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しかも広めても何のメリットもとりあえず個人にはない
何のための戦いか
アラブの春とかでうまく行ったのあんまないしな
それが俺は記憶に新しい
本当にイスラム系の国のことを考えるならイスラム教を理解してそれに基づいたシステムを考えてやれるならかんがえてやるべき
ただ民主主義を押し付けるのは良くない
結局親自国の政権立てたいだけの口実だよな
ああ、そう思う
ロシアとアメリカの争い
ロシアは独裁を支援しアメリカは民主主義を支援する
実際に戦うのは国民
ほんとグロテスクな連中だ
それに文化に対してイデオロギーを合わすんじゃなくてイデオロギーの上に文化があるんだろ
朝鮮人に対してそれを言えるか？
アメリカとソ連のせいで憎み合い殺しあわされてるな
文化にあったイデオロギーだろ
文化が人間の根源的な物なんだから
戦争が悪なんであってイデオロギーを啓蒙すること自体は悪じゃないだろ
日本だって国民主権の民主主義をぶち込まれたけど今から考えれば帝国のままだったら北朝鮮みたいになっててもおかしくない
じゃ反論しまーす
まあ確かにそうだけど
イデオロギーを元に戦争はたくさん起きてるんじゃないの？
中東とかで民主主義を啓蒙してどれだけの人が死んだか
ちゃんと彼らの文化のことを考えてイスラムならイスラムでまとめ上げるようなシステムを考えることをせず殺す
それがイデオロギーを啓蒙する人間のやることだ
国民国家の維持のためだ
国民国家ってのは戦争に勝つためのシステムのことだ
日本も長らく幕藩体制だったのがペリーが来て外国の恐ろしさ知って革命が起きて国民国家になったろ
ヨーロッパも基本それや
何かにビビってみんなで一致団結してパワーアップするために国民国家になる
ドイツもプロイセン王国、バイエルン王国、自由都市フランクフルト等いっぱい国があったがフランスのナポレオンが怖すぎて一致団結したんだな
日本は藩で分かれててバラバラ
ドイツもいろんな王国があってバラバラ
バラバラより一つになった方がパワーアップ出来る
一つになるにはどうすればいいか
そこで登場するのがイデオロギーや
日本の場合、天皇
幕府がいたとはいえ藩ごとにバラバラだった日本が一つの軍を作るために天皇という思想が使われた
ドイツもプロイセン王国の鉄血政策、キリスト教、ドイツ民族という血によって一つの国に団結した
こう言ったまとまりのない国々が一つの国に合体することをナショナリズムという
それとは少し異なるがアメリカのシビックナショナリズムもほぼ同義
そして世界大戦によってイデオロギーは次の段階に進んだ訳
それが資本主義、共産主義、社会主義等
日本やドイツは藩や国家が一つになってでかいパワーを手にした訳
で、もっとでかいパワーを手にするために日本とドイツとイタリアが合体
アメリカとイギリスとフランスが合体
第二次対戦後はNATOやワルシャワ条約機構ができたわな？
ナショナリズムをさらに拡張したのが資本主義や共産主義や
ナショナリズムは必要かもしれんが
広める理由はないな
日本も間抜けな天皇とかいう王様を引っ張り出して朝鮮や中国に押し付けた
それで負けたろ？
だからイデオロギーで啓蒙されるのは結構だが啓蒙するのはどうかと
いや、広める必要はある
ナショナリズムを発展させたのが資本主義や共産主義や社会主義
ナショナリズムは藩を一つの日本という国に合体させる力があった
資本主義とか共産主義はナショナリズムで合体した国同士をさらに合体させる力がある
NATOやワルシャワ条約機構がまさにそれ
ドイツ単体よりNATOのが強いし、ソ連単体よりワルシャワ条約機構のが強い
わかった
仲間を増やしたいからイデオロギーで啓蒙すると言うことだね
同じイデオロギーだと仲間が増えると言うことね
じゃあ個人に対する利益も君に聞きたい
イデオロギーを広めて個人に対する益はあるか
で、合体する仲間が多ければ多いほどさらにパワーアップできるので広める必要はある
理解したか？
反論になってなくね？むしろ同意してるじゃん
イデオロギーの啓蒙という大義名分をもとに戦争という手段を取ることが悪なんであって、イデオロギーの啓蒙自体は悪ではないという意見(スレタイと矛盾)で一致してるじゃん
国ってのは日本の場合、都道府県で分けられるだろ？
都道府県は市区町村に分けられるだろ？
市区町村は世帯に分けられるだろ？
世帯は個人に分けられるわな？
仲間を増やしたいから。で理解できるはずだが
世界の利益ではなく自国の利益
自国の集団の利益のためにやっている
じゃあ俺と噛み合わないわけだな
その国にその国にあったイデオロギーのようなものがあると言うね
君の意見だと自国の利益に基づいてやる
つまり悪だ
いや、善悪の話ではないがw
仕組みを説明しただけであって
俺が書いたのは俺の意見じゃなくて解説なw
世界の利益が個人の利益になるんじゃね？
自国の利益と個人の利益はやっぱり合致しなくねーか
へ？w
いやな？
国の話はお前にはまだ早い
お前の住んでる町内の話をするがw
町内に今までゴミ捨て場がありませんでした。ゴミを収集に来てくれませんでした。
でもゴミ捨て場ができてゴミの収集が始まりました
これは町内の利益になるししいてはお前の利益にもなる訳だなw
大多数の個がハッピーなら町がハッピーということだなw
国も同じだ
国の利益ってそもそもなんなのかというと個の利益の集合体なのだよ
結果から判断できんのか？お前は
バカだな
イスラムは自国の利益に振り回されてどうなってる？朝鮮は？
バカはお前だ
イスラムなんて国はないのでわからんw
どの国の話だよ
朝鮮はキム一族の利益を追求するための国であって別に国の利益は追求してないだろw
あれはプロレスだぞ？
北は南を見下してるだろうけど、憎しみあってはいない
イスラム系の国だよ
何でそこまで言わねーとわかんねーんだ
キム様だってイデオロギーを元に動いてるだろ
それも強くするためだろ
お前の考えでは
ある意味ではそれは正しいかもしれないが
結局個人の利益になってるか？
民主主義の日本に生まれたからバカなのかな？
だからイスラム系のどの国の話だよw
例えばイスラム系のUAEとかはドバイとかその他の街見る限り良さげな国だと思うがw
バカだから何もわかんねーんだな
ニートがよ
キム様はイデオロギーを元に動いてねえよw
キム様の存在そのものがイデオロギーだからなw
北朝鮮は国家の利益を追求してないので個である国民の利益も追求してないのだよ
お前よりは物事をわかってると思うがw
俺が解説して納得してたじゃん
はい論破論破
納得してねーよ
個人の利益と国の利益は噛み合わないって言ってんだろー
日本語読めねーのか？朝鮮人がw
戦争でしか満足できない人がいる
そういう人たちにとって戦争する理由になるからね。
君も戦いたいんでしょう
イデオロギーを何故広める必要があるか解説してやったら>>15で納得してるじゃんw
してねーよ
今はな
お前に合わせてやっただけ
少し考えたらお前の意見は知的障害者レベルだと気づいた
早く自殺しろ
お前は政府の権力者や官僚の利益と個人の利益は噛み合わないって言ってるのか？
国と政府は別だぞw
通報しますね
今って数万円で開示請求できるんだってね
あなたに自殺しろと言われて本気で自殺を考えました
多数の個の利益である国の利益のイデオロギーを広めると言う行為をいたずらに推し進めた結果国々に争いが起こった
それが結局はこの利益になっていない
>>38
こんなことでそうなるなら勝手にしろ
通報はしました
明日下記のサービス使って開示請求しますね
1ヶ月くらいでそちらに裁判所から郵便物届くと思います
https://www.fireblocker.net
あなたに自殺しろと言われて本当に心から傷ついて本気で自殺を考えています
どうでもいいけどそういう反応するなら他の掲示板いけ
開示請求がスムーズになる
> 民主主義や資本主義、共産主義など
一応指摘しとくが、「資本主義」は現行の経済の仕組みのことを指すだけであって、思想や理念じゃないよ。資本主義はcapitalismの訳語だが、-ismという接尾語がつくからといってイデオロギーを意味しない
言いすぎた
悪かったよ
君がwを多用してきて腹が立った
バカにしてんじゃん
相手は匿名なんだから、堂々としてろよ
ヘイトスピーチなら問題だが、暴言とかそんなのに司法が介入するかよｗ
自分にとっては真理