ハンターハンターが失敗したのはここだよなアーカイブ最終更新 2025/03/20 17:041.以下、VIPがお送りしますmNd4r(1/15)ドラゴンボールの世界においては、軍隊や近代兵器よりも主人公やその敵のほうが強いという設定で、主人公が戦う必然性があった。ハンタは薔薇という核爆弾みたいな近代兵器を最強に位置づけてしまい、苦労して念を習得して念で戦う必然性が薄くなってしまった2025/03/19 16:24:0648すべて|最新の50件2.以下、VIPがお送りしますrJeNUそりゃドラゴボは地球人じゃないからな2025/03/19 16:27:523.以下、VIPがお送りします9adAtそうかな2025/03/19 16:30:204.以下、VIPがお送りしますxrJeP兵器より強かったら寧ろおかしくない?2025/03/19 16:36:055.以下、VIPがお送りしますmNd4r(2/15)あくまで念で戦うのかと思ってたら近代兵器の薔薇で解決しちゃったじゃん最初から軍人が近代的な武器を持って戦ったほうが強いならそのほうがコストもかからないしみんなそうするでしょなんで苦労して念を習得して念で戦うのか2025/03/19 16:37:116.以下、VIPがお送りしますmNd4r(3/15)>>4おかしくはないだろ漫画の世界に銃より強いキャラを出そうと何をしようと面白ければ自由亀仙人は銃弾を手づかみでかわしてたから近代兵器より孫悟空のほうが強い2025/03/19 16:39:497.以下、VIPがお送りしますMdxmdナニカが存在する限りもうキルアは登場させられないよね。命じるだけで蟻王もカキン王族も旅団も瞬殺できるし。2025/03/19 17:09:018.以下、VIPがお送りしますYuddn連載間隔2025/03/19 18:20:029.以下、VIPがお送りしますKv26E>>8これ頻繁に休載してても間隔が短い上にそこそこの品質で連載続けてるならまだ待てるけど1回休載入ったら1年以上はデフォルトな上に小説かと勘違いするレベルの文字量、正直読むのがしんどい最初の方こそネタにされてたけどここまで来ると「はいはい休載ね」としか捉えられず漫画家本人も連載に向いてるような身体状況じゃないから記憶から消えていく2025/03/19 18:33:4510.以下、VIPがお送りしますmNd4r(4/15)>>9休載に関しては同意見だが文字数少なくなったら読みやすくなる半面ある意味ハンタ特有の面白さが壊れるぞ2025/03/19 19:32:3711.以下、VIPがお送りしますmNd4r(5/15)ハンタの斬新な部分は三つあって①「小説的な文章による楽しませ方をあえて漫画でやる」②「全体的な整合性よりもその場の意外性重視の演出」③「デスノート的な頭脳戦をバトル漫画でやる」①「小説的な文章による楽しませ方をあえて漫画でやる」に関しては、「レベルE」において、王子の日記という形で、文章により読者を楽しませようとしてたし、ハンタも「どこがどうなって相手に勝った」と説明する論理的、小説的なバトルの描き方をしてる②「全体的な整合性よりもその場の意外性重視の演出」に関しては、陰獣のメンバー半分との戦闘が省略されるとか、空からキルアの父が降ってきてキメラアントのスピードキングを倒すとか、ハリウッドの作り方だとあり得なくて、支離滅裂だが意外性がある③「デスノート的な頭脳戦をバトル漫画でやる」に関しては、幽遊白書の蔵馬VS海藤戦や、レベルEの宇宙一頭が切れる王子とか見るに、頭脳戦をやりたいんじゃないか冨樫は賢いキャラをかっこよく描くし、幻影旅団の団長も、メルエムも頭脳的な側面が強調されてる。ウヴォーみたいな脳筋がクラピカに殺されたのは「この漫画は頭脳戦になる」という宣言に等しい2025/03/19 19:34:2012.以下、VIPがお送りしますJVgERいや別にそこまで深読みした意見ではなくて単に暗黒大陸編の…今どこ?王座争い?が始まってから急に文章量増えたじゃん今までも説明にコマ半分贅沢に使ってたりとかはあったけどそれでもイラストや図解を用いた能力説明とかだったからまだ読めてたのよでもクジラ乗ってから明らかに増えたやん下手すりゃ1ページ丸々文字やん、コマ割る必要無いやん能力自体もジョジョのスタンドみたいにどんどん難解なやつになっていくし念獣とかいう能力とはまた別のシステム増えたせいでどんどん読者置いてけぼりにされてんのよてかいつ暗黒大陸着くんだよなんなの?刀語みたいにリアルタイムとリンクした時間設定になってんの?2025/03/19 19:42:3913.以下、VIPがお送りしますGLq6h(1/2)文字量は絵描くのしんどいから文字で表現してんだろな初期は別に文字多くなかったしわざとじゃなくて明らかにしんどくなってきたからの措置2025/03/19 19:45:1914.以下、VIPがお送りしますmNd4r(6/15)レベルEの王子の日記で富樫はあえて漫画なのに文章をメインにして楽しませようとしただろああいう実験的な試みの応用編をハンタでやってる2025/03/19 19:50:5015.以下、VIPがお送りしますmNd4r(7/15)わざとやってないわけないだろ作者って読者が想像する以上に考えてるぞたいてい2025/03/19 19:52:4016.以下、VIPがお送りしますGLq6h(2/2)あえてわざとだと言うならしんどいからしんどくないようにわざと文字にしてる2025/03/19 19:54:5817.以下、VIPがお送りしますmNd4r(8/15)幽白後半、ハンタは絵が荒いし手抜きを感じないわけ宇じゃないがレベルEが手を抜いてる漫画だとと思うか?あくまで俺の感覚の話でしかないが、富樫がやりたいことを自由に楽しんで気合い入れて描いた感じがするあの時点で「漫画を文章で楽しませよう」という発想はあったんだよレベルEに関しては手抜きというよりはあえて実験的なことやってる2025/03/19 20:00:2918.以下、VIPがお送りしますIUp4v手を抜くとか以前の問題であの人重度のヘルニアのせいで同じ姿勢での作業が困難なんじゃなかったっけなんとか創意工夫して腰に負担のかかりにくい姿勢で描いてるけどそれでも腕の疲れで作業中断しちゃうから他の漫画家のようにバリバリ描けないって話聞いたけどあとモンハン新作発売されたからそろそろ新刊出してまた長期休載に入るぞ2025/03/19 20:05:1319.以下、VIPがお送りしますE3af0近代兵器を念で強化すればいい2025/03/19 20:46:0420.以下、VIPがお送りしますl07ON薔薇もそうだけど個人的には蟻の登場が失敗だったと思ういろんな生物が登場してから何でもありになって面白くなくなった2025/03/19 20:49:3521.以下、VIPがお送りしますmNd4r(9/15)キメラアント編はグダグダで、ゴンたちと会長が連絡も取り合わずゴンたちまでドラゴンダイブ食らうわドラゴンダイブじゃ王と護衛軍を分断できないわ(逆に変な攻撃から王を守れと集まってくる可能性すらある)考える時間少なかったんじゃないの2025/03/19 21:16:4522.以下、VIPがお送りしますUub2bヒソカVSクロロあたりから設定が複雑なだけで面白くない2025/03/19 22:51:4223.以下、VIPがお送りしますugSvQ必然性なんてないだろハンター協会は戦闘集団じゃないぞw2025/03/19 22:59:0224.以下、VIPがお送りしますCYblI(1/2)ヨークシンの雰囲気が好きだった2025/03/19 23:42:4425.以下、VIPがお送りしますmNd4r(10/15)>>23バトル以外の能力者の一部は科学技術を利用するより便利なのかもしれないバトル系の能力者は意味ないじゃん苦労して修行して爆弾を使いこなせるようになるまでもなく、リアルな爆弾を使えば済むんだからそのほうが訓練するのに必要な時間が少ない2025/03/19 23:44:3226.以下、VIPがお送りしますCYblI(2/2)バラは低コストで量産可能ならもうバラを効率よく運用できる念能力が最強!2025/03/19 23:47:4027.以下、VIPがお送りしますmNd4r(11/15)>>24ヨークシンは面白いが、どうも冨樫は「こういう風に持っていきたい」という展開上の都合を先に考えて、後から旅団の念能力を考えてると思うんだよな死体を複製して死んだふりさせるためにコピーを作る能力を考えたように見えるとってつけたような能力で、汎用性があるか疑問一度死体がコピーとばれても、その先の旅団の活動がマフィアなどに伝わってももうコピーであることが疑われて同じ手は使えないし似たような活躍させてもつまんないから死なせちゃったんじゃないの2025/03/19 23:48:2028.以下、VIPがお送りしますmNd4r(12/15)冨樫は物語上不要か活躍させづらいキャラを死なせてる操作系のシャルナークがとんとん拍子に敵を操るのに成功してもつまらんし、能力が発動した時点でどんな敵も無力化するからバトルを盛り上げようがないし防御力無視でどんな相手でも殺せるチート能力の持ち主ノヴも活躍させたらどんな敵でも瞬殺だからか廃人にしちゃったし2025/03/19 23:52:0429.以下、VIPがお送りしますmNd4r(13/15)次に死ぬのはお宝を迅速に吸い取る以外の活躍させようがないシズクあたりじゃないの2025/03/19 23:53:0630.以下、VIPがお送りしますph2b7休載だから2025/03/19 23:54:0431.以下、VIPがお送りしますmNd4r(14/15)作中では強いことになってるバンジーガムも弱い能力としか思えない念を込めた刀を使うノブナガの先制攻撃やフェイタンのライジングサンにバンジーガムでどうやって対抗するのよガムは打撃の衝撃を吸収するがガムなんか刀で斬れるからな先んじて刀にガムをつけるとかやんないと勝ち目ないよ2025/03/19 23:57:1132.以下、VIPがお送りしますmNd4r(15/15)百式観音も弱いし最速の先制攻撃は一対一の試合だと強いかもしれないけど、それを無効化するような能力者には効かないし、奇襲にも毒ガスにも熱にも対抗しようがない遠距離攻撃やからめ手にも対抗できない冨樫は「最速の先制攻撃が最強じゃね?」みたいな浅いことしか考えてない気がするんだよな2025/03/19 23:59:5633.以下、VIPがお送りしますXUEU2(1/7)あと百式観音って対複数にも対抗できないよね一人に最速の先制攻撃を当ててる間に他の敵から攻撃を食らう2025/03/20 01:15:5234.以下、VIPがお送りしますj5W5T薔薇は本当に失敗だったと思うせめて伝染する設定だけでもキャンセルできなかったのかな2025/03/20 01:33:0335.以下、VIPがお送りします0w0JH(1/2)重火器多用してきたマフィアが能力者の旅団に無双されてたんだがwwバラも王の近くで爆破させる為に接近できるのあの作戦以外ないっていうね2025/03/20 03:33:5636.以下、VIPがお送りします0w0JH(2/2)>>31相性はあるだろうからいいけどクチャクチャに噛んだガムってまな板なしに刃物だけで切れなくね2025/03/20 03:36:5937.以下、VIPがお送りします0S1qC(1/3)>>34伝染って言うか核みたいなもんだからな放射能よ2025/03/20 05:03:1138.以下、VIPがお送りします0S1qC(2/3)>>33その時他の敵は初撃を感知すら出来てないから二撃目でやられるが?2025/03/20 05:05:2739.以下、VIPがお送りしますXUEU2(2/7)>>38達人五人くらいに囲まれたらどうするのよ達人全員が攻撃を認知するより速く百式観音打てるんか2025/03/20 09:18:2340.以下、VIPがお送りしますXUEU2(3/7)>>35放射線が広くばらまかれて王以外も死んでるんだが核ミサイルを複数どんどん撃てばいいんだよどんどん撃てばピトーが円で察知してもすべて止めるのは無理結局リアルの戦争で使われてる方法がベスト2025/03/20 09:20:5741.以下、VIPがお送りします0S1qC(3/3)>>39その達人ってどのレベル?ゼノ5人ならネテロの相手になるかもしれないがそれでも怪しいぞ2025/03/20 12:44:0942.以下、VIPがお送りしますXUEU2(4/7)>>41ネテロは超強いって設定だがまあそれは置いといて能力が考えられてないのよねネテロなんか毒ガスかけられただけで死ぬよそもそも堅は固くなるだけだから熱や毒に対抗できないハンター全員が基本は毒をかけられれば死ぬ(それを回避できる能力者除く)2025/03/20 13:03:5443.以下、VIPがお送りしますhGkUSマチの戦闘スタイルが気になる糸でどうやって戦うんだろうゲットバッカーズの絃の花月みたいな感じかなでもそれだとパクリだってお前らがうるさそう2025/03/20 13:04:3444.以下、VIPがお送りしますXUEU2(5/7)昔の時代劇では糸を使うくのいちが首に糸をひっかけてそれをさらに天井の柱とかにひっかけて自分がその糸にぶら下がって体重かけて落下して絞殺してた2025/03/20 13:14:1345.以下、VIPがお送りします4yw4EHUNTERXHUNTERの場合は、念能力は手段であって目的ではないから暗黒大陸の探査は、核兵器では攻略できないミッションになってる2025/03/20 14:21:2946.以下、VIPがお送りしますXUEU2(6/7)>>45銃でらくちんに攻略できる部分はあるんじゃないの2025/03/20 15:27:4047.以下、VIPがお送りしますnXM7Sヒソカの下りはアレ富樫は天才的だろう?富樫は幻影旅団で天才的な知力を発揮したな?2025/03/20 16:56:3748.以下、VIPがお送りしますXUEU2(7/7)冨樫の漫画家としての才能や面白さは否定しないよ好き嫌いで言っても好きな漫画だ作戦が頭悪いと思うだけ2025/03/20 17:04:26
最初から軍人が近代的な武器を持って戦ったほうが強いならそのほうがコストもかからないしみんなそうするでしょ
なんで苦労して念を習得して念で戦うのか
おかしくはないだろ
漫画の世界に銃より強いキャラを出そうと何をしようと面白ければ自由
亀仙人は銃弾を手づかみでかわしてたから近代兵器より孫悟空のほうが強い
これ
頻繁に休載してても間隔が短い上にそこそこの品質で連載続けてるならまだ待てるけど1回休載入ったら1年以上はデフォルトな上に小説かと勘違いするレベルの文字量、正直読むのがしんどい
最初の方こそネタにされてたけどここまで来ると「はいはい休載ね」としか捉えられず漫画家本人も連載に向いてるような身体状況じゃないから記憶から消えていく
休載に関しては同意見だが文字数少なくなったら読みやすくなる半面ある意味ハンタ特有の面白さが壊れるぞ
①「小説的な文章による楽しませ方をあえて漫画でやる」
②「全体的な整合性よりもその場の意外性重視の演出」
③「デスノート的な頭脳戦をバトル漫画でやる」
①「小説的な文章による楽しませ方をあえて漫画でやる」に関しては、「レベルE」において、王子の日記という形で、文章により読者を楽しませようとしてたし、ハンタも「どこがどうなって相手に勝った」と説明する論理的、小説的なバトルの描き方をしてる
②「全体的な整合性よりもその場の意外性重視の演出」に関しては、陰獣のメンバー半分との戦闘が省略されるとか、空からキルアの父が降ってきてキメラアントのスピードキングを倒すとか、ハリウッドの作り方だとあり得なくて、支離滅裂だが意外性がある
③「デスノート的な頭脳戦をバトル漫画でやる」に関しては、幽遊白書の蔵馬VS海藤戦や、レベルEの宇宙一頭が切れる王子とか見るに、頭脳戦をやりたいんじゃないか
冨樫は賢いキャラをかっこよく描くし、幻影旅団の団長も、メルエムも頭脳的な側面が強調されてる。ウヴォーみたいな脳筋がクラピカに殺されたのは「この漫画は頭脳戦になる」という宣言に等しい
単に暗黒大陸編の…今どこ?王座争い?が始まってから急に文章量増えたじゃん
今までも説明にコマ半分贅沢に使ってたりとかはあったけどそれでもイラストや図解を用いた能力説明とかだったからまだ読めてたのよ
でもクジラ乗ってから明らかに増えたやん
下手すりゃ1ページ丸々文字やん、コマ割る必要無いやん
能力自体もジョジョのスタンドみたいにどんどん難解なやつになっていくし念獣とかいう能力とはまた別のシステム増えたせいでどんどん読者置いてけぼりにされてんのよ
てかいつ暗黒大陸着くんだよ
なんなの?刀語みたいにリアルタイムとリンクした時間設定になってんの?
初期は別に文字多くなかったしわざとじゃなくて明らかにしんどくなってきたからの措置
ああいう実験的な試みの応用編をハンタでやってる
作者って読者が想像する以上に考えてるぞたいてい
レベルEが手を抜いてる漫画だとと思うか?
あくまで俺の感覚の話でしかないが、富樫がやりたいことを自由に楽しんで気合い入れて描いた感じがする
あの時点で「漫画を文章で楽しませよう」という発想はあったんだよ
レベルEに関しては手抜きというよりはあえて実験的なことやってる
なんとか創意工夫して腰に負担のかかりにくい姿勢で描いてるけどそれでも腕の疲れで作業中断しちゃうから他の漫画家のようにバリバリ描けないって話聞いたけど
あとモンハン新作発売されたからそろそろ新刊出してまた長期休載に入るぞ
いろんな生物が登場してから何でもありになって面白くなくなった
ドラゴンダイブじゃ王と護衛軍を分断できないわ(逆に変な攻撃から王を守れと集まってくる可能性すらある)
考える時間少なかったんじゃないの
ハンター協会は戦闘集団じゃないぞw
バトル以外の能力者の一部は科学技術を利用するより便利なのかもしれない
バトル系の能力者は意味ないじゃん
苦労して修行して爆弾を使いこなせるようになるまでもなく、リアルな爆弾を使えば済むんだから
そのほうが訓練するのに必要な時間が少ない
ならもうバラを効率よく運用できる念能力が最強!
ヨークシンは面白いが、どうも冨樫は「こういう風に持っていきたい」という展開上の都合を先に考えて、後から旅団の念能力を考えてると思うんだよな
死体を複製して死んだふりさせるためにコピーを作る能力を考えたように見える
とってつけたような能力で、汎用性があるか疑問
一度死体がコピーとばれても、その先の旅団の活動がマフィアなどに伝わってももうコピーであることが疑われて同じ手は使えないし
似たような活躍させてもつまんないから死なせちゃったんじゃないの
操作系のシャルナークがとんとん拍子に敵を操るのに成功してもつまらんし、能力が発動した時点でどんな敵も無力化するからバトルを盛り上げようがないし
防御力無視でどんな相手でも殺せるチート能力の持ち主ノヴも活躍させたらどんな敵でも瞬殺だからか廃人にしちゃったし
念を込めた刀を使うノブナガの先制攻撃やフェイタンのライジングサンにバンジーガムでどうやって対抗するのよ
ガムは打撃の衝撃を吸収するがガムなんか刀で斬れるからな
先んじて刀にガムをつけるとかやんないと勝ち目ないよ
最速の先制攻撃は一対一の試合だと強いかもしれないけど、それを無効化するような能力者には効かないし、奇襲にも毒ガスにも熱にも対抗しようがない
遠距離攻撃やからめ手にも対抗できない
冨樫は「最速の先制攻撃が最強じゃね?」みたいな浅いことしか考えてない気がするんだよな
一人に最速の先制攻撃を当ててる間に他の敵から攻撃を食らう
せめて伝染する設定だけでもキャンセルできなかったのかな
バラも王の近くで爆破させる為に接近できるのあの作戦以外ないっていうね
相性はあるだろうからいいけど
クチャクチャに噛んだガムってまな板なしに刃物だけで切れなくね
伝染って言うか核みたいなもんだからな放射能よ
その時他の敵は初撃を感知すら出来てないから二撃目でやられるが?
達人五人くらいに囲まれたらどうするのよ
達人全員が攻撃を認知するより速く百式観音打てるんか
放射線が広くばらまかれて王以外も死んでるんだが
核ミサイルを複数どんどん撃てばいいんだよ
どんどん撃てばピトーが円で察知してもすべて止めるのは無理
結局リアルの戦争で使われてる方法がベスト
その達人ってどのレベル?
ゼノ5人ならネテロの相手になるかもしれないがそれでも怪しいぞ
ネテロは超強いって設定だがまあそれは置いといて能力が考えられてないのよね
ネテロなんか毒ガスかけられただけで死ぬよ
そもそも堅は固くなるだけだから熱や毒に対抗できない
ハンター全員が基本は毒をかけられれば死ぬ(それを回避できる能力者除く)
糸でどうやって戦うんだろう
ゲットバッカーズの絃の花月みたいな感じかなでもそれだとパクリだってお前らがうるさそう
暗黒大陸の探査は、核兵器では攻略できないミッションになってる
銃でらくちんに攻略できる部分はあるんじゃないの
好き嫌いで言っても好きな漫画だ
作戦が頭悪いと思うだけ