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前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1704348604
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https://talk.jp/boards/newsplus/1704379692
パイロットが間違えないかチェックする役割だけど副操縦士はそれをしなくて良いの？
副操縦士の役割には元々含まれていないの？
機長、年長者の副機長
共に気付かないんだから
出ていいと思ってたんだろうね
そこをすり抜けたんだからしようがねえじゃん
そりゃ勘違いするわ。
その「しょうがねえじゃん」理論は管制官には適用しないの？
パイロットはミスしてもしょうがねえじゃん
副操縦士もミスしてもしょうがねえじゃん
でも管制官のミスは許さん？
ダブルスタンダードではないの？
適用するから改善しなきゃいけないんだよ
改善が必要なのは同意
では管制官が見落とした時にどういう対応策があれば事故を防げる？
見落とさない為の改善もするけど、それでも見落とした場合の対応策も無事故実現の為には必要だと思うけどさ
改善するって事は落ち度があったって事だから
全部読んでなくてレスしてしまったけど今回管制官は見てなかったのよ
それに沿った改善をすればいいわけで
改善策を考えたいのではなくて落ち度の指摘をしたいだけ？
そもそも改善したら見落としは確実にゼロになるの？
3人(機長、副操縦士、管制官)のチェック体制をすり抜けての見落とたという事実を見れば、見落としをゼロにする改善策は難しいから「見落とした後の対応策」が必要だと思うけどさ
見てなかったのには理由があるわけでそれに沿った改善をすればいい
見てないままでいいわけじゃない
それには同意してるよ
その先の話をしてる
殆どのパイロットはちゃんとやっている
だから一つ目のチェックは機能してるのよ
でも稀ではあるけどミスをするパイロットが居る
これをチェックするのに管制官が居るんだよ
今回だけ違うのか？過去どうしてたか？
今の画面上に警告出すシステムが警報音出すだけでもかなり改善すると思う
自動で着陸機に警告する機能も付ければさらにいい
でもそれをすり抜けると今回みたいな事になる
https://i.imgur.com/0bYmGoo.png
ただ視界の悪い時にしか使わないとかアホなルールで運用してたようだけど
人の命を預かる仕事で二重の間違いを指摘している
パイロットは止まると言って止まらず、管制官も注意喚起機能を
見ていないだとしたら空港として資格を問われるレベル
警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない
だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず
海保の教育レベルでは民間航空を使えないと言う話です。
誘導路へ移動言う指示が滑走路侵入？
には一般にも軍事空港でもならないから報道でも専門家は？
地上での移動を管制側で一括制御(牽引車を使)できないかな？
コミニュケーションエラーと見落としが事故原因だとするならコミュニケーションエラーの対策も必要だし、それなら管制官からのリモート制御にしてパイロット側は問題ないかのチェック役と非常停止とかの対応操作を担当する
牽引車のリモート制御なら技術的には出来そうに思うしね
責任が明確にはなるけど、管制が間違えて進入させることもあるし進入後の警報は必要
令和元年6月15日（土）、東京国際空港において、スカイマーク株式会社所属ボーイング式737-800型JA73ABが着陸許可を受けて滑走路34Lへ最終進入中、全日本空輸株式会社所属ボーイング式787-9型JA885Aが管制許可を受け、同滑走路を横断した。
その「管制の間違い」をチェックする役割をパイロットがすれば誤侵入する前に停められるんじゃないのかな？
それチェックをすり抜けて誤侵入した場合の対応策は思い浮かばないけど
そら無理だわ
間違ってるんじゃないの？くらいは言えるだろうけど
言えばいいんだよ？
そうしたら管制が気付いて停止操作と他機への回避通知もいち早く行える
と言うか今回の事故は「管制の指示間違い」が原因ではないしね
そもそも現状の「管制の指示に従え」ルールには「管制の指示間違い」があっても事故前に防ぐ仕組みがあるの？
そのくらい言ってるんじゃないの？
ただ飛行中の航空機から空港内の動きを把握するのは難しいだろうし
予定と違う指示がきた時だけだし限られるんじゃないか？
それが滑走路占有監視支援機能じゃない?
管制官はそれを見なくて良かったらしいから仕組みとしては破綻してるけど
停止位置は何も関係ないわ
前を見てる方が危険が増すなら見ない方が良いんだけど
滑走路占有監視機能は管制の指示が正しい前提での誤侵入判定じゃないのかな？
まあ素人なので実際の仕様はサッパリ知らないけど
滑走路のど真ん中には行かず、滑走路の左側に停止した。
その後Ａ３５０の左エンジン付近と接触した。
海保機長はウソを言っている。
滑走路のど真ん中に居ないのに離陸の準備をするわけがない。
いくらでもミスできるぞ
回数で稼ぐな
世間が騒がないと国交省の隠蔽がはかどるな
管制からの指示を勘違いとか、ちょっと考えづらいんだよなあ。そこが気になる
アホだろお前。
停止位置間違いは無いわw
完全に離陸体制やん
そんな指示出てないのに
速い乗り物なんだから、先を急ぐ必要なんてないのだけどね。
一刻も早く物資を届けたいとか思っちゃったんだな。
焦るとミスしますよね
海保がアホだったこれが要因。
何処のアホパイロットがグランドコントロールの
指示で滑走路に入るんだよ。
とはいえ、空の共通ルール忘れるもんだろうか
空のルールは官公庁から民間機、それこそ趣味のセスナパイロットまで共通なわけで、
飛行機飛ばして給料もらってるプロが間違えて良いものじゃない。
当日4回？フライトしていたのに、どうしてなんだろう
海保（笑）