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【性的行為強要疑惑】松本人志、フジテレビ出演へアーカイブ

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396.
ユーザー
mICkb
>>373
お、なんだ図星だったか、どんまい

>>374
問題はそこじゃ無いんだよなぁ
397.
ユーザー
L8chC
二度とツラ見せないでね!松本さん!
398.
ユーザー
edqHh
>>382
既婚者が乱交繰り返してたって時点で信用されないからね
399.
ユーザー
cfzmD
>>393
よく知らないんだけど、仲悪いの?
400.
ユーザー
08gba
>>396
信者の悪あがき惨めw

言うにことかいて図星とか
松本みたいなズレた惨めさw
人に飢えたナマポは粘着するからうぜーわ
401.
ユーザー
S6dCS
>>382
感謝のLINEはハラスメントの事実を否定する理由にはなりません
402.
ユーザー
mICkb
しかし名前も顔も出さず、なんの証拠も出さないまま
陰でコソコソと松本の評判が落ちるのを眺めるのは気持ちいいんだろうな
403.
ユーザー
mICkb
>>401
そもそもなんの証拠も出してない側は…
404.
ユーザー
XIQQQ
>>401
疑わしくはなったね
405.
ユーザー
F8JAZ
松本はあのLINE記事に反応しのたは間違いだった
あれで合意ありなし関係なくああいう飲み会?が行われてると自ら認めてしまった
406.
ユーザー
XIQQQ
>>405
感謝される12時に終わる飲み会?
407.
ユーザー
edqHh
>>404
いや
あのように大仰に相手に感謝を表す「迎合メール」はセクハラ被害者によくある心理なので、女性の証言(粗相があったらこの辺りを歩けなくなる)とも一致している

むしろLINE公開は、事実無根という吉本声明を覆す悪手となった

恐らく吉本は当初松本から事実無根と説明をうけ、それを信じて声明を出したが、しかしそれに反したLINEが出たので松本を見限ったのだと思う

吉本は裁判には参加しない

>セクシュアルハラスメントの被害者は、勤務を継続したいとか、セクシュアルハラスメントの行為者からのセクシュアルハラスメントの被害をできるだけ軽くしたいとの心理などから、やむを得ず行為者に迎合するようなメール等を送ることや、行為者の誘いを受け入れることがあるが、これらの事実がセクシュアルハラスメントを受けたことを単純に否定する理由にはならないこと。

厚生労働省「心理的負荷による精神障害の認定基準について」(基発1226第1号 平成23年12月26日)
408.
ユーザー
XIQQQ
>>407
相手と言っても、メールの宛先は会場にいなかった小沢だな
409.
ユーザー
edqHh
女性は小沢を介して松本への感謝(迎合の意)を伝えた
松本への連絡手段がないから
410.
ユーザー
XIQQQ
>>409
そんな内容ではないかなあ
411.
ユーザー
XIQQQ
>>409
「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした直後であり、最後まで対応しなかったことをむしろ自分の非であるかのように感じていました。」

とある
実際にそんなことがあったら対応しないのは当然だが、この女性の言い分では「自分の非であるかのように感じた」とのこと

それならお礼じゃなくて謝罪内容になると思う
特に会場にいない紹介者宛には
412.
ユーザー
edqHh
松本側はLINEで潔白を証明としようとしたが
むしろLINEはその足枷になる

何故なら女性は親しい友人にもLINEを送っており
そこに松本への憤りが綴られていたから

8年前のLINEは
忖度のない、当時の女性の偽らざる心境の証明となり得るもの
413.
ユーザー
LKtuY
残念でしたwww
フジテレビにも見切られましたな
414.
ユーザー
xQBjF
2、3年後のはもう松本は忘れられてそう
それとも文春怒涛の13連発で性加害の過去を暴露され、社会的にもボロボロにされそう。
洗いざらい認めて謝罪し被害女性に罪を償って芸能界引退してれば、芸人松本人志として肯定的な評価のまま名を残せただろうに
415.
ユーザー
BIs0B
ツイート3つで引退が自動確定するっていうのは、なかなかだな。
416.
ユーザー
edqHh
>>411
それは社会経験に乏しい人の思考

一旦収まった揉め事を再度蒸し返して謝罪するのはマイナスの心象を与える

そんな謝るんなら最初から言うこと聞いとけや、と

非を自覚すればこそ、こういう際は努めてポジティブなメッセージを送るのが正解

「松本さんも本当に本当に素敵で、●●さんも最後までとても優しくて」

417.
ユーザー
edqHh
>>402
権力者を倒すには最良の手段
418.
ユーザー
LMhba
吉本って暴力団と同じようなリーダー兄貴制度をやってるの?
419.
ユーザー
BBcqr
>>418
吉本って3代目山口組組長の時に勢力伸ばしたんだろ
420.
ユーザー
OowrZ
もし、お礼メールについての女性の言い分がホントならどんな気持ちで書いてたのかと思うと哀れというか
気の毒で仕方ない。時間がたっていっそう腹立たしく思う気持ちはわかる気かする。
421.
ユーザー
XIQQQ
>>416
本当に失礼があった際には非常識な対応だと思いますよ
あなたは自分のミスで商談が破談になった時も謝罪メール送らないのですか?
422.
ユーザー
mSQAB
偉くなっちゃうと価値観変わるのかな?
後輩に女集めさせて(ダサい)
気に入った女と2人っきりにさせてもらって(ダサい)
嫌がってるのにエロい事して(ダサい)
オレから見たら全然羨ましくない
423.
ユーザー
XIQQQ
>>416
また「一旦収まった」のですか?
それだと、この女性が罪悪感持つ意味がわかりません。
「まだ松本が怒っているかも知れない」から罪悪感に繋がるのでは?
ことによると松本から小沢に「なんちゆう女紹介するねん!」という怒りのメールなり電話なりがあるかも知れません。
小沢にメールするなら、松本さんに謝罪を伝えて欲しいという内容になると思いますよ。
もちろん実際に性加害があったなら謝罪の必要など全く必要ありませんが
424.
ユーザー
vpAtv
>>408
> 相手と言っても、メールの宛先は会場にいなかった小沢だな

>>411
> それならお礼じゃなくて謝罪内容になると思う
> 特に会場にいない紹介者宛には

まずこの時点で間違い
パーティー会場であるハイアットのスイートルームには小沢も居た

君の話は最初から、肝心の文春すら読んでいない情弱のタワ言と確定している
425.
ユーザー
vpAtv
>>421、423
破談にはなっていない
口淫で最低限の要求には応えており
その後はトラブルなく開放されている

相手が超大物ゆえに
それでもなお不安は尽きないが
ここで蒸し返すのは藪蛇になりかねない

既に怒りのターンが去った先方に
粗相の記憶を思い出させる可能性もあり
ましてやLINEでは記録として残るのだから
ネガティブな記述に慎重を期すのは堅実

結果的にその後松本側から具体的な嫌がらせなどはなかったのだから
ポジティブな内容でご機嫌を取ったのはベター
426.
ユーザー
t9zNS
>>422
昔からそうだよ
427.
ユーザー
e9Knq
>>425
お礼LINEを送った時はパニック状態にありました。全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした直後であり、最後まで対応しなかったことをむしろ自分の非であるかのように感じていました。

しかも数時間前には、小沢氏から『失礼があったら、この辺りを歩けなくなっちゃうかもしれないからね』と脅されてもいた。芸能人の卵として駆け出し中だった私は『どうか穏便に見逃してほしい』と、反射的にお礼の文言を書いてしまいました。

↑「パニック状態にありました。」「反射的にお礼の文言を書いてしまいました。」に合致していない様に思えますよ。
428.
ユーザー
e9Knq
>>425
あるいはあなたの想像通り意外と冷静かもしれません。それだと松本から小沢に「なんちゆう女紹介するねん!」という怒りのメールなり電話なりがあることを心配することに至ると思うのですが。

「結果的にその後松本側から具体的な嫌がらせなどはなかったのだから」
↓
結局「全面的に何もなかった」というのが1番合理的な解釈だと思えますが
このメールに関しては、ですが
429.
ユーザー
pqRvD
このスレに松本擁護に必死な奴がいることだけはよく分かった
430.
ユーザー
e9Knq
>>425
百歩譲って、直接松本にメールするなら「蒸し返さない」もまあ、わからないこともないです。
でもメールの宛先は紹介者で「性加害者」に対してかなり立場の低く、また出席していなかった人物です。
「蒸し返さない」意味がありません。
431.
ユーザー
5rnMa
まあまあ
「合理的な説明」なら他にもありますよ。
性被害が事実だと仮定します。
その場合、メールは本心(偽りの本心)
これは多くの性被害でみられる現象で、いや、日常でもよく見られる現象で、
自己防衛反応の一種。
(酸っぱいブドウと甘いレモン)
「素晴らしい経験ができて嬉しい」と
思い込むことで自己防衛するわけです。

そして、後日、性被害であることを
認識するに至るのです。

この場合、公開されている女性の説明が
おかしいわけですが、恐らく、断片的な
女性の証言を基に文春がでっち上げたの
でしょう。
だからいろいろ齟齬がある。
その可能性があるので、今公開されて
いる女性の説明を基に、変に「社会経
験」とか言い出すとおかしな方向に
行くだけでしょうね。

「文春の女性の説明は少し変だな」
その程度だと思いますよ。
432.
ユーザー
7WO0u
まじで安倍と会食してた奴らはみんな似たようなスキャンダルでテレビから排斥してほしい。

松本人志、安倍首相と会食「割り勘で帰っただけ」 2017年
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201712240000301.html

当時から疑ってたけど、この「安倍総理と会食しました」って首相動向の掲載って
「こいつは抱き込んだぞ」っていう闇広報だったんじゃないか。

その後は狂ったように安倍政権擁護しだして、仕事的にも癒着していったよな

吉本興業はいつから、どのようにして”国策企業”にまでなったのか?
https://bunshun.jp/articles/-/12971?page=2
433.
ユーザー
vpAtv
>>430
>また出席していなかった人物です。

君、まだそんなこと言ってるの???

小沢はパーティーに出席してたんだよ
同じスイートルームに居て、スマホを回収し
ゲームを取り仕切り、自分もA子に性的奉仕をさせた

その場にいたからこそ、A子と松本の間での事は
言わずもがなで理解してる

君さ、いつまでもそんなトンチンカンなこと言ってないで
まずはちゃんと文春を読みなって

勝手な思い込みで事実関係を勘違いしたまま
女性の心理がどうこうって、昨日から延々とバカ丸出しだよ
434.
ユーザー
TAW5E
フジであればプライムニュースに出て反町理とやり合ってほしかった。
435.
ユーザー
7WO0u
まあ可哀想だけど石川県民は自民を支持した連中が有事にどうなるかの見せしめに
なってください。
支援しない人が悪いのではないのです。 支援しないリーダーを選んだあなた達が悪いのです。
436.
ユーザー
CAkQ1
前園が1番うまかった
437.
ユーザー
2XNFy
松「ワイドナショーでまーす」

フ「え?急に言われても」

松「なんやおまえら、いつもワシに『出てくださいよぉ』って泣きついて来てたやろ」

フ「い、いえ、いまの状況だと色々と放送法に抵触する恐れが」

松「ワシが『でる』と言うとんのや。ワシに恥かかせる気か💢顔見せ程度でいいんや」

フ「わ、わかりました。出演を前向きに...」

フ「ってムリでした!ごめんなさい」

松「オマエラほんまムカつくわぁ。覚えておけよボケェ」
438.
ユーザー
VVlOi
>>433
文春文春うるせーんだよ、文鎮ごときが
439.
ユーザー
AUEjK
>>229
松本もワクチン2回打ってるで
440.
ユーザー
ki76s
>>393
高須さんの松本愛かと思ってたのに
まさか松本をおちょくってる?
441.
ユーザー
U5wWW
方々から損切りされたダサいジジイ
それがまっちゃん
442.
ユーザー
4fNvQ
木梨憲武死亡くらいのサプライズはやって欲しい
443.
ユーザー
e9Knq
>>433
文春では小沢も出席者のように読めるね
ところが出席してたとするとライン送ったことは「アリバイ作り」にはならんね
同じスイートルーム内でライン送信したら、寝室とかが「密室」だったことになるね
知ってて送ったのかなあ?
また、文春の記事では松本とAさんとで二人きりで寝室で性加害とあるな
ところが「全裸で高圧的に迫ってきた松本氏を拒否したため、男性陣が謝罪する姿を目の当たりにした」
そうなると部屋に二人きりじゃないなあ
まあ、記事は練られてないとしか言えんなあ
444.
ユーザー
wR8ob
ゲセンの方は会見しないの?
445.
ユーザー
LZULD
>>444
各人「ただの合コンセッティングしただけ」で乗り切る予定
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