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クラシックなんて女でも出来るわけだし
というか男より女の方が演奏上手
ヴァイオリニスト、ピアニストに女性が多いのがその証拠
それが出来ないと話にならない
まーたパヨクがブツブツ言ってる
嫌なら見るなよ
覚える必要すらないよ
楽譜見ながら弾くだけ
成功するのは女性か障碍者って聞いたで
男はそれ以下って事か
つまらん噂話聞いてる暇があるなら実演聴いてみたら？
ネットにも聴き比べ動画があるよ
つべwww
クソ音質www
クソなのはあんたのクソ貧しい知識だよ
自分がそれしか知らないクソ知識を開陳して勝手に判断して何悦に入ってんのwww
それで音楽聴いた気になってるの笑えるな
難聴かてめーは！www
耳の悪いあんたに相応しい音質なんだがなw
で、何でどんなクラシック聴いてほざいてるのよ？
土人ルーツの音楽じゃん
俺こういうの大好きw
でも、そろそろ猫様にご飯あげないといけないから消えるわ
残念だけどww
俺はなぁ！お前の様なネット動画のクソ音質で音楽聴いて調子乗ってる老害が大嫌いなんだよ！
金がないからタダで音楽聴いて知的ぶってる白痴が！！！
ワイには違いなんてわからんは
つまんないからや
出来の良い一部分だけ知られてるって事はそこだけ良くできてるって事やで
そういう意味でみんな歌える泳げたい焼き君の方がマシなんやで
ブルースの凄さ知らない人生可哀想
チョンPOPでも聞いて踊ってればw
チョンPOP以下のブルースwww
チョンPOP以下のブルースでも聴いてればいい
逆にヴァイオリンとかはｷｨｷｯってヘマしてるのが散見されるけどあんま目立たない
ご飯あげたから帰ってきたよん～
勝手に誤解してるようだけど、俺にはLP時代からの膨大なコレクションがあるから、聴いてるだけで一生終わっちゃうw
教養を持たない持てない持とうとしない非知識人層はインテリを生理的に忌避するって聞いたことがあるけど、本当なんだなww
それが確認できただけでも書き込んだ意味はあったよ
ありがとうwww
クライマックス「だけ」良く出来てる長編小説や長編映画は存在しないよ？
ジャス＝シェフの気まぐれ定食
でも途中も思い出せるだろ
良く出来た長編小説や映画はね
モーツアルトの後半なんか誰も覚えていない
演奏家すら覚えられないから楽譜見るんだろ？w
高度な音楽だよね
今は楽譜あるけど、作った時点では即興だったんだろ
３分もない音ゲーの数千ノーツの配置すら一部のギフテッド以外覚えられないんだぞ
もっと長くて音の多いクラシックを完全に覚えるのは常人では無理
例に出てる映画だってセリフ全部丸暗記はしてないだろｗ
そもそも楽譜見ながら演奏するから覚える必要ないぞw
よく指揮者によって音が違うって言われるけど出してる周波数が違うんだから当然だわな
クラッシックでそんなの出来る曲が有るか？
頑張れば出来るよでも流行歌は頑張らなくても出来るだろ
それが良く出来てるかどうかだよ
心に残るってそういう事だから
そこを誤魔化す為に洋楽やkpopは単純な繰り返しが多いんだよ
一度そういう視点で分析してみな
ヒット曲とヒットしない曲の違いが解るんじゃね？
演奏家には難しいかもね
あいつらは覚えにくい曲でも覚えられるようにトレーニングしてるからね
音符をひとつひとつ見ずにフレーズで読む。
カッと目を見開いてフレーズ読んで発語（発音）する。
大したもんだよ。
シューベルトやシューマンの歌曲は時々口ずさむけど？
単にあんたが知らないだけw
女でも出来る時点でレベルが低い
クラシックって数百年前の流行曲だぞ
爺さん婆さんが口ずさむ歌も知らんのに数百年前の曲なんか知らんって当然じゃん
女でもできることができない人に言われても……
いやいや、ジャズやブルースに女は少ないだろ？
クラシックはレヴェルが低いから女でも出来るんだよwww
特に説得力もないし共感も呼ばない長いだけのゴミ文章
書いている本人だけが気持ち良くなっていて気持ち悪い
流行曲じゃなくて、元々は実用機会音楽
その中で選ばれた曲が次第に「芸術」と称されるようになり、後には最初から後世に残すことを意図した「芸術作品」として創作されるようになった
単なる流行曲と異なるのはそれを享受する客層
王侯貴族にせよブルジョワにせよ、経済的余裕と教養を兼ね備えた階層が愛好する音楽という点は昔から変わらない
> クラシックはすべての基礎だからな
> それが出来ないと話にならない
楽譜なぞるだけでドヤる奴って、方眼紙に絵を写して『俺、画家です』とか言ってるようなもんだなw
クラシック信者って、自分の好きなもん持ち上げるために差別発言しちゃうんだよなw 音楽愛（笑）
気まぐれ定食でも客を唸らせるのが本物の腕だろw クラシックしか知らんやつはレシピ通りじゃなきゃ何も作れんもんなw
『覚えやすい＝良い曲』とか言ってるけど、それ単にお前の脳みそがそれ以上のもん理解できねえだけだろw
それな
キーボードのパートない曲に隙間にそれっぽく弾いといてとか言っても無理だしプライド高いのか楽譜ないのかよとか逆ギレするし
数分の独奏曲でも演奏家の数だけの表現がある
ましてやオケともなれば規模、構成、奏法、楽器の選択、楽譜の版選択から個々のフレーズ処理まで千差万別
反語風に言うなら、楽譜という絶対的制限があるからこそ無限の表現が可能になるんだよ
楽譜の版選択（笑）ただの他人の解釈コピペしてるだけでイキってて草
ブルックナーの交響曲を聴いたことないだろw
あれほどじゃなくても特定の曲に複数の楽譜（版）が存在する作曲家は多い
更にはフレーズの繰り返しをどうするかという問題もある
楽譜は絶対と律儀に繰り返す演奏もあれば、演奏家の選択に任されているという解釈から適宜省略する指揮者もいる
聴けば聴くほど面白い
聴けば聴くほど面白い（ｷﾘｯ）って、そんなに聴き比べてる暇あるなら自分で曲作ったら？どうせ無理だろうけどw
ジャズの即興演奏一回聴いて現実見てこいよ
プロボクシングファンや大相撲ファンに自分もリングや土俵に上がれって言ってるようなものだなw
愛好家と創作者とは役割が違うよ
そんなこともわからないの？
リングに上がる気もないのに技術語ってるエアボクサー乙
異なる現実を比較評価できる器用な人間は存在しないよw
ジャズとクラシックでは音楽の在り方が違う
異なる現実？クラシックの現実は台本通りのお遊戯会 ジャズの現実はその場の空気を切り裂く真剣勝負 比較するまでもねえよw
ボクシングファンに失礼な物言いだなw
そもそも、俺は技術なんか語ってないよ
技術に基づく結果について語っている
技術語ってないとか言い訳してるけど、語れないだけだろ？
指揮棒振ってるオッサンの顔色うかがってる連中に技術とか笑わせんなよw
で、あんたも下手なジャズセッションで頑張ってる訳？
セッションで頑張るも何も、ジャズはその場の空気で音楽が生まれるから、演奏するたびに新しい挑戦ができるんだよw
オッサンの顔色伺って素晴らしい演奏ができるってこと自体が素晴らしいことなんだよ
俺が語らなくても、セルやらムラヴィンスキーの演奏を聴くだけで凄さは分かる
顔色伺うだけで素晴らしい演奏って、結局は『指示通りに動くロボット』ってことだろw それが凄いとか笑わせんなよ
大口叩いて、結局あんたも聞いてるだけじゃんw
ジャズにもどうしようもない演奏ってあるだろ？
どうやって判別するの？
判別するのは簡単だよ、聞いてるだけじゃ分からない感情や空気感をどれだけ感じ取れるかが勝負だからな。お前には無理だろうけどw
「指揮者の指示通りに完璧に演奏するロボット」はオケに対する最大の賛辞だよw
そんな凄いオケは世界的に観ても数少ない
先輩が接骨院しながら夜はジャズの教室やってて、音大が近いのもあって音大生がよく遊びに来てジャズのノウハウ学んで行ってるがバップフレーズ聴いて覚えたりするのがメチャ早いってさ、
『完璧に演奏するロボット』って、結局は他人の指示に従ってるだけじゃんw そんなに褒めるなら、AIでも十分だなw
俺以外の誰かに「お前には無理だろ」って言われたらムキになって否定するの？
結局独りよがりの、自分の主観だけの感想じゃないの？
たしかにチョンポにブルースっ気は全く入ってない気はするな
ヒトは「完璧に演奏するロボット」は求めても「完璧に演奏したロボット」は求めてないんだよw
意味がわかるかな？
結局、人間がやってるから尊いとかいう精神論に逃げてるだけだろ。即興でその場の空気を掴むジャズやブルースに比べたら、型にはまった演奏なんて感動も薄っぺらいもんよ
確かに
ビル・エバンスとA.B.ミケランジェリもお互いの音楽を敬愛していたし喧嘩はやめて
クラからジャズ聞き始めたけどNardisは格好良いよね
クラの最高峰はパルシファル
キース・ジャレットのバッハは鬱陶しくないから好き
> ブルックナーはダメだと思う。あれほど下らないクラはない
第７番なんかは佳いと思うけどなぁ
評価は今ひとつだけど、テラークのヘスス・ロペス・コボス盤が音が良くて気に入ってる
新参者の動画再生回数なんかいらない程度に価値があるから何百年経っても語り継がれるんだよ
KPOPなんて数年後どころかリリース後数週間経ったら誰も思い出せないだろ
じつは僕もあなたに同意です。
しかし、ああいうレスしとかないとキチガイガイジが来て「再生回数」レスを連投してきます。その予防なんですよ。
> 31 名無しさん＠涙目です。 [] 2025/03/29(土) 17:23:08.83 ID:oyMU7
> また氷河期世代が事件起こしてたな
>
> ヤバすぎるよ
消えろガイジ
> >>101
> 消えろガイジ
お前がピエロ
本来カデンツァはアドリブだったんだが
ベートーヴェンがアドリブ禁止にしてしまった
日本語の歌が付いてるからマシってだけで音楽自体は単純
てかクラシックって本場ではリートとかオペラがメインなんだよ
日本人には向こうの言葉なんて分からんから日本では器楽曲がメインになってるだけ
?じゃないよこれ事実だからね
音楽も映画も文学も絵画も漫画もね
その中で大昔の作品が生き残ってるのは一定の価値があるってこと
うーん、自分で書いててこれは恥ずかしい
かなり陳腐な内容になってしまったな
> 17 名無しさん＠涙目です。 [] 2025/03/30(日) 12:21:31.18 ID:KPhze
> また氷河期が事件起こしたみたいだな
>
> ヤバいだろこの世代
20世紀前半までは演奏者も指揮者も
結構独自というか自由な解釈してコンサートやってたけど
20世紀後半からは原点主義が重視されていって
即興やる演奏者はほぼいなくなっていった経緯はあるね
聴衆もそれを求めていない人が多数派
作曲家が演奏家でもあった当時は即興は当たり前だったらしいよ
モーツアルトもベートーヴェンも即興で曲を披露していた
変奏曲なんかは即興そのものだし
何そのデマ笑
歴史的な作曲家は全て男
女は発明に向いてない、新たな物を生み出せない
「こんな下手なスコアじゃこのパートが埋もれて全然聞こえないじゃん！」
という理由でスコア自体書き換えちゃったストコフスキーのような猛者もいたw
大好きww
これからは女性作曲家も指揮者もどんどん増えるよ
女性が発明というか創作に向いてないんじゃなく、特定分野の高等教育を受ける機会に恵まれなかっただけ
ギターなら飲み屋で歌うおっさんですら自作曲持ってたりするしネットでも頻繁に新しい曲がアップされていってる
自分が知らんだけかもしれんけど世にある譜面をうまく弾くことが目標だしそれを採点され続けるっていうのは自分だったらストレスかかりそう
ラフマニノフは本来ピアノの方が有名、リストも
現代ではアムランがたまにやっているけどなんか変
ジャズも同様
あれらは撮り鉄と同じだよ
もっと高尚な例だと絵画界
まあ近寄らなきゃ安全だけどw
とじ込もっていないと思う
大抵のゲーマーはゲームをクリアするために何度も何度も練習して同じプレイを繰り返すし
自分でゲームを作ることはしないが
ストレスかかってるようには見えないぞ
ブルースやジャズは黒人の文化だけど素晴らしいのであろう
でもロックには敵わなかったからな
あなたは何か夢でも見ているのでしょうね
女は才能がないので増えることはありません
女はそうやっていつも言い訳ばかり笑
女は高名な物理学者もいない
それと体重が10kgも軽ければ絶対的有利のはずのF1レーサーもバイクレーサーもいない
もし過去に下駄を履かせて貰った女レーサーがいたとしてもチャンピオンになれてない
だっさ。EDMの人たちもそこまで言わんわ
スチュアート・コープランドが怒りますよ
ジュピター平原、ブンシャカ池沼、マルーン5「クラシックのメロディに勝手に歌詞つけてレイプ！→😍
クラシックの良さが分かる歳になった
まぁ素人にはわからんかw
童謡みたいなもんだよ
聴き流せる
それだけ引っかからない感動の無い音楽って事
病膏肓ともなるとマタイ受難曲でしか救済されないよ。うちひしがれるほど説教されるよ
フロイドは全部クズ、ELPは大道芸人
YESとELPこそプログレだぞ
これだから素人は...
頭おかしいじゃーねの
ピーカブ、フリップ、ブラッッフォード以外音楽家はいない
他はアリーナロックの前座
BGMに最適 それでもバッハは少し堅いけど
19世紀の音楽から何度も聴き返せるのが増えてくる
ジャンルとしては室内楽曲が好きになれるとクラシックの沼に嵌っていく
曲数が膨大なだけに死ぬまでに聴き切れなくなる
クラシックなんてどれ聴いても大差ない
バルトークの弦楽四重奏6曲全通しで聴いてうつ病になって天井を見上げて人生振り返った方がいいな
男が女より優れているという夢を見てるのはあんたw
> 女は高名な物理学者もいない
検索してみたら？
> それと体重が10kgも軽ければ絶対的有利のはずのF1レーサーもバイクレーサーもいない
そもそもレーサーを目指す女性が少なかっただけ
これからは増えるかもよw
それだけ聴き手を選ぶ音楽って事だよw
触覚を持たない人間には引っかからない
マーラーの交響曲第9番辺りもオススメかもw
そうだね「退屈」だもんなw
聴いてられねえよ 著作権フリー音源だからなww
キャメル聞いたか？
クラシックの足元にも及ばない
歌が苦手でインストゥルメンタルがいいなら恰好だよ
時間経過でなくなる権利と面白さは無関係だよ
単に基礎知識がなくて面白さが理解できないだけ
クラシックに限らず、無学な奴は何事も楽しめないということだなw
なんでか自分でもわからん。
高齢者になったからです
雑魚笑
今までいくらでも時間合ったろ
メスブタが
自己レス
わかった
プログレには歌心がない。アタマデッカチ音楽。だからだ。
ビックリしたわ古代人かな
バッハ本人が生きていた時代は古臭いモノ扱いで死後80年位放置されてたがな
女性が政治に関与できない江戸時代は260年以上続いた
いくら時間があっても、あんたみたいな人間が多数を占める社会状況が続くなら意味がないw
おまえが馬鹿なだけ
反論は論理的かつ具体的になw
罵倒するだけなら幼稚園児でもできるぞww
お前がガキなだけ
３歳児だったかw
すまんすまん
ジョスカン・デ・プレとシェーンベルクが同じと言い切れるのは凄いな
無知最強だわw
クラシックなんて小学生で習うだろw
レベルが低い
まぁ馬鹿だから理解出来ないかw
吹奏とはちがうぞ
たった一人のミスで数百人の努力が水の泡になる重責を理解できないのはお子様だなあと
数百人の吹奏楽もクラも聞いたことないんですけど
コール&レスポンスなんかお手の物
クラシックの場合「楽譜通りにやる」こと自体が大変なんだよなぁw
腕の良い指揮者とオケでないと音が崩壊してダンゴ状態になる名曲は数多い
最初から好き放題やれる演奏よりも、結果として好き放題やっちゃった演奏の方がよほどスリリングだよww
メスブタは300年後も同じ事を言ってるから笑
女は圧倒的に能力が低い
オペラ
マーラーの８番
数百人じゃないけど、ハチャトゥリアンの交響曲みたく冒頭で一人の金管奏者が音を外すだけで演奏がオジャンになる頭のおかしな曲もあるw
あんたは一生同じ事を言ってるだろうなw
高名な芸術家
高名な科学者
F1レーサー
世界レベルのバイクレーサーがいない
女が優れているなら、男社会になっていないはず
男よりも各段に女が劣っているから今の社会になっている
女は子宮で考えないで脳で考えろ
負け犬w
TV局側がエフェクトをかけているんじゃないのか。
「楽譜通りにやること自体が大変（ｷﾘｯ）って、そりゃ単に『制約が多すぎて身動き取れないだけ』ってことだろw」
「崩壊するとか言ってるけど、そもそも楽譜通りじゃないと成り立たない音楽って、脆弱すぎじゃね？ ジャズなんか、一音間違えたら即興で修正してむしろ面白くするんだけどw」
「『最初から好き放題やれる演奏よりも～』とか言ってるけど、それって結局『楽譜通りにやるのが大変だからこそ凄い！』っていう自己満足じゃんw 音楽ってのは、自由に表現できることが本質なんだよw」
こういう感じで、クラシックの「制約の多さ＝凄さ」みたいな論理をぶっ壊してやれ
女の方が感性豊か おっさんのお前には理解出来ないだろw
クラシックバレエとレゲエどっちが凄い？
アルペンスキーとモーグルとジャンプどれが凄い？
答えなんか出ないよ
ピアニストも多いじゃんエレーヌ・グリモーとか。この人シューマンのイ短調はいいよ
仲道郁代の若い頃はアイドルみたいにレイヤードヘヤーにしていた
女エディ・ジョブソン。エレクトリックヴァイオリンも弾いてデリクメイとかスティービーをカバーしている
意外ところでは前川清のひまわりのバックで弾いている
制約があるからやりやすいんだぞ
楽譜なし即興演奏なんて一握りのプロ以外にさせたらろくに聴けたもんじゃないし
楽譜があれば誰でも弾けるのかって言うと別にそうでもない
マニュアルをバカにする奴ほどマニュアルを守らずに事故る典型例だよなｗ
誰か四次元殺法コンビのAA持ってきて
ペダリングや音色まで。楽器メーカでもモデルが変われば音色も違う
特にピアノはピッチで音色が変わる
スタインウェイでもハンブルグとニューヨーク製では音が違う、ましてやヤマハCFXではキレがまるで違う
だから同じ曲でも様々な演奏者がいる
ジャズの人はCFXが好きみたいだけどRamsey Lewisはニューヨークスタインウェイ
譜面に全部書いてあるわけじゃない（ｷﾘｯ）って、そりゃそうだろw でもお前らは『書いてある部分』に縛られすぎなんだよw
楽譜なしの即興演奏が難しい？ そりゃ素人にやらせたらグダるだろうけど、逆に言えば『楽譜がないと何もできません』って公言してるようなもんじゃんw
ヴァイオリニストは女ばっか？ そりゃクラシックが『型にはまった演奏』で成立するからだろw
> 高名な作曲家
> 高名な芸術家
> 高名な科学者
> F1レーサー
> 世界レベルのバイクレーサーがいない
>
>
> 女が優れているなら、男社会になっていないはず
> 男よりも各段に女が劣っているから今の社会になっている
>
> 女は子宮で考えないで脳で考えろ
それなw
ガイドラインに沿って演奏できることと即興演奏ができないことはイコールじゃないぞ？
お前の中ではそうみたいだが
そして即興という名のデタラメしか出来ないんだろうね。
ダイアトニックから勉強すりゃいいのに。
ダイアトニックから勉強しろ？ お前に言われるまでもなく、俺はコードやスケールを理解した上で自由に演奏してるんだわw で、お前はクラシックの楽譜がないと何もできないんだろ？ どっちが音楽的に自由で実力があるか、考えなくてもわかるよなw
リズムチェンジとブルースの即興をアップしてよ
楽典に普通にダイアトニックコード理論でてるから音大志望なら小学生でも知ってる。
クラシックが『型にはまった演奏』で成立するから
「指揮者に従って決められた音を出すだけの競技」なら、女性も活躍しやすいってこと
ジャズやブルースはその場の空気を読んで音を作る判断力と度胸が求められる
だからこそ、即興演奏の世界では男社会になりがちなんだよ
クラシックと違って「言われた通りに弾く」んじゃなく「自分の音楽を創る」からな
結局、クラシックって『指示通りに動く能力』が重視される音楽なんだわ
だから女性でもやりやすいってだけの話(笑
そうそう
クラシックのやつらって和声学ちょっとかじっただけで実際にコード進行を考えて演奏する能力ほぼゼロなんだよな
でもクラシック勢は「書かれてる音を正確に弾く」ことしか考えてないからコードの概念が希薄なんだよな
楽譜なければ作曲印税貰えないと思うんですけど
てか本当に超越した人はわざわざ他人をこき下ろさなくても満たされているだろうに
クラシックは著作権切れてるよw
無知乙www
というか男より女の方が演奏上手
ヴァイオリニスト、ピアニストに女性が多いのがその証拠
「能書き垂れても上手いとは限らない（ｷﾘｯ）」って、それお前の自己紹介じゃね？w じゃあお前は何ができるんだよw まさか「楽譜通りに弾けます！」とかドヤ顔で言わねえよな？w
「超越した人は他人をこき下ろさない」って、それただのお花畑思考だろw マイルス・デイヴィスがどんだけ辛辣な発言してたか知ってるか？w 超越してるからこそ、ダメなものはダメってハッキリ言えるんだよw
むしろ、楽譜に縛られて自由に弾けないやつほど、ジャズやブルースにコンプレックス抱えて「即興なんてデタラメw」って必死に叩いてるんだよなw その時点で、どっちが本当に満たされてるか明白じゃね？w
なるほどw まあクラシック界では確かに女性のヴァイオリニストやピアニストが多いし、技術的に優れたプレイヤーもいるのは事実だなw ただ、それは「譜面通りに正確に弾く」っていう能力が評価される世界だからってのもあるよなw
即興演奏とか作曲になると途端に男の方が目立つのはなぜかって話よw ただの偶然か？ それとも別の要因があるのか？ ちょっと深掘りしたら面白そうだなw
所詮は調性に縛られた音楽を既存楽器を用いて遊んでるだけ
「自由に音を操れる」というか操ろうとしたのは、半世紀以上前に流行った電子音楽の作曲家兼演奏家だけだよ
ほとんどの作品はお蔵入りになってるけどw
音楽の著作権は100年だったかな。
古いのは切れてるけど、100年以内のは守られてる。
カーラ・ブレイ、アリス・コルトレーン、カサンドラ・ウィルソン、上原、穐吉敏子、他にもウヨウヨいそう。
アドリブ出来ない雑魚達
あ、音楽の才能ゼロなのにプロ志向55歳おつかれ
結局「人に聴かれない＝評価されなかった」ってことだろw それ、音楽としての価値がなかっただけの話じゃね？w
w
唐突な自己紹介わろた
↑クラシックの著作権切れている事すら知らない低知能B層
↑クラシックの著作権切れている事すら知らない55歳の低知能B層
KPOP以下w
ヘタクソなジャズも同じだろw
電子音楽は楽譜が残ってるから、いずれ復活の目がある・・・のかね？
楽譜の現物を見たことあるかな？
ジャズよりも遥かにフリーダムだよw
相変わらず無知さらして馬鹿だな。
ついてこられないならロムっとけ才能ゼロの障害者
しかも「楽譜が残ってるから復活の目がある」って、それって結局クラシックと同じ構造じゃないか？本当に自由な音楽なら、楽譜がなくても自然に生まれ、進化し続けるもの。現にジャズはそうやって生き残ってるし、即興演奏の文化は絶えず続いている。
電子音楽が「フリーダム」だったら、なぜ今それが主流じゃないのか考えてみろよ。結局のところ、一部のマニア以外には響かず、時代の流れの中で消えていっただけの話だ。
そんな低レベルな煽りしかできない時点でまともに議論できるだけの知識も論理もないって自白してるようなもんだぞw
内容で反論できないなら、最初から口を開かなければいいのにw
負け犬の雑魚ww
ww
ところでツーファイブくらいは理解できたか？
まあ、ツーファイブも理解できたとして、ジャズの即興演奏の本質、単にコード進行に合わせてメロディを流すだけだと思ってるなら、まだまだ浅いんじゃない？w
ところでコンディミくらいは分かるか？
> 一部のマニア以外には響かず、時代の流れの中で消えていっただけ
まさに現代ジャズがそれじゃないかw
電子音楽と共に仲良く消え去ろうぜww
これからはマーラーとショスタコの時代だ
コンディミくらい理解してるつもりかもしれないけど、実際にそれを使ってアドリブ組み立てられるか？理論だけじゃなくて、実際に活かせないと意味ないんだぜ。
馬鹿は黙ってロムっとけ
ドラムにもチューニングはあるって知ってたか？
そもそも楽譜が絶対じゃない世界だから、自作曲やアレンジが当たり前になる
クラシックの人間がその環境に飛び込むと、自由すぎて逆に戸惑うことが多いみたいだな
ついに壊れましたwww
あ、知らないのかw
また論破されに帰ってきたの？w
ジャズは個人競技かな。途中でついていけなくなったパートは放ったらかしで、まんま録音してリリースするくらいだから。
アプリでコピペだけで音楽つくる人いるくらいだし、多様性ってことでいいんじゃないかな。
マイルス・デイヴィスと同列なの君？
キーボードのパートない曲に隙間にそれっぽく弾いといてとか言っても無理だしプライド高いのか楽譜ないのかよとか逆ギレするし
マイルスがこき下ろしたのってウィントン・マルサリス、オーネット・コールマン、ジミヘン以外のロッカー全員、あと誰がいたっけ？
馬鹿はロムってろ
ところでドラムのチューニングの仕方はわかった？
辛辣な発言て誰に対するどんな発言？
チャーリーパーカーは死ね、とか？
他なんかあった？ソースある？
マイルス・デイヴィスがどんだけ辛辣な発言してたか知ってるか？w 超越してるからこそ、ダメなものはダメってハッキリ言えるんだよw
誰に何言ったんかな？ソースつきで。
黙れ朝鮮人
日本から出ていけ白痴
相変わらずだなw
でも、ジャズ聴くようになったんだ。すごいじゃん。
宝島社文庫のマイルスデイビス自叙伝よんでみ。めちゃくちゃジャズが好きになってしまうぞ。
ある程度音楽理論勉強したら形だけはアドリブできるようになるだろ。そっから先は自分のセンスで自分のフレーズを貯めていけ。
ま、がんばれ。
ファンクいいよね。若い頃のカサンドラ・ウィルソンの音楽仲間のキーボードの人に4ビートのコツとか教えてもらったことあるけど、「ファンクの方が4ビートより難しい」と言ってたな
クラシックの方がレベル高いね
まぁ一生レベルの低いジャズでも聴いてなさいw
ニガー音楽はレベルが低いでつよ
クラシック語れるようになってからおいで クソガキ
相変わらず素直じゃないねwwww
最近別ジャンルのアイザックヘイズ聴き始めたところ。この人はメシアじゃなくてモーゼだっけ
結構危なっかしい音選びしてエグいよね
アイザック、あの映画のサントラしか知らんけどかっこよすぎ
だからプロがいる
プロは常に楽譜の奥深くまで読んでいる
沢山の本も読んでいる
恋愛もたくさんしている
喧嘩や人間関係の破綻も多く経験してきている
多くの経験を積んできている人間が高い技術と人生経験を背景にした解釈から表現を作りプロの演奏は作られている
だから簡単ではないのだよ！
今の最新曲より尖った音楽も多いからね
いや古臭い
これ、クラで上にいけなかった人がジャズに転向したってのも多いからだよ
ただ、それってクラシックの世界で成功できなかったからジャズに転向したってパターンが結構あるからなんだよな。特に音大出身者なんかは、クラシックで食っていくのが厳しいから、ジャズやポップスに流れることも多い。そこで「即興できる俺は自由だ」と思いつつも、結局クラシックの体系的な訓練を受けた連中には敵わない部分があるのを自覚してるから、変なコンプレックスが生まれるんだろうな。
逆に、最初からジャズ畑の人間はクラシックを特に気にしてないし、むしろ「楽譜に縛られた音楽」として見下してることもある。結局はどっちの世界から来たかで、見方が変わるってことだな。
そりゃどうかな
それ言ったらクインシージョーンズだってロックみたいなことやってるしね
あのジョージ：マーティンだってそうだろ
禿同です。
仮にジャズでなんとか食ったとして、ポップス転向組が何倍も稼いでたらそりゃ落ちこぼれじゃにないだろ
つうかジャズミュージシャンでまあまあのサラーリーマンが稼ぐ1000万に届くやつって丼だけいるのかな
下手すりゃ数十人、良くて200人くらいじゃね
やりたい仕事だけやって成り立つ奴なんていない
偉人と言われる人ほどそういうところは分かってると思うぞ
それでもやらないというなら甘えてんだろ、そういう奴は、親や女にでも食わせてもらうしかない
「プロの演奏には恋愛経験も喧嘩も破綻も必要！だからクラシックは簡単じゃない！」ってことは、クラシックの演奏家はみんな恋愛マスターで、修羅場もくぐり抜けて、人生の酸いも甘いも知り尽くした達人ばかりってことか？ なるほど、クラシック界は音楽じゃなくて人生相談のプロが集まる場所だったんだな。
それなら音大じゃなくて、ホストクラブかヤクザの抗争で修行した方がいいんじゃないか？ そっちの方が喧嘩も破綻もたくさん経験できるぞ。で、そうやって修行したやつが演奏すれば「これは人生の重みが違う…！」ってなるわけだ。すごいな、クラシック。音楽じゃなくて人生経験を売りにするジャンルだったとは知らなかったわ。
凄いんだよ…本当に…
結局、「クラシックはすごい」っていうのは、クラシックが好きな人たちの中でしか通じないおまじないみたいなもんだろ。ジャズやブルースみたいに即興でその場の空気を音にする自由さはないし、ロックやポップスみたいに時代を超えて誰でも楽しめるわけでもない。楽譜を正確に演奏することに命かけてる割には、「技術だけじゃない！」とか言い出すのも面白いよな。
本当にすごい音楽ってのは、理屈抜きで誰が聴いても「やばい！」ってなるもんだろ。クラシックは、まず「クラシックはすごいんだよ…」って前置きしないと伝わらない時点で、察しって感じだわ。
有名楽団のオーディションなんて本当に難関だしね、入ってからのポジションの維持も過酷
正直たいくつ
なんか聞き飽きたし
ブラックピンクのロゼとかいうの？あいつのソロ？のブルーノ・マーズとやってるaptなんかがヘビロテです。
あんまり深入りさせるとみんな離れてしまうし
マニア向けはそれでもいいけど
好きにしてくれwww
チョンw
ただの荒らしか VIPに帰れ クソガキ
あと、後追いやけどダフト・パンクもエエな！
Get lucky毎晩聴いてその上でソロ弾いて遊んでるわ
アドリブ出来ないだろ下手くそw
ジョンレノンは常に死ぬまで一流集めてアルバム作ってた
本当に天才だとバックなんてどうでもいいのかもしれない
みたいな感じやろ
Bm F#mに書き換えてテキトーに遊んでる
キースジャレットでも聞いて寝るぜ
でもキースはクラコンプ丸出し
マイルスはベタ褒めしてたけど
最晩年のリヒテルの演奏は鬼神が憑りついている
鏡の向こう側に行けるかもしれない
ブラコンまでやるみたいな
マイルスのバンドの若造の頃から全然変わってない
ドラムにチューニングは無い
↑馬鹿すぎるよなw 聴き専丸出しw
プログレっぽいな
そのくせ結構ナーバスだったり
さすがですよ、先輩かどうか分からないけど
だいぶウィスキーがまわってますんで失礼したらゴメン
でもハービーはハービーって言い得て妙、なんか凄く言えてる
ちと練習してみるわ
チューニングばっかりせずに練習しろよw
よくわかんないや
焔
↑ドラムにチューニングは無いと思ってた馬鹿
俺に論破されたこと、まだ根に持ってるのか？
気持ち悪いなお前
嘘、詭弁のオンパレードでキチガイじみてたよ、お前
詭弁「きべん」
な。ふりがなふってやった。
ありがとうくらい言えよ？
↓
ギターの演奏に憧れても上手く行かずに諦めた人のほうが多い気がするんだが。
記録が残せない時点で終わってる
下駄を履かせないと男と対等な役職にさえつけない
女は奴隷がお似合い笑
俺に論破された雑魚の癖にw
負け犬は吠えてろよw
キチガイ
バカのバカ理屈w
理屈ぽいな君
あと、>>1の人は譜面を読めた上で見下しているのか読めないから見下しているのか小一時間ほど問い詰めてみたい。
あいつ譜面読めないよ。タブ譜が限界。
だよね…。やはりあの馬鹿にはタブ譜も読めないよね…。
ギターのチューニングに2時間、練習に2分の馬鹿だから。
キチガイは酷い。そういうのは不器用って言うんだよ。
あんた、深刻な語彙不足に陥っているようだね。
キチ○イに何を言っても無駄
そんなことも知らんの？
お前はそれ以下の馬鹿なんでしょw
現代ジャズには若い（存命）スターがいないじゃん
クラシックにはそれなりにいるよ
ロバート・グラスパーは？
馬鹿はロムっとけ クラシックなんてみんな死んでる
初期2ちゃんはみんなこんな感じだった
ジジイは論破されて涙目w
ヴァイオリニスト、ピアニストに女性が多いのがその証拠
そうだな清元ほどスリリングではないな
辻元清美w
即レスすれば何でも良いわけではないぞw
キリル・ペトレンコ知らないの？
無知だなぁ～www
音感わるいんじゃないかな
それじゃあブラッド・メルドーとか聴いてもつまんないだろ
かわいそうに。音楽の神様から嫌われたんだね。
お前は頭も耳も悪いようだな
立憲信者乙w
遅レスなのに面白くないぞw
子供騙しも良いとこ
クラシックは客に同じ曲勉強してるやつがゴロゴロいるから
誤魔化しが効かない
かわいそうに
かわいそうにw
いやいや、逆に考えてみろよ。それって「演者と客のレベルが同じ」ってことだろ？ つまり、客が演奏家と同じ視点で聴いちゃうから、音楽そのものの楽しさより「楽譜通りに弾けてるかチェック！」っていう減点方式の鑑賞になるんだよな。
ジャズやロックは、演者が常に新しい表現を模索しながら即興で演奏するから、客は「次に何が起こるかわからない」スリルを楽しむ。クラシックの客は、楽譜と演奏を照らし合わせながら「うん、ここはちゃんと弾けてるな…」って採点してるだけ。
そもそも「誤魔化しが効かない」っていうのも変な話で、クラシックの演奏だって解釈次第で違いが出る。実際、演奏者によってテンポや表現が全然違ったりするんだから、「誤魔化しが効かない」どころか、クラシックこそ「どう解釈したか」で好き勝手やってるジャンルじゃね？ なのに、「楽譜通りにやるのが大変！」とか言ってるのは、結局クラシックの世界が不自由なだけってことだな。
辻元清美w
これってつまり、演奏者の感覚に依存してるってことだよな。ジャズとかブルースなんてまさにそうで、特にブルースなんかピッチをわざと揺らしたり、音程を曖昧にすることで表現の幅を広げてる。クラシックが「決められた音程の中での表現」を求めるのに対して、ジャズやブルースは「音そのものを自由に操る」ことができる。
結局、クラシックは「この音をこのタイミングで弾け」っていう決まりごとの中での演奏だけど、ジャズは「この音をどう弾くかは自分次第」っていう世界。そう考えると、楽譜をなぞるだけのクラシックと、音そのものを操るジャズ、どっちが高度な音楽かは言うまでもないよな。
ジャズもロックも演者オーディエンス共に様式美に沿った予定調和でカタルシスを覚える古臭い博物館行き音楽ですよ。
音の高い方からソロ回し、ソロ終わったら拍手、アンコールを求め応えるのが当たり前でキラーチューンをアンコールにとっておいたり。
アホくさいっすよ
それ、単に音痴なんじゃね？
ロン・カーターとか
君たちの喧嘩が羨ましいよ
でもね、エレベ弾くとマジでファンキーなんだわ
驚くほど
リチャードデイビスなんかもそう、ウッドベースの印象が強いけどエレベ弾いてるの聞くと、
こんなベース弾くんだって感じ、やっぱ大御所はすげーんだよ
場合によってはだけど二流なんじゃって気もしてる
ブルースも黒人演歌
日本の演歌いいよね
ビートルズのオールアイブゴットトゥドゥなんて日本の演歌っぽくて大好き
ロン・カーターの魅力は、あの凄まじいスイング感だと思ってる。マイルスバンドの頃なんか他のメンバーをグイグイ引っ張ってたもん。
むむ
「様式美に沿った予定調和」って、それクラシックのことじゃね？ 楽譜に従って演奏しないと「崩壊する」音楽の方が、よっぽど古臭くて博物館行きだろ。
ジャズはその場の空気や演奏者のコンディションで演奏が変わるし、ロックもライブごとにアレンジが違ったりする。クラシックみたいに「この通りにやらなきゃダメ」っていう縛りがないから、毎回新しい音楽が生まれる。
むしろ、決められた楽譜を「正確に」なぞって拍手もらうのが前提になってるクラシックの方が、よっぽど予定調和でアホくさいと思うがな。
「音程を意図的に揺らす」と「音痴」の区別もつかないのか？ 例えばブルースのブルーノートや、ジャズのベンド、スライド、グリッサンドは、単なる「音のズレ」じゃなくて、表現としての技術なんだよ
知らなかったろ？
自演バレバレ
自演乙
馬鹿すぎてワロタ
特に飲食店みたいなところは富士そばみたいに演歌を延々と流してほしい
マズくても常連客になってやるぞ
ジャスは飲食店風俗店その他あらゆる店のBGMにも不思議と合うスグレモノだな
ロン・カーターきいたことある？
マイルス聴いたことある？
クラシックの方が良くね？
ちゅうわい。旭のアニキ今のうちに聴いておかないといつまで生きているか分かんねえぞ
ブレハッチや上原ひろみ聴いてるんじゃねえよ
自演下手かよ
臭いぞジジイ
どうせおめーも酒臭いんだから酒場に似合う曲たまには聴いたら
成り済ますな
ゴキブリパヨク
ウンコ食い、ウンコ食い、パヨクの祖国はウンコ食う
ウンコ食い、ウンコ食い、パヨクの祖国はウンコ食う
アラン・トゥーサンも分かんねえ
そんなセリフはヴィラ・ロボスの全作品聴いてから言えw
先ずは「バッキアーナス・ブラジレイラス」からな
ブルース好きな人教えてちょうだい
なかなか不穏だよ
プレトニョフとメルニコフの演奏がいいよ。間違ってもポリーニはダメだよ
いや飲食店ならクラシックよりジャズがいい
クラ好きの自分でもそこはジャズを推す
クラシックは音の強弱がありすぎてBGMには向かない
自動演奏ピアノは聴いててもつまらないな
店の人も毎日永遠ループで発狂しないかな