【漫画】ホリエモン「『鬼滅の刃』で10年遅れた」 日本の“モノクロ”漫画文化に持論 ★2アーカイブ最終更新 2023/10/03 03:241.aka ★???コメントのURLをコピーコメントを通報コメントの削除依頼 実業家の堀江貴文氏(50)が、27日深夜放送の、TOKYO FM「TOKYO SPEAKEASY」(月〜木曜深夜1・00)に出演。日本の漫画文化の現状について持論を展開した。 冒頭から「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってますから」と語り出すと、ゲストで漫画家の東村アキコ氏も「ジャパンシステムでまだまだ儲かっちゃうんじゃんって出版社の方もなったのはあるよね」と同意した。 堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らしいん漫画ではあるんですけど」と前置きした上で、「ジャパンシステムがあれで延命しちゃいましたよね」と指摘。両者が言う「ジャパンシステム」とは本で横読みで白黒をスタンダードとする日本の漫画のこと。近年ではスマホなどで読む縦スクロールでオールカラーの「ウェブトゥーン」が世界的に増加しており、堀江氏は「(日本でも)一気にウェブトゥーンにやられるんじゃないかと思っていた」とした。 そんな予想に反し「鬼滅の刃」は単行本全23巻の累計発行部数1億5000万部突破の大ヒット。さらに「ワンピース」は昨年8月の103巻発売時点で全世界累計発行部数が5億部を突破しギネス記録に認定されるなど、日本ではまだまだ本で読む白黒漫画が根強い状況だ。 リンク https://news.yahoo.co.jp/articles/d74bb75b5fc3630a2ab9e01e4faff0c078241c92 前スレhttps://talk.jp/boards/newsplus/16959109802023/10/01 16:16:16353すべて|最新の50件2.名無しさんGm0IMコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼想像力が足りない2023/10/01 16:21:133.名無しさんnlFHAコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼遅れようが進んでいようが、面白いものに金を払うという事。2023/10/01 16:25:104.名無しさんrzR5CコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>1https://i.imgur.com/L92356k.jpgののの2023/10/01 16:25:215.名無しさんjmoG5コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼調べてみたらウェブトゥーンっておおよそ20年前から始まったんやな20年かけて代表作、代表作者、代表キャラ一切生まれてねえな2023/10/01 16:30:246.名無しさんEQaGDコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ばーかか。週間マンガでカラーとか面倒くささ倍増だろんな無理ゲーで貴重なドル箱漫画家を擦り潰すつもりかよ馬鹿が2023/10/01 16:30:297.名無しさんXgKCeコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼AIが簡単で完璧に色付け出来る様になるまで待て。2023/10/01 16:32:3718.名無しさん10XCgコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼鬼滅はたまたまヒットしただけだから2023/10/01 16:44:169.名無しさんy2UVMコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ぼくちゃんの望む世界にはならないの。文句ばっかり言ってないでたまにはニコニコしてみたら?2023/10/01 16:49:4110.名無しさんhqC30コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>1週間漫画は萌え豚とジャニーズババアに乗っ取られたキングダムとかドンケツくらいしか読むものないピッコマでラグナログや低レア★英雄の成り上がり読んでみると普通に面白いのが分かるキングダムやドンケツもアプリで読めるし、それならアプリでいっかってなるわ2023/10/01 17:02:3211.名無しさんdvzZ5(1/3)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼線画に興味わかない人なんだな2023/10/01 17:08:3512.名無しさんvNektコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼別にプロにもなってない素人の市場にすら負けてる奴らが何言ってんだ素人の同人誌以下の規模しか無い輩が何ドヤってんだよ2023/10/01 17:19:2113.名無しさんIRNGQコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>7あえて数色のカラーとかは有りかも松本零士の産経新聞の連載ぐらいの色は何か好きだった2023/10/01 17:22:3014.名無しさんdvzZ5(2/3)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼そういうのはちいかわとかTwitterで連載してる漫画でやってるしな2023/10/01 17:24:3015.名無しさん8EzDWコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼美味い地味飯と映える普通飯、どっち食いたい?2023/10/01 17:42:5116.名無しさんDro2bコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ウェブトゥーンでもなんでもいいけど両方発展すりゃいいだけじゃん。なんでも右ならえのこいつらはなんなんだ2023/10/01 17:49:3517.名無しさんtSnBzコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼日本は同人誌界隈の異様な盛り上がりも独自の漫画文化を邁進しているからなぁ良くも悪くもガラパゴスで進んだとか遅れたとかちょいと違う2023/10/01 17:57:4018.名無しさんZ6Bh5コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼MANGA好きの欧米人なんかは着色してない日本の漫画の方が良いって言ってるんだけどな2023/10/01 18:01:2419.名無しさんynhOaコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼何いってんだあのパラパラ漫画みたいな映画は斬新だろw2023/10/01 18:03:2420.名無しさんOLdg9コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼最近朝鮮人のやたらアニメに寄せたエロマンガばっかり推されてるw2023/10/01 18:07:4921.名無しさんc8e3XコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼期待の漫画よりもマンガ大賞のノミネートの方が面白いよアニメされる前に知っているのは特権だな2023/10/01 18:12:5822.名無しさんuoWD0コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ウェブトゥーン、人材いないし縦読みで漫画とは違うし、既存の食えない漫画家がワンチャン掴みに行くのはありだが雑誌で連載できる人がやるメリットほとんどない漫画がプロの一流リーグとするなら、ウェブトゥーンは独立リーグとか弱小国のリーグ、一流作家がやるメリットはないし、そもそものフォーマットが漫画とは違う2023/10/01 18:55:5623.名無しさんBhfCSコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ながらのひまつぶしとして消費されるとわかっているもの向けに全力で創作するやつがどれだけいるのか2023/10/01 19:09:4924.名無しさんroDk3コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼縦読みの読みにくさと見開きのような盛り上げができない点が解消されれば流行るかもね2023/10/01 19:16:4525.名無しさんcu7wpコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼業界的には海外で売れるようなスタンダードに合わせたいんだろうけど、ガラパゴス化しているおかげで海外のポリコレとか変な規制から比較的逃れられてきたのも確かなので、このまま細々でいいと思うね。2023/10/01 19:30:1126.名無しさんR7XarコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼見開きバーンの演出が縦読みに出来るか?文化の可能性の幅を営業論理で狭めるな。2023/10/01 19:36:5527.名無しさんblHfCコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ホリエモンの動画とか間に受ける奴らって何なの?2023/10/01 19:56:1228.名無しさんGMc2zコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼またなんかよくわからない方向にもっていきたいのかな2023/10/01 20:06:1329.名無しさんqRZ64コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼若者がスマホでしか読まない時代になるので、縦読み、カラー化の流れが止まらなくなるというのはわかるが、最後は内容次第だと思うがね。もう、粗製乱造が凄い事になっているから、その中で凄いもの、光るものを見つけ出す事が大変。面白い作品を抽出する所がキーになるんじゃないかな?2023/10/01 20:12:1030.名無しさんaKCXv(1/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ウェブトゥーンはそもそも赤字、日本の漫画は電子も伸びてるし紙は雑誌は減ってるがコミックスはそうでもない、トータルで見ると年々増えてる特に海外市場はコミックスが伸びてる2023/10/01 20:29:1231.名無しさんqJgP0コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ウェブトゥーンって漫画の簡略版のイメージ2023/10/01 20:30:1932.名無しさんnhnozコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼鬼滅は、漫画自体は中ヒットだよ、売れたのアニメの後だ芸人使って制作段階からステマ1年半ソニーが金掛けてやったおかげで周知されアニメが作品予算的には赤字覚悟で出来が良くて、満を持して大ヒットマーケティングの勝利責めるならソニー2023/10/01 20:46:4133.名無しさんvcJBlコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>1もうコイツをメディアにだすなよ2023/10/01 20:51:3834.名無しさんe2J41コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼未だに白黒漫画とか読むのだるいんだわ2023/10/01 21:02:0235.名無しさんHez52コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼この人が他人を納得させられるほどの得意分野ってなんなんだろう。見当違いのいっちょ噛みばっかりだよね。2023/10/01 21:06:5436.名無しさんsjAvFコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼INFJのような先生になりたい哀れな子羊らを救済したい現代は日本病とかいう病理に侵されXパンチでワクチン薬害による病気でもう崩壊しつつあるその中でも”完璧主義者”が猛毒になっているのはだんだんとわかり始めているが、それでもこの完ぺき主義は百害あって一利もないので地球上から抹消しなければ世を蝕む猛毒を出し続けている雑菌による病理はやむことはない完璧主義は人を不幸にしかせずとくに毒親による子供のしつけは目も当てられないほど残忍で惨たらしいものだ子供はやがて反社となるがその親は追及されないのはおかしい害悪の種なのにねああいう偽善者こそが拷問を受け裁かれるべきだまた完璧主義者共に罪状をたたきつけ必ず裁かれてもらうぞ自分だけが勝ち逃げしようなど思うなよボケ2023/10/01 21:07:4437.名無しさんV7AvDコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼縦スクロールの漫画で名作と言えるようなのあるかね…見開き漫画に匹敵するものがあれば別だけどな無理じゃないかと思う2023/10/01 21:38:2638.名無しさんTZPhwコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼鬼滅があってもなくてもアメコミみたいにはなってないよ2023/10/01 21:40:4339.名無しさんaKCXv(2/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼日本の漫画はガラパゴスじゃなくて最先端で他が追いつけないだけ2023/10/01 22:01:4840.名無しさんI75BOコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼2016年掲載なのに10年遅れ?2023/10/01 22:48:5741.名無しさんWJ9a4コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼縦に並べりゃいいだけだろ2023/10/01 22:51:0442.名無しさんdvzZ5(3/3)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼チェンソーマンわー読んでから言って欲しいわ2023/10/01 22:59:5143.名無しさんxAvxQコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼鬼滅の刃で遅れた?????何を言ってるんだ? 鬼滅の刃のスタッフや作者が、日本の漫画家にカラーを描くなとでも脅したというのか? 笑える2023/10/01 23:00:2744.名無しさんZOM11コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼漫画といえば横読みの白黒やろ。堀江は読むアニメが良いと思っているのか。2023/10/01 23:15:1245.名無しさんb2Md1コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼なんで日本のまんががウェブトーンとやらに合わせなきゃならんのだよ。アホかい。ウェブトーンが日本の漫画に追いついてこいや。2023/10/01 23:27:0846.名無しさんFPIshコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼ARグラスになれば縦読みいらなくね?スマフォ特化の合理性はあるかもしれんけど2023/10/02 00:08:5047.名無しさんa9t80(1/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼一事が万事ホリエモンのコメントなんて呑み込みの半兵衛みたいなもんで、きちんと調べもしないし、ろくに考えもしないまま垂れ流してるだけだよTBSの痴呆キャスター松原と大差ないから、そのうちサンデーモーニングでコメンテーターやってるんじゃないかw2023/10/02 07:46:0448.名無しさん8gGYKコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼外人にとっては縦読みと横読みどっちが好まれてるのよまずは世界がどっち向いてるかを知らないと日本の右から左へ読むのは恐らく外人は逆だから読み難いんじゃないかな2023/10/02 07:49:47149.名無しさんojsopコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼絡んで自分がビジネス出来なかったジャンルをなんでもディスるの辞めろよ豚。お前が20年時代が進む漫画描けばいい話だろ。どうせ面倒だの利益率だのって言い訳して、最終的に漫画家なんて愚者のやる職業ってほざくんだろ?2023/10/02 08:00:4250.名無しさんa9t80(2/2)コメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼>>48右開きと左開きの違いは大差ないんだが、紙媒体とスマホのフォーマットの違いはコマ割りに大きな影響がある単純に言えば、漫画を全部4コマ漫画にするようなもんで、表現方法が10年どころか100年前に退化するのと同じゲームが全部スマホゲームになると言ってるようなものそこから傑作が生まれる訳はないし、4コマ漫画がスマホ向きというだけの理由で進化形だと思い込むのはバカの極み2023/10/02 08:20:0251.名無しさん2ylMdコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼吉田戦車や中川いさみのニュアンスは外国人には伝わらないだろうしなぁ2023/10/02 08:54:1152.名無しさんb27mZコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼カラーが良ければアニメを見たらいい漫画は白黒でもカラーでもどちらでもいいカラーにして値段が上がるなら白黒でいい2023/10/02 12:26:0953.名無しさん6ufgUコメントのURLをコピーこの ID を非表示コメントを通報コメントの削除依頼マンガ描いたこともない奴ほど無責任に語りやがる2023/10/03 03:24:44
【使わない派】「扇風機で充分」「体に悪い」とエアコンをつけない頑固な高齢者「どうすれば付けてくれるのか?」熱中症で祖父を亡くした男性の後悔もニュース速報+2295522025/06/22 03:57:03
【プーチン大統領】「ロシア人とウクライナ人は同じ民族だ、その意味で、ウクライナ全土がわれわれのものだ、ロシア兵が足を踏み入れたところは、どこであろうとわれわれのものだ」ニュース速報+386499.32025/06/22 03:36:28
冒頭から「俺、『鬼滅の刃』で日本の漫画が10年遅れたと思ってますから」と語り出すと、ゲストで漫画家の東村アキコ氏も「ジャパンシステムでまだまだ儲かっちゃうんじゃんって出版社の方もなったのはあるよね」と同意した。
堀江氏は「もちろん鬼滅は素晴らしいん漫画ではあるんですけど」と前置きした上で、「ジャパンシステムがあれで延命しちゃいましたよね」と指摘。両者が言う「ジャパンシステム」とは本で横読みで白黒をスタンダードとする日本の漫画のこと。近年ではスマホなどで読む縦スクロールでオールカラーの「ウェブトゥーン」が世界的に増加しており、堀江氏は「(日本でも)一気にウェブトゥーンにやられるんじゃないかと思っていた」とした。
そんな予想に反し「鬼滅の刃」は単行本全23巻の累計発行部数1億5000万部突破の大ヒット。さらに「ワンピース」は昨年8月の103巻発売時点で全世界累計発行部数が5億部を突破しギネス記録に認定されるなど、日本ではまだまだ本で読む白黒漫画が根強い状況だ。
リンク
https://news.yahoo.co.jp/articles/d74bb75b5fc3630a2ab9e01e4faff0c078241c92
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1695910980
https://i.imgur.com/L92356k.jpg
ののの
おおよそ20年前から始まったんやな
20年かけて代表作、代表作者、代表キャラ一切生まれてねえな
んな無理ゲーで貴重なドル箱漫画家を擦り潰すつもりかよ馬鹿が
週間漫画は萌え豚とジャニーズババアに乗っ取られた
キングダムとかドンケツくらいしか読むものない
ピッコマでラグナログや低レア★英雄の成り上がり読んでみると普通に面白いのが分かる
キングダムやドンケツもアプリで読めるし、それならアプリでいっかってなるわ
素人の同人誌以下の規模しか無い輩が何ドヤってんだよ
あえて数色のカラーとかは有りかも
松本零士の産経新聞の連載ぐらいの色は何か好きだった
なんでも右ならえのこいつらはなんなんだ
良くも悪くもガラパゴスで進んだとか遅れたとかちょいと違う
あのパラパラ漫画みたいな映画は斬新だろw
アニメされる前に知っているのは特権だな
漫画がプロの一流リーグとするなら、ウェブトゥーンは独立リーグとか弱小国のリーグ、一流作家がやるメリットはないし、そもそものフォーマットが漫画とは違う
文化の可能性の幅を営業論理で狭めるな。
間に受ける奴らって
何なの?
もっていきたいのかな
縦読み、カラー化の流れが止まらなくなるというのはわかるが、
最後は内容次第だと思うがね。
もう、粗製乱造が凄い事になっているから、その中で凄いもの、光るものを
見つけ出す事が大変。面白い作品を抽出する所がキーになるんじゃないかな?
特に海外市場はコミックスが伸びてる
芸人使って制作段階からステマ1年半ソニーが金掛けてやったおかげで周知され
アニメが作品予算的には赤字覚悟で出来が良くて、満を持して大ヒット
マーケティングの勝利
責めるならソニー
もうコイツをメディアにだすなよ
哀れな子羊らを救済したい
現代は日本病とかいう病理に侵されXパンチでワクチン薬害による病気でもう崩壊しつつある
その中でも”完璧主義者”が猛毒になっているのはだんだんとわかり始めているが、それでもこの完ぺき主義は百害あって一利もないので
地球上から抹消しなければ世を蝕む猛毒を出し続けている雑菌による病理はやむことはない
完璧主義は人を不幸にしかせず
とくに毒親による子供のしつけは目も当てられないほど残忍で惨たらしいものだ
子供はやがて反社となるがその親は追及されないのはおかしい
害悪の種なのにね
ああいう偽善者こそが拷問を受け裁かれるべきだ
また完璧主義者共に罪状をたたきつけ必ず裁かれてもらうぞ
自分だけが勝ち逃げしようなど思うなよボケ
見開き漫画に匹敵するものがあれば別だけどな
無理じゃないかと思う
アメコミみたいにはなってないよ
何を言ってるんだ?
鬼滅の刃のスタッフや作者が、日本の漫画家にカラーを描くなとでも脅したというのか?
笑える
堀江は読むアニメが良いと思っているのか。
スマフォ特化の合理性はあるかもしれんけど
ホリエモンのコメントなんて呑み込みの半兵衛みたいなもんで、きちんと調べもしないし、ろくに考えもしないまま垂れ流してるだけだよ
TBSの痴呆キャスター松原と大差ないから、そのうちサンデーモーニングでコメンテーターやってるんじゃないかw
まずは世界がどっち向いてるかを知らないと
日本の右から左へ読むのは恐らく外人は逆だから読み難いんじゃないかな
お前が20年時代が進む漫画描けばいい話だろ。
どうせ面倒だの利益率だのって言い訳して、最終的に漫画家なんて愚者のやる職業ってほざくんだろ?
右開きと左開きの違いは大差ないんだが、紙媒体とスマホのフォーマットの違いはコマ割りに大きな影響がある
単純に言えば、漫画を全部4コマ漫画にするようなもんで、表現方法が10年どころか100年前に退化するのと同じ
ゲームが全部スマホゲームになると言ってるようなもの
そこから傑作が生まれる訳はないし、4コマ漫画がスマホ向きというだけの理由で進化形だと思い込むのはバカの極み
漫画は白黒でもカラーでもどちらでもいい
カラーにして値段が上がるなら白黒でいい