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というか下手じゃ売れない時代
デジタル技術でピッチも変えられる
ただそれだけ
ライブを出来るミュージシャンが減って、デジタルありきのアーティスト(笑)が事務所の力でのさばる平成
今はその延長
金儲けのためのやつは皆 商業ミュージシャン(笑)
アーティストや芸術家みたいな高尚なものには程遠い
まず聞きなさい
歌手は38マイクでも使った方がエエで
その方がマシやで
なんでそんなことになってるか知らんが
あとお前らプロでも無いのに上手下手解らんやろ好き嫌いで言いなさい
料理屋行ってコックに 料理上手ですねー って言う？
それくらい恥ずかしい事よ
あっただろう
90年代が最悪
80年代はさらに酷い
ジジイやババアは音痴な歌で喜んでたんだなぁ可哀想
上手いと言われてる人も声量がなくてパンチの無い声だったな
昔の歌手が下手なのは事実なんだけど、、、
なんでも朝鮮朝鮮言ってる馬鹿って現実逃避ばかりしてるよな
チョウセンヒトモドキそっくりだな
90年代に入ってからかな？カラオケで育った子達が出て来て仰る様にそういう意味では水準は上がったけど
弊害としてバンドの中で歌える人が減った印象があるね
バンドで育った歌手はカラオケでも歌えるけど逆は厳しいという場面に何度も遭遇する様になった
歌の細かなピッチ補正もそうだけど例えば人間が歌うとそういう音程の飛び方をしたら
僅かながら飛んだ先のピッチが不安定になる様な部分もバシッとピッチが合ってる曲を聴くと
最初から歌えなくても補正ありきなんだなと感じる事が良くあるね
逆にそういうのを聴いて上手いと勘違いしちゃう人がいるのは危ちょっと険かなと
基本生で歌う歌番組ばかりだったから上手い下手が如実に分かったよね
バンドも同様でレコードだと上手いけど生だと下手くそ過ぎて
本人達の実力じゃレコーディングは出来ないな
レコードではスタジオミュージシャンを使ってて本人達は演奏してないんだなと分かったりね
昔は歌で酔わせた
歌謡曲とは良く言ったものだ
でも今はそんな歌に酔いしれる聴き方しないんよね
電子音に加工声も気持ちいいのに
好みだねえ〜笑
今はようやく世界と戦えるレベルになってきた楽曲もいいし
向こうに行くとよりハッキリ感じるけどアメリカは層が厚いから当然上手い人や凄い人が多く出易いというのあるよね
ぽっと出の歌手で上手いなと思ったら教会のゴスペルのリードシンガー出だったり
あとアメリカというかキリスト教圏で羨ましいと思うのは皆家族や教会で歌う事が日常的にあるから
音楽教育なんか受けてなくても普通に皆はハモったり出来る事
楽器も上手い下手関係無く皆でセッションしたり触ったりする環境が普通にある位音楽と人が近いんだよね
そういう場所からは強い音楽が出て来るよ
日本でそういう環境に一番近いのは恐らく沖縄だろうね
最近よく思うんだけど音楽でも映像でも「綺麗で丁寧なクソみたいな何か」ばかりだよね
機械で音程を計測して正確に歌えてるのを歌が上手いとは言わないんだよマヌケ
これを強く意識させる原因はピッチ補正と裏声のせいですね
もう一つ
2000年代に入る辺りからかな？向こうの人達の価値観が何回転もして大きく変って来ていて
特に10年代以降それが顕著になってて一昔前ならドメスティック過ぎたりオリエンタルだと
受け入れられなかった様な楽曲や歌手が受けたりする様になって来た
この点は日本にとって大きなチャンスだしこれからどんどん面白くなって行くと思うよ
純粋に歌唱の技術的な話をすれば例えば裏声も山下達郎みたいに地声と比べても遜色ない位に出せる人が
裏声連発してる今の歌手の中にどれだけいるか？というのはあるね
加工ありきでも良いしそれが曲にハマってる場合もあるから良いんだけど
元が良くない物を加工して表面的に良く見せても限界はあるよ
音楽って人の琴線に触れる物だからこの部分は100年前でも100年先の未来でも恐らく変らないんじゃないかな
たまにラジオとかから流れてくると驚く。
近藤真彦とかトシちゃんとかのジャニタレは糞だったが。
結局は顔とか名前なXジャパン（）とか
田村ゆかりyou&meライブは上手だが
観客もねw
聴いてるやつも耳越えてないから騙された時代
昭和は小学校に音大出の音楽の先生が居た時代
今は音痴のゲッダンの人が歌唱指導するんだろ？
気が狂ってるよw
https://youtu.be/vyiXRsx0gJI
マジで不思議
ミックスもクソな時代なのに
余程耳が悪いんやろな
昭和生まれの指導はマジでクソだよな
死ねばいいと思う
>>21
加工でどうとでもなる音源しか聞いてない雑魚耳池沼が何言ってもなぁ、、、。
藤山一郎 伊藤久男 霧島昇
歌 上手と思うけどな。
問題外じゃな
エフェクトマイクなんてのもあるし
ダメだぞあれ
時代的に演歌方面だったのは惜しかった
本当に素人以下だったな。まあ当時から下手くそとバレてたが。
今どきの曲は元の声が判らない位いじってるのあるよな。上手いとか不明。
ちあきなおみ聴くと今の歌なんか聴けたもんじゃないぐらい上手い
無茶苦茶下手なやつもプロになってるだろ
まあ、アイドルは今よりも下手くそだな
80年代
今の時代の曲が数十年後にどれだけ残っているかだろうなｗ
このあたりから歌唱力のレベルが上がっていって
まぁどうでもいいけど
佐々木希もあったでしょ
橋本環奈もあったらしい
公式PV見たら生声想像出来ないほど加工されててまあこれじゃ駄目だなとw
すでにＡＩ描画なんてシャレにならないレベルだし。
小室哲哉が歌い手の条件にピッチの不安定さを挙げてた。それが人間心理を刺激すると。頂点は宇多田だけど、ユーミンとかミスチル桜井とか色のある声で出てくるやついなくなったよな。
これはプロデュースする側、スカウトする側のセンスの減退の問題なんだと思う。もう新人に指導する側に才能ある人材がいないんだよ。
？？？「かぜのたにのーなうーしかー ↓」
楽器の一種になっているというか、まあどっちが良い悪いは別だけど
昔はテンポが遅かったから声が聴き取りやすかった面もあるな
時代は流れて廻っているのだから比べてもしょうがない
いつの時代にもいいものは残るし偽物は誰にも思い出されなくなる
時代は流れて廻っているなら、普通に比べられるし比べるでしょｗ
しょうがなさの意味がその説明では全く伝わらんわ
あと残るものが全て良いものというわけでもないし、悪い意味で残っているものもある
比べられる時が来れば比べられる
時代が巡ってくればね。その時に残っているものでなければ比べられないんだよ。
比べてもしょうもないはどこいった？？？
まあでもなんか、お前にレスした俺が悪かったみたいだから謝るわ
比べてもしょうがないのは、今と昔
時代の流れで好みが変わるものであってそれは廻るという話だ
今で言うとあいみょんなんて現代に洗練されてよみがえったフォークみたいだしな
あと面倒だからステマ曲しかチェックしないとか
あと脳が信者化してて信仰対象以外受け付けないとか
あのちゃん普変FT版聴いて何も感じないならそういう事
自分に問題があるんだよ
ダカーポ
白鳥英美子
この辺が好き
問題は何もないよ 年を取ると大切なものが増えて暇がなくなるだけ
新しいものを探したり音楽の優先順位はかなり低くなるというだけだよｗ
昭和の音痴共が聴いたらビビるだろ
EVE
ロゼリア
結束バンド
あたりが好き
喋ったら普通の関西のおっさんなのに歌うと美声とかあのギャップは流石芸能人だと思った
平成でそういうのがいなくなったのはカラオケが普及したためと思われる
ファーストテイクをそのまま信じる純心さが好きだ
こういう感じの清楚的な感じの人って今いないよね(´・ω・)
＞カラオケが普及したためと思われる
それはあるな。音を外さない子は増えたけど歌で感動できる子はほとんどいない
ひねくれた爺
逆張りばかりw
戦犯は、浅田美代子って野口五郎が言ってたよｗ
まぁ確かに今と違って昔のジャニーズの歌唱力はでたらめに悪かったｗ
どんな分野でも、たいていは人類が歴史を重ねることで
（体格だの技術だの知識の進歩で）レベルが高くなるんだよ
だから昔の人間と今の人間を単純に比較して優劣を論じても意味がない
浅田美代子、桜田淳子の流れだね、歌唱力などどうでもいいアイドル路線の出現は
その一方で同じ時代の森昌子は正統派だったが、演歌方面に行ってしまった
アイドルで歌唱力があるのはダメだったのかもな
山口百恵や中森明菜なんかも下手ではなかったけど、お色気路線だったしな
だから売れないんだよ
歌は上手い下手で決まるもんじゃないから
平成の初期は、極端にCMやアニメ、その他いろいろと手当たり次第のタイアップで記憶に残る土壌ができてたな
プロツールスでリアルタイムで音程補正できるって知ってビビった。
あと、ダイアトニックコード理論くらいは小学校程度で学ぶ。「理論？そんなのファックだぜ！」みたいなメタル系でも理論と知らずに常識として知ってるの。
伴奏付けるには便利だろうが
音楽理論語る奴がヒット曲作った例は1例も存在して無いからな
音楽番組自体がないよ
誰も昭和の歌手なんて観たくないし
YOASOBI知らなそう
すでにある。YouTubeを開いて AI CeVio と入力してみて。
山口百恵のデビュー直後くらいの歌、ようつべにいくらでも有るから聴いて見。笑っちゃうくらい下手くそだぞ（失笑
中学三年生だったって言うけど、テレ東のカラオケバトルとかにU15とかでメチャメチャ上手い子が山の様に出て来てるからな（笑
平成以降なら一発屋はそれっきり消えるだけ
加工技術ですねわかります
昔は加工がなかったと思ってそう
これに反論してくる奴はただの馬鹿
https://i.imgur.com/YDDy1QD.jpg
現在はカラオケという強力な練習道具があるから
プロがカラオケで練習すると思ってんのか
スタジオだよお爺ちゃんw
このスレでZ世代という文字を見ると、森口博子ファンの事かと思ってしまう
すそ野の事だろｗｗｗ
そらもうキミがそう言い張れば何を言っても聞く耳を持たないだろうけど、今はサブスクでいろいろ聴けるから意固地にならずに広く聴いてみればいいと思うよ。
聞く耳は無くとも聴く耳は持てと。
お爺ちゃんもう苦しそうだから若者ぶるのやめた方がええで
側から見たら痛いだけや
https://www.youtube.com/watch?v=ry45hlRyX5k
カルチェラタンの雪 布施明
https://www.youtube.com/watch?v=RZ_oRWA2wSs
村下孝蔵 踊り子
https://www.youtube.com/watch?v=AMqOxZcMpgM
これはヒットしたなぁオフコース「さよなら」
https://www.youtube.com/watch?v=ae-K18Wy2Fg
松山千春 季節の中で
https://www.youtube.com/watch?v=6vhEGflJT-Q
高橋真梨子「別れの朝」
https://www.youtube.com/watch?v=Tz270CwXAvw
しばたはつみ「化石の荒野」
https://www.youtube.com/watch?v=xqfmU-x2owM
五輪真弓「合鍵」
https://www.youtube.com/watch?v=Ex9JNN0mIek
そして僕は、途方に暮れる / 大沢誉志幸
https://www.youtube.com/watch?v=Re8l4a48R70
ガラス越しに消えた夏/鈴木雅之
https://www.youtube.com/watch?v=AcuSjkUki_Y
これも良かった角松敏生 still i'm in love with you
https://www.youtube.com/watch?v=ZSoHQH82Eps
https://www.youtube.com/watch?v=_paXh_LgwmM
金髪豚野郎発言のあの人
泰葉 水色のワンピース
https://www.youtube.com/watch?v=2vovRuUuAsk
アン・ルイスはやっぱこれだね 六本木心中
https://www.youtube.com/watch?v=EvlN3ctFF9w
ああいたね
小比類巻かほる
https://www.youtube.com/watch?v=2fYI-2EhwE4
ちょっとオカルトっぽい話だけど芸事の世界だから歌う人と曲の巡り合わせみたいな物もあるからね
才能に恵まれてるけど良い曲にめぐり合わなかったりヒットに恵まれなかったりで消えて行った人は沢山いるし
ちょっと寂しい話だし誰にとっても>>139
損失でしかないんだけど今後もそういう部分は変らないんじゃないかな
ルパン三世 Golden Game ロシアより愛をこめて・しばたはつみ
https://www.youtube.com/watch?v=JbIcDKf2hlY
北緯五十度 細川たかし
https://www.youtube.com/watch?v=D9NDoGhkMDc
おそ松音頭 ED フルサイズ おそ松くん Full
https://www.youtube.com/watch?v=nAndIx8aNk0
個人的にはあの歌のテイク)を採用したのは正解だったと感じる
歌入れ(歌の録音)の時間が無くてアレしか録れなかったのか
何回もやってアレだったのかは分からないけど
まあ実際は何回か歌ったテイクの良い所を繋ぎ合わせてあの状態にしたんだと思うけど
あと音程の事は皆触れるけどリズムも結構外してる(拍頭でタイミング的に突っ込んでる)箇所が幾つもあるけど
修正もしいないでそのままなんだよね
当時でもディレイを使えばちょっとしたタイミングの修正は簡単に出来たけど
ピッチも含めて敢えてそのまま残したのかなと
そういう意味ではあの歌でOKを出したディレクションやプロデュ―スセンスに拍手を送りたい
そういう部分だとアメリカの一般大学の中にある音楽科なんかも
日本の専門学校なんかよりずっと専門的な事を教えてたりするから
そういうのは一つの文化なんだろうね
久保田早紀／異邦人
https://www.youtube.com/watch?v=6Te0Q48diBM
岩崎宏美 思秋期
https://www.youtube.com/watch?v=ZT0VCujbFaw
昭和は口パク多かったよなぁ
パソコンで処理しないととても聴けない
プロがやればロクでもない音痴だってちゃんとしたアルバム作れそう
お前らどうやって知ってんだ？
tubeとかTwitterには来ないだろ
老害だよな
はやく死んでもらうと助かるわ
レベッカ
小比類巻
斉藤由貴
谷村有美
hitomi
女性ボーカルだともっとあるけど
田村直美（ショータ）とか
東京パフォーマンスドールのチャダンスレーベルとか
いまちょっと探っただけでこんな感じ
あゝ無情
天使よ故郷を見よ
浜田麻里
Return to myself〜しない、しない、ナツ。
Nostalgia
荻野目洋子 ダンシングヒーロー
長山洋子 ヴィーナス
斉藤由貴 白い炎
若い人にも聴いてほしいですね
初応募したYAMAHAのコンテストで優勝。翌月の世界音楽祭でグランプリw
このとき16歳ｗｗ
めちゃめちゃ歌上手いから聴いてみてよ
子門真人 およげ！たいやきくん
ささきいさお 真赤なスカーフ
堀江美都子 あしたがすき
大杉久美子 草原のマルコ
潘 恵子 裸足のフローネ
昭和の作品はあじわいぶかいですね
ヤマハのコンテスト(ポプコン
今はネットで誰でもすぐに発信出来る世の中だけどポプコンみたいなああいう場はあった方が良いんだよね
表に出てるアーティストだけじゃなくて作詞や作編曲家の他に優秀なディレクターや
レコーディングエンジニアなんかもあの流れの中から大勢出て来てたからね
80年代最高
それを継承出来る令和の歌手なら加藤礼愛ちゃんしかおらん
私は最強とか全然実力出し切れてないなん
いやいや、アドは普通にうまいだろ。アーティストレベルでｗ
あれほどの表現力を歌唱でやってのけるのは昔でも一握りだぞ
出会いに恵まれないと実力が発揮できない。昭和の頃は各レコード会社に
テストドライバー的な歌手が居て、必ずソイツが歌って経営陣にＯＫもらう。
その会社の全てのヒット曲は日本で最初に歌うのだけど、決して表に出ない
って話が有ったな。
小説でテスト歌手の女性が、契約上あり得ない｢デビュー｣を妄想して
次第に狂って行く作品を思い出した。
最近の歌手:聞かせる技術はあるけど基礎が浮ついてる
日本人でも上手い人は何人かはいるんだけど
声量も含めて美空ひばりだけが唯一アメリカでもトップレベルで通用した日本人だね
美空ひばりは楽譜読めない代わりに全てを一度で覚えてしまい歌い方までアレンジできちゃう
あれは天才すぎて後にも先にも日本に匹敵できる人間はいない
おニャン子クラブとか酷すぎる
それ以外なら、歌手、アーティスト個々によりけり
最近低音でしっかり響かせる男性歌手いないなー
と思うんだよな。ミックスボイスとかの小手先の
テクニックは使えても、低音響く人が少ない。
うるせえよ爺
はよ死ね
女衒よな
高音のヴォーカルでないと埋もれてしまう
あと歌える人を極端に選ぶのが最近の曲
赤いスイートピーって上手い人じゃないと単調で退屈な曲になるんだよな
傷だらけのローラなんて声量がすごい。
氷川きよしが追悼番組で歌ったけどショボ過ぎた。
今の歌手であの歌を歌いこなすなんて到底無理。
万が一EXILEのATSUSHIが歌ったら聞いてられないだろうな。
デビューしてかなり時間経てないか？
そりゃ新ご三家に比べれば、まだまだ新しいが
韓国系とか全部そんな感じ
深みがあり人を感動させる音域の広い人は低音をちゃんと出せる人といっても過言ではないｗ
それを認める
俺は好きだけどな
今ほんとにひどいからなｗ
上手いか下手かはさておき昔はまだ声も出てた。
女性歌手は、みんな若い時の声を失ってしまう人が多い。悲しいことだ。
それはさておき、松任谷由実を歌で判断するのはどうかと思う。
彼女の根幹は、その作家性で、小説を読んでいるかのようなあの歌詞の世界観に引き込まれるんだよｗ
charaとか歌うまいとは思わんが良いとはめっちゃ思う
>>185
松田聖子は特殊な人みたいだね
普通は毎日ボイトレしないとまずまともに歌えん
一度表舞台から去った人が久しぶりに歌うとみんなひどいもんだしなｗ
だけど何故か松田聖子だけはいきなり歌って歌えちゃうらしい
荒井由実もそうだけど中島みゆきやさだまさしも小田和正とかもね。
チャラさんとかまさにオンリーワンな感じがとても素敵ｗ
歌詞の世界観と独特の歌唱方法でオンリーワンの世界を作り上げるのもアーティストの正しい姿
さっきYouTubeにあがっているライブ音源の
「潮風にちぎれて」を聞いたんだが、
下手すぎて涙が出たわw
それも含めて味なんだけどな
日本語でも英語でも一緒できちんと言葉が聞き取れるんだよな
>>197
好き嫌いはあると思うけどユーミンはあの声だから支持を得てる部分も大きいよね
歌唱も一般的な意味で上手くならなくてもあのスタイルの中で上手くなればOKっていう
ある種の役得を持ってるタイプの歌手
好き嫌いはあると思うけどユーミンはあの声だから支持を得てる部分はあるよね
歌唱も一般的な意味で上手くならなくてもあのスタイルの中で上手くなって行けばOKっていう
ある種の役得を持ってるタイプ
技術的には音を外さないっていうのは基本だけど歌の表現とかはその先の話だからね
曲名は忘れたけどスティービーワンダーの昔の曲で一番と二番の同じメロディーの箇所で
メロディーの三度の音程が微妙に違う(少しだけピッチが低い)曲があって
こういのは正に表現として低く歌ってるんだろうなと
https://www.youtube.com/watch?v=Ta8GIWKlxs0
可愛くて歌が上手いよね
https://youtu.be/4p_uSTBHfMs?si=96dAO-c8d3_NNJ2d
オマケ 松任谷由実のまちぶせ
https://youtu.be/jMYtD5duMvY?si=PVqrc-FcP24jl4cg
自分的にはとても良かった
演歌復権！
川崎麻世はジャニーズだったけどそれなりに上手いぞ
まぁブルーノアを聴いた感想だが(それ以外は知らない)
全部自分の耳で聴いて歌から難しい
現代の歌手は正確なピッチで歌えるかどうかは重視されない
ビッチ補正技術(Auto Tune)が前提になっている
声質に魅力があるかどうかや容姿に魅力があるなど それ以外の要素が重視されるようになった
フリージアボー
今の流行りがテンポ上げて息継ぎギリギリな作りにしちゃってる曲のせいもあるかなって
先輩にも一人いるけど小さな頃から民謡をやってた人はやっぱり違うよね
ガチうまかったな
八ヶ岳のジャズフェスで、
英語でジャズスタンダードを歌いだしたとたん、すげぇなこの人と思った。
完璧な歌唱コントロール。
adoやEVEもそうだけど、こういうテンポアップした歌が今の若者には人気なんだろうね
音楽学校もクラシックとかメインと言っても100年前と同じテキスト使ってるわけじゃないし
って聞いても答えが返って来ない件。
ただ昔の生まれ持った特殊な声帯がなるべくして有名になってるてより今は努力家が登り詰めてる感じだから歌の聞こえの差はそこで出てるんだろうな
やらせとけ
さあどのあたりを出してくるんかなぁw
聴かなきゃ良いだけだろw
ベルカント唱法より進化した歌唱技術があるのかよ？
あたりは上手かった
昔の歌手はテクが無いからすぐ飽きるんだよな
今はマシになってきてる
そして昨今のアーティストはそうじゃないの？
リズム感とはまたザックリきたなぁおいw
幼い頃から触れるずっと世間一般に流れてる音楽によってリズム感が影響される部分もあるけど
話してる言語が持つリズムに支配影響されてる部分も大きいんだよね
大まかに言って8ビートや16ビートが土台の音楽だと英語圏の人の方が自然に馴染んでるし有利だね
英語を聞いてると何故8ビートのリズムパターンが産まれて来たのか良く分かるよ
あと80年代の終わり位から流行り出した所謂跳ねたリズムは日本人には中々乘り難い面もある
日本で跳ねたリズムだと盆踊り的な3連のリズムの方がしっくりくる
まあこの辺は先に書いた様に幼い頃から触れる音楽の関係で少しずつ変って来てはいるんだけど
あと西洋的なリズムも日本的なリズムも何方かが勝ってるとか劣ってるとか優劣がある訳じゃなくて
持ってる室や方向性が違うだけの事なんだけどね
その辺のたまに天邪鬼ポジになるコメただスレ生かしたい理由で燃料投下してるだけだから無視でok
>>240
みずしーってvtuberの？
もーいいから
そうそうジェムカンな
下手でも通用するようになったのはおニャン子クラブ以降
西城秀樹
この頃の音楽も多いに欧米に影響受けているよな
多分ダブリングの事を言ってるんだろうけど
今でも普通にボーカル録音では使われているよ
昔より控え目だが