは実績でわかってる
というか松本はとんでもない金持ちだから、損害賠償金など当てにしない。
あくまでも虚偽による名誉棄損に対し義憤をもって成敗することだろう。
自分もそう思う、松本はお金は欲しいとは思ってないと
弁護士なら「職務上請求」や「弁護士会照会」でA子の氏名住所を問い合わせる権限がある
それをしなかったのは世間体を考えたからだろう
文春側が照会に応じなければ訴状の被告欄に「甲3号記事中の『A子』」と週刊文春のコピーを綴じて出せばよかっただけの話
本質的だなw
基本女を下に見てるから文春の記事見て「女の癖に何だ！」←多分これ
松本は文春と文春編集長って形で訴えてるんだよなそこにa子b子も加えればよかっただけだよね
それ
裁判起こした理由が個人的な怒りだから文春記事のどこが事実と違うのか指摘なんてできないしのっけからA子の個人情報聞き出そうとしたりやることなすことズレまくりww
あまりにも幼稚
出てきてどんなことされたか、再現しないと、思い出せないんだよ
具体的にみせれば、あ～あ、あのときの女かと思い出せるよ
「原告の請求を棄却する」
「松ちゃん勝利？」
「勝利」
「松ちゃん勝利！松ちゃん勝利！」
「大勝利！！」
「松ちゃん！勝利の中の大勝利ー！！！！」
謝罪会見せんと。
相手によっちゃあ強制性交した
身に覚えがあるって自白している様なもんだろ
訴えられている案件が嘘だらけだから、その嘘の大本を確かめないと
存在しない被害者に謝罪と賠償を要求されている状態だからな
昔からマスコミや中の左翼連中・朝鮮系連中がデマ記事を書いて社会を荒らしてきたが、
それが野放しになっているのが異常だ
肉食女子(笑)とかイキっていたクズが被害者面するなんて
横の国の売春婦と同じ恥知らずだ
「フェミ！」
「極左！」
「立民！」
「童貞ネトウヨ！」
「FBI！」
「CIA！」
「ウクライナ！」
「ロシア！」
「ユダヤ国際資本！」
からまた「左翼！」
松ちゃん勝利！
松ちゃん大勝利！
勝利の中の大勝利！！！！
自分を告発した人間が誰かもわからないのは気持ち悪い
しかｋり知った上で反論し、必要であれば改めて告発者を名誉棄損で提訴もしたい
こんなの当たり前の話じゃね？
痴漢とか通り魔の被害者の個人情報は加害者に与えることはないから
そういうことでしょ
要するにこういうことかな？
逆らったら芸能界で生きていけへんようにしたるって証明するんかな？
そりゃ痴漢と通り魔なら情報云々は要らん
本人が直接訴えてるんだから
文春の場合は本当に情報源になった被害者が
いるのかさえ不明
いくらでも架空の被害者作り出し捏造書ける立場だからな
>松本は『週刊女性PRIME』で報じられたＡさんの“お礼LINE”を引用し、Xで
《とうとう出たね。。。》
と投稿した。
「松本にしてみれば『被害を訴えているAさんが感謝のメールを送るのはおかしい』
ということを世間に示すつもりだった。
ところが性加害などの問題では、被害者がその場をしのぐために相手に迎合する
メッセージを送ることはよくあること。
さらに週女に掲載されたAさんのLINEには、彼女のスマホを預かった小沢がそうした
事実を隠すために主不在のAさんのLINEに“アリバイ”メッセージを送っていた部分が
抜け落ちていた。Aさんがアリバイメッセージに返信せず、いきなり翌日のお礼LINE
となっているのは不可解と解釈される恐れがある」（スポーツ紙記者）
Aさんはこのほか、飲み会直後に友人に送った“被害報告”LINEを証拠提出するという。
こちらについても
「裁判所が重要な証拠として採用する可能性がある」
本人特定できていないなら「とうとう出たね。。。」は言うべきじゃあなかったな。
ついでに小沢が真っ最中に送った
《今どんな感じですか》
《大丈夫？》
のLINEもトリミングしてカットするべきじゃないよな。
> 《とうとう出たね。。。》
松本さん勝利？
大勝利！大勝利！
松ちゃん大勝利やー！！！
って大騒ぎだったね
ネット詐欺師は信用しないこと。
騙されて情報拡散の共犯者にされても知らないよ。
エンターテイナー押原(折原？)(あずまゆうき)って何者？youtuber?現在詐欺師？
https://officejr.jp/14117.html
芸能界のドンだから若い女くらい好きに扱ってもええやろ
お前らも早くまっちゃんのお笑い観たいだろ
まあ、こんなとこだろうなｗ
いつまでこういう馬鹿がでてくるかねｗ
いい加減にしろ
痴漢だろうが、松本の件だろうが同じだよ。
いついつ、どこで、こういうことをしましたか、その認否をすればいいだけ。
痴漢を始める前に、相手に名前、住所、生年月日を確かめてから触り始めないだろｗ
松本の件だって同じだ、やったかやらないか認否すればいいだけ。
キチガイはもう出てくるなよｗ
お前自分の娘がやられても同じこと言えよな
お前は馬鹿か
当事者と第三者の違いも分からないのかｗ
馬鹿はお前だｗ
本当に君、大丈夫？
痴漢と同じって頭おかしいよ
それは無理だろ
いついつ、どこで、誰に、何をしたのか
一つでも無ければ否認しようがない
とうとう出たね。。。
プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。
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