【羽田事故】海保機の機長ら3人以上が管制官の指示を聞いていたアーカイブ最終更新 2024/01/11 11:441.鮎川 ★??? 東京・羽田空港の滑走路上で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した死傷事故で、海保機の機長、副機長、整備士ら3人以上が管制官の指示を聞いていたことがわかった。 海保機は滑走路手前の停止位置への走行を指示されたが、滑走路進入の許可は出ていなかった。複数の乗員が指示を取り違えた疑いが強まり、国の運輸安全委員会や海保は詳しい経緯を調べる。 海保機には、機長(39)、副機長(41)のパイロット2人と、整備士(47)、通信士(27)、探索レーダー士(39)、整備員(56)を合わせた計6人が搭乗。能登半島地震の支援物資を積み、新潟へ出発する直前だった。 関係者によると、空港敷地内での地上走行を始めた後、海保機内ではヘッドホンとマイクが一体になった航空用ヘッドセットでやり取りし、空港の管制官の指示も機長、副機長、整備士が聴取していた。 海保機はC滑走路に並行した誘導路まで移動した後、衝突2分前に滑走路手前にある停止位置まで走行するよう管制官から指示され、復唱した上で移動を始めた。これらの交信は、残る3人の搭乗員もヘッドセットで聞いていたとみられる。 しかし、海保機は管制官から許可を受けないまま停止位置を越えてC滑走路に入り、続きはこちらhttps://news.livedoor.com/article/detail/25649783/2024/01/05 17:44:11265すべて|最新の50件2.名無しさん91sc7揃いも揃って能無しなのか?w3人揃って認識間違いとかありえるのかねえ練度も高い連中だし2024/01/05 17:46:073.名無しさんFazXO普段からそういうことをしてたってこと?2024/01/05 17:48:114.名無しさんtYous最初「離陸許可(飛び立つ)(もちろん滑走路内進入)が出てた ! 」ってイキってけど今 謝ってきてるヤン 元気機長2024/01/05 17:48:225.名無しさんN26U1自身の支援物資優先に決まってるだろうJALの機長は思い上がるなどうせ機長以外はコンピューターなんだろ2024/01/05 17:49:356.名無しさん7N76Iまぁよく分からんけど副機長とか整備士の立場で機長に対して今、違うこと言ってましたよ?とは言いにくいとこはあるよね…しかも時間的余裕があまり状況でさ余程、自分自身が聞いた言葉に自信がもてないとさ2024/01/05 17:54:067.名無しさん1P1EL福機長は外も見られる位置だろう?2024/01/05 17:54:068.名無しさん91sc7>>6自分が生きるか死ぬかの話にそんなレベルの度胸しかねえのが海保なんちゅう職場にいるとは思えんがな2024/01/05 17:58:049.名無しさん3eU8M民間航空会社だと機長 管理職副操縦士 中間管理職- 超えらえない壁 -整備士 一般社員海保も自衛隊も似た様なもの。2024/01/05 17:58:3210.名無しさんh6vNXとりあえず海保機は飛行停止しないと危なくてしょうがない2024/01/05 18:01:4011.名無しさんmndf0管制官の音声が一瞬だけ乗っ取られた可能性は無いか?2024/01/05 18:02:3012.名無しさん0HyiO>>6そこまで職務放棄する無能なんてそうそういないだろ2024/01/05 18:03:3313.名無しさんEsDnF>>1管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なしhttps://talk.jp/boards/livegalileo/17043516772024/01/05 18:03:4614.名無しさんEsDnF>>231, >>211キタコレ、海保に全責任をなすりつける工作員、どうすんの?www 管制塔絶対絶命羽田、管制画面に注意喚起機能 進入機検知し表示点滅羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。管制官は衝突まで海保機が滑走路上にいることに気付いていなかったとみられており、運輸安全委員会や警視庁が詳しい経緯を調べる。国交省によると、07年9~11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f2024/01/05 18:06:4515.名無しさんDBcMS3人が間違えるようなら言い方が悪かったんと違うの?2024/01/05 18:11:1416.名無しさんKdx71だから管制官の大チョンボだって。2024/01/05 18:11:1717.名無しさんECYt0滑走路専有監視支援機能について5日に取材されてはじめて明らかにする国交省。これでは、国交省は交信記録の肝心な後半部分を公開していないと推測されても仕方がない。昔から、省庁というものは事故や事件が起きたときに最初に考えるのはどこの責任か?だと言われるが、責任逃れ優先体質と疑われないように、情報公開はオープンにしたほうがいい。2024/01/05 18:14:3818.名無しさんg5Zum「機長、このまま進むと管制の指示に反しますよ」と上官に諌言出来なかったんだろ2024/01/05 18:15:4119.名無しさんQE0ZV管制塔どうすんのコレ。新自由主義銭ゲバ自民党のせいだな、だから最初から俺は言っただろ↓羽田管制官「滑走路進入に気付かなかった」…衝突2分前に海保機が「停止位置に走行」復唱https://www.yomiuri.co.jp/national/20240104-OYT1T50105/2024/01/05 18:19:3620.名無しさんwmw3i>>15普通そう思うよな2024/01/05 18:30:2321.名無しさんnXrVmこうなってくると責任割合は↓50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権30% 予算削減を目指し管制官を削減した自民党国交相10% 自民党人事により自民党イエスマンが出世する国交省官僚7% 酷い日本人訛り+海保機警告画面を見てなかった人手不足の管制塔3% もろもろの理不尽の巻き添えになった海保機長→ 懲役3日+執行猶予半月2024/01/05 18:30:2422.名無しさんtYous>>15アホにもわかりやすく日本語で言うしかないな「もうすぐC滑走路に旅客機が着陸しますので待機線~誘導路(滑走路停止位置c5)で待ってください その後離陸許可を出します あなたの順番は一番(No.1)です」2024/01/05 18:31:0923.名無しさんNv6kj考えられるのは、上官からの指示、ってか?2024/01/05 18:33:0724.名無しさん1a9ae>>6権威勾配って話があってなあ。パイロットが判断してしまうとほかは口挟めないんて感じだろ。2024/01/05 18:33:2425.名無しさんwmw3i>>24死ぬだろ2024/01/05 18:34:3226.名無しさんkCrue機長は偉いから勘違いしてても指摘しにくいよな…2024/01/05 18:34:4927.名無しさん24t3gまだ入れちゃダメって言わなかった?なんで勝手に入れて勝手にイッてんのよ2024/01/05 18:35:0528.名無しさんpayxvボイスレコーダーの解析を急げ2024/01/05 18:35:2829.名無しさんbonAb>>21お言葉ですけど、それ公明党だろ。2024/01/05 18:36:0030.名無しさんtn7auやはり悪いのは管制官2024/01/05 18:42:0031.名無しさん8Vf7W>滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたこれで滑走路に進入するとは、海保機長… 自殺行為だぞ。2024/01/05 18:45:4732.名無しさんAByHs>>6海外でもそれが原因で墜落した事故がある2024/01/05 18:49:2933.名無しさんPOazM機長(39)、副機長(41)、整備士(47)機長が一番若いから、他の2人が遠慮して間違いを指摘できなかったとは考えにくい3人揃って呪われてたんか?2024/01/05 18:53:4634.名無しさんTmMC3聞いていたと確認の責任を負っていたとでは天と地ほどの差がある2024/01/05 19:07:0035.名無しさんLP9iq>>11テネリフェだと音声被りでKLMが聞こえてない事に気付かずああなったそして機長はイケイケでコーパイの言うことを全く無視して確認もせずにエンジンふかして大惨事2024/01/05 19:10:5436.名無しさんLP9iq>>15管制官とは定型文でやり取りをする決まりTaxi to Holding Point という定型文が出たら滑走路手前で待機しかない決して Taxi into position and hold と聞き間違えたりはしない2024/01/05 19:13:5937.名無しさんLP9iq三人とも仕事猫www2024/01/05 19:16:1238.名無しさん3JBk4管制がこの機体の存在を認識してない時点でおかしい2024/01/05 19:19:1439.名無しさんwmw3i>>34だったら何のために確認が居るんだ?2024/01/05 19:19:2040.名無しさんlE89U滑走路手前で止まるように交信記録があり クルーが聞いていわけだ更に旅客機は航空灯や赤色ビーコン灯など相当に目立つはずそれなのにあの機長のザマはおかしすぎる公明国交配下の海保 #JA722Aが日航機と激突炎上海保機長は脱出し残る5人死亡https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2024/01/5.html2024/01/05 19:19:4141.名無しさん3JBk4まー、でも機長以外、死んでるのでしょ2024/01/05 19:20:1842.名無しさんLsTcqXじゃ事故そのものが無かった事になってるけど、実際はどうなの?2024/01/05 19:20:5843.名無しさんwmw3i確認して運よく見つけられればそれはそれで良いけど別に見つけられなくても構わないって事か?2024/01/05 19:21:5844.名無しさんpIy7X事故時は、機長ってのは乗客乗員全員が降りてから、一番最後に降りるもんなんだが2024/01/05 19:23:0045.名無しさんt6cLz>>41機長はバネみたいなのでポーンと飛んで脱出したんじゃないの?2024/01/05 19:23:0946.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEbrfIe官邸が不眠不休でやらしてるとか言うから疲れてたんだろ2024/01/05 19:24:5047.名無しさんQG9wH>>46やっぱりか2024/01/05 19:26:0448.名無しさんEu4SEパー券中抜き党のせいだな2024/01/05 19:27:0549.名無しさんQqmZq海保は離陸許可が出ていたってレベルなわけだろ?意味わからんわ。2024/01/05 19:27:3950.名無しさんZ1cyg信号と遮断機だな目で見てわかる○○の手前で待てと、○○に入ってよしは管制官は英語でどういったのかなお日本人の英語下手は有名2024/01/05 19:28:2051.名無しさんQqmZq>>44そりゃ無理でしょ民間機じゃないし、吹っ飛んでんだから何が何やらだろ。どっから出てんのよ。2024/01/05 19:29:1352.名無しさんt6cLz>>49そんなレベルじゃないやろ?だから謎が残るんや2024/01/05 19:31:5553.名無しさん47Bj5誰かがちゃんと聞いてるだろうという油断よな~2024/01/05 19:34:2054.名無しさんyk3o0聴取していた。ではなく。推定される。だろ。副操縦士がヘッドセット外して再度荷物の確認しにいってたとか。も。推定できる。2024/01/05 19:34:5655.名無しさんfkEcx運航管理も設備点検も海保の機体設備も国交省の責任大臣は謝罪会見なんでしないのか2024/01/05 19:39:1456.名無しさんe5cPE>>33おかしいよな2024/01/05 19:44:5457.名無しさんe5cPE本命 管制海保JALがマヌケ大穴 電波ジャック2024/01/05 19:47:0558.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEbrfIe>>47 不眠不休でやったらこう成るよな、長銀で貸し付け先や長銀が潰れてくのを眺めてただけの現場を経験した事もないバカボンに指揮させたらこう成るってだけよ。2024/01/05 19:51:5659.名無しさんt6cLz管制塔の無線を三者で共有してたん?もしかして管制塔からの指示が一方的に向かうシステムじゃねーの?そんなアナログな、、、2024/01/05 19:57:2060.名無しさんg8C8Q赤信号で止まらんアホをパイロットにするなよ5人殺してるから執行猶予なしで牢屋でいいよこんなやつ2024/01/05 20:02:5161.名無しさんg8C8Q厳罰化が必要だ業務上過失致死の最高刑を死刑にして、海保機長を死刑にして厳罰を与えればよい。罰則の強化で規律を引締めるのが当然だ!宮本元気機長(39)に死刑を与えて、全パイロットを引締めさせよ!2024/01/05 20:04:3162.名無しさんwmw3i>>61海保 聞き間違いをした管制 見てなかった2024/01/05 20:05:4363.名無しさんoUvEo>>62国交省擁護組からいじめられるJAL2024/01/05 20:07:5364.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEbrfIeトラックだって2024年問題とか言ってるのに不眠不休なんかでやらせるからこう成ったんだろ?総辞職しろよバカ眼鏡、お前が辞めたら少しは問題も解決するわ2024/01/05 20:09:4465.名無しさんg8C8Q>>62 見てなかったってのはちょっと違うと思うわ2024/01/05 20:12:2566.名無しさんwmw3i>>65見てなかったと証言が出てるよ2024/01/05 20:15:1467.名無しさんwtuD8>>65常時監視義務はなくても40秒あって一度も見ない自由があるのか?管制にある装置を2024/01/05 20:15:1668.名無しさんPOazM救援物資の手配や積込などで全員、睡眠不足と疲労があったかもその辺も調べるべき加えて、離陸が15分遅れていた焦りもあったんだろう2024/01/05 20:16:0669.名無しさんd4Lig同じ離発着を24時間以内に何度もしていたのになんで今回だけみんな勘違いしたのかね?2024/01/05 20:18:0270.名無しさんYC9lK>>6そもそも副機長以外は窓から外なんか見てないから気がつくとか言う話ではないでしょ2024/01/05 20:20:4771.名無しさんCTmvR注意喚起機能は正常に作動 管制官、見落としの可能性https://news.yahoo.co.jp/articles/fb46ddaf38ce37753d28d710fe58e953fcfd8fee> 羽田空港で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していたことが分かった。> 国土交通省が5日、明らかにした。> 海保機は滑走路への進入後、約40秒間停止していたとみられ、管制官が注意喚起表示を見落としていた可能性が出てきた。2024/01/05 20:22:0972.名無しさん0Mq9c適切にスキャンすればいいのに一人張り付ける対策というか必死に管制から目を反らす必死なレスが多かったのって2024/01/05 20:23:3173.名無しさんg8C8Q>>67 状況がわかってないね~JAL機の着陸の安全を確認していたんだよ…着陸時に事故があれば、滑走路を閉鎖し、消防出動を要請しないといけないから。常識的に考えて、滑走路手前の停止線で待機の支持を出して、それを了承した海保機が停止線を越えて、滑走路に侵入してくるとは考えにくいね。プロのパイロットなんだから~管制官の過失追求には無理があるよ…2024/01/05 20:27:0674.名無しさん6lFMe>>73ひ「とつのものの注視は無理、ひとつのものを追いかけるのは無理だから海保機に気がつかないのは仕方がない」といいつつ今度は「JAL機の安全のためにJAL機を注視」という管制擁護。JAL機の安全はJAL機を注視することで守られるのか?そのときの滑走路の状態も安全に関わるよな2024/01/05 20:30:1475.名無しさん6lFMe>>73そもそも何機も受け持ってるわけで着陸局面にある機だけの注視、注力なんてあり得ないのだけど2024/01/05 20:31:0576.名無しさんOAb8o>>73「40秒間いっときも目を離せません」そんなわけねえw2024/01/05 20:31:4677.巫山戯為奴◆TYUDOUPoWEbrfIe>>72 基本的に信号無視する機体が有ると思わないだろうけど、ブザーとか鳴る様にしとけよなあ。2024/01/05 20:31:5278.名無しさんCTmvR羽田、管制画面に注意喚起機能 進入機検知し表示点滅https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f> 羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。> 海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。> 国交省によると、07年9~11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。> 対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。> 羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。誤進入対策として、昔から注意喚起機能が導入されて、進入が起きた滑走路全体が黄色で点滅して、進入機が赤く表示されていたのに、管制は見なかった2024/01/05 20:31:5679.名無しさんRLUbx>>77まさにこれまさかいないが当たり前になってたのかもな2024/01/05 20:32:2980.名無しさんgI4ul全員がうわの空で聴いていたのかそれとも自殺願望でもあったのか2024/01/05 20:32:4481.名無しさんwmw3i>>75そんな無理をさせてるとは俺は思わないけど大事故につながる事はみんなわかってるし2024/01/05 20:33:2782.名無しさんg8C8Q>>74 >>75 >>76 海保機長の元気君に罪は無いの??どうなの???おせ~てw2024/01/05 20:36:0983.名無しさんQXjmx>>78管制終わったな管制官が滑走路の管制してないってそりゃ事故が起こるわな2024/01/05 20:36:5384.名無しさんg8C8Q>>83 そういうことではない。管制官の指示に従わず5人も殺した宮本元気くんに罪は無いの?おせ~ておせ~てw2024/01/05 20:38:4285.名無しさんukKTSもはやテロ2024/01/05 20:40:2786.名無しさんTnthHたまに、管制英語が理解出来ず、日本語でお願いしますとアナウンスする場合もある。2024/01/05 20:44:0587.名無しさんQXjmx>>84過失はあるかもしれないけど罪といえるほどではないかな管制官が走行区域の管制をしないのに比べたら微々たるものだよ2024/01/05 20:44:5088.名無しさんcQishみんな本当なら正月休みでのんびりする筈が、地震で急遽召集されてイライラムラムラしてたんだよそう言う時が危ない2024/01/05 20:49:3389.名無しさんg8C8Q>>87 管制に罪があるとすればパイロットがそこまでドアホだった!ということを想定しなかった罪だなw笑2024/01/05 20:51:2790.名無しさんN26U1>>89パイロットは感で操縦してるのか?2024/01/05 20:52:5691.名無しさん1a9ae>>25それを1分で判断できないと死ぬ。実際にそうなった。事実はそう言ってる。2024/01/05 20:53:5592.名無しさんrGnzv>>88 間違い× >みんな本当なら正月休みでのんびりする筈が○ 海保職員が本当なら正月休みでのんびりする筈が管制官やJAL機は、正月勤務は事前にシフトで決まってたこと。羽田空港や民間航空は、年末年始は、稼ぎ時なんだよ!>正月休みでのんびりする筈が、地震で急遽召集されてイライラムラムラしてたんだよこれに該当するのは、公務員である海保職員だけだ!2024/01/05 20:54:3093.名無しさんQqmZqレーダーとか混雑しすぎてわけわからんことになってるとか?2024/01/05 20:59:5294.名無しさんwmw3i>>91自分の便しか離着陸は無いと思ってるからそれができたんでしょ?2024/01/05 21:02:5295.名無しさんbIqys上官の指示は絶対!って感じ?2024/01/05 21:07:3796.名無しさんTnthH>>95機長が責任者だからな自衛隊とかは機長より上位階級の幹部が乗っていても、フライトの最終判断は機長がやる。2024/01/05 21:10:4497.名無しさんwmw3i>>95数分置きに離着陸がある滑走路に止まってておまえは何も言わないか?2024/01/05 21:12:2598.名無しさんTnthH>>97副操縦士 機長、この場所で待機はまずいと思います。機長 そうだな ガッシャーン、炎上って感じじゃねえのか。2024/01/05 21:18:4799.…xDr3Y常にやり取りはライブ配信しろ2024/01/05 21:19:23100.名無しさんwmw3i>>98滑走路に入って行く事自体マズいでしょ2024/01/05 21:20:59101.名無しさんHG6Qsこれってどーいうこと?2024/01/05 21:23:47102.名無しさんHG6Qs>>98ドリフかよ!2024/01/05 21:24:11103.名無しさんXyGhK>>101 元気すぎた海保の元気機長が、元気すぎて滑走路手前の停止線で停止せずJAL着陸中の滑走路に進入して追突されたが、元気に脱出してカラダは元気だが、今は元気なくしてる状態。2024/01/05 21:27:16104.名無しさんy48sH衝突してなかったら無許可でしかも管制に把握されずに飛び上がってということよね。それって怖すぎ2024/01/05 21:28:42105.名無しさんLffHA>>101ドリフで一気にタライが落ちてくる前兆2024/01/05 21:31:17106.名無しさんTnthH>>104飛び上がるタイミングでJAL機が追突していたらJAL側にも死人が出ていた。2024/01/05 21:32:41107.名無しさんrWUV7この事件がきっかけで、航空管制のAI化が一気に進むだろう。管制官の皆様方はご苦労さまでした。これから、もっとクリエイティブな職業に就いてください。2024/01/05 21:40:35108.名無しさんihMWB管制官はC5までいけといってるけど滑走路に出ていいとも離陸していいとも言ってないじゃん40秒待機は機長が管制の指示を待ってた時間か管制側はあほ機がまさか滑走路上にいるとか思ってなさそう2024/01/05 21:43:23109.名無しさん2U9NV>>33口裏を合わせ?管制官が事実をねじ曲げている?さぁどっち?2024/01/05 21:47:43110.名無しさんihaVp>>107どうせなら航空機の地上移動も管制側(AI)からのリモート制御にした方が良い管制がAIになっても航空機側が人間ならコミュニケーションエラーは出るからね牽引車をリモート制御すれば出来るし一般道の自動走行よりは遥かに簡単に思える2024/01/05 21:49:13111.名無しさんJQjhg>>60やはり現場を疲弊させるパー券中抜き党の責任だな2024/01/05 21:49:26112.名無しさんJQjhg>>61おまえを死刑にするのが正解な2024/01/05 21:49:49113.名無しさんJQjhg>>68路肩で二時間半待たされてたんやて2024/01/05 21:50:31114.おひねこさま天国(おね天)qPHBD暗いと、平面識失調みたいなのが起きるのかな。2024/01/05 21:51:22115.名無しさんJQjhg>>82すべては管制塔人件費をケチったパー券中抜き党の責任だからだよ2024/01/05 21:52:38116.名無しさんWc7Lq海保ガイジだらけで草2024/01/05 21:52:50117.名無しさんJQjhg>>86だってこの管制官の英語がひどいらしいやん2024/01/05 21:53:26118.名無しさんRkdzG>>89->>90こうなってくると責任割合は↓50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権30% 予算削減を目指し管制官を削減した自民党国交相10% 自民党人事により自民党イエスマンが出世する国交省官僚7% 酷い日本人訛り+海保機警告画面を見てなかった人手不足の管制塔3% もろもろの理不尽の巻き添えになった海保機長→ 懲役3日+執行猶予半月2024/01/05 21:56:40119.名無しさんByWyT海保機は誤侵入管制は誤侵入に気付かないどうなってんねん2024/01/05 22:03:02120.名無しさんlhw3pJALに1番目だと言ってて、海保にも1番目、だって言ってるんだから明らかに管制官の誤指示2024/01/05 22:10:18121.名無しさんkCrue>>120着陸の一番と離陸の一番があるからな2024/01/05 22:12:19122.名無しさんweZdg>>116管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なしhttps://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677さすがっす2024/01/05 22:12:27123.名無しさん7iGx1フォローする「滑走路に入って待機」の意の管制用語、以前は“Taxi into position and hold”でしたが(詳細略)今は“Line up and wait”になりました。また「滑走路の手前で待機」の管制用語は“Hold short of runway XX”ですが、今回の指示は、“Taxi to holding point C5”紛らわしい…。午後2:56 · 2024年1月4日2024/01/05 22:12:52124.名無しさんEFlh2都心上空を低空飛行するようになって羽田着陸機が増えすぎたのが事故原因だな。2024/01/05 22:20:55125.名無しさんbTh22>>124またそうやって活動に結びつける2024/01/05 22:21:44126.名無しさんQqmZqC5で待機は中卒でもわかるでしょ?離陸許可ではないよな?2024/01/05 22:30:25127.名無しさんKPvj2>複数の乗員が指示を取り違えた疑いんなことありえねえだろ海保のボイスレコーダーも公開しろよ2024/01/05 22:46:52128.名無しさんKPvj2JALは不正な整備記録を削除してた前例があるからな管制官もやっちまってる可能性は大きい2024/01/05 22:49:14129.名無しさんdONKE>>8何夢見てんのw2024/01/05 22:52:21130.名無しさんAgkk0どういうことだってばよてっきり機長の勝手な判断だと思ったのに2024/01/05 22:55:44131.名無しさんdONKE>>109交信記録残ってるのに何をどう捻じ曲げるのw2024/01/05 22:56:37132.名無しさんN26U1>>107誤進入アラートが出たのに無視したってのは本当か?2024/01/05 22:57:09133.名無しさんAgkk0聞いていたと証言したのは機長?それとも音声データからそう判断できたの?2024/01/05 22:57:39134.名無しさんKPvj2機長殺されるかもな政治家や経営者にとっては事実なんかどうでもいいあてにしてたインバウンドがなくなることの方が怖いJALや羽田にミスがあったとバレるわけにはいかんのよ2024/01/05 23:09:26135.名無しさんIrOjUhttps://blog-imgs-137.fc2.com/m/o/n/monomaniya/2020-08-31-002.jpegこれ思い出した2024/01/05 23:15:08136.名無しさんRmiu6>>6機長がどういうひとかはわからないけど、もしもパワハラ系のひとだったりしたら、間違い指摘なんてできないだろうな2024/01/05 23:30:47137.名無しさんxjEqD日本語だったらこの事故は起きなかったつまりはそういう事2024/01/05 23:35:55138.名無しさんVYI33>>136数百人の命がかかってるんだから機長が間違っていると120%確信したなら「機長!逆噴射です!」の副機長のように上官だろうが何だろうが羽交い絞めにしてでも止めるだろだけど、全員がカタカナ英語の日本人だからなぁ…ん?なんか違う気がするけど、機長が自信ありげにやってるしみんな何も言わないし、自分の聞き違えかな?と全員が考えた可能性もある2024/01/05 23:37:11139.名無しさん59CY3暗くなるラッシュ時間、機長の勘違い、管制官の見落とし偶然が重なった奇跡的な事故2024/01/05 23:52:28140.名無しさんbonAb過去のフライトも調べろよー。同じことしてないか?2024/01/05 23:54:25141.名無しさんVnPh2海保機のボイスレコーダーはよ開示しろや2024/01/06 00:24:33142.おひねこさま天国(おね天)6Jq8s上皇后陛下が【飛んだおことば、皇后さまが気づく】にて、国民に最高のお手本をお示しあそばされたにも関わらず、この体たらく。役が役だけに、日本人として際限のない失意のドン底に叩き突き落された。2024/01/06 00:47:01143.名無しさんDV51b>>125www だが事実だろうよ2024/01/06 01:32:11144.名無しさんAkFkO>>143そんなんだからみんな賛同しないんだよ2024/01/06 01:38:25145.名無しさんOvfC4>>143ほら、そうやって事故をこれ幸いとそれに繋げてプロパガンダにするところが2024/01/06 01:39:01146.名無しさんCulte>>6冗談のようで、結構それあるんだよな韓国の飛行機事故。2024/01/06 01:39:03147.名無しさん7bfQXボイスレコーダで聞いていたかどうか機長に反論があったかどうかわかりそう2024/01/06 02:21:39148.名無しさんZ8fgtこれは本来なら3人が聞いてるはずという事?それともブラックボックスでそれがわかる状況が出てきたって事?それによって全く変わってくると思うんだけど2024/01/06 02:22:00149.名無しさんm4YBA羽田空港で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していたことが分かった。国土交通省が5日、明らかにした。海保機は滑走路への進入後、約40秒間停止していたとみられ、管制官が注意喚起表示を見落としていた可能性が出てきた。2024/01/06 03:09:09150.名無しさんKQvt6>>1つまり、停止位置がわかりにくい構造だったって事だな結論は出た夜間で位置がわかりにくいのだから、停止位置とわかりやすく、LEDを点灯させろ!洗車にあるやつな!○は前進、✗は停止と色で点灯させろ!すぐやれ!2024/01/06 04:30:44151.名無しさん6KeK3>>1これを機会に、日本人機長との間のやり取りは日本語にしなさい主要国ではそれが普通https://i.imgur.com/MgKDKrH.png日本人同士なのに英語でやり取りするのは、国交省が奴隷根性丸出しなだけ2024/01/06 04:38:07152.名無しさんiRiJX>>20こっちにも居たんかいw「海保は悪くない」厨2024/01/06 04:49:36153.名無しさん8XY0Kゆとり世代はこれだから・・・2024/01/06 04:54:16154.名無しさんYjcF3前を見てなかった、自爆テロのjJAL機長が悪い。よく問題ばっかり起こす会社JAL。2024/01/06 05:03:43155.名無しさん8XY0K一部始終が映ってる動画https://youtu.be/mpqwtWOkmE82024/01/06 05:04:41156.名無しさんdsTq1>>133海保側ブラックボックスかな2024/01/06 05:38:57157.名無しさんdsTq1>>135ダイハツ2024/01/06 05:39:37158.名無しさん1mjml間違った機長の判断に異を唱える事が出来ない風土があったのかな2024/01/06 05:42:39159.名無しさんOKHXf亡くなっているのに聴いていた証言は誰から撮ったんだろう?2024/01/06 05:48:00160.名無しさんz29lL日本人同士でなんで英語指示なん?w日本語ならこんな事になってないのにね^^2024/01/06 05:53:46161.名無しさんO1wwQ>>158流石に間違って滑走路に出たらどうなるか想像したら止めるだろう2024/01/06 05:57:23162.名無しさんnQnHq>>160決まりだからというアホなのが日本社会2024/01/06 07:25:12163.名無しさんrXiS4>>162そして決まりを守らない従業員そして隠蔽2024/01/06 07:27:37164.名無しさんWGFEI>>162決まりを軽視するごみ日本を主語にして誹謗するごみ臨機応変とか融通とか合理的に説明しろの本性がよくわかる説明されたところでてめえに理解できるとは限らないのに、説明されればあまねく理解できるはずという傲慢2024/01/06 07:31:19165.名無しさんkFRQ4年上の部下が多いな機長も大変だったろう2024/01/06 07:39:47166.名無しさんcIr5c海保機長が悪かろうが管制官が悪かろうがどちらも公務員2024/01/06 07:41:11167.名無しさんx1emjやりとりで気になるのは管制塔「1番目〜どうぞ」海保機「〜1番目ありがとう」やっぱここなんだよ。海保機の運用場面を想像するに優先的に滑走路使用されてるんじゃないの?赤信号侵入のパトカーや救急車みたいに。いつも通りで大丈夫の思い込みが事故を招いた様な気がする…赤信号侵入のパトカーや救急車もたまに事故ってるでしょ。2024/01/06 07:45:37168.名無しさんIdJKi>>167グランドからタワーに移管して担当が変わるからかな?「サンキュー」2024/01/06 07:47:59169.名無しさんyGAN2海保パイロットも定年まで居らず転職してしまう。2024/01/06 08:54:45170.名無しさんVAAbw181便と18便を聞き違えたって言ってたな、日本語でやってればミスらなかったのか2024/01/06 08:59:34171.名無しさんA5MB6>>170なんの話だ?2024/01/06 09:01:49172.名無しさんoYBiM別の機体進入〝注意喚起機能〟管制画面にあったはずが…羽田衝突事故で新情報 羽田は「1つの滑走路2人でみるはず」https://www.zakzak.co.jp/article/20240105-SWNZHQID5ZKLHFQUFW23ZCJL7Y/> 海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。> 管制官は衝突まで海保機が滑走路上にいることに気付いていなかったとみられ、運輸安全委員会や警視庁が詳しい経緯を調べる。> 国交省によると、2007年9~11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。> 対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。> 羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。羽田の管制業務“機体位置確認モニターの常時監視担当”新設へhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20240106/k10014311441000.html> 滑走路への誤進入を防ぐため、羽田の管制業務で機体の位置を確認できるモニターを常時監視する担当を6日から、新たに設けることになりました。> 管制官は増員せず、現在の人数で対応するということです。> このシステムは航空機から発信される電波をもとに機体の位置を画面上に表示するもので、着陸機が接近している滑走路に別の機体が進入した場合には画面上の滑走路が黄色に表示されるほか、双方の機体が赤色に変わるなど管制官に注意を促す仕組みになっています。誤進入があったら画面に表示するシステムがあったのに、全然見てなかったのは良くないということで、見るように指示が出された2024/01/06 09:03:09173.名無しさんVAAbwワイドショーでワンエイトワンへの呼びかけに対してワンエイトの海保も返事したって言ってたぞ2024/01/06 09:03:45174.名無しさんpRwbc>>173具体的な局名も番組名もださないやつ放送でそういうもの伝えたとして、管制トラブルでそういうことがあったという過去事例じゃね?今回の話ではないよな、明示しろよ、くず少なくとも今回は便名誤認の要素はないよな2024/01/06 09:06:06175.名無しさんVAAbwウェークアップで言ってたよ2024/01/06 09:13:35176.名無しさんMf3YJ>>175今回の事案として?2024/01/06 09:14:06177.名無しさんMf3YJ>>175きちんと明確にものを理解伝達せず理解できたところだけ都合よく扱うあるいみ管制伝達トラブルのサンプルではあるのが興味深い、貴方の態度2024/01/06 09:15:43178.名無しさんVAAbwググったら過去の事例だったのね、なんであの番組のあのタイミングでそれを紹介したのか分からんが思いっきりデマ流してたわすまんな2024/01/06 09:18:46179.名無しさんO1wwQ>>178素直に謝れて偉い最近の若者は間違いを認めないクズばかりだからな2024/01/06 09:23:50180.名無しさんJxsOd>>101管制「1番目、5chの滑走待機位置で 停止してくだしゃい」機長「1番目、ありがとー」←2get w2024/01/06 09:34:53181.名無しさんY0FE0羽田空港みたいな滑走路って普段あまり利用しないとか?2024/01/06 09:35:11182.名無しさんny56xストップバーライトはたしかにとまってたのだが、それを大きく取り上げるのはスケープゴートか?マスコミはノータムを読み込んで追及しなよ2024/01/06 09:36:23183.名無しさん6p9Br全員がヘッドセットしていたとどうして分かったのか誰か説明してくれ~2024/01/06 09:42:20184.名無しさんvPEJN>>2能無しだけど練度は低そう2024/01/06 10:28:38185.名無しさんqIoCi【羽田事故】モニター上で「滑走路全体が黄色で点滅する警告機能」作動していた事が判明https://talk.jp/boards/newsplus/17044994832024/01/06 10:43:40186.名無しさんtRoGs行方不明者の生命維持リミット72時間が目前に迫る中、水も暖房も灯りもない被災地に救援物資積み込んだ海保機を路肩で二時間半待たせて日が暮れたんだよ明るい時間帯にそのまま離陸させてたらその日じゅうに被災地に届いて死者を減らせたかもしれないのに2024/01/06 12:56:21187.名無しさんjUqOo>>185とんでもない重大な事案なのに音も出ないとかなんやねんこのシステム2024/01/06 13:06:43188.名無しさんMsdmR>>162決まりを守らなかったから事故になったんだろうが2024/01/06 19:38:23189.名無しさんz1EOF音を鳴らさないシステムだったんだな2024/01/06 21:01:50190.名無しさん9YgSq>>1<羽田空港さ、海保を殺す気?>1. 羽田空港の停止線灯、事故時は保守作業で休止中 誤進入防ぐため導入https://www.asahi.com/articles/ASS165W1CS16UTIL00J.html2. 注意喚起機能は正常に作動 管制官、見落としの可能性。着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していたhttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6487328管制塔のモニター画面で滑走路を黄色く点滅させる支援システムが、同空港にあることがわかった。4滑走路すべてに導入され、事故当日も作動していたhttps://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50181/3. 着陸やり直し指示記録なし 管制官、海保機把握せずか 羽田事故https://www.sankei.com/article/20240104-BRG3LYBHWRO33FFNCZANBUVK4Y/<日本航空さ、海保機を何回潰してんだよ、バカなの?喧嘩売ってんの?>4. 羽田衝突の2日後、駐機スポットで海保機に日航の車両が接触事故…翼の端に亀裂入るhttps://www.yomiuri.co.jp/national/20240106-OYT1T50148/5. 日本航空にぶつけられ死亡した海保の隊員5人のうち2人は「全身挫滅」死因判明https://news.yahoo.co.jp/articles/c77c450e0da69c9db58ca2488e663669d2379ae0<米軍さ、日本人を殺す気かよ6. 羽田空港発着の国際線を増便しようとしたら米軍が認めないという。東京はもとより神奈川、山梨、新潟まで「横田空域」として日本の首都圏なのに米軍が管轄している。首都圏の空を自由に飛行できない国がどこにあるのかこれでも独立国かhttps://x.com/kazu10233147/status/1047740775973285888?s=20管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なしhttps://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677海保は国交省の下部組織だからネットで騒いでやらないと国交省本体の管制のミスを小さいく扱いそう管制官て特権階級の上級なん?重傷の海保機長には素早く名前を晒して死刑とまで言わせてバカ間抜け現場ネコと袋叩きさせたのにおかしな司令だしてた管制塔は名前さえ出さないの?人手が足りないから管制官の名前は公表しない?ふざけんな!管制塔は警報をチェックする人間がいないということが常態化していたんだから、是正すべきだった。統一自民がチューチューするために安全を開始したことが元凶。国会質問質問日:2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会航空管制官の増員を日本共産党の本村伸子議員は7日の衆院国土交通委員会で、航空管制官の業務が増加する一方、人員不足で空の安全が脅かされているとして管制官の増員を求めました。 本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが1998年時に比べて259万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で668人減少し、管制官は09年のピーク時から77人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港(愛知県)の実態を紹介し、休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-67602024/01/06 22:30:47191.名無しさんKoBNY管制塔、本当の事を言ってね2024/01/06 23:41:51192.名無しさんk5NgR民間機より国機を優先する慣習があったりして2024/01/06 23:47:33193.名無しさんucKEC>>192なら海保を先に飛ばしたはずだろ路肩で二時間半も海保を待たせたんやで2024/01/07 00:43:34194.名無しさん5SWZrつまり悪い順番に並べると1位 増発を許可しない米軍2位 米軍ポチパー券中抜き党3位 管制塔運輸局海上保安庁はもろもろの理不尽の被害者なので免責これでいいのかな?2024/01/07 00:43:51195.名無しさんI3hFM>>194あなたが誰だかよくわかる2024/01/07 01:15:18196.名無しさんEKS1s>>195言ってみ?ハズレまくるからw2024/01/07 02:23:51197.名無しさんzom45<海保叩きの管制塔擁護工作員>1 中国工作船乗組員2 海で日本人が救命されたら困る韓国統一教会3 働く日本人が憎いパソナ竹中平蔵4 溺れる犬を棒で叩いてうさばらしスッキリの日本人5 政権が飛ぶと困るのでパー券中抜き党の小渕優子が雇ったDappi6 管制塔の中の人7 首を守りたい国交相と運輸相2024/01/07 02:24:22198.名無しさんKSYXg録音はないのか誤解が生じる言い回しだったりしてないか2024/01/07 03:17:48199.名無しさんncr2A>>148少なくとも機長と副機長と通信士は聞いてるんでね2024/01/07 07:16:55200.名無しさん3BLGO日テレさあ海保がまたぶつけられたのにまたJALにソンタクしてまるで海保に責任あるみたいなスレタイかよ海保がCMする事は無いからって公共電波を使ってわざわざ海保を貶める印象操作やり放題なんだね海保機と日本航空の地上作業用車両が4日に接触事故 羽田空港の駐機場でhttps://talk.jp/boards/newsplus/17045988032024/01/07 20:53:02201.名無しさんzNXnF>>199普通はだろ?複数の航空法に違反するような奴らだ聞いてたのは一人だった可能もある。だから滑走路に入っても誰も何も言わなかった。2024/01/08 06:09:04202.名無しさんByAeb>>201聞いてた記録があるらしい聞く機器が必要なんでしょ?それを使ってたんでしょう2024/01/08 11:58:17203.名無しさんg9gxY三人が三人共仕事猫だったんだよ2024/01/08 12:15:38204.名無しさんsVMbt>>21>50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権これに含まれるけど、羽田空港のすぐ横に米軍の治外法権になってる横田空域が、戦後70年以上経った今でも存在してるのが問題。https://cherish-media.jp/posts/11389この横田空域のせいで、ただでさえ過密な羽田空港が余計に過密になってる。2024/01/08 12:25:56205.名無しさんt5Eqn>>186重機や救助専門家を送る訳じゃ無いので無意味だったよ。2024/01/08 12:35:18206.名無しさんWmTgZ>>202無線使ったことがないんですね。2024/01/08 15:17:09207.名無しさんPm3Xa>>2015人死んでるんだから潰した方であるJALに何も責任がないてこともないな日航機の安全確認怠慢と不注意は1月2日事故の時に感じていて、安全第一にと言ったばかりなのに1月4日事故を再発させていたのか。海上保安機で犠牲になった人らがうかばれるように、願うばかりだ。JALは安全確認できないなら管制に着陸不能と伝える事もできたはず。空港は日暮れの薄暗がりでも滑走路が確認できず、普通とか。ムラ社会の非常識にもほどがある。管制塔はふしあな。見落としも何も管制官なんて指示して終わりじゃ意味無いだろその指示を守ってるか確認するまでが仕事だろ指示して終わりなら機械にでも言わせとけばいい2024/01/08 17:33:41208.名無しさんPm3Xa>>205救助専門家もいたんだよ探知機専門家もいた2024/01/08 17:34:34209.名無しさんp6qjaダブルチェックすると反って見落とし発生するヤツっしょ誰かが聞いてるとおもって、ボケーっとしちゃう2024/01/08 17:35:36210.名無しさんSaeykなんで新潟なんだ?2024/01/08 17:36:39211.名無しさんu6ecT>>207日航機の安全確認怠慢と不注意とは?管制官に進入、着陸許可を得てる。海保は滑走路に入る許可を得てない。2024/01/08 17:37:29212.名無しさんIu5n2まだ公開されていない通信記録があるのでは?2024/01/08 17:44:15213.名無しさん4EoiR3人が聞き間違えるっていうのは無いな文言を認識してなかったか普段から機長任せか離陸許可出たって思ってるなら止まり過ぎなきもするしそもそもC5で待つってあんまりなさそうだし管制も見落とすし重大事故は変なの重なるよね2024/01/08 17:45:28214.名無しさんx4cQM残りの二人は本気で聞いてなかったんだろ2024/01/08 18:32:05215.名無しさんvVnei>>6同じことが、JAL議長がいま着陸危険ですよねって、管制に言えないと言うことにも言える。2024/01/08 18:34:27216.名無しさんvVnei>>210そこは海上保安側の唯一の失敗だよ。災害対策本部長に逆らえなかったのか。2024/01/08 18:36:51217.名無しさんyEjZ8> 3人以上が管制官の指示を聞いていた海保機長 「だから俺は悪くない」 キリッ2024/01/08 18:43:40218.名無しさんKFBeK>>6それも英語だからな2024/01/08 18:53:38219.名無しさんr89ot>>215全くちがう「それも同じじゃん」はへりくつ、女子供レベルの2024/01/08 19:28:31220.名無しさんX0LmIJALスポンサーなのでエアバス甘々、マスコミ甘々。ということは、視認できたのに突っ込んだが正解か。2024/01/08 19:37:26221.名無しさん72kvO大きなダメージが出てる方はとにかく悪くないどんなに過失がなくても大きなダメージを与えた方はとにかく悪い、「そっち」が対処しなかったのが悪い無責任で責任転嫁しかできない他人任せの女が街中でよく使うざれ言だよね歩行者同士でも車でも子供が事故に遭ったときでも2024/01/08 19:50:46222.名無しさんByAeb>>206ないよ2024/01/08 19:58:17223.名無しさんByAeb>>217なんで3人以上が同じ勘違いするのよ?2024/01/08 20:01:22224.名無しさんByAeb>>221誤進入は有りがちだから2024/01/08 20:02:52225.名無しさんx4cQM海保クラスになると一心同体だから2024/01/08 20:03:00226.名無しさん72kvO「どんなに無過失でも○を出した方は何らかの批判をされなければならない。何らかの罰を受けないとならない」このての歪んだ感情論はよく出てくるよな2024/01/08 20:05:08227.名無しさんtWz4P>>117 全員英語下手くそだったんじゃないか警察官みたいなもんだろ。2024/01/08 20:05:49228.名無しさんByAeb>>226でも誤進入自体はわりとあるから2024/01/08 20:07:06229.名無しさんUTd9j夜、車で外に出たことあるのかな?昼間と条件が全然全然違うんだぞ下の奴だってビカビカに光っとく義務がある着陸は離陸より難しんだわばかたれ!夜の歩行者だって同じだよ電柱くらいもっとけボケ野郎真っ黒なジャンパーきて真っ黒な防止カブって真っ黒なズボンはいて轢かれて自分に責任がないとでも思ってんのか???視界は8割ないぞよく上が悪いなんて平気で言えるな2024/01/08 20:19:58230.名無しさんAs85y>>229「とにかくそっちが悪い、こっちは悪くない」その理屈に「そっちが○だから」その○になんら普遍的な正当性がないのに。そのときの関係で使えるものをその場しのぎで使うだけで。一貫性もなく根拠もなく論理もなくその場しのぎでの責任転嫁のへりくつなだけだから自分がその○の側になったらまた別のこと言い出すのだよな、その手のやつ2024/01/08 20:26:29231.名無しさんCr8Vm伊丹に着陸するDHC-8-400?https://youtu.be/PUR4ebcZcy0?t=243他の旅客機と比べると後方のライトが弱い気がするな2024/01/08 23:26:02232.名無しさんgoYYs死んでて証言出来ないのにこんなん意味あるのw2024/01/08 23:33:24233.名無しさんDYdqi>>232それをいいわけに責任転嫁と「死人にくちなしだから」と逃げられないのが航空機事故調査2024/01/08 23:40:55234.名無しさんGyK76いちいち言い訳のレベルが低い2024/01/08 23:41:33235.名無しさんaXvRdおかしな動きをした航空機が赤色、滑走路が黄色で表示するモニター内容も把握してた可能性高いだろうなあ。想像にすぎんが。この装置がないと瞬時に位置情報確認できないだろうし。きっちり活用するしかない。そういう話、一切でてこないからなあ。国交省へのそんたくか。ミスがかさなったから大事故がおきたのに、この警報装置の確認は義務じゃないとかいってる国交省がおそろしいわ。2024/01/08 23:45:21236.名無しさんbgfyn>>235「常時凝視の義務はない」とか言う話にしてるのな凝視しなければ見つけられないものでもないだろうに2024/01/08 23:48:54237.名無しさんI6gyY海保は以前からウソツキだからな。中国船から衝突されても、なかったことにしていた。正直者のsengoku38が告発したら辞職する事態になった。海保はウソツキだ。2024/01/08 23:59:31238.名無しさんXPJLW>>236すでに裁判モードにはいってるのかもしれないけど。もっとまともな監視カメラ映像もあるのではないかと疑っている。羽田空港の失墜は、日本という国の信用失墜にもなってしまうかもしれないが大事故おこした時点で言い訳じみた言動はやめたほうがいいとおもう。2024/01/09 00:01:53239.名無しさんHXUAE>>237海保誹謗は海保誹謗でそれをやるのは誰?海保が弱って喜ぶのは誰かという話になるんだよ2024/01/09 00:02:16240.名無しさんHXUAE>>238勤務人数すら出さないのな2024/01/09 00:02:48241.名無しさんp0aoZ>>238管制塔からの映像はある気がするな2024/01/09 00:05:02242.名無しさんLNkjX自衛隊機もそうだが、スピーカーで搭乗員全員が管制とのやり取りの音声が聞けるんじゃね?直接会話するのは機長だが2024/01/09 00:13:44243.名無しさんTc614>>241事故当時のですか?w共用開始前などの報道公開時のものでなく?w流れや文全体に反応せず都合の言い言葉だけに反応するのは高いコミュニーケション能力をもつとされる女の特技なのですか?2024/01/09 00:18:13244.名無しさん77SsVおれだったら他の2人が黙ってるなら言わないな、だって下手に言って違ってたら俺だけ怒られるじゃん、誰かが言ったらあっ僕もー聞きましたー言う2024/01/09 00:38:11245.名無しさんp0aoZ>>243監視モニターは沢山あるだろうから管制塔からのもあるんじゃないかと思ってるだけだよ旧成田管制塔https://i.imgur.com/qzxxNCX.jpg2024/01/09 00:45:23246.名無しさんFeuSB>>244死ぬだろうが2024/01/09 01:27:34247.名無しさん3ZHLE>>237の通り、海保は組織的に嘘をつく集団だ海保機長は逮捕されていないのだから海保内で口裏合わせをしとるよもう真実には到底たどりつかないかもな2024/01/09 06:11:13248.名無しさんaHX0N>>238裁判になっても海保に勝ち目はないな。羽田の管制がとくべつではなく世界中どこでも同じ。そもそも海保はC5へ到着したことを管制に報告する必要があるのに連絡もせず滑走路へ進入。本来の手順はC5到着をグランドに報告→グランドからタワーに引き継ぎタワーが進入や離陸許可という手順だからな。2024/01/09 06:26:26249.名無しさん3ZHLE>>238まがりなりにも日本国国家公務員だもんなぁ言い訳が幼稚すぎる2024/01/09 06:37:50250.名無しさんDsIOu>>248国際的に見れば悪意や故意、犯罪ではない限り刑事裁判にする方がおかしいのだけどな海上保安庁内の処遇は知らないけど。機長は存命だから別として、運航に関わった人(無線を聴いていたか否か)の殉職に際しての対処には差が出てくるのかしらね2024/01/09 06:38:12251.名無しさん4zUWk>>248なぜか交信記録のグランドの部分は非公開なんだよな。新聞とかでもタワーの交信しか載せてない。それもただ単に(管制)としか書かずに、知らない人にはそれが全てと勘違いさせるのに。ある新聞はここにきてやっと「グランドは非公開」とタワーとグランドが別物であること、タワーの交信しか公開されてないことが分かるように報じてきたけど2024/01/09 06:40:51252.名無しさんgpUsv大丈夫と思えば大丈夫2024/01/09 07:31:53253.名無しさんI0eon>>237ウソ付きは当時の民主党だろ2024/01/09 07:32:23254.名無しさんI0eon>>251グラウンドがどうとか一般人は知らん。存在さえ知らん。全部公開して貰わないと。そもそも今まで一体どうしていたんだよと思う当日4回フライトしていたらしいがその時の交信もどうだったとか疑問だ。2024/01/09 08:03:26255.名無しさん3ZHLE口封じのため見捨てて逃げましたーw2024/01/09 09:25:52256.名無しさんaHX0N>>250国際的にだろ。海外と日本の違いは海外は原因究明と再発防止を重要視する。日本は過失を探して原因究明と再発防止は後回し。日本の司法が原始的と言われてることくらい知っとけ。2024/01/09 15:32:34257.名無しさんaHX0N>>251はぁ?C5へ移動待機はグランドの指示だろ。タワーはなアホ海保がグランドに待機位置に近づいたと報告したらグランドからタワーへコンタクトをと指示が出されるんだよ。そしてタワーが待機、進入、離陸の許可出すわけ。アホはグランドのC5へ移動してくださいと言う指示だけで滑走路に侵入してる。2024/01/09 15:39:13258.名無しさんaHX0N>>254全部公開してるだろ。海保はグランドとしか交信してない。手順を守りタワーと交信してればこんな事故は起きてない。2024/01/09 15:42:44259.名無しさんBgxJCまさかTOEICも英検も持ってないとかじゃないだろな2024/01/09 16:41:06260.名無しさんoTtzU>>259さすがに立命館大学の事務職員ほど馬鹿じゃ無いだろ2024/01/09 17:12:28261.名無しさんmLcP9ナンバー12024/01/09 17:14:26262.名無しさんcvWwHこの海保の機長は良く今まで事故を起さなかったな2024/01/09 17:35:08263.名無しさんothsX管制官と両機の機長だけの話なのか?施設管理は適切だったのか?「そしてその施設、設備についてはストップバーライトだけの話なのか」停止線塗り直しについてのヤフーニュース、それについてるコメントを見ていたら疑問に思えてきた2024/01/10 01:40:52264.名無しさん60ZBmなんかネットに陰謀論が散見されるけどどうなん?2024/01/11 11:40:50265.名無しさんihGbb具体的な指摘もなんでも面白くなければ「陰謀論」施設管理がどうだったかは陰謀論ではなく実務レベルの話だよね2024/01/11 11:44:00
【中国で新たなウイルスの発生】ヒトメタニューモウイルス(HMPV)感染爆発・・・40~80歳の突然死が顕著に増加、病院や火葬場がパンクニュース速報+550566.12025/01/07 10:03:49
【就活セクハラ】就活女子で『無料キャバクラ』? セクハラ被害の実体験を告白 「さぞかし楽しかったんだろうな」「気分を害したら他社も落ちると」ニュース速報+13554.12025/01/07 09:56:31
海保機は滑走路手前の停止位置への走行を指示されたが、滑走路進入の許可は出ていなかった。複数の乗員が指示を取り違えた疑いが強まり、国の運輸安全委員会や海保は詳しい経緯を調べる。
海保機には、機長(39)、副機長(41)のパイロット2人と、整備士(47)、通信士(27)、探索レーダー士(39)、整備員(56)を合わせた計6人が搭乗。能登半島地震の支援物資を積み、新潟へ出発する直前だった。
関係者によると、空港敷地内での地上走行を始めた後、海保機内ではヘッドホンとマイクが一体になった航空用ヘッドセットでやり取りし、空港の管制官の指示も機長、副機長、整備士が聴取していた。
海保機はC滑走路に並行した誘導路まで移動した後、衝突2分前に滑走路手前にある停止位置まで走行するよう管制官から指示され、復唱した上で移動を始めた。これらの交信は、残る3人の搭乗員もヘッドセットで聞いていたとみられる。
しかし、海保機は管制官から許可を受けないまま停止位置を越えてC滑走路に入り、
続きはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/25649783/
3人揃って認識間違いとかありえるのかねえ
練度も高い連中だし
「離陸許可(飛び立つ)(もちろん滑走路内進入)が出てた ! 」ってイキってけど
今 謝ってきてるヤン 元気機長
JALの機長は思い上がるな
どうせ機長以外はコンピューターなんだろ
副機長とか整備士の立場で機長に対して
今、違うこと言ってましたよ?とは言いにくいとこはあるよね…
しかも時間的余裕があまり状況でさ
余程、自分自身が聞いた言葉に自信がもてないとさ
自分が生きるか死ぬかの話に
そんなレベルの度胸しかねえのが
海保なんちゅう職場にいるとは思えんがな
機長 管理職
副操縦士 中間管理職
- 超えらえない壁 -
整備士 一般社員
海保も自衛隊も似た様なもの。
そこまで職務放棄する無能なんて
そうそういないだろ
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
キタコレ、海保に全責任をなすりつける工作員、どうすんの?www 管制塔絶対絶命
羽田、管制画面に注意喚起機能 進入機検知し表示点滅
羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。
海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
管制官は衝突まで海保機が滑走路上にいることに気付いていなかったとみられており、運輸安全委員会や警視庁が詳しい経緯を調べる。
国交省によると、07年9~11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。
対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。
羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
5日に取材されてはじめて明らかにする国交省。
これでは、国交省は交信記録の肝心な後半部分を公開していないと推測されても仕方がない。
昔から、省庁というものは事故や事件が起きたときに最初に考えるのはどこの責任か?だと言われるが、
責任逃れ優先体質と疑われないように、情報公開はオープンにしたほうがいい。
と上官に諌言出来なかったんだろ
羽田管制官「滑走路進入に気付かなかった」…衝突2分前に海保機が「停止位置に走行」復唱
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240104-OYT1T50105/
普通そう思うよな
50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権
30% 予算削減を目指し管制官を削減した自民党国交相
10% 自民党人事により自民党イエスマンが出世する国交省官僚
7% 酷い日本人訛り+海保機警告画面を見てなかった人手不足の管制塔
3% もろもろの理不尽の巻き添えになった海保機長→ 懲役3日+執行猶予半月
アホにもわかりやすく日本語で言うしかないな
「もうすぐC滑走路に旅客機が着陸しますので
待機線~誘導路(滑走路停止位置c5)で待ってください その後
離陸許可を出します あなたの順番は一番(No.1)です」
権威勾配って話があってなあ。
パイロットが判断してしまうとほかは口挟めないんて感じだろ。
死ぬだろ
なんで勝手に入れて勝手にイッてんのよ
お言葉ですけど、それ公明党だろ。
これで滑走路に進入するとは、海保機長… 自殺行為だぞ。
海外でもそれが原因で墜落した事故がある
機長が一番若いから、他の2人が遠慮して間違いを指摘できなかったとは考えにくい
3人揃って呪われてたんか?
テネリフェだと音声被りでKLMが聞こえてない事に気付かずああなった
そして機長はイケイケでコーパイの言うことを全く無視して確認もせずにエンジンふかして大惨事
管制官とは定型文でやり取りをする決まり
Taxi to Holding Point という定型文が出たら滑走路手前で待機しかない
決して Taxi into position and hold と聞き間違えたりはしない
だったら何のために確認が居るんだ?
更に旅客機は航空灯や赤色ビーコン灯など相当に目立つはず
それなのにあの機長のザマはおかしすぎる
公明国交配下の海保 #JA722Aが日航機と激突炎上
海保機長は脱出し残る5人死亡
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2024/01/5.html
別に見つけられなくても構わないって事か?
機長はバネみたいなのでポーンと飛んで脱出したんじゃないの?
やっぱりか
意味わからんわ。
目で見てわかる
○○の手前で待てと、○○に入ってよしは
管制官は英語でどういったのか
なお日本人の英語下手は有名
そりゃ無理でしょ民間機じゃないし、吹っ飛んでんだから
何が何やらだろ。どっから出てんのよ。
そんなレベルじゃないやろ?
だから謎が残るんや
ではなく。
推定される。
だろ。
副操縦士がヘッドセット外して再度荷物の確認しにいってたとか。
も。推定できる。
大臣は謝罪会見なんでしないのか
おかしいよな
大穴 電波ジャック
もしかして管制塔からの指示が一方的に向かうシステムじゃねーの?そんなアナログな、、、
5人殺してるから執行猶予なしで牢屋でいいよこんなやつ
業務上過失致死の最高刑を死刑にして、海保機長を死刑にして厳罰を与えればよい。
罰則の強化で規律を引締めるのが当然だ!
宮本元気機長(39)に死刑を与えて、全パイロットを引締めさせよ!
海保 聞き間違いをした
管制 見てなかった
国交省擁護組からいじめられるJAL
お前が辞めたら少しは問題も解決するわ
見てなかったと証言が出てるよ
常時監視義務はなくても
40秒あって一度も見ない自由があるのか?
管制にある装置を
その辺も調べるべき
加えて、離陸が15分遅れていた焦りもあったんだろう
そもそも副機長以外は窓から外なんか見てないから
気がつくとか言う話ではないでしょ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb46ddaf38ce37753d28d710fe58e953fcfd8fee
> 羽田空港で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していたことが分かった。
> 国土交通省が5日、明らかにした。
> 海保機は滑走路への進入後、約40秒間停止していたとみられ、管制官が注意喚起表示を見落としていた可能性が出てきた。
一人張り付ける対策
というか必死に管制から目を反らす必死なレスが多かったのって
JAL機の着陸の安全を確認していたんだよ…
着陸時に事故があれば、滑走路を閉鎖し、消防出動を要請しないといけないから。
常識的に考えて、滑走路手前の停止線で待機の支持を出して、それを了承した海保機が
停止線を越えて、滑走路に侵入してくるとは考えにくいね。
プロのパイロットなんだから~
管制官の過失追求には無理があるよ…
ひ「とつのものの注視は無理、ひとつのものを追いかけるのは無理だから海保機に気がつかないのは仕方がない」
といいつつ
今度は「JAL機の安全のためにJAL機を注視」という管制擁護。
JAL機の安全はJAL機を注視することで守られるのか?そのときの滑走路の状態も安全に関わるよな
そもそも何機も受け持ってるわけで
着陸局面にある機だけの注視、注力なんてあり得ないのだけど
「40秒間いっときも目を離せません」
そんなわけねえw
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
> 羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。
> 海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
> 国交省によると、07年9~11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。
> 対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。
> 羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。
誤進入対策として、昔から注意喚起機能が導入されて、進入が起きた滑走路全体が黄色で点滅して、進入機が赤く表示されていたのに、管制は見なかった
まさにこれ
まさかいない
が当たり前になってたのかもな
そんな無理をさせてるとは俺は思わないけど
大事故につながる事はみんなわかってるし
おせ~てw
管制終わったな
管制官が滑走路の管制してないって
そりゃ事故が起こるわな
管制官の指示に従わず5人も殺した宮本元気くんに罪は無いの?
おせ~ておせ~てw
日本語でお願いしますとアナウンスする場合もある。
過失はあるかもしれないけど
罪といえるほどではないかな
管制官が走行区域の管制をしないのに比べたら微々たるものだよ
そう言う時が危ない
パイロットがそこまでドアホだった!ということを想定しなかった罪だなw笑
パイロットは感で操縦してるのか?
それを1分で判断できないと死ぬ。
実際にそうなった。
事実はそう言ってる。
× >みんな本当なら正月休みでのんびりする筈が
○ 海保職員が本当なら正月休みでのんびりする筈が
管制官やJAL機は、正月勤務は事前にシフトで決まってたこと。
羽田空港や民間航空は、年末年始は、稼ぎ時なんだよ!
>正月休みでのんびりする筈が、地震で急遽召集されてイライラムラムラしてたんだよ
これに該当するのは、公務員である海保職員だけだ!
自分の便しか離着陸は無いと思ってるからそれができたんでしょ?
って感じ?
機長が責任者だからな
自衛隊とかは機長より上位階級の幹部が乗っていても、フライトの最終判断は機長がやる。
数分置きに離着陸がある滑走路に止まってておまえは何も言わないか?
副操縦士 機長、この場所で待機はまずいと思います。
機長 そうだな
ガッシャーン、炎上
って感じじゃねえのか。
滑走路に入って行く事自体マズいでしょ
ドリフかよ!
JAL着陸中の滑走路に進入して追突されたが、元気に脱出してカラダは元気だが、
今は元気なくしてる状態。
それって怖すぎ
ドリフで一気にタライが落ちてくる前兆
飛び上がるタイミングでJAL機が追突していたらJAL側にも死人が出ていた。
管制官の皆様方はご苦労さまでした。
これから、もっとクリエイティブな職業に就いてください。
40秒待機は機長が管制の指示を待ってた時間か
管制側はあほ機がまさか滑走路上にいるとか思ってなさそう
口裏を合わせ?
管制官が事実をねじ曲げている?
さぁどっち?
どうせなら航空機の地上移動も管制側(AI)からのリモート制御にした方が良い
管制がAIになっても航空機側が人間ならコミュニケーションエラーは出るからね
牽引車をリモート制御すれば出来るし一般道の自動走行よりは遥かに簡単に思える
やはり現場を疲弊させるパー券中抜き党の責任だな
おまえを死刑にするのが正解な
路肩で二時間半待たされてたんやて
すべては管制塔人件費をケチったパー券中抜き党の責任だからだよ
だってこの管制官の英語がひどいらしいやん
こうなってくると責任割合は↓
50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権
30% 予算削減を目指し管制官を削減した自民党国交相
10% 自民党人事により自民党イエスマンが出世する国交省官僚
7% 酷い日本人訛り+海保機警告画面を見てなかった人手不足の管制塔
3% もろもろの理不尽の巻き添えになった海保機長→ 懲役3日+執行猶予半月
管制は誤侵入に気付かない
どうなってんねん
海保にも1番目、だって言ってるんだから
明らかに管制官の誤指示
着陸の一番と離陸の一番があるからな
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
さすがっす
「滑走路に入って待機」の意の管制用語、以前は
“Taxi into position and hold”
でしたが(詳細略)今は
“Line up and wait”
になりました。
また「滑走路の手前で待機」の管制用語は
“Hold short of runway XX”
ですが、今回の指示は、
“Taxi to holding point C5”
紛らわしい…。
午後2:56 · 2024年1月4日
またそうやって活動に結びつける
離陸許可ではないよな?
んなことありえねえだろ
海保のボイスレコーダーも公開しろよ
管制官もやっちまってる可能性は大きい
何夢見てんのw
てっきり機長の勝手な判断だと思ったのに
交信記録残ってるのに何をどう捻じ曲げるのw
誤進入アラートが出たのに無視したってのは本当か?
それとも音声データからそう判断できたの?
政治家や経営者にとっては事実なんかどうでもいい
あてにしてたインバウンドがなくなることの方が怖い
JALや羽田にミスがあったとバレるわけにはいかんのよ
これ思い出した
機長がどういうひとかはわからないけど、
もしもパワハラ系のひとだったりしたら、間違い指摘なんてできないだろうな
つまりはそういう事
数百人の命がかかってるんだから
機長が間違っていると120%確信したなら
「機長!逆噴射です!」の副機長のように
上官だろうが何だろうが羽交い絞めにしてでも止めるだろ
だけど、全員がカタカナ英語の日本人だからなぁ…
ん?なんか違う気がするけど、機長が自信ありげにやってるし
みんな何も言わないし、自分の聞き違えかな?と
全員が考えた可能性もある
偶然が重なった奇跡的な事故
役が役だけに、日本人として際限のない失意のドン底に叩き突き落された。
www だが事実だろうよ
そんなんだからみんな賛同しないんだよ
ほら、そうやって事故をこれ幸いとそれに繋げてプロパガンダにするところが
韓国の飛行機事故。
機長に反論があったかどうかわかりそう
それともブラックボックスでそれがわかる状況が出てきたって事?
それによって全く変わってくると思うんだけど
つまり、停止位置がわかりにくい構造だったって事だな
結論は出た
夜間で位置がわかりにくいのだから、停止位置とわかりやすく、LEDを点灯させろ!
洗車にあるやつな!○は前進、✗は停止と色で点灯させろ!
すぐやれ!
これを機会に、日本人機長との間のやり取りは日本語にしなさい
主要国ではそれが普通
https://i.imgur.com/MgKDKrH.png
日本人同士なのに英語でやり取りするのは、国交省が奴隷根性丸出しなだけ
こっちにも居たんかいw
「海保は悪くない」厨
よく問題ばっかり起こす会社JAL。
https://youtu.be/mpqwtWOkmE8
海保側ブラックボックスかな
ダイハツ
日本語ならこんな事になってないのにね^^
流石に間違って滑走路に出たらどうなるか想像したら止めるだろう
決まりだから
というアホなのが日本社会
そして決まりを守らない従業員
そして隠蔽
決まりを軽視するごみ
日本を主語にして誹謗するごみ
臨機応変とか融通とか合理的に説明しろの本性がよくわかる
説明されたところでてめえに理解できるとは限らないのに、説明されればあまねく理解できるはずという傲慢
機長も大変だったろう
管制塔「1番目〜どうぞ」
海保機「〜1番目ありがとう」
やっぱここなんだよ。
海保機の運用場面を想像するに優先的に滑走路使用されてるんじゃないの?赤信号侵入のパトカーや救急車みたいに。
いつも通りで大丈夫の思い込みが事故を招いた様な気がする…
赤信号侵入のパトカーや救急車もたまに事故ってるでしょ。
グランドからタワーに移管して担当が変わるからかな?「サンキュー」
なんの話だ?
https://www.zakzak.co.jp/article/20240105-SWNZHQID5ZKLHFQUFW23ZCJL7Y/
> 海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。
> 管制官は衝突まで海保機が滑走路上にいることに気付いていなかったとみられ、運輸安全委員会や警視庁が詳しい経緯を調べる。
> 国交省によると、2007年9~11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。
> 対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。
> 羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。
羽田の管制業務“機体位置確認モニターの常時監視担当”新設へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240106/k10014311441000.html
> 滑走路への誤進入を防ぐため、羽田の管制業務で機体の位置を確認できるモニターを常時監視する担当を6日から、新たに設けることになりました。
> 管制官は増員せず、現在の人数で対応するということです。
> このシステムは航空機から発信される電波をもとに機体の位置を画面上に表示するもので、着陸機が接近している滑走路に別の機体が進入した場合には画面上の滑走路が黄色に表示されるほか、双方の機体が赤色に変わるなど管制官に注意を促す仕組みになっています。
誤進入があったら画面に表示するシステムがあったのに、全然見てなかったのは良くないということで、見るように指示が出された
具体的な局名も番組名もださないやつ
放送でそういうもの伝えたとして、
管制トラブルでそういうことがあったという過去事例じゃね?
今回の話ではないよな、明示しろよ、くず
少なくとも今回は便名誤認の要素はないよな
今回の事案として?
きちんと明確にものを理解伝達せず
理解できたところだけ都合よく扱う
あるいみ管制伝達トラブルのサンプルではあるのが興味深い、貴方の態度
素直に謝れて偉い
最近の若者は間違いを認めないクズばかりだからな
管制「1番目、5chの滑走待機位置で
停止してくだしゃい」
機長「1番目、ありがとー」←2get w
それを大きく取り上げるのはスケープゴートか?
マスコミはノータムを読み込んで追及しなよ
誰か説明してくれ~
能無しだけど練度は低そう
https://talk.jp/boards/newsplus/1704499483
水も暖房も灯りもない被災地に
救援物資積み込んだ海保機を路肩で二時間半待たせて日が暮れたんだよ
明るい時間帯にそのまま離陸させてたらその日じゅうに被災地に届いて死者を減らせたかもしれないのに
とんでもない重大な事案なのに音も出ないとかなんやねんこのシステム
決まりを守らなかったから事故になったんだろうが
<羽田空港さ、海保を殺す気?>
1. 羽田空港の停止線灯、事故時は保守作業で休止中 誤進入防ぐため導入
https://www.asahi.com/articles/ASS165W1CS16UTIL00J.html
2. 注意喚起機能は正常に作動 管制官、見落としの可能性。着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していた
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6487328
管制塔のモニター画面で滑走路を黄色く点滅させる支援システムが、同空港にあることがわかった。4滑走路すべてに導入され、事故当日も作動していた
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50181/
3. 着陸やり直し指示記録なし 管制官、海保機把握せずか 羽田事故
https://www.sankei.com/article/20240104-BRG3LYBHWRO33FFNCZANBUVK4Y/
<日本航空さ、海保機を何回潰してんだよ、バカなの?喧嘩売ってんの?>
4. 羽田衝突の2日後、駐機スポットで海保機に日航の車両が接触事故…翼の端に亀裂入る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240106-OYT1T50148/
5. 日本航空にぶつけられ死亡した海保の隊員5人のうち2人は「全身挫滅」死因判明
https://news.yahoo.co.jp/articles/c77c450e0da69c9db58ca2488e663669d2379ae0
<米軍さ、日本人を殺す気かよ
6. 羽田空港発着の国際線を増便しようとしたら米軍が認めないという。東京はもとより神奈川、山梨、新潟まで「横田空域」として日本の首都圏なのに米軍が管轄している。
首都圏の空を自由に飛行できない国がどこにあるのか
これでも独立国か
https://x.com/kazu10233147/status/1047740775973285888?s=20
管制官、海保機把握せずか、羽田空港やり直し指示記録なし
https://talk.jp/boards/livegalileo/1704351677
海保は国交省の下部組織だから
ネットで騒いでやらないと国交省本体の管制のミスを小さいく扱いそう
管制官て特権階級の上級なん?
重傷の海保機長には素早く名前を晒して死刑とまで言わせてバカ間抜け現場ネコと袋叩きさせたのに
おかしな司令だしてた管制塔は名前さえ出さないの?
人手が足りないから管制官の名前は公表しない?
ふざけんな!
管制塔は警報をチェックする人間がいないということが常態化していたんだから、是正すべきだった。
統一自民がチューチューするために安全を開始したことが元凶。
国会質問
質問日:2017年 6月 7日 第193国会 国土交通委員会
航空管制官の増員を
日本共産党の本村伸子議員は7日の衆院国土交通委員会で、航空管制官の業務が増加する一方、人員不足で空の安全が脅かされているとして管制官の増員を求めました。
本村氏は、航空管制官の航空機の取り扱いが1998年時に比べて259万機増加する一方、管制にかかわる職員が全体で668人減少し、管制官は09年のピーク時から77人も減っていると指摘。管制官削減により安全面へのリスクが増えたとする中部国際空港(愛知県)の実態を紹介し、休むことなく管制業務を続ける場合もあり現場から悲鳴が上がっていると訴えました。
https://motomura-nobuko.jp/kokkai/kokkai_db-6760
なら海保を先に飛ばしたはずだろ
路肩で二時間半も海保を待たせたんやで
1位 増発を許可しない米軍
2位 米軍ポチパー券中抜き党
3位 管制塔運輸局
海上保安庁はもろもろの理不尽の被害者なので免責
これでいいのかな?
あなたが誰だかよくわかる
言ってみ?ハズレまくるからw
<海保叩きの管制塔擁護工作員>
1 中国工作船乗組員
2 海で日本人が救命されたら困る韓国統一教会
3 働く日本人が憎いパソナ竹中平蔵
4 溺れる犬を棒で叩いてうさばらしスッキリの日本人
5 政権が飛ぶと困るのでパー券中抜き党の小渕優子が雇ったDappi
6 管制塔の中の人
7 首を守りたい国交相と運輸相
誤解が生じる言い回しだったりしてないか
少なくとも機長と副機長と通信士は聞いてるんでね
海保がまたぶつけられたのに
またJALにソンタクしてまるで海保に責任あるみたいなスレタイかよ
海保がCMする事は無いからって公共電波を使ってわざわざ海保を貶める印象操作やり放題なんだね
海保機と日本航空の地上作業用車両が4日に接触事故 羽田空港の駐機場で
https://talk.jp/boards/newsplus/1704598803
普通はだろ?
複数の航空法に違反するような奴らだ聞いてたのは一人だった
可能もある。
だから滑走路に入っても誰も何も言わなかった。
聞いてた記録があるらしい
聞く機器が必要なんでしょ?
それを使ってたんでしょう
仕事猫だったんだよ
>50% 出来るだけたくさんの外国人旅行者を呼び込むため羽田ゴリ押しして安全軽視の銭ゲバ自民党政権
これに含まれるけど、羽田空港のすぐ横に米軍の治外法権になってる横田空域が、戦後70年以上経った
今でも存在してるのが問題。
https://cherish-media.jp/posts/11389
この横田空域のせいで、ただでさえ過密な羽田空港が余計に過密になってる。
重機や救助専門家を送る訳じゃ無いので無意味だったよ。
無線使ったことがないんですね。
5人死んでるんだから潰した方であるJALに何も責任がないてこともないな
日航機の安全確認怠慢と不注意は
1月2日事故の時に感じていて、
安全第一にと言ったばかりなのに
1月4日事故を再発させていたのか。
海上保安機で犠牲になった人らが
うかばれるように、願うばかりだ。
JALは安全確認できないなら管制に着陸不能と伝える事もできたはず。
空港は日暮れの薄暗がりでも
滑走路が確認できず、普通とか。
ムラ社会の非常識にもほどがある。
管制塔はふしあな。見落としも何も管制官なんて指示して終わりじゃ意味無いだろ
その指示を守ってるか確認するまでが仕事だろ
指示して終わりなら機械にでも言わせとけばいい
救助専門家もいたんだよ
探知機専門家もいた
誰かが聞いてるとおもって、ボケーっとしちゃう
日航機の安全確認怠慢と不注意とは?
管制官に進入、着陸許可を得てる。
海保は滑走路に入る許可を得てない。
文言を認識してなかったか普段から機長任せか
離陸許可出たって思ってるなら止まり過ぎなきもするし
そもそもC5で待つってあんまりなさそうだし管制も見落とすし
重大事故は変なの重なるよね
同じことが、
JAL議長がいま着陸危険ですよねって、
管制に言えないと言うことにも言える。
そこは海上保安側の唯一の失敗だよ。
災害対策本部長に逆らえなかったのか。
海保機長 「だから俺は悪くない」 キリッ
それも英語だからな
全くちがう
「それも同じじゃん」
はへりくつ、女子供レベルの
ということは、視認できたのに突っ込んだが正解か。
どんなに過失がなくても大きなダメージを与えた方はとにかく悪い、「そっち」が対処しなかったのが悪い
無責任で責任転嫁しかできない他人任せの女が街中でよく使うざれ言だよね
歩行者同士でも車でも子供が事故に遭ったときでも
ないよ
なんで3人以上が同じ勘違いするのよ?
誤進入は有りがちだから
全員英語下手くそだったんじゃないか
警察官みたいなもんだろ。
でも誤進入自体はわりとあるから
着陸は離陸より難しんだわばかたれ!
夜の歩行者だって同じだよ電柱くらいもっとけボケ野郎真っ黒なジャンパーきて真っ黒な防止カブって真っ黒なズボンはいて
轢かれて自分に責任がないとでも思ってんのか???
視界は8割ないぞ
よく上が悪いなんて平気で言えるな
「とにかくそっちが悪い、こっちは悪くない」
その理屈に「そっちが○だから」その○になんら普遍的な正当性がないのに。そのときの関係で使えるものをその場しのぎで使うだけで。
一貫性もなく根拠もなく論理もなくその場しのぎでの責任転嫁のへりくつなだけだから
自分がその○の側になったらまた別のこと言い出すのだよな、その手のやつ
https://youtu.be/PUR4ebcZcy0?t=243
他の旅客機と比べると後方のライトが弱い気がするな
それをいいわけに責任転嫁と「死人にくちなしだから」と逃げられないのが航空機事故調査
把握してた可能性高いだろうなあ。想像にすぎんが。
この装置がないと瞬時に位置情報確認できないだろうし。きっちり活用するしかない。
そういう話、一切でてこないからなあ。国交省へのそんたくか。
ミスがかさなったから大事故がおきたのに、この警報装置の確認は義務じゃないとかいってる国交省がおそろしいわ。
「常時凝視の義務はない」とか言う話にしてるのな
凝視しなければ見つけられないものでもないだろうに
中国船から衝突されても、なかったことにしていた。
正直者のsengoku38が告発したら辞職する事態になった。
海保はウソツキだ。
すでに裁判モードにはいってるのかもしれないけど。
もっとまともな監視カメラ映像もあるのではないかと疑っている。
羽田空港の失墜は、日本という国の信用失墜にもなってしまうかもしれないが
大事故おこした時点で言い訳じみた言動はやめたほうがいいとおもう。
海保誹謗は海保誹謗でそれをやるのは誰?
海保が弱って喜ぶのは誰かという話になるんだよ
勤務人数すら出さないのな
管制塔からの映像はある気がするな
直接会話するのは機長だが
事故当時のですか?w
共用開始前などの報道公開時のものでなく?w
流れや文全体に反応せず都合の言い言葉だけに反応するのは高いコミュニーケション能力をもつとされる女の特技なのですか?
監視モニターは沢山あるだろうから管制塔からのもあるんじゃないかと思ってるだけだよ
旧成田管制塔
https://i.imgur.com/qzxxNCX.jpg
死ぬだろうが
海保機長は逮捕されていないのだから
海保内で口裏合わせをしとるよ
もう真実には到底たどりつかないかもな
裁判になっても海保に勝ち目はないな。
羽田の管制がとくべつではなく世界中どこでも同じ。
そもそも海保はC5へ到着したことを管制に報告する必要が
あるのに連絡もせず滑走路へ進入。
本来の手順はC5到着をグランドに報告→グランドからタワーに引き継ぎ
タワーが進入や離陸許可という手順だからな。
まがりなりにも日本国国家公務員だもんなぁ
言い訳が幼稚すぎる
国際的に見れば悪意や故意、犯罪ではない限り
刑事裁判にする方がおかしいのだけどな
海上保安庁内の処遇は知らないけど。
機長は存命だから別として、
運航に関わった人(無線を聴いていたか否か)の殉職に際しての対処には差が出てくるのかしらね
なぜか交信記録のグランドの部分は非公開なんだよな。
新聞とかでもタワーの交信しか載せてない。
それもただ単に(管制)としか書かずに、知らない人にはそれが全てと勘違いさせるのに。
ある新聞はここにきてやっと「グランドは非公開」とタワーとグランドが別物であること、タワーの交信しか公開されてないことが分かるように報じてきたけど
>>237
ウソ付きは当時の民主党だろ
グラウンドがどうとか一般人は知らん。存在さえ知らん。
全部公開して貰わないと。
そもそも今まで一体どうしていたんだよと思う
当日4回フライトしていたらしいがその時の交信もどうだったとか疑問だ。
国際的にだろ。
海外と日本の違いは海外は原因究明と再発防止を重要視する。
日本は過失を探して原因究明と再発防止は後回し。
日本の司法が原始的と言われてることくらい知っとけ。
はぁ?
C5へ移動待機はグランドの指示だろ。
タワーはなアホ海保がグランドに待機位置に近づいたと報告したらグランドから
タワーへコンタクトをと指示が出されるんだよ。
そしてタワーが待機、進入、離陸の許可出すわけ。
アホはグランドのC5へ移動してくださいと言う指示だけで滑走路に侵入してる。
全部公開してるだろ。
海保はグランドとしか交信してない。
手順を守りタワーと交信してればこんな事故は起きてない。
さすがに立命館大学の事務職員ほど馬鹿じゃ無いだろ
施設管理は適切だったのか?
「そしてその施設、設備についてはストップバーライトだけの話なのか」
停止線塗り直しについてのヤフーニュース、それについてるコメントを見ていたら疑問に思えてきた
面白くなければ「陰謀論」
施設管理がどうだったかは陰謀論ではなく
実務レベルの話だよね