【イギリス】富士通に責任をなすりつけようとしている…「英国史上最大の冤罪」が「とんだとばっちり」と言える理由アーカイブ最終更新 2024/02/13 08:511.ちょる ★???英国で会計システムの欠陥により、郵便局長ら数百人が横領や窃盗などの罪に問われる冤罪事件が起き、システムを納入した富士通の責任も問われている。ジャーナリストの岩田太郎さんは「本来の責任はシステムの欠陥を知りながら、長年問題を放置していた英国の政治家や官僚にある。彼らは責任を富士通になすりつけて、逃げ切りを図ろうとしている」という――。続きはこちらhttps://news.yahoo.co.jp/articles/d753de4c068bb49b6ffc81c5add472e7c3ec4b532024/01/19 12:18:59166すべて|最新の50件117.sagejNFCu>>104ねらーのことか2024/01/20 16:43:46118.名無しさんmtc5E自民党は自分のことで忙しいし、野党は自民のことで忙しい富士通がどうなろうと政治家は無関心岸田政治の成果2024/01/20 17:16:33119.名無しさんeAS3Q>>118いや企業の問題は、制度がおかしいのは政治の責任だけど、マネージメントは企業の問題や。イギリスの私企業のマネージメントできないのは富士通の責任やで。まあ、有限責任だろうけどね。2024/01/20 18:36:36120.名無しさんeAS3Q>>111行政が隠蔽に関わってるなら、イギリス政府の責任があるけどマジなん?2024/01/20 18:37:49121.名無しさんB0hob行政はテストとバグだしを慎重に行い、システム要件に反映する必要があったけど、あえてバグを放置したんだろ理由はめんどくさい仕事だと思ったからイギリス人自体も理系が超絶不人気で人材が居ない芸術大学に通う学生の数は理工系全ての学生の4倍居る2024/01/20 18:46:53122.名無しさん36sCY>>65富士通関係無かったのか。皆んな富士通へ文句言っているけど。2024/01/20 18:51:49123.名無しさんkFZuF東芝のこともあるし富士通も手は打ってるだろう2024/01/20 18:54:25124.名無しさんB0hob>>122富士通はICTってイギリス最大のコンピューター会社の筆頭株主になっただけだよ2024/01/20 18:55:48125.sagejNFCu手柄は日本失敗はイギリス2024/01/20 19:25:28126.名無しさんB0hobヨーロッパの会社ってプライドがクソほど高くて、例え資本が外国人に変わっても、自分達の仕事のやり方は絶対に変えないよその典型がこの事件って感じ2024/01/20 19:27:42127.名無しさんeAS3Q>>124親会社なんかな。その場合、株主責任を超えて、マネージメントに責任あるとかあるだろうか。2024/01/20 21:13:13128.名無しさんGonSe不治痛なんかにオーダーする時点で間違いだろ2024/01/20 21:28:00129.名無しさんJ4JMa行政サービスや社会インフラのコストカットしまくりの行きつく先なのかもな日本だと中華に年金データ入力の(再)委託してたり2024/01/20 21:52:40130.名無しさん0O7Mt自殺者4名だって不実ですな2024/01/20 22:28:35131.名無しさんiz0e7押し付けるもなにも富士通が不良品を納入したからこんなことになったんだから全責任は富士通にあるだろ2024/01/20 22:45:39132.名無しさんVj9FG驚くことばかり富士通がチャイナ以下のポンコツ会計システムを作っていたことも衝撃736人の冤罪、妊婦を含めた236人の投獄、少なくとも4人の自殺、あまたの自己破産と多くの悲劇を出しながら英政府や官僚が隠蔽を続けたこともとてもじゃないが民主主義の先進国のやることとは思えない1人1億1100万円の賠償は少なすぎる2024/01/21 00:00:37133.名無しさんPkZHVこれはどうもみ消すのか最終的には政治決着してメディアはいっさい取り上げないことになるだろうけど日本の組織は特に経営陣はおかしな人が多い創業者はまともだけど年数が経つと偏執狂みたいな管理職がのさばってだれも介入できなくなりそれを回避するために致命的なバグを残す女も男も一度やられたことは顔はにニコニコしてても普通に会話ができても一生をかけて復讐するからね軍隊式は人間にとっても会社にとっても破滅的な不幸をもたらす2024/01/21 01:27:38134.名無しさんNIckC>>131富士通関係無いだろ。株買う前の事件だし2024/01/21 01:41:02135.名無しさん0c2A0最低だな富士通2024/01/21 02:17:20136.名無しさんYVlmDイギリス最低だな2024/01/21 03:24:44137.名無しさんEfDMFおるわ中村寛とか五億円とバクルしな2024/01/21 08:16:07138.名無しさんH1EE8>>134隠蔽に関わったあるいは無能で気づけなかったあるいはその中間の疑惑がある事実不明瞭なまま政治的決着するのかちゃんと明らかにするのかしらんがイギリス司法、日本より闇だろ?2024/01/21 11:12:17139.名無しさんd9oYP30年前に富士通系のSEやってたけどちゃんとした会社だったんだがな。2024/01/21 11:18:40140.名無しさんHLaRfまたブリカスかこいついつも裏に潜んでんな2024/01/21 11:20:23141.名無しさんwv14hきっついなあ。相当な基礎的な技術がいるんだろうな。イージス艦もマイクロソフトが社運かけたDB使い物にならなかったし。オラクル一択。YAHOOも不安定で最終的にオラクル行き着いた。2024/01/21 11:24:25142.名無しさんH1EE8その頃、富士通はバイトで院生とかにプログラミングさせていただろ学生だからダメとは言わんけど富士通側でも検収をきちんとやったかどうかソフト開発を系列やら外部に丸投げするうちに母体の検収スキルすら失われていくそんな日本のIT土方体質も批判されているの見かけたな2024/01/21 11:27:18143.名無しさんH1EE8142は139宛て2024/01/21 11:27:43144.名無しさんeUAFvでもこれブリティッシュキングダムの同僚に聞くと富士通に欠陥があったのは事実なのでこれ日本の馬鹿正直が美徳で賠償金払うと富士通はどっかの企業に買収されて消えてなくなるのは時間の問題2024/01/21 11:43:46145.名無しさん0EdhTブリティッシュキングダムってドラマの造語タイトルだろ?U.K.なら意味が解るが2024/01/21 12:01:52146.名無しさんH1EE8産業の空洞化や多重受け構造とか儲からない部分は「やらない」品質は保証しないテストは誤魔化すそれが今の上流の儲け方なわけだなグローバルにプログラミングなんぞ出来る職人と出来ない職人の差(不具合による損失含めると)がきっと1K倍以上あるしらんが物的な製品管理でバグの発生数の平準化を目指したり項目チェックリストの束を作って闇雲に項目を埋めても結局は各人員人に能力がないと労力のロスが大きい特に日本的人海戦術方式だとプログラマーの粒を揃えるのに優秀な人の能力を押さえ込む形で標準化がなされるとならどうするとそれを回避出来るかというとSEはあくまでサポート的な役割でプログラマー主導にしてしまえばいいのではないだろうかまぁしらんが2024/01/21 12:55:35147.sageU5KWL検修されていないのか?2024/01/21 14:35:13148.◆GacHaPR1UsEyeL7東芝のと全く同じ構図だって指摘誰もしないのな2024/01/21 15:08:30149.名無しさんH1EE8東芝のウエスチングハウスの買収は首相秘書の口利きや原発推進派の強い推しがあったらしいが富士通のICL買収にもなにか日本政府近傍の関与があったと??2024/01/21 15:54:44150.名無しさんhkqiHとばっちりじゃねーだらw発端は富士通がポンコツを売り付けたことだろ2024/01/21 16:51:40151.名無しさん0SUlgいや富士通が悪いんじゃないの?2024/01/21 17:52:21152.名無しさん0SUlgもう日本人に大規模なシステム構築は無理なんだよ2024/01/21 17:53:02153.名無しさん4tiek>>151システムを開発したのは富士通の契約会社らしいけどな最大の問題は司法のシステムだろ否定してるやつが700人もいたのに全員有罪にしたのは明らかに検察がおかしい2024/01/21 19:08:43154.名無しさん4tiekホライゾンを開発したのはイギリスのコンピュータ企業ICL>Horizon (ホライゾン)は、富士通UK(旧インターナショナル・コンピューターズ・リミテッド(英語版)、ICL)により>CとVisual Basic、Oracle Database(非同期ブランチサーバー)、Riposte(同期処理ミドルウェア)で開発[1]された>40年近く富士通に勤務し、英コンピューター企業ICLを買収した時のことは覚えている彼も、>システム欠陥については知らなかったと言う。2024/01/21 19:14:14155.名無しさん4tiek>責任はロンドン郊外にある富士通UK本社ビルにいた英国人にある。>富士通UKソフトウェア・サポート・センターに2001~04年にかけ勤務した>リチャード・ロール氏の証言では一晩で50万件もの修正が行われることが度々あった。>ここに最大の問題がある2024/01/21 19:18:08156.名無しさんd9k6y赤木ファイルレベルの国家犯罪じゃないなイギリスの田舎の郵便局長なんて気のいいオッチャン、オバチャンが長閑にやってる世界一般人736人の人生を破壊した罪は重い2024/01/21 19:52:56157.名無しさんM2bnI>>20それな。中や半島以上にだな2024/01/23 06:01:48158.名無しさんB5aqV富士通は相変わらず日本の恥だわこいつらどんだけ日本に泥ぬったら済むんだ500億円くらい払ってやれ2024/01/24 15:47:22159.名無しさんB5aqVみずほのシステムエラーも富士通2024/01/24 15:48:05160.名無しさんAU4yEマネジメント怠けてた富士通の落ち度普段から下請かに対して脅しでコントロールしてるからガチのマネジメントなんか無理なんだろう2024/02/13 07:44:55161.名無しさんAU4yE>>97わかってて隠蔽してるよな2024/02/13 07:48:21162.名無しさんlDPf9富士通は解散しろ2024/02/13 07:48:46163.名無しさんgGNOJ一日に7兆円取り引き出来るシステム作ってるのって富士通?2024/02/13 07:58:16164.名無しさん7odBWセキュリティホールなんてどのシステムにもあるんだからそれをどうのこうの行っても仕方ないと思うが保証しろなんて馬鹿しかいないだろこのスレw保証しろというバカは、家に泥棒が入ったら建築会社に保証しろといっているのと同じだよwまぁ頭に虫でもいるような馬鹿だろうけどw2024/02/13 07:58:26165.名無しさんAyypG>>164システムの欠陥は損害賠償請求されて当たり前2024/02/13 08:45:23166.名無しさん7odBW>>165いやいや大体契約には賠償責任については免じているぞ長ったらしいあの契約はどのソフトウェアについても書いてあるだろ?それが効かないケースもあるだろうけどねセキュリティの甘さなんてその契約しているソフトだけじゃなくてOSに由来しているものもあるのに不可能だよ現実に2024/02/13 08:51:19
続きはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/d753de4c068bb49b6ffc81c5add472e7c3ec4b53
ねらーのことか
富士通がどうなろうと政治家は無関心
岸田政治の成果
いや企業の問題は、制度がおかしいのは政治の責任だけど、
マネージメントは企業の問題や。
イギリスの私企業のマネージメントできないのは富士通の責任やで。
まあ、有限責任だろうけどね。
行政が隠蔽に関わってるなら、イギリス政府の責任があるけどマジなん?
理由はめんどくさい仕事だと思ったから
イギリス人自体も理系が超絶不人気で人材が居ない
芸術大学に通う学生の数は理工系全ての学生の4倍居る
富士通関係無かったのか。
皆んな富士通へ文句言っているけど。
富士通はICTってイギリス最大のコンピューター会社の筆頭株主になっただけだよ
失敗はイギリス
その典型がこの事件って感じ
親会社なんかな。
その場合、株主責任を超えて、マネージメントに責任あるとかあるだろうか。
日本だと中華に年金データ入力の(再)委託してたり
不実ですな
富士通がチャイナ以下のポンコツ会計システムを作っていたことも衝撃
736人の冤罪、妊婦を含めた236人の投獄、少なくとも4人の自殺、あまたの自己破産と
多くの悲劇を出しながら英政府や官僚が隠蔽を続けたことも
とてもじゃないが民主主義の先進国のやることとは思えない
1人1億1100万円の賠償は少なすぎる
最終的には政治決着して
メディアはいっさい取り上げないことになるだろうけど
日本の組織は
特に経営陣はおかしな人が多い
創業者はまともだけど
年数が経つと偏執狂みたいな管理職がのさばって
だれも介入できなくなり
それを回避するために致命的なバグを残す
女も男も一度やられたことは
顔はにニコニコしてても普通に会話ができても
一生をかけて復讐するからね
軍隊式は人間にとっても会社にとっても破滅的な不幸をもたらす
富士通関係無いだろ。株買う前の事件だし
隠蔽に関わった
あるいは無能で気づけなかった
あるいはその中間の疑惑がある
事実不明瞭なまま政治的決着するのかちゃんと明らかにするのかしらんが
イギリス司法、日本より闇だろ?
こいついつも裏に潜んでんな
相当な基礎的な技術がいるんだろうな。
イージス艦もマイクロソフトが社運かけたDB使い物にならなかったし。オラクル一択。
YAHOOも不安定で最終的にオラクル行き着いた。
学生だからダメとは言わんけど
富士通側でも検収をきちんとやったかどうか
ソフト開発を系列やら外部に丸投げするうちに
母体の検収スキルすら失われていく
そんな日本のIT土方体質も批判されているの見かけたな
なのでこれ日本の馬鹿正直が美徳で賠償金払うと富士通はどっかの企業に買収されて消えてなくなるのは時間の問題
U.K.なら意味が解るが
儲からない部分は「やらない」品質は保証しないテストは誤魔化す
それが今の上流の儲け方なわけだなグローバルに
プログラミングなんぞ
出来る職人と出来ない職人の差(不具合による損失含めると)がきっと1K倍以上ある
しらんが
物的な製品管理でバグの発生数の平準化を目指したり
項目チェックリストの束を作って闇雲に項目を埋めても
結局は各人員人に能力がないと労力のロスが大きい
特に日本的人海戦術方式だとプログラマーの粒を揃えるのに優秀な人の能力を押さえ込む形で標準化がなされると
ならどうするとそれを回避出来るかというと
SEはあくまでサポート的な役割でプログラマー主導にしてしまえばいいのではないだろうか
まぁしらんが
首相秘書の口利きや原発推進派の強い推しがあったらしいが
富士通のICL買収にもなにか日本政府近傍の関与があったと??
発端は富士通がポンコツを
売り付けたことだろ
システムを開発したのは富士通の契約会社らしいけどな
最大の問題は司法のシステムだろ
否定してるやつが700人もいたのに全員有罪にしたのは明らかに検察がおかしい
>Horizon (ホライゾン)は、富士通UK(旧インターナショナル・コンピューターズ・リミテッド(英語版)、ICL)により
>CとVisual Basic、Oracle Database(非同期ブランチサーバー)、Riposte(同期処理ミドルウェア)で開発[1]された
>40年近く富士通に勤務し、英コンピューター企業ICLを買収した時のことは覚えている彼も、
>システム欠陥については知らなかったと言う。
>富士通UKソフトウェア・サポート・センターに2001~04年にかけ勤務した
>リチャード・ロール氏の証言では一晩で50万件もの修正が行われることが度々あった。
>ここに最大の問題がある
イギリスの田舎の郵便局長なんて
気のいいオッチャン、オバチャンが長閑にやってる世界
一般人736人の人生を破壊した罪は重い
それな。中や半島以上にだな
こいつらどんだけ日本に泥ぬったら済むんだ
500億円くらい払ってやれ
普段から下請かに対して脅しでコントロールしてるからガチのマネジメントなんか無理なんだろう
わかってて隠蔽してるよな
それをどうのこうの行っても仕方ないと思うが
保証しろなんて馬鹿しかいないだろこのスレw
保証しろというバカは、家に泥棒が入ったら建築会社に保証しろといっているのと
同じだよwまぁ頭に虫でもいるような馬鹿だろうけどw
システムの欠陥は損害賠償請求されて当たり前
いやいや大体契約には賠償責任については免じているぞ
長ったらしいあの契約はどのソフトウェアについても書いてあるだろ?
それが効かないケースもあるだろうけどね
セキュリティの甘さなんてその契約しているソフトだけじゃなくてOSに由来しているものもあるのに
不可能だよ現実に