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【プールの水出しっぱなし】川崎市立校の4割にマニュアルなかった 市教委の責任認めつつ教員への賠償請求は…アーカイブ

最終更新 2023/09/19 10:48
1.
ユーザー
ちょる ★
???
川崎市の市立小学校プールの止水ミスで、男性教諭らに約95万円の賠償を求めた市教育委員会に抗議が殺到している問題に関連し、小田嶋満教育長は14日、プールを使っている市立校162校のうち約4割で注水装置の操作マニュアルがなかったことを明らかにした。

 市議会代表質問での市古次郎議員(共産)に対する答弁。市古氏が市立校で注水装置の操作方法の説明が徹底されていないと指摘。
小田嶋氏は、今回のミスを受けて実施した調査により、約4割の学校に操作マニュアルがなかったことが分かったとして、「教育委員会としても発生予防への配慮が十分ではなかった」と市教委の責任を認めた。
教職員間が口頭などで引き継ぎをしたり、操作盤の表示を見ながら操作したりしているケースもあったという。

 市古氏によると、今回ミスがあった学校にも操作マニュアルはなく、簡単な注意書きが書き込まれた装置の写真が機械室に置かれているだけだった。

 小田嶋氏は「行政側としても損害の予防に関する配慮が十分ではなかったことを考慮し、(教員らには)損害額の5割を請求した」と


続きはこちら
https://www.tokyo-np.co.jp/article/277422
2023/09/15 08:16:35
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名無しさん
SHxMD
教員って変なの多い
2023/09/15 08:19:45
3.
ユーザー
名無しさん
Y8MTN
マニュアルがないのに操作させる方もアレだけど、
操作する教員もアレだぞ
2023/09/15 08:19:59
4.
ユーザー
名無しさん
JTCr9
マニュアルなくて感覚でやってきてたのか?
2023/09/15 08:22:28
5.
ユーザー
名無しさん
ajVy9
裁判したらいいのに
2023/09/15 08:23:15
6.
ユーザー
名無しさん
Y8MTN
マニュアルないのに塩素の注入とかどうしてたんだろ?
目分量かな?
2023/09/15 08:23:51
7.
ユーザー
名無しさん
gZI82
予想通り
マニュアルもダブルチェックもなく、全て現場の責任
2023/09/15 08:24:02
8.
ユーザー
名無しさん
GMpR0
センサーで自動で止まらないの?
源泉掛け流しみたいに一定時間やらないといけないの?
スクール水着は復活しないの?
2023/09/15 08:24:33
9.
ユーザー
名無しさん
pbdN8
通常手順のマニュアルも大事だけど
トラブル防止の為には逸脱した時に復帰できる事も大事だよ
2023/09/15 08:24:42
10.
ユーザー
名無しさん
GMpR0
>>6
ペロッ」よしっ
2023/09/15 08:25:01
11.
ユーザー
名無しさん
L4eDG
操作は、先輩教諭から一子相伝だったんだろう。
2023/09/15 08:25:59
12.
ユーザー
名無しさん
xGbAH
>>4
総理大臣のマニュアルがないのと一緒と思えば納得
2023/09/15 08:28:39
13.
ユーザー
名無しさん
0lCDq
古の時代から重要な情報は口伝
2023/09/15 08:29:13
14.
ユーザー
名無しさん
Y8MTN
>>10
マジかw
2023/09/15 08:29:34
15.
ユーザー
名無しさん
QMCFH
今後、責任回避のために分厚いマニュアルが全学校に配布されるのだろうな。絶対読まないようなやつ
2023/09/15 08:36:13
16.
ユーザー
名無しさん
5hRjI
マニュアルがあればミスは起きなかったかというとまた微妙な話よな
ダメな奴は何をしてもダメ
2023/09/15 08:37:09
17.
ユーザー
名無しさん
HpOUn
このタイプの水道水たれ流しマヌケ教師は
10年に一度くらいの割合いで現れるな。
目ざまし時計でも用意して次は頑張れ!
2023/09/15 08:38:04
18.
ユーザー
名無しさん
Q3B5c
設計も悪い
操作とか管理の概念がなく適当に作って終わりって言うのが多い
2023/09/15 08:43:25
19.
ユーザー
名無しさん
dxOya
こんなの管理業者とかいないのかね
出せるけど止められないっておかしいだろw
2023/09/15 08:52:40
20.
ユーザー
名無しさん
nY29B
マニュアルのマトモな引き継ぎもなくて半額弁償はおかしいでしょ
2023/09/15 08:52:49
21.
ユーザー
名無しさん
LPD82
日本じゃないし
2023/09/15 08:53:32
22.
ユーザー
名無しさん
Y8MTN
マニュアルがないプールの管理を押し付けられました
案の定水が出しっぱなしになりました
そして水道代の半額を請求されました


民間企業でもここまでブラックなのは少ないだろwww
2023/09/15 08:55:21
23.
ユーザー
名無しさん
dxOya
給与から賠償するかは校内で勝手に決めれば良いでありましょう。

こんなん税金から負担する理が無い、学校内の中でなんとかするのが妥当ですよ
関係者の給与から連体責任とかが良いのでは?
2023/09/15 08:55:57
24.
ユーザー
名無しさん
txWT1
こんなん、防止するの超簡単だよな

プールに防犯カメラをつけてネットに公開しといたら、お前らが無料で24時間見張ってくれるだろ?w
2023/09/15 08:59:39
25.
ユーザー
名無しさん
UJEzm
1番大事なマニュアルは
ミスをした時どういう手順と割合で賠償するかだと思うぞ
それを周知すればあらゆるミスはかなり減るだろう
2023/09/15 08:59:55
26.
ユーザー
名無しさん
3aSa2
>>22
これ濾過装置の警報鳴ったからブレーカー落としたら水が止まらなかった事件でしょ?
口頭でも警報鳴ったらブレーカー落とせなんて説明されなかったと思うし
わからないならわからないでちゃんと水が止まったか目視で確認くらいするだろ
教師が発達障害レベル
2023/09/15 09:01:21
27.
ユーザー
名無しさん
dxOya
マニュアルの問題なんて逃げだと思うぞ?

出すのはハンドル反時計回り、閉めるのは時計回り。
バルブ類にはこういう国際基準があるんだ。

これ豆な
2023/09/15 09:03:52
28.
ユーザー
名無しさん
3aSa2
>>27
つい最近起こったのはボタンで遠隔操作だったみたいだぞ
ハンドル式ならブレーカー落ちても止まるでしょ
2023/09/15 09:06:37
29.
ユーザー
名無しさん
qfGYN
争えば過失割合減るなこれわ
2023/09/15 09:08:32
30.
ユーザー
名無しさん
dxOya
>>28
厄介だなそりゃ
焦って二度と押しでもしてしまったか?

二度押し→最初のアクションのキャンセル。
長押し→強制終了
よって迷ったら長押し一択

これも豆な
2023/09/15 09:14:16
31.
ユーザー
名無しさん
3aSa2
>>30
川崎で起こった奴だと濾過装置作動で警報鳴る→ブレーカー落とす
→給水の方の電源も落ちる→ボタン押したが電源落ちてるので給水止まらず5日間垂れ流し
だったはず
2023/09/15 09:17:39
32.
ユーザー
名無しさん
dxOya
>>31
ワロタ
経緯詳しいな
じゃあマニュアルの問題以前だな
2023/09/15 09:21:02
33.
ユーザー
名無しさん
Y8MTN
>>31
電源が入ってないと止まらないのか
2023/09/15 09:22:44
34.
ユーザー
名無しさん
dxOya
というか
ブレーカー落としからの制御盤電源ランプOFFの状態で操作継続とか草

こういう奴は何やらせてもダメだろw
2023/09/15 09:24:43
35.
ユーザー
名無しさん
1vvi4
>>31
某中古車販売業者も行っていたが、過失で従業員に責任負わせる手口はブラック企業の常套手段だな
2023/09/15 09:28:57
36.
ユーザー
名無しさん
GtfCd
うちの社長が事故が起きた時に悪かった点を探して対策を考えるより、事故を起こしてない人から普段どんな行動をしているのかをみんなで共有する方が事故は防げるんじゃないのかって言ってた
2023/09/15 09:35:28
37.
ユーザー
42歳厄年独身フリーター
1kSEj
>>10
秘伝のタレやな
継ぎ足し継ぎ足しで整えてたんや
2023/09/15 09:39:13
38.
ユーザー
名無しさん
oQtna
マニュアルがないからちゃんとしたことできませんて
そんなバカにことも教える資格与えるなよwwww
甘ったれでヤバすぎる教員界
2023/09/15 09:44:06
39.
ユーザー
名無しさん
F90t0
マニュアルもなくミスしたら教師が賠償て川崎市バカすぎる
川崎市長はマニュアルないことわかって
賠償しろと記者会見したんだよな

マニュアルないことも確認しなかったのか川崎市長
これが外国人がミスしたらかばうんだろうな
日本人嫌いなんだよ川崎市長
2023/09/15 10:19:45
40.
ユーザー
名無しさん
gZI82
今の時代は、マニュアルにないことをやると懲戒なったりするからね、人命に関わるような緊急避難じゃなければ勝手なことできないでしょ
そもそもマニュアルなければ話が始まらんけど
2023/09/15 10:20:39
41.
ユーザー
名無しさん
F90t0
川崎市長の謝罪記者会見まだ?
2023/09/15 10:21:29
42.
ユーザー
名無しさん
F90t0
>>31

こんな複雑すぎるのを 教師の責任でやらせる川崎市
失敗したら教師の責任で川崎市長がざまあと記者会見
外国人記者ならたぶん免責
おわってる川崎市
2023/09/15 10:23:15
43.
ユーザー
名無しさん
F90t0
川崎市の教師は 辞めて転職したほうがいいぞ
日本人嫌いの川崎市長から狙われてる
2023/09/15 10:24:59
44.
ユーザー
名無しさん
mlPYC
>>42
複雑?普通エラー出たからってブレーカーは落とさんだろ
PCがフリーズした→ブレーカー落とすかーとはならんだろう
2023/09/15 11:14:13
45.
ユーザー
名無しさん
ihyTH
市教委も個人で負担してるのか?
2023/09/15 12:08:44
46.
ユーザー
名無しさん
ZOXNn
マニュアルの問題か?
家の水は出しっぱなしにしないだろ?
2023/09/15 12:17:01
47.
ユーザー
名無しさん
LNoMD
マニュアルなければ何も考えられないヤバイ奴ならしかたない
2023/09/15 12:29:26
48.
ユーザー
名無しさん
NiggW
マニュアルがあったからってイレギュラーな事態が発生したらお手上げだからな。

まぁ今回の件についてはマニュアルがなかったことを理由に免責に持ち込むことは出来るかも知れんが。
2023/09/15 12:31:26
49.
ユーザー
名無しさん
EE1lE
>>44
電源落とすんじゃね?
2023/09/15 12:32:37
50.
ユーザー
名無しさん
oPd3G
マニュアルないのに
半分請求されるの?
ブラックだね
2023/09/15 12:35:52
51.
ユーザー
名無しさん
3aSa2
>>49
今回も濾過装置の電源切っただけなら多分助かったんだよな
2023/09/15 12:38:45
52.
ユーザー
名無しさん
eH1fr
女子校生変態マニュアルなら知ってる
2023/09/15 12:42:58
53.
ユーザー
名無しさん
hizVr
懲戒免職にしろ
2023/09/15 12:45:16
54.
ユーザー
名無しさん
dnNDY
日頃から仕事内容を他者と共有すればよい
結果のチェックを依頼する事も重要
今回のようにイレギュラーな事が起きても同様
2023/09/15 12:46:09
55.
ユーザー
名無しさん
Owuy1
>>1
労基署「業務上のミスによる損害を本人に請求するのは違法です」
公務員はどうか知らんが。
2023/09/15 12:57:47
56.
ユーザー
名無しさん
gZI82
指示のないことを勝手にやって、懲戒になりたくない
マニュアル通りにしか出来ない奴とバカにされようが、懲戒よりはマシ
2023/09/15 13:19:02
57.
ユーザー
名無しさん
SUjxP
>>1
マニュアルもないのに、よくわからん操作よくやるな
下手したら死ぬこともあるぞ
2023/09/15 14:05:58
58.
ユーザー
名無しさん
0m0vp
>>46
そやかて工藤ちゃん
なんとなくの感覚でやってるのと、マニュアルきっちり見てやるのとでは危機意識てもんが違うでっしゃろ
2023/09/15 16:00:46
59.
ユーザー
名無しさん
ek4dS
馬鹿がやらかすたびにマニュアルが厚くなっていくんだろうな。マニュアルの厚さでどれだけバカを雇ったか目安になりそうだな。
2023/09/15 18:29:53
60.
ユーザー
名無しさん
KwN5P
>>26
システムのせいにしないと再発するし、進歩しないよ

個人に責任を負わせるのはブラックすぎるだろ
2023/09/16 17:35:05
61.
ユーザー
名無しさん
zBy3B
>>59
そして誰もマニュアルを見なくなると・・・
2023/09/16 17:42:11
62.
ユーザー
名無しさん
c0BYo
おまえら何でもマニュアルにしてそれに従いさえいいって論調が広がりすぎると益々非正規だらけになるぞ
2023/09/16 19:27:16
63.
ユーザー
名無しさん
mvZDO
プール担当は、罰ゲームだからな。
2023/09/16 19:47:38
64.
ユーザー
名無しさん
ZS7ed
俺も今古い機械を使ってるが、マジで意味わからん操作手順になってる。

ただ、この場合、そもそも水でてるか確認しておく必要があったから、
過失はあるんじゃねえの。
2023/09/16 20:27:38
65.
ユーザー
名無しさん
u0lz5
当たってるかわからんが一年に一回だとミスが起こりそうには思うんだよよね
先ず濾過装置の稼働に依って警報が鳴り電源を切るんだよね
ここまではこの学校のやり方なんでしょう
その後先ず濾過装置のスイッチを切って電源を入れてから
注水スイッチを切らなきゃいけないんだけど順番を間違えたんだろう
2023/09/16 21:03:40
66.
ユーザー
名無しさん
QeVzv
公務員の慣習でしかたないのかもしれないけど
いい加減保険加入すればいいのに

ってかなんでよくあるミスなのに自動で止まる仕様になっていないのか…
2023/09/16 21:08:32
67.
ユーザー
名無しさん
i37tw
>>61
それなw
無能に合わせて何でもマニュアル&チェック表ってやっていくと
こんな事までマニュアル載せなきゃいけないの?
って事まで入ってきてマニュアルが見ただけでウンザリするような厚さになり
マニュアルは見ないチェック表はレ点を入れる為だけの表と化す
2023/09/16 21:15:01
68.
ユーザー
名無しさん
u0lz5
素人考えだとスイッチの電源は切れてるのに機械は稼働し続けるってのは理解し難い
2023/09/16 21:23:40
69.
ユーザー
名無しさん
bg5QU
>>67
損害の大きなものとか、
今回みたいに、個人に責任を負わせるような謎論理の働く業務はマニュアルが必要なんじゃないの?

ちゃんと業務やってないから、責任負わせますねーっていう、客観的な資料にならない
2023/09/17 08:21:30
70.
ユーザー
名無しさん
otANG
裁判に持ち込まれたらマニュアルないとかどう判断されるかだな。
2023/09/17 11:09:15
71.
ユーザー
名無しさん
mGU9p
おそらくこの教諭は普段左翼的な事言ってるから自民党にゴマを擦りたい市長が無理筋でもでっち上げて次の選挙で自民党から国政ヘとか。
そうでないとおかしい
2023/09/17 13:19:14
72.
ユーザー
名無しさん
obboE
>>70
既に裁判で前例があっての請求だったと思う
2023/09/17 16:08:47
73.
ユーザー
名無しさん
CqEGl
現場の責任にするのなら、マニュアルが無ければ拒否して良くなるね
やらせたければマニュアル持ってこいと言えば良い
2023/09/17 18:47:08
74.
ユーザー
名無しさん
DjKkm
市長が無能だよな。
真の原因追求をせず、教育委員会の言いなりで、教員に賠償させると。
調べてみたら、すげぇー分かりにくいのにマニュアルもない。
2023/09/17 18:55:56
75.
ユーザー
名無しさん
znC1L
>>73
すげえモンスター社員っぽい
2023/09/17 21:42:45
76.
ユーザー
名無しさん
b2p3a
>>75
マニュアルを用意していないにも関わらず、
業務上のミスを理由として100万近い請求される

関わったら損するじゃん
成功しても何もないのに
2023/09/18 06:25:28
77.
ユーザー
名無しさん
IcYpg
マニュアルの問題じゃないと思うが
やったかやらないかの話じゃんアホかよ
単なるヤリ忘れだろ馬鹿か
2023/09/18 06:36:11
78.
ユーザー
名無しさん
IcYpg
ま・にゅ・あ・る
ほんと変なところにいちゃもん付けるよな
危険な工業装置ならわかるけど、開閉だけやん
蛇口の閉め方と開き方教えないとわからないとかアホだろ
やるべきことをやってない怠慢にすぎない
取り立てて責めるわけじゃないけど、庇うのであれば払ってやれよ
100万ぐらい200人5000円で済むんだからさ
2023/09/18 06:38:04
79.
ユーザー
名無しさん
NLWrN
ボンビー日本
教員の大きな負担になっているなら
プール辞めるのも1つの手だろな

そういえば教育の平等名目で一律プール取りやめた自治体あったな
2023/09/18 06:50:53
80.
ユーザー
名無しさん
dL6g8
>>76
いきなりマニュアルもなしでやっとけやで
お前ミスしたな?金払えならあんまりだけど
口頭でやり方は教わってるはずでしょ?
他の人はみんな出来てるんだから
複雑ならメモでもして自作「マニュアル」用意すれば?
2023/09/18 06:59:40
81.
ユーザー
名無しさん
Ndnok
金かかるし男女一緒は、嫌だとか、
学校プールは、廃止した方がいいな。
2023/09/18 09:48:51
82.
ユーザー
名無しさん
u2ht9
昭和の考え方なんか通用しない、今は令和だぞ?
個人責任になるとプールなんて即廃止の流れになるどころか、職員の成り手すらいなくなる、割を食うのは子供

マニュアル用意するかシステム化して全自動しかない
2023/09/18 10:35:19
83.
ユーザー
名無しさん
jGWbl
マニュアルなんか無くてもできるだろ
どんだけ無能集団なんだ?
2023/09/18 10:36:50
84.
ユーザー
名無しさん
u2ht9
>>83
無能と言われても構わない
賠償されられるくらいならマニュアルなし業務を拒否するね
2023/09/18 10:39:02
85.
ユーザー
名無しさん
MNw9h
>>80
他の事やっててプールの事をすっかり忘れてましたってだけでも
重過失にはあたらないと思うけどな
2023/09/18 10:47:18
86.
ユーザー
名無しさん
IWzPR
>>85
それだと例えマニュアルあって最後に目視で確認する事ってなってても
忘れてるなら結果は同じじゃね?マニュアルある分教師の責任がより重くなるだけ
2023/09/18 13:25:09
87.
ユーザー
名無しさん
Ndnok
ビッグモーターだな。
2023/09/18 13:41:24
88.
ユーザー
名無しさん
cpHPi
常識で考えたら出しっぱなし水は止めるに決まってるだろw
2023/09/18 17:28:49
89.
ユーザー
sage
WOgoD
仕事柄、公務員に色々教える立場だが、ほんとうにアホしかいないからなぁ。

サービスの癖に無愛想。
5分あれば終わる作業に3人で集ってやる始末。

ほんと、税金泥棒
2023/09/18 20:19:01
90.
ユーザー
名無しさん
K3nyi

>>86
マニュアルを作成するときは4eyesくらい意識するだろ
現場ネコになってる奴には責任課して良いよ
2023/09/19 06:51:03
91.
ユーザー
名無しさん
DMmSi
蛇口の開け閉めでマニュアルがないからミスしたとか本当に
893並の脅しで回避しようとしてんのか?
マニュアルがないからって文句言っている市民が払えばいい
どうせアホみたいな考えの馬鹿が業務妨害していちゃもん付けているんだろうけど
2023/09/19 06:52:28
92.
ユーザー
名無しさん
DMmSi
蛇口の開け閉めでマニュアル必要とかいちゃもん付けているアホいて草
じゃあ、教室のドアの開け閉めからマニュアル無いといけないという事か?馬鹿かよ
やるべきこと忘れてて被害になることわかってんだからな
2023/09/19 06:55:28
93.
ユーザー
名無しさん
saZ3Q
>>90
全国に小中学校は調べたら3万件近くあって
全部にプールがあるとは限らんがこんな事件は数年に1回
ほぼ全ての学校の先生は問題なく作業をこなしているんだ
それを馬鹿数人の為に複数人チェックとかそれこそ作業増えて「教師が可哀想」だぞ
200万の損害と聞くと大きく見えるが期待値で考えてみろよ
個人の賠償額はさらに少なくなってるしな
2023/09/19 07:20:43
94.
ユーザー
名無しさん
KNJuv
>>93
>数年に1回
ニュースになったのだけでももっと頻発しているだろ?
2023/09/19 08:07:25
95.
ユーザー
名無しさん
r1lQT
マニュアルは学校のためだな。
企業とかでマニュアルなしで事故だと負ける。
公務員ならいいとか?
2023/09/19 08:21:05
96.
ユーザー
名無しさん
saZ3Q
>>95
企業でも毎日毎日水道の水流しっぱなしで帰ってたとかだったら
マニュアルなしでも損害賠償されるんじゃない?
注意されても毎回やってたらその前にクビになりそうだが
教師の場合はクビにも出来ないし金で解決するしかないよなあ
2023/09/19 08:30:49
97.
ユーザー
名無しさん
saZ3Q
>>94
流石にレアケースで統計とかなさそうだが2〜3年に1回くらいか?
まあでも栓の締め忘れとかも含まれてるから今回みたいな水の止め忘れとかも
防止するとなると読むの面倒なマニュアルになりそうだなあ
7人に損害賠償請求って事例もあって草
人数いても誰かがやっただろうからよし!案件w
2023/09/19 08:38:57
98.
ユーザー
名無しさん
r1lQT
>>96
マニュアルとか、就業規則を守らないと言うことで処分できる。
なにもないと根拠を示せない。
2023/09/19 08:39:01
99.
ユーザー
名無しさん
saZ3Q
>>98
この件に関しては既に前例が出来上がってるから問題ないな
東京都なんて職員に水道代請求していないのは請求権の行使を怠っているって
住民の監査請求まで起こされている
2023/09/19 08:42:18
100.
ユーザー
名無しさん
9ivdM
>>93
個人に負担を強いるなら、自動で水栓を閉める装置でも取り付けるのがベスト
次点でマニュアル作成&4eyes
個人のせいにしている限り、仕組みが良くならない

仕組みを良くして、未経験でも、熟練したアホでも作業が完了できるように仕組みを変えて全体最適しないと、他人をアホと判断するブラック環境のまま

この件に限らず、日本の全ての作業に言えることだけど、
現状は謎の根性論・精神論が多くて、ブラック環境を他人に押し付けて、ちょっとずつ他人に迷惑をかけていることにみんなが気づいていない
2023/09/19 09:05:30
101.
ユーザー
名無しさん
Zi54r
>>100
そりゃ出来れば最良だろうけど予算もあるんだから
優先順位としてプールにそこまで設備投資する必要があるのかって話だ
子供預かってるし命に関わる事ならともかくガイジ教員が自腹で払わされるだけなら
構わんだろしかも全額じゃなくて1/4程度だろ
嫌なら言われなくても目視で確認くらいするだろ
2023/09/19 09:35:53
102.
ユーザー
名無しさん
D1RTZ
>>99
都立高校の件はダブルチェックのルールがあって、それを逸脱したから賠償の対象なの
しかも、学校は調査中と言ったままゼロ回答

ルール、マニュアルが基本で、それすらないなら現場に責任は負わせられない
2023/09/19 10:15:37
103.
ユーザー
名無しさん
AO63b
>>101
このケースがどうこうじゃなくて
雇われ労働者が無能やうっかりで仕事をミスしたことによる損失を
個人賠償させて良いことになってしまうのが問題なのだよ
今の日本の社会の仕組みでは基本的には個人賠償をさせられないからな
個人賠償をさせられるのは、
意図的に犯罪行為して会社に損失を与えた時とかだけだからな
2023/09/19 10:23:50
104.
ユーザー
名無しさん
ZJ26b
>>102
全額請求の訴えは退けられているが一定額の請求は認められている
マニュアル云々関係なく水栓の閉め忘れは重過失と見做されているのが現状
2023/09/19 10:26:13
105.
ユーザー
名無しさん
ZJ26b
>>103
いや重過失があった時も認められているよ
皿割ったとかボールペンなくしたくらいじゃ請求されない
あとマニュアルマニュアル言ってる奴多いが過去に事故があって
再発防止の為に指導や教育してたのにやらかした場合は
重過失となり得る
2023/09/19 10:32:42
106.
ユーザー
名無しさん
AO63b
>>105
重過失にならないよ
重過失ってのは、ほぼ意図的に犯罪行為的なことをした場合だ
酒飲んで泥酔状態で作業してミスしたとかな
2023/09/19 10:40:38
107.
ユーザー
名無しさん
D1RTZ
マニュアル関係あるでしょ?
重過失って言うのは
>>160
2023/09/19 10:47:49
108.
ユーザー
名無しさん
D1RTZ
重過失って言うのは簡単には認定されない
2023/09/19 10:48:43