【社会】自治会退会でごみステーション利用禁止に…福井の男性が提訴「市民として行政サービス受ける権利ある」 町内会側は争う姿勢「不平等生じる」アーカイブ最終更新 2024/02/17 05:181.ちょる ★??? 自治会(町内会)の退会を理由にごみステーションの利用を禁じられたのは違法だとして、福井県福井市の40代男性が、ごみステーションを利用する権利の確認と損害賠償30万円を町内会に求めて福井地裁に提訴した。町内会側は「違法性はない」と争う姿勢を示している。1月31日に第1回口頭弁論が行われる。 訴状などによると、男性の世帯は昨年3月、町内会の運営方針に不服があり退会。他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた。 同4月、男性はごみステーションの利用を求めて民事調停を申し立てた。町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。町内会側は8月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間2万2千円であることなどから2万4千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。 男性は自宅から18キロ以上離れた福井市クリーンセンターなどにごみを持ち込んでおり、続きはこちらhttps://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/19650682024/01/30 12:24:191000すべて|最新の50件2.名無しさんp5Mf7俺の住んでる地域はゴミは住人各家の前に1年毎移動設置なので自治会に入っているいないに拘らずこんな問題は発生しない。2024/01/30 12:31:503.名無しさんiY25Jそもそも町会費って合法なのか?2024/01/30 12:35:084.名無しさんgd1Qj町内会費を使って老人が旅行会を催していたことがあったな2024/01/30 12:36:185.名無しさんWe6Ah町内会にごみステーションの利用を禁じる権利も義務もない行政が悪い2024/01/30 12:36:536.名無しさんYHYKz自分でクリーンセンターに持ち込んで行けるんならそれでいいじゃんなんで提訴したん?2024/01/30 12:37:237.名無しさんNdyNY町内会会費高すぎる横領してんだろが2024/01/30 12:39:428.名無しさんCiZHW>>5町内会で設置管理しているゴミステーションなら、使うなと言われたら使えない。勝手にゴミを捨てたらゴミの不法投棄になるわ2024/01/30 12:41:389.名無しさんpzFkmゴミ収集してんの自治体だろ?なんで町内会に利用制限されるのかわからん。2024/01/30 12:42:0710.名無しさんcFkIy会費、高過ぎじゃない?2024/01/30 12:42:5111.名無しさんiY25J>>6税金で稼働してる収集車が回って来るのにそのサービスを受けられないのは絶対おかしいだろw2024/01/30 12:43:2412.名無しさんAhdVB誰でも行政サービスを受ける権利はあるが、ゴミステーションを誰が設置して管理してるかでやるべき事は変わるよな自分の敷地にゴミステーション作ればいいんだよ2024/01/30 12:44:1413.名無しさんlyoi5>>9収集の話じゃなくてゴミステーションが誰のものかが争点だろな2024/01/30 12:45:1714.名無しさんL7BOg>>9ゴミ捨て場の管理費って名目だけど、管理費だけ払いますよと言っても断るところが多いんだよね役員やらないとズルイ、みんなやりたくてやってないんだからやれって田舎は高齢化が進んでて町内会なんか維持できないところ多いのに2024/01/30 12:46:2415.名無しさんkaMI7自治体に言えよもしくはゴミ捨て場の整備の金を強制徴収で2024/01/30 12:48:2016.名無しさんusClf町内会とか派閥とか老害組織なくしてもなんも問題ない。困るのはそこに存在依存してる老害どもだけ。2024/01/30 12:48:5817.名無しさんIvQIr自分でゴミステーションを設置すればいいだけだよ、一応自分で土地を用意するのと利用世帯が何世帯以上って制約があるけど自分の土地にゴミステーションを作るとして会費が高いと思ってる近所の人を説得すればいいだけ掃除は自分の土地なんだから自分でしような😊2024/01/30 12:51:3218.名無しさんoNGEv町内会費で設置管理しているゴミ捨て場なら払わない人が使えないのは当たり前じゃん行政の管理しているところなら捨てられるわけだからそれでいいじゃんゴミを捨てる権利が侵害されてるわけじゃないのになに騒いでんのよw2024/01/30 12:52:0119.名無しさんMtqlCうちの自治体にもいるわどう言う判決になるかとても興味ある2024/01/30 12:53:3520.名無しさんjUeOBうちの場合、ごみステーションは町内会費で作ったし、カラス避けネットとかも町内会費から出してるし、掃除も当番でやって清潔さを保ってるお金払わない人が勝手に使うのはおかしいと思うよ自分でごみ処理場まで持っていくか、自分の庭まで取りに来てもらうように交渉するしかないんじゃないの?でも庭まで取りに来てもらえるなら楽だからみんな町内会やめるよねそうするとゴミ収集に手間がかかって人件費が増えるから困るねやっぱり自宅まで取りに来てもらう人は手間がかかるぶん自治体にいくらか払うしかないよね 町内会費より高久ついたりして2024/01/30 12:53:5321.名無しさんg2jEp年寄り「ワシがええ目を見たり楽するためには、若いのに入ってもらわんと困る」2024/01/30 12:54:1422.名無しさんkaMI7>>16実際何してるか知らんのだろうけどいざ自治会ないとこいくと結局近所の人たちで金出し合っていろいろやらなきゃならんぞそこに補助金はでない2024/01/30 12:54:1623.名無しさんivSNRこれ勝ったところで、今度は嫌がらせとか放火されるかもしれんから、さっさと引っ越した方が吉2024/01/30 12:55:1524.名無しさんTToKW本来は自治体がごみステーションを作らないとおかしい何でこんな変なシステムになってんだろな2024/01/30 12:56:3325.名無しさんABw1p浅草神社の氏子なんだが、毎年祭礼があるので町会としては捻出するのが大変。あれだけ賑わっているのだが、大半が神社に奉納するのに苦労している祭りの時寄付を氏子に徴収するのだけど、少子高齢化進んだ町会は集まりが悪く、町会費から支払う町もあるらしい。それって違反なんだけど2024/01/30 12:57:1126.名無しさんtB5it金額が高すぎかな会費自体は問題ない2024/01/30 12:58:3927.名無しさんkaMI7>>24人手が足りんので自治会に頼んでる状況だぞ2024/01/30 12:58:5728.名無しさんL7BOgゴミステーションはともかく町内会は解体してほしいわ地方でも新興住宅地は維持できるけど、年寄りばかりの地域はまじできついよ未だに紙の回覧板回して、赤い羽根募金の回収を自宅に取りに行ったりw2024/01/30 12:59:3729.名無しさんL7BOg>>24それねその分税金とかが上乗せになっても金は出すから自治体にやってほしいわ2024/01/30 13:00:3030.名無しさんTToKW>>27税金払ってるんだから人手不足なら無償で頼むんじゃなく有償で人を雇わないといけない2024/01/30 13:01:3631.名無しさん7uEId木田町かな?2024/01/30 13:01:4032.名無しさんjUeOB>>22町内会とかめんどくさかったけど、暗い道にライトつけてもらうように市にしつこく交渉してくれたり、カーブミラーつけたり、危ない川のところには柵をつけてくれたり、冬は雪捨て場の段取りつけてくれたり(畑の持ち主に頼んでお礼の品を渡す)、やっぱり入らないわけにはいかなかったよ都会ではどうかわからないけど田舎では無理個人ではどうにもならないことが多すぎるそういうのが嫌ならマンションにでも住むしかない2024/01/30 13:02:1633.名無しさんL7BOg>>25親戚がそういう地域に住んでるけど、他の地区に比べて町内会費も高いし祭があれば寄付して休日集まりや準備に行かないといけないしで大変そう若いときは子供連れて参加して酒飲んでって楽しそうだったけど2024/01/30 13:04:3934.名無しさん5yA66こんな事で提訴するんだから、そもそもが○チガイ・・・だかしかし、お前らが支持しているという珍しく同族嫌悪していない稀な事例2024/01/30 13:05:5735.名無しさんhug0e>>28赤い羽根強制徴収はやめてほしいけど町内会はあるべきだな治安維持に大変役に立っているテロリストが都会で生きていけるのは怪しい奴を受け入れれるれためその代わりな2024/01/30 13:06:0936.名無しさんZrtCz拙者もこやつと同郷だが気持ちはわかる田舎はマジで地獄2024/01/30 13:06:5137.名無しさん9TExC>>11場所の確保と維持管理は自治会だろ2024/01/30 13:06:5838.名無しさんNNgeEごみステーションは行政サービスじゃない。2024/01/30 13:08:5639.名無しさんuraMhゴミ溜め込んでゴミ屋敷にして悪臭ばら撒いて嫌がらせするってのはどうよ捨てたいけども捨てられないからしょうがないよねってことで2024/01/30 13:10:1640.名無しさんgisJB行政の問題2024/01/30 13:10:3541.名無しさんFgMaW高級住宅地は町内会費が年 500,000円てホントか?2024/01/30 13:11:2642.名無しさんhug0e>>39この発想よw2024/01/30 13:14:4143.名無しさんXk3UG金は払わないけど、権利だけは主張か2024/01/30 13:15:1944.名無しさんgisJB>他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた自ら支払っている人がいないってことだろ2024/01/30 13:16:4845.名無しさんPfaFs行政 そして政治家って町会活動 消防団 そしてPTAをやたらと押すそれってそう言う活動から政治家の登竜門であるのと、そいつらにぶん投げてボランティア活動させる為いずれ、人員不足でアウトソーシングさせる時代が来るよ2024/01/30 13:17:2846.名無しさんiUp1g町民税からゴミ捨て場管理費用を捻出しろよ2024/01/30 13:18:4547.名無しさん2bJ42ゴミステーションは税金で設置してゴミステーションの管理は税金で人雇ってやれば解決2024/01/30 13:18:4548.名無しさんgisJB>>45今までボランティアみたいなのに頼ってきたけど今後はアウトソーシングだねつまり増税だねw2024/01/30 13:19:3249.名無しさん7DgMf自治会がゴミステーションにお金を払ってるのにそれを無料で使うってこと自体盗人猛々しい2024/01/30 13:21:1050.名無しさんFLQVv>>1300円?こんな、ただ乗りしようとするような奴ばかりになったら世の中回らなくなるわ2024/01/30 13:21:2151.名無しさんejLF7でも、町内会費を払えないのか2024/01/30 13:21:2752.名無しさんuOTtF>>47今はそうじゃなくて、維持管理に自治会費を使っているから管理費を払っていない世帯は使用禁止は妥当という話だな2024/01/30 13:21:3553.名無しさんLTtwF自治会がなぜか行政に運用費を請求せずに住民に請求してるところがおかしいんだろ。田舎の町内会とか馬鹿の集まりだから行政の詐欺被害者になってんだよ。2024/01/30 13:21:4954.名無しさんNkNjh自治会アレルギーとPTAアレルギーは同じ人種2024/01/30 13:22:4355.名無しさん7DgMf>>11自治会のサービスをタダで使ってるんだから当然やろ2024/01/30 13:22:5456.名無しさんiJa8K町内会って自治体の怠慢故に存在するものだよ滅びろ町内会2024/01/30 13:25:1857.名無しさん9sTqK町内会とか昭和負の遺産2024/01/30 13:26:2158.名無しさんlWECbこういう町内会を破壊して気軽に都会っ子が田舎住まい出来るようにしなきゃね地方交付税交付金でインフラを維持してあげてる訳だし2024/01/30 13:33:4659.名無しさんvsRvPクリーンセンターに持ち込んでるならゴミの処分もできてるんだし文句ないだろ2024/01/30 13:33:5660.名無しさんteOvx自分ちで捨てろよ他人の土地を使わしてもらってんのに2024/01/30 13:35:2461.名無しさんvsRvPそれかマンションみたいな管理組合がある所に引っ越せよ2024/01/30 13:35:3662.名無しさんiLo0q>>11自分でゴミステーションを作って維持管理しろそれで解決だろ2024/01/30 13:37:2463.名無しさんOJvAd町内会は違法として取り締まって欲しいなんで民間人が勝手に行政の真似事してんだよなんの法的根拠もないだろ警察は仕事しろ2024/01/30 13:40:1264.名無しさんOmkjb自分でゴミステーション作れば解決だな。2024/01/30 13:41:5365.名無しさんB4DgJ市じゃなくて町内会を訴えるの?2024/01/30 13:45:2766.名無しさんBBWWv>>58都会にも町内会あるよ。マンション住みの人は大家や理事会が町内会費払っていろんな当番もしてるから無関係でいられるだけだぞ。新興住宅地は違うかもだけど。2024/01/30 13:46:3167.名無しさんB4DgJ>>53それな、交通安全委員会もどきだな。2024/01/30 13:46:3768.名無しさんD0Np6地方は大変だな。うちの方はごみ集積所があちこちにあるから町内会加入の有無に関わらず利用する人たちで掃除とリサイクルボックスの出し入れを2週間交代でやってる2024/01/30 13:47:0269.名無しさんMu0ww町内会も無駄にやる気がある若手が居るのがウザいわ大概が自営の息子サラリーマンに平日5時半に集会所に集まれとか頭おかしいだろ2024/01/30 13:47:2370.名無しさんCPThv行政サービスではありません以上2024/01/30 13:49:2671.名無しさんBdG3X家の前にゴミを置いて、それを回収すればいいじゃん2024/01/30 13:50:3972.名無しさんgBJy9ゴミステーションはタダで設置してないんだしお金を必要とするでしょ?嫌なら焼却施設に持ち込むしか無い2024/01/30 13:50:5373.名無しさんsXlsT禁止って言われてもガン無視で出せばいいだけでは?2024/01/30 13:52:2874.名無しさんgBJy9>>69うっとこも無理やわ~5時半て冬なんか真っ暗でしょ?布団から出たくないしそんな時間にナニするの?2024/01/30 13:52:4675.名無しさんAYfXY裁判でどうゆう判例が出るかだなもし自治会や町内会のゴミ捨て場を非会員が自由に使用していいということになったら誰も自治会や町内会に入ろうとはしなくなるそれは別にいいが管理者が居なくなったゴミ捨て場は廃止されて使えなくなるだろう行政がごみ置き場の管理をしてくれるのか、ということになるが・・・2024/01/30 13:53:2276.名無しさんAhaQeまた、高い町内会費だな。何に使ってるんだ?2024/01/30 13:54:1077.名無しさんegsYd戸別回収で済む話しだよね2024/01/30 13:54:4178.名無しさんsXlsTようはゴミ置場の扱いが曖昧すぎるから揉めてんでしょこれを機会にきっちり色々制定すればいいよ2024/01/30 13:55:2679.名無しさんgBJy9300円が嫌って2024/01/30 13:56:0480.名無しさんlAwZIゴミ収集は市のサービスだろ町内会関係ねえだろなんだコイツら2024/01/30 13:56:3081.名無しさんg9DpO町内会はそのうち無くなるな間違いない役は高齢者は除いてとか理不尽だらけだもん2024/01/30 13:57:2082.名無しさんD0Np6うちの方は月100円で1年前払いだけど、入るメリットがないから半分ぐらい入ってないな近所のアパートは自前のゴミ箱設置して収集してもらってるし、集積所は路上で戸建て10軒ぐらいで自治管理してる2024/01/30 14:00:0883.名無しさんAYfXY東京の武蔵野市のように町内会自治会なし、ゴミは行政が戸別回収・・・ってやってくれればいいんだけどな2024/01/30 14:00:2884.名無しさんWOsfM町内会費の内訳どうなってるんだろう2024/01/30 14:04:3385.名無しさん7FYFe今のは村八分は有名無実2024/01/30 14:07:0786.名無しさんlFg3f自治体のサービスを使わせないじゃなくて他の方法で町会費を集めないとね2024/01/30 14:09:5987.名無しさんkMcF2その会費がどう使われたかは公開されてるの?適正に使われてるならしゃーないよね不透明なら国技中抜きが発生してる可能性があるから調べた方が良い2024/01/30 14:11:1188.名無しさんB4DgJ旧土民が幅聞かせてるのも問題だわな2024/01/30 14:11:1689.名無しさん7MPvO最終的に自治体がやるべき事を地域民に投げてるんだよなゴミの問題、河原の草刈り地元愛を逆手に取ってな2024/01/30 14:22:5690.名無しさん7MPvO>>76高いか?アパートだけど月500円だぞ2024/01/30 14:24:0391.名無しさんvdtGw郷に入れば郷に従え2024/01/30 14:25:0392.名無しさんSO176町内会費は払うべきでしょ町内会はゴミ捨てだけやってるわけじゃないしこういう人いるとほんと大変だろうね2024/01/30 14:25:1493.名無しさんaf8kY行政の持ちもんだとか回収が当然のサービスと思ってるやつがいるからなわざわざ作って頼んで来てもらってるというのがほとんど2024/01/30 14:25:2294.名無しさんCf9ZZ120世帯で、月に2,000円の町会費はトップクラスに高いな。これに加えて市からの補助金もあるだろうし、月間24万円の町会費の使途はどんななんだろう?暇な老人達がレク、懇親会と称して食事したり、カラオケ行ったり、ボーリング行ったりしていなきゃいいが。2024/01/30 14:26:0995.名無しさんSO176>>87当たり前でしょ会員には年間収支は公開、行政からの補助もあるから行政にも提出さらに総会で決議もしてるはず2024/01/30 14:26:1296.名無しさん71JN6>>79月2000円が嫌で、ゴミステーションだけ利用するから月300円なら出してやるって主張して折り合いつかずって話ぽい2024/01/30 14:29:5897.名無しさんvdtGw町内で子供の祭があるからその経費と思えば高く無い2024/01/30 14:30:3898.名無しさんSO176>>94それ空き家の人の町内会費でしょ会員はもっと安いんじゃないの空き家の人は町内会の役をやらなくていい代わりに高く設定されてるんだと思う2024/01/30 14:32:4199.名無しさん9eZ2tこれ、例えば自宅前にゴミステーションを設置しても回収してくれんの?2024/01/30 14:33:54100.名無しさん68Ye2町内会 自治会 スレは 荒れる何故か2024/01/30 14:35:34101.名無しさんgBJy9>>84会計報告くらい回ってくると思うんだけど2024/01/30 14:37:10102.名無しさんAYfXY行政に認められれば回収してくれるけど個人専用だと普通は認めてもらえない申請するなら集合住宅単位で、ダメなら町内会や自治会と相談してそのゴミ置き場使ってくれと言われる仮に個人用置き場を設置しても掃除は必要だしこれ幸いと非会員がゴミを投げ捨てていくわ適当な捨て方だと回収してもらないわで自費で処分しなければならないなど新しい問題も起きる2024/01/30 14:39:26103.名無しさんgBJy9>>96高いね街灯が多くて電気代を食うとかかな?2024/01/30 14:40:33104.名無しさん4WblY>>99個人で勝手に設置しても収集する自治体は自治会でないと相手しないよって回収してくれない2024/01/30 14:40:54105.名無しさんBbPTqなんか町内会パック料金でしかないメニューなのにおれはこれしか使わないからもっと安くすろってごねてるだけだよな俺は利用しないから住民税を払わないっていってるひとのようにも感じる2024/01/30 14:42:49106.名無しさんTiCzKてか役所が負担する費用をなぜ自治会で集めてやってるんだ?2024/01/30 14:43:38107.名無しさん46cNj黙っといて、払っておけや。ワイはそうしてる。2024/01/30 14:44:02108.名無しさんgBJy9自治会が負ければ自治会に誰も入らなくなってフィリピンみたいになると面白い2024/01/30 14:46:36109.名無しさんBbPTq>>106ごみステーションの土地は役所の土地じゃないからじゃね?2024/01/30 14:47:59110.名無しさんt9FN5持ち込める場所があるならそのままでいいだろ。俺んとこは持ち込めない。2024/01/30 14:53:34111.名無しさんfiL4H>>62回収しに来るんならそれでいいわ2024/01/30 14:53:59112.名無しさんfiL4H>>104それだと訴えた男性のほうが正論だな2024/01/30 14:55:13113.名無しさんIijOY>>11収集車って決まった所にあるゴミしか回収しないよ?2024/01/30 14:55:41114.名無しさんF7u1t金を取るなら取るで良いけど市がやれよ有料のゴミ袋をもっと高額にするとかさ生活に重要なことを町内会なんて適当なものに利権として与えるなよ2024/01/30 14:57:48115.名無しさんfiL4H町内会なんてゴミステーション利用のためだけに入ってるからな2024/01/30 14:58:11116.名無しさん0EIGsボランティア団体が勝てる見込みなしwゴミステーションは結果的に自治体が買い取るのが筋だろうよwというか、自治体の責任。2024/01/30 14:59:03117.名無しさんfiL4H地方自治体が仕事しなさすぎだから起きている問題だな2024/01/30 15:00:05118.名無しさん0EIGs>>104自治体を訴えて賠償とゴミステーションゲットしてもらいたい。2024/01/30 15:00:08119.名無しさんckLtcな、クソ田舎だろ?2024/01/30 15:02:39120.名無しさんgBJy9>>112自治体を訴えればいいけど自治会を訴えているよ自治会が回収するわけじゃないのに2024/01/30 15:03:10121.名無しさんWOsfM金で解決できるなら払うけど町内会って役員持ち回りなんだろ?それがウザすぎる2024/01/30 15:03:43122.名無しさん0EIGs平等に自治会のゴミステーションも指定場所から外すのが筋。仮処分も申請すべきだろうな。係争中のゴミ捨てで困るわけだしw2024/01/30 15:03:47123.名無しさんgBJy9書いていて意味がわからなくなった2024/01/30 15:04:21124.名無しさんF7u1t>>109そこがおかしいってことでしょ市民生活の最も大事な部類のことをなぜ役所が市民に対して提供しない?役所の義務じゃないか?ってことで争うのだろゴミ捨ての管理なんかが一般民に行える権利なんてあったら強権すぎてそこを支配できちゃうわな2024/01/30 15:04:52125.名無しさん0EIGs>>120自治会に対しては町会費を支払えと脅されているから、不要な要求をやめろって話の賠償請求ではないの?2024/01/30 15:05:04126.名無しさん559hc>他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた。濫用で草町内会に勝ち目ないな2024/01/30 15:06:15127.名無しさんgBJy9>>124役所を訴えるならわかるけど町内会を訴えてるよ2024/01/30 15:06:20128.名無しさんsGXKf>>30無償でもないぞ一応は役員報酬みたいのあったような機能してる自治会だったらって話だが自治会で商売してるとこ多い場所だと祭り等もやれるし2024/01/30 15:07:57129.名無しさん73jKc>>89住民による自治体だからな住民が自分達で統治するから自治体なわけで2024/01/30 15:08:19130.名無しさん79L5f>>2それが何でも発生しない事に繋がるの?(笑)2024/01/30 15:09:24131.名無しさんOhW68>>126町内会としては退会する人多くなったらゴミステーション閉鎖で引き取りに来なくていいですってやるだけじゃね2024/01/30 15:10:28132.名無しさんF7u1t俺の今まで住んだ町のゴミ捨て場は全部市道の脇や公園のところや公共の建物のところとかだったから町内会費がどうとか利用できないとかそんな問題はなかったけどな2024/01/30 15:13:05133.名無しさんw2QGsゴミ収集場も公道脇の市や県の所有地がほとんどだろ。未加入者も市や県からごみ収集場の隣りに土地使用許可もらうか売ってもらってごみ収集場を作れば良いこれで市県がゴネたらじゃあなんで特定任意団体にだけ便宜を図るのか裁判すれば良い2024/01/30 15:13:25134.名無しさんfiL4H>>131それでいいそしたらゴミステーションを利用するためだけの会を新たに作って年300円で利用できる2024/01/30 15:14:16135.名無しさんHQGKm>>131町内会費はゴミだけじゃないだろいろんな設備の維持管理にも使われるし地域の活動にも使われる退会者が多くなってこれらが維持できなくなったらゴーストタウン化してしまう2024/01/30 15:14:25136.名無しさんmJFVrこんな問題が起こるから、行政は自治会にボランティアを求めるんじゃなくて、税金で運営する方法に変えたらいい。そうすればわけわからん飲み会とかもなくなると思う。2024/01/30 15:14:42137.名無しさんOhW68>>132今問題になってきてるでそれそのせいで歩道潰されちゃって車道歩いてたら引かれて亡くなった人のニュースあったろ2024/01/30 15:14:47138.名無しさん7MPvO自治体とは市町村や区などの行政機関地方公共団体とも言います一方、自治会は行政機関ではない任意団体市役所等は自治体であり地方公共団体国の領土・人等の、全部ではなく一部(行政区画)を支配・統治する日本の行政機関自治会はいわゆる町内会任意団体2024/01/30 15:15:24139.名無しさんOhW68>>134誰が代表になるのかでくっそ揉めそう掃除の分担でも揉めそう2024/01/30 15:15:28140.名無しさんL7BOg>>136爺さんばかりが集まって酒飲んでる新年会いまだにあるわあんなの必要ないわ2024/01/30 15:16:02141.名無しさんttuVP最終的には都会に企業と人口を吸われた田舎自治体に税収が無く回収業務など行えなくなるから日本の田舎行政は崩壊する止むなく勝手に野焼きをはじめた人々のうち地域とのつながりが弱い者は訴えられ逮捕され田舎には超閉鎖的な古参の集落しか残らない2024/01/30 15:16:17142.名無しさんfiL4H>>139それは今までと同じじゃん2024/01/30 15:16:25143.名無しさん71JN6>>126ごみ集積所設置等届出の際に土地所有者が承諾した同意書出してるし、「同意したのは町内会であってお前には許可してない」って土地所有者が訴えれば不法投棄になるんじゃね?2024/01/30 15:17:35144.名無しさんOhW68>>142ゴミ捨て場とはいえ何か問題があったときに対応する人がいないは通用しないゴミ捨てのマナーも守らない人がいたりで収集業者から苦情来たりするなのでそれはやらなきゃいけない2024/01/30 15:17:39145.名無しさんu9sL2>>1これは町内会が完全に悪いな。ゴミ捨て場の維持費はちゃんと払おうとしてるのに、ばったくりバーのような難癖つけてたかってる。こういうゴミ屑寄生虫は逮捕すべき。2024/01/30 15:18:49146.名無しさんfiL4H>>144だからそれは町内会のときと同じだろやり方を踏襲すればいい2024/01/30 15:19:21147.名無しさんu9sL2>>50日本語理解できない馬鹿乙。町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。2024/01/30 15:19:37148.名無しさんu9sL2>>143町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。2024/01/30 15:20:23149.名無しさん7MPvOゴミだけの問題じゃないことがほとんど今季俺はアパートの組長だけど来季の地域町内会長は揉めに揉めてやっと決まったらしいみんな年寄りばかりで面倒臭くてやりたがらないでも、簡略化等はしないのよ元老院がダメ出しするみたいソイツ等死んだら改正して簡略化したら参加し安くなるわな2024/01/30 15:22:03150.名無しさんF7u1t>>143個人にゴミ捨て場を作って管理出来る権限があるのが問題ってことだそんな生活に重要なことを管理する権限を個人に与えるなってことだ2024/01/30 15:22:28151.名無しさんHQGKm>>148役場との交渉にゴミだけを切り分けて話通すこと考えたら手間が増大するだろ管理費に上乗せするくらいのことは必要じゃね300円で済まないと言われたら従うしかないが2024/01/30 15:23:32152.名無しさんbrbHO他人が他人の土地に作ったゴミステーションを使うのに金払いたくないなら自分ちの前を専用ゴミステーションにすればいいだけだわな頑張って自治体と交渉して回収車来てもらえるようにしてさ2024/01/30 15:24:26153.名無しさんfiL4H100人くらい集めて「ゴミ会」作ってステーション作って自治体に「ここのゴミ回収しに来て」って言えば回収してくれるのかな?2024/01/30 15:24:56154.名無しさんBbPTq>>150町内会で管理してるんだから個人じゃないでしょ2024/01/30 15:25:26155.名無しさんNQWas俺の所の町内会(区会)は山を削って売った砕石で数十億持ってるんで運営費なんて払った事ないわ逆に区民全員毎年2万円くらいの金貰ってるw15年か20年くらい前には区民全員45万円と70万円貰ったわ2024/01/30 15:26:19156.名無しさんDoUlP昔は家でも学校でも焼却炉があってプラでもなんでも燃やしてたのにな2024/01/30 15:29:22157.名無しさんu9sL2>>151役場との交渉にゴミだけを切り分けて話通すこと考えたら手間が増大する???意味不明。まともな日本語で頼むわ。2024/01/30 15:29:34158.名無しさんF7u1t>>152自分の家の前を自分専用のゴミ捨て場にしたから回収してくれ、って申請すれば役所が回収してくれるってならなんの問題もないよ今の日本の地方自治体はそれを拒否してるから問題だな2024/01/30 15:29:40159.名無しさんu9sL2>>152アスペ。町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。2024/01/30 15:30:01160.名無しさんF7u1t>>154個人と事実上変わらないな町内会は法で縛られた厳密な組織じゃない2024/01/30 15:30:36161.名無しさんu9sL2>>152ゴミの回収は役所のサービス。どっかのグループが勝手に邪魔するのがおかしいんだわ。2024/01/30 15:31:30162.名無しさん71JN6>>148例え下手だから伝わらないかもだが「DAZNでサッカーしか見ないんでサッカー分だけ払いますね(^o^)」とかいう理屈通るかみたいな話じゃね?提供側がダメといえばダメと思うが。2024/01/30 15:32:05163.名無しさんUPeNi戸別収集方式の地域住みでよかったゴミステーションは近所にはなく、玄関前に置いとけば回収してくれてめっちゃ便利2024/01/30 15:33:41164.名無しさんiJa8K連合自治会とかいう上部組織通じてくっそ無駄な役割が山ほど回ってくるのなんなんやろな回覧アプリで役所が全部配信すればええんや団塊jr以降で通信機器使えないやつは切り捨てで2024/01/30 15:34:09165.名無しさんu9sL2>>162ゴミ収集は公共サービス。DAZN契約しないなら、テレビの電波受信してテレビ見るの禁止!くらいの難癖たかり。2024/01/30 15:34:57166.名無しさんw2QGsごみ収集所の設置申請は市町村によって様々、4戸がまとめて連名が必要とか、単に土地所有者が合意したらOkだから自分の庭先に個人のごみ収集場を作れる自治体もある。2024/01/30 15:36:18167.名無しさんfxo9c>>98文盲?2024/01/30 15:37:32168.名無しさんF7u1t>>162提供する側が一般人で選択肢がそれしかないことを握ってるから問題なんだぜ受ける側が拒否することが出来ないからその提供する側の一方的な要求に従わないといけなくなるな問題なのはエンタメな趣味なことでイヤなら辞めればいいとはならない生活必需品のことだからだ2024/01/30 15:38:44169.名無しさん6IfqT自分でゴミ捨て場を設置して役場に申請すれば良いだけの話2024/01/30 15:40:30170.名無しさん71JN6>>165ゴミ収集は公共サービスだがゴミステーションは公共サービスじゃないと思うけど、その辺が意見が異なるとこかな?実際この男性はクリーンセンターにゴミ持ち込めてるし。まだ男性が土地とゴミステーションを自前で用意して、自治体相手に「ごみ集積所設置等届出書」受理しろやって訴えなら理解しやすいんだけどね。2024/01/30 15:42:06171.名無しさんhijAD住んでいない空き家を所有しているだけで年町内会費を間2万2千円も取られているのかここの自治会は悪質すぎないか2024/01/30 15:42:38172.名無しさんHQGKm>>157町内会のサービスなんて多岐にわたるんだよ地域住民という一括りで話を通したほうがはやいだろう個人が個別にこのサービスは利用する、あのサービスは利用しないなんて言ってたら取りまとめるだけでも大変なことになる2024/01/30 15:42:58173.名無しさんu9sL2>>170なんでわざわざ持ちこまなきゃならんのさ?そこがおかしい。公共サービスを普通に受ける権利を阻害できる土人が異常。2024/01/30 15:45:16174.名無しさんu9sL2>>172だから、町内会の他のサービスはいらないと言ってんだろ。町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。2024/01/30 15:46:09175.名無しさん71JN6>>168町内会と自治体が混同してないかな?一般人=町内会が世話するしかないって状況が異常というのは同意。ただその一般人(町内会)に男性の生活と権利を守れと訴えるのでなく、自治体に行くべきだと思うのが私見かな。2024/01/30 15:46:55176.名無しさんLErDq増税して国や自治体に対応するか、自分たちで金集めて自治するかだよゴミを近くに捨てることを当たり前のように思うなテメーが気持ち良く金も支払うことなくタダで使ってるゴミ捨て場は掃除してる人もいるし、カラスが来ないように対策してくれる人もいるし、当番で回せるように人と交渉して調整してくれる人がいて成り立ってるんだよ2024/01/30 15:47:21177.名無しさんF7u1t>>169個人のゴミ捨て場の設置は今の役所は認めてない2024/01/30 15:47:28178.名無しさん45rYK裁判費用より自治会費の方が安いのでは?2024/01/30 15:48:01179.名無しさんttuVP>>171住んでいない空き家なんて数年で雑木林と化して隣家を襲いはじめますからね毎年定期的に来て自ら草刈りを行うなどすればそこまで請求されはしないでしょう2024/01/30 15:48:32180.名無しさん45rYK>>177申請すれば認めてもらえるだろ個人専用は無理だけど2024/01/30 15:49:03181.名無しさんJMtji町内会を老害扱いする人は一回役員やってみたら大変さわかるよ。2024/01/30 15:49:23182.名無しさんgBJy9北陸ってイメージ最悪に感じるw被災者は飯の苦情いってるって聞くし福井はごみ捨ての文句言うしなんか近寄りたくない地域に感じる2024/01/30 15:49:58183.名無しさんF7u1t>>176増税して国や自治体がやれ、に俺は圧倒的に大賛成だな2024/01/30 15:50:07184.名無しさん71JN6>>173「ゴミを捨てる権利」と「ゴミを置く権利」を俺は分けて考えてて、そちらは同一のものって話かな?2024/01/30 15:50:55185.名無しさんhijAD正規の町内会費は書いてないけど3万円越えかも知らんね大体がイベント後の呑み会に消えてそう2024/01/30 15:51:27186.名無しさんWe6Ahゴミ収集処分は都道府県(知事責務)単位で行う法律があるゴミステーション以外でゴミ収集している割合は約36%その内完全個別に収集しているのは約8%2024/01/30 15:52:04187.名無しさんu9sL2>>184通常のゴミ捨てをできるようにするのは行政サービスの範疇と言っている。通常のというのは、近所のゴミ捨て場に置くということ。2024/01/30 15:52:32188.名無しさんU5XwN別に収集車に直接入れればいいだろステーション使うな待ってるほど暇じゃないだと〜おぉ〜!?!?!?2024/01/30 15:53:41189.名無しさん71JN6>>187それなら考えに相違ないね。違うのはおそらく、それは町内会じゃなく、自治体に言うことじゃね?ってとこ2024/01/30 15:53:52190.名無しさんF7u1t>>180認めてないよなまず町内会として認められないとダメだそして町内会として認められたら初めて申請出来てやっと認められるで町内会として認められるためにはそこの場所の住民の何%が入ってるとか既に存在してて二重になってたらダメとか敷居が高い自分一人じゃなくても隣近所数人でグループで申請しても取り合ってもらえない完全な利権になってるのだよ2024/01/30 15:54:07191.名無しさんuLI5Y自治会を否定はせんけど町会費はたけえなググったら福井は高い傾向があって、溜め込んでたり返金したりしてるそうな運営下手すぎん?2024/01/30 15:54:29192.名無しさんu9sL2>>189近所のゴミ置き場においてくれと言ってんのは自治体だろ。2024/01/30 15:55:09193.名無しさん45rYK>>189行政サービスと自治会のゴミステーションは全く別だけどな裁判費用で自治会費が出るんでないの?お金関係なく自治会が嫌なら自費で自分の家の前にゴミステーションを作ればいい近所の人にもただで使わせてあげてね2024/01/30 15:57:10194.名無しさんHNHOhで?自治会に入ってない観光客は無料で使ってるというヲチ2024/01/30 15:57:37195.名無しさん45rYK>>190ちゃんと自費でゴミステーションはを作って管理ができて近所の人も使えるのなら申請したら認めてもらえるだろ取り敢えずやってみ?2024/01/30 15:58:53196.名無しさんgBJy9月1万円くらいで飲食店とかが契約してると使えば?毎日取りに来てくれるよ2024/01/30 15:59:08197.名無しさんHNHOhゴミステーションは自治会だとしてもごみを捨てる場所は市の管轄、当然住民税は払ってるゴミステーションのせいでゴミが出せないって話になると自治会側勝てないわ2024/01/30 16:03:36198.名無しさん71JN6>>192そこは置けないから個人でゴミステーション認めろって町内会じゃなく『自治体』と争えばいいんじゃね?自治体に町内会入れって言う権利ないし2024/01/30 16:04:54199.名無しさんHNHOhゴミ出し妨害ステーションになってるそれわかってるよな?アホ自治会2024/01/30 16:05:34200.名無しさんu9sL2>>198個別の住宅を一軒一軒訪問して回収しないとは妥当だろ。近所のゴミ置き場においてくれと言ってる自治体がおかしいとは思わないなあ。お前はおかしいと思うならそれについて争えばいいんじゃね。今回の件の人も、世間一般も、近所のゴミ置き場においてくれと言うのがおかしいとは思わないから負けるだろうが。2024/01/30 16:07:11201.名無しさんgBJy9自分の要求だけをゴリ押しする2024/01/30 16:07:43202.名無しさん1hMUBゴミを出す場所は行政が指定してる。そこにステーションおいて自治会費払わないと“ゴミが出せない”状況なら自治会側が悪い。現に出せず処理場まで持って行ってるしな。2024/01/30 16:08:43203.名無しさんASlOa>>9ゴミステーションを当番制で掃除してるんだよなぁそれを拒否ってるから、ここは使うなって言われても仕方ない2024/01/30 16:08:48204.名無しさんu9sL2>>203掃除当番の分担を求めて拒否された、なんてどこにも書かれていない妄想で叩くなよ。2024/01/30 16:11:28205.名無しさんfoYhDステーション使うなは◯回収所にゴミ出すなは自治会に権限はない2024/01/30 16:12:11206.名無しさんqSTheそこのゴミ捨て場が便利なら協力すればしたくないなら役所にお願いして自宅まで収集に来てもらえ住民税払ってるんだから当然の事、言い訳は聞かなくてよろしい2024/01/30 16:13:12207.名無しさん71JN6>>200それで町内会側が折れる義理はないと思うけど。300円提示しても町内会側はNoっていう権利はある。とはいえ自分で自分のことを世間一般っていう人とは話合わなそうだし、訴訟結果待ちだね!2024/01/30 16:15:14208.名無しさんw2QGs気の利いたアパートなら、賃貸住人専用に駐車場の一角にゴミ収集ステーションがある。町内会なんか関係ない。町内会が溝掃除しろって言ってきたが放置してたらオーナーが自費で溝掃除のバイトを雇ってた2024/01/30 16:16:25209.名無しさんu9sL2結局、金を請求するのに、ちゃんと根拠を説明できない町内会の担当が無能なんだよな。ゴミ捨て場の掃除を持ち回りでやってるなら、その当番メンバーに組み入れるとか、掃除当番はやらなくてもいいけどその代わりに毎年1万払えとか。妥当性のある説明をできないコミュ力のないアスペがいると、こうやって揉め事になる。2024/01/30 16:16:51210.名無しさん2Y58sごみステーション税を全家庭から徴収2024/01/30 16:19:00211.名無しさんu9sL2>>207だから、ゴミ収集は行政サービスなんだから、町内会がそれを阻害する権利なんてねえよ。そう指摘されて、お前が反論してきたけど、論破されて、何も根拠なしに、で町内会側が折れる義理はないと思うけど。300円提示しても町内会側はNoっていう権利はある。と喚いているようにしか見えない。2024/01/30 16:19:30212.名無しさん7zF8b何かあるたびに計画書と見積書を回覧して都度金集めたらいいやんなにに使ってるかわからず毎月か毎年回収してるからいかんのやろ2024/01/30 16:20:16213.名無しさんzpKfh自分が生まれ育った家なら近所と適当に話し合えばどうにでもなる半分親戚みたいな感覚だからなこれが地元の良さ2024/01/30 16:24:07214.名無しさんu9sL2>>213そんな過疎崩壊してんだろ。子供世代は都会に出て働いてる。どっかから引っ越してきた新参に負担押し付け、反抗すると村八分。付け火して喜ぶ田舎者だったかな。あれも地元の土人が引っ越してきた人に集団嫌がらせしたから起きた事件。土人は陰湿。2024/01/30 16:27:55215.名無しさん1BzPvゴミステーションにゴミを出しては駄目なのは妥当だわな 人の家に許可無くゴミは捨てれないだろ普通クリーンセンターに自分で持っていっているならそれで良いだろ 他の人はそれが嫌だから金を払っているわけで2024/01/30 16:29:40216.名無しさんF9nbCごみステーションを自宅前に作れば回収してくれたはず管理も自分だし問題なさそ2024/01/30 16:29:56217.名無しさん45rYKまずゴミステーションは行政サービスではないということを理解しないとゴミステーションは自治会の管轄だろ2024/01/30 16:31:04218.名無しさんF7u1t>>216してくれないよ市役所に電話して聞いてごらん町内会からの申請しか受け付けてないからな2024/01/30 16:40:24219.名無しさんF7u1t>>217だからそれが間違ってるってことだ市や国がやれってことだ2024/01/30 16:41:13220.◆GacHaPR1Us8purGよっぽど嫌われてるんだろうな、こんな風にならないよう気をつけよう2024/01/30 16:41:56221.名無しさんiY25J>>216ゴミステーションの設置には近隣の合意が必要ってとこがネックになるかもな近隣の自治体が合意しないこともあるかも2024/01/30 16:42:52222.名無しさんebLoO回覧板は最後の生存確認システムだからな白骨化した腐乱し体で発見されるのやだったら自治会費払え2024/01/30 16:43:14223.◆GacHaPR1Us8purG最近はコーポとかも問題になってるんだよな、なんだよ準会員ってのは2024/01/30 16:47:02224.名無しさんJMtjiグリーンセンターに持ってくだと不便だから地域にゴミステーション設置してみんなで順番に清掃しながら使おうねって形でしょ。んでゴミステーションのネットだの備品代がかかるからお金もみんなで割り勘して出し合ってるんでしょ。それ全部嫌だけどゴミ出させろは通らないでしょ。2024/01/30 16:48:14225.名無しさん1xAfcよくわからんが結局年会費はいくらなのよ?2024/01/30 16:50:10226.名無しさん9Aoq2>>6>>113実家が空いたので後片付けで行く時に合わせて別料金払って収集に来てもらってる2000円で軽トラいっぱい分を引き取ってくれる2024/01/30 16:50:17227.名無しさんw2QGs>>218自治体によって様々だよ。2024/01/30 16:50:19228.名無しさん9Aoq2>>227そとおり2024/01/30 16:51:15229.名無しさんbzysRゴミステーションは届ければ自宅前にもしてくれるんじゃなかったっけ?みんながそうしたらゴミの回収に時間がかかりすぎるから協力しましょうって感じなんじゃ?自分のうちの前がゴミ置き場になるのが嫌で町会費も払いたくないって事なのかな?2024/01/30 16:51:44230.名無しさんvRotf空き家を所有する人からも22000円取ってたから町内会費が高過ぎるかな?飲み会とかに使ってて町内会費払うの嫌になったんじゃないの?2024/01/30 16:51:48231.名無しさんAYfXY町内会や自治会というよりは、ごみ置き場の管理問題なんだよなあみんなルールを守ってゴミを捨ててくれるなら大きな問題にならんのだけどでも現実では適当にゴミを投げ捨てる人がいてそうゆうゴミは回収してもらえず、置き去りにされる臭うし邪魔だしカラスにも荒らされて近所からクレームが来るしかたなく自治会や町内会が自費で誰が捨てたか分からんようなゴミを処分し掃除もするそうゆうきちんとゴミを捨てない人の問題利権どうこうとはちょっと違うかもだ2024/01/30 16:51:58232.名無しさんoPnfg金の問題じゃないなら毎日ゴミステーション掃除するってほうが許してくれると思う2024/01/30 16:52:42233.名無しさんbzysRでも家の方にもいるよ自分の自宅周辺の町会に入らないで出勤途中にこっちのゴミ置き場にゴミ置いてく人当然会費も払わないで当番もやらない酷いときなんて他人のゴミ袋開けてそこに入れてく人ゴミ袋も節約してるっぽいでもゴミ置き場で会うとニコニコ笑って挨拶して来る人www2024/01/30 16:57:21234.名無しさん7iu3V自治会の存在意義ってでかいんだけどなぁ会費納めていれば色々な雑務をしてくれるんだし、その雑務の手間賃としてカラオケや食事ぐらいいいやん?と思う結構なレベルであるぞ?生活空間を守っている雑務。。。2024/01/30 16:58:24235.名無しさんiJa8K>>234やる方はクッソ無駄に時間と労力使わされるけどな飲み会も家に居場所も愚痴のはけ口もないクズばっかが集まるからなかなか終わらんし2024/01/30 17:01:11236.名無しさんu9sL2>>234住んでる地域にもよる。都会マンション住みにとっては、町内会なんてゴミ。田舎者、同調圧力好きは町内会擁護派。都会住み、リベラルは原告住民側という印象。2024/01/30 17:02:01237.名無しさんfEX4O自治会も社会の一部なんで普段社会のせいにしてる人ほど参加して何やってるか知ったほうがいいとは思うネット等で知った知識程度の思い描いてるだけの社会を批判してるの多いし2024/01/30 17:02:22238.名無しさん45rYK>>235飲み会や旅行は自由参加だろ自治会は自治会費さえ収めてりゃなんの問題もないぞ2024/01/30 17:02:45239.名無しさんiJa8K>>238役についてたらそうはいかん2024/01/30 17:06:09240.名無しさんfAUiG暗黙のマナーだわな町会費なんて少額だろ役したくないから退会は都合良すぎ2024/01/30 17:06:10241.名無しさんpzFkm町内会は、一番身近な利権団体。2024/01/30 17:06:17242.名無しさんu9sL2>>241実際、だいたい統一自民と繋がってるからな。2024/01/30 17:07:21243.名無しさんB4DgJ月に2000円は高いな、NHKぐらいひどいだろ。2024/01/30 17:07:48244.名無しさん6A0Qaうちは子供がいないからと教育にかかる税金は納めないとか言う人がいたら困るだろ。町内会に入らないならゴミの収集の交渉を直接自治体とやって集めてもらえばいい。2024/01/30 17:08:18245.名無しさんNrq7K世帯数で割った分とかせこいこと言うからますます嫌がられるんだよ金だけ出せばいいんだろってなるならゴミステーション管理費全部払えばいいんじゃね2024/01/30 17:08:37246.名無しさんV4mGSうちの自治会費は150戸で年間1000円だがそれで敬老の日のプレゼントやクリスマス会のプレゼント配ってる老人や子供限定だが2024/01/30 17:09:10247.名無しさんNrq7K>>246申請すれば結婚のときや出産のときのご祝儀もある2024/01/30 17:09:58248.名無しさんbzysR最近さ、外国人が日本の道路は綺麗だとか言うけどぶっちゃけこういう人たちが掃除してくれてんだよねマンションなんかは管理人がお金もらってやってるけど街の美観なんかは今のお年寄りがいなくなったらどうなるかわからんよね2024/01/30 17:10:11249.名無しさんnk3ja自分とこは災害時の備蓄してくれてるわ災害リュックの支給あったりちゃんと使われてるから文句ない2024/01/30 17:13:14250.名無しさんAYfXYまあゴミステーション問題は難しいけどこの原告のように、町内会や自治会が悪いという主張する人は自分ちの庭やベランダにゴミ袋投げられても文句を言わずに自分で処分できる人なんだろうな、とは思うわ2024/01/30 17:14:43251.名無しさんu9sL2>>250思い込みが強くて歪曲が激しい。ヒステリーの持病持ってそう。2024/01/30 17:15:52252.名無しさんAhaQe>>246うちは、年2000円。10年前は12000円だったけど、下げてきた。敬老会だけやってる。子どもは、プレゼント配るほどいない(泣ただ、コロナで町内会の活動休んで、敬老会も休んだけど、災害時の備蓄、緊急連絡網(誰が1人暮らしの老人を助けるかとか含め)、敬老会ぐらいとを残せばいい感じだな。後の行事はいらん感じ。以前は、ゴミ当番を決めてたが、有志がやることにして、当番やめた。今のところ、うまくいってる。2024/01/30 17:17:19253.名無しさん25r85>>249うちの自治会は町内の区分けごとにリヤカーあったり発電機2つとかあった覚えがある防災訓練の日のたびに点検してたわ2024/01/30 17:18:31254.名無しさんpYRctゴミステーション=テレ朝平日22時からの番組2024/01/30 17:19:49255.名無しさんtyPKC月3000はたかいよ!2024/01/30 17:22:23256.名無しさんMPDmZカネをとるのがおかしい裁判負けるよ2024/01/30 17:24:29257.◆GacHaPR1UsLtyko新築のコーポマンションとかのゴミステーションはだいたい大変なことになってる。2024/01/30 17:25:41258.名無しさんr25Vj>>252それ以外の行事はだいたい自治体から言われて補助金のためにやってるんだぜやらないと補助金下りないけど年寄りばかりだと参加できないってのでどんどん補助金がなくなっていく逆に活気あるところは補助金以外にも収入源あったりするので会費が安くなる2024/01/30 17:29:02259.名無しさんAYfXY有志がやる、という制度も最初は良いのだけどそれなりに金を渡すようにはしたいねえ無報酬のボランティアにするといずれ問題になる2024/01/30 17:30:40260.名無しさんH1fRl3万6000円の年間管理料どうして知ったのか町会に入っていないなら会計資料見れないだろう2024/01/30 17:35:06261.名無しさんSlQC1地域の北朝鮮2024/01/30 17:36:21262.名無しさんDoUlP300円なら問題ないだろう500円までなら出せる余裕あるし2024/01/30 17:37:45263.名無しさんSlQC1繁華街みたいにゴミ収集場所を歩道にすれば全て丸く収まる2024/01/30 17:37:49264.名無しさんvsRvP繁華街と閑静な住宅地じゃ環境の違いが2024/01/30 17:38:56265.名無しさんSlQC1ごみ収集場所を支配して地域住民を支配下に起きたい2024/01/30 17:39:00266.名無しさんdoXRdだから自治会の管理してるゴミステーションだろ抜けた奴が使えると思うのが間違い自治会のゴミステーション使わなくても行政サービスは受けれる自分で役所に申請しろよ2024/01/30 17:39:56267.名無しさんVnRRF戸別収集の自治体に家買って引っ越せよ2024/01/30 17:42:47268.名無しさんAhaQe>>258市からいってくるのは、町内の清掃ぐらいから。これは、写真とって報告。後、役員には、講演聞けとか、会合でろとか、いろいろいってくるな。普通だと、市議会議員さんとしゃべる機会もないので、まあ面白いけどな。出てくるのは、若い議員が多くて、それぞれにやる気あるわ。2024/01/30 17:43:41269.名無しさんzj8j9裁判所より市役所行けば解決しそうだけどなこの裁判なら負けそう、応分の負担じゃね?2024/01/30 17:43:59270.名無しさんs0LtP>>266その通り2024/01/30 17:44:15271.名無しさんyF6jI町内会のステーションは使わずに、役所に頼んで、家に収集に来てもらうよう頼んだら?2024/01/30 17:44:36272.名無しさんr25Vj>>268俺組長やってたときに年度始めの総会で挨拶に来た市議会議員いたけど高齢者だったな運動会とかの方がいろんな自治会集まるビッグイベントなので大物政治家が来てる2024/01/30 17:47:50273.名無しさん2NXAi都会には町内会なんてないぞwwド田舎乙2024/01/30 17:48:16274.名無しさんaMzlR>>266行政がゴミステーションのついでに、その家のゴミ個別収集したらすむ話だろ。収集場所一カ所増えたところで問題ない各家に収集にまわる市もあるんだから普通に出来る。みんな平和に解決する2024/01/30 17:48:47275.名無しさん3d4Qb引っ越せばよくね?どうせ決着ついたところで住みづらくなるだろ2024/01/30 17:48:47276.名無しさん5I4Xqゴミ出すためだけに年間2万4千円徴収ってボリすぎやろ何に使ってるんだよ2024/01/30 17:51:10277.名無しさんDoUlPもしかして、ここの道路ガタガタだから治してとか、ここに橋を作ってとか市に交渉することもやってくれるのかな?2024/01/30 17:51:33278.名無しさん7FYFe揉め事が好きな人コイツの玄関先をゴミ集積所に2024/01/30 17:52:14279.名無しさんfZiL6そもそも今日明日、食べるにも困っている貧困世帯に町内会費だけは払えっておかしいだろ2024/01/30 17:52:42280.名無しさん7FYFe近所にクルド人を誘致2024/01/30 17:53:02281.名無しさんAYfXY引っ越すなら民間賃貸で、大家が自治会や町内会の会員やらゴミステーションの清掃やらを代行してくれる物件がいい管理費として金は取られるけど、面倒くさい問題から解放される2024/01/30 17:53:34282.名無しさんvsRvP18km先のクリーンセンターに持っていくのがめんどくせぇから自治会入ってないけどゴミ捨てさせろwアホかよw2024/01/30 17:54:54283.名無しさんdoXRd>>274だからゴミ回収を役所に申請すればいいだけ申請が無ければ役所だって回収しょうがない自分では何もしたく無い自治会にも入らないそのくせサービスは受けさせろとか傲慢すぎる2024/01/30 17:55:12284.名無しさんO8v6j金額の問題になってるみたいだから、これは商法ということになるかな売る側には値段決めと断る権利があり、買う側には購入の権利がある値段が高くて嫌なら、自宅前での個別集配という選択肢もあるよね2024/01/30 17:57:45285.名無しさんJMtji>>230空き家の管理費込みなんじゃない?たまに窓開けたり草むしりしたりとか。手入れしない空き家はすぐ痛むから2024/01/30 17:58:50286.名無しさんSlQC1生活保護受給者の町内会長は何となく困る2024/01/30 18:00:42287.名無しさんJMtji>>246死んだら香典も出る。2024/01/30 18:01:41288.名無しさんNNgeE>>283とはいえゴミ収集もルートってもんがあるからな。どこでも申請が通るわけじゃないだろな。2024/01/30 18:02:03289.名無しさんSlQC1暴力団の知り合いが自慢の自治会長はやめて欲しい2024/01/30 18:02:19290.名無しさんkf5iP本来行政のやるべきサービスを町内会に安く委託するっていうのならわかるけど年2万以上は高すぎるなら税金で払ったほうがマシやろ2024/01/30 18:02:29291.名無しさんZA9Lxこの手の問題は裁判なんかで解決できない白黒つけりゃ良いってことばかりじゃないんやで2024/01/30 18:03:39292.名無しさんtleZl町会費のほとんどを神社に納める。これもやめて欲しい。2024/01/30 18:04:11293.名無しさんJMtji>>277自宅前の常夜灯が切れたら自分で新しい電球買って自分で交換するんだろうよ。2024/01/30 18:04:25294.名無しさん8zRcX自分の家の一部を壊してごみステーション作ればいらないよ2024/01/30 18:04:57295.名無しさんjZlYsよその地域のゴミステーションにゴミ持ち込みできないのと一緒でしょ。自治会で当番決めたり管理しているゴミステーションには持ち込めないのでは?処分場に直接持ち込むか業者にお金払って回収して貰えば良いと思う。2024/01/30 18:07:43296.名無しさんNNgeE>>294収集車のルートに面してないと難しいと思う。2024/01/30 18:08:42297.名無しさんSlQC1市が管理する収集場所が全く無いのはおかしい2024/01/30 18:20:43298.名無しさんjZlYsそもそも行政が行政の末端組織として扱い行政の仕事をやらせ、行政が円滑に回る為には不可欠なのが自治会とか町内会。それを任意団体にしているのがおかしい。行政と完全に切り離したお楽しみ会みたいなものにするか、法的に加入義務付けした方がいい。2024/01/30 18:21:24299.名無しさんAoPiJせや2024/01/30 18:21:25300.名無しさんF7u1t>>294勝手にゴミステーションを作っても市は収集してくれないよ電話して市に聞いてごらん市が町内会として認めた団体からの申請じゃないと受け付けない2024/01/30 18:25:14301.名無しさんAYfXY自治会町内会は任意参加、管理組合は義務&参加拒否認めないという判例だったねえ、過去の裁判では役割にしても、集めた金の用途にしても任意の自治会町内会と、義務の管理組合がごちゃまぜになってる現状がややこしい2024/01/30 18:26:14302.名無しさんtqoMC町内会が3万6千を男性に渡してゴミのステーションの管理やって貰えばいい。2024/01/30 18:26:52303.名無しさんF7u1t>>295町内会のゴミ捨て場以外に現状そうしるしか手段がないのが問題なのだよ市が行政サービスとしてやるべきことだ金がかかるなら住民税を上げるなり有料のゴミ袋を値上げて市がやるべきことだ自治会だ町内会なんて適当なところにゴミ捨て場の管理なんて生活に必須のことの権限を与えるとかとんでもないことだよ2024/01/30 18:29:08304.名無しさん9WtUX空き家もってるだけで町会費払うとかまじ?しかもくそ高い2024/01/30 18:31:56305.名無しさんE7yVCまたまた糞食いウンコか2024/01/30 18:36:33306.名無しさんr25Vj>>303自治体ってかなり広い地域を見てるんだぞ金とかの問題じゃないこの間の地震でも頑なに地域から離れないって人たちもいたろあーいうもを相手するにはその地域に昔から住んでる人が1番なんだよ2024/01/30 18:38:07307.名無しさんwTSeZ酒呑みだが 町内会費で祭り酒代は払わんよと言ったら1/3減額になった2024/01/30 18:44:17308.名無しさんSlQC1太平洋戦争の置き土産2024/01/30 18:47:06309.名無しさんSlQC1戦争に負けたからこれくらいで済んでる2024/01/30 18:48:15310.名無しさんSlQC1日中戦争が始まったら金目のものは徴収される2024/01/30 18:49:25311.名無しさんYPQKb>>96タダでのゴミ捨て場利用は確実に敗訴するの分かってて草2024/01/30 18:50:26312.名無しさんIvQIr>>300別に町内会に加入する必要はないよ、ゴミステーションには設置条件があってそれを満たせば設置可能だから、ウチの自治体でいえば20世帯の利用があれば設置できる、でも実際は自分の家の近くにゴミステーションを設置したいなんて人は少ないので町内会に加入して指定の場所に捨てたほうが楽だからね2024/01/30 18:50:32313.名無しさんRDRZd電力やNTTなどの社宅は設置場所として受け入れざるを得ないみたいなのはあるな2024/01/30 19:02:58314.名無しさんzGRX2サービスは無料ではない回収業者の手配やゴミ捨て場の設置費用を無視して使わせろは通らない権利の主張だけをするなら自分で設置して業者と契約しろもちろん設置場所の地主に土地借りるなら賃料も必要2024/01/30 19:03:52315.名無しさんNNgeE収集車来たらスタッフに手渡し。2024/01/30 19:06:53316.名無しさんSlQC1市営住宅のゴミ置き場は市の所有2024/01/30 19:07:03317.名無しさんznfRp自分の家の敷地にゴミステーション設置して申請したらあかんのか?田舎なら庭につくるの余裕やろ2024/01/30 19:07:35318.名無しさんAYfXY過去の裁判の判例から今回の裁判の結果を予想するに・ゴミステーションは、自治会町内会傘下にある管理組合の管理下にある・町内会自治会非加入といえとも使用を拒否するのは違法である・ただし、ゴミステーションの利用者は、管理組合の負担を何らかの形で分担しなければならない・町内会自治会に固有の役割や会費負担は免除されるという流れになって、和解勧告が出されるだろうな2024/01/30 19:12:00319.名無しさんxgLyjもういっそゴミを自分でゴミ業者に出しに行ったらあかんのか?一年に何万も取られるよりええよね2024/01/30 19:20:06320.名無しさんCPThv>>317役所が認めればいいけど、一般的には町内会通せって言われるのがオチ2024/01/30 19:29:03321.名無しさんLYnKiここは「住んでる人」の町内会費はいくらなんだ少なくとも二万円以上だろ?高すぎる2024/01/30 19:30:54322.名無しさんLYnKi>>317近所の人が、みんな捨てに来るぞ?2024/01/30 19:31:58323.名無しさんvzmF1>>320たしかある程度人数がいればオーケーな前に先住民と対立した若い衆が集まって申請して通った事件あったわ2024/01/30 19:32:43324.名無しさんLYnKi町内会費が数千円なら、こんなに揉めなかったと思うようちの町内会は予算から赤十字に寄付とかしてるけど、もうそういうのはやめないといけないと思う2024/01/30 19:35:23325.名無しさんrWVjsトラブルが面倒で声を上げてないだけで、高すぎる町会費に辟易している人間は少なからずいるはず。そうした人間を募って、必要経費だけ取る別の自治会を立ち上げ、新しいゴミステーションを作れば良くないか?120世帯で一つのゴミステーションってわけでもないだろうから、既存の一つを乗っ取るかたちでもよい。数ヶ月募って集まらないなら、このゴネてる人も自分が悪いってことで諦めつくだろ。2024/01/30 19:37:59326.名無しさんcYUvs2万円越えの町会費って普通に考えて異常じゃない?いったい何に使ってんだよ2024/01/30 19:38:22327.名無しさんSlQC1西日が差すと明るくなる2024/01/30 19:38:57328.名無しさんr25Vj>>326会計報告見るとわかるけど結構支出ある2024/01/30 19:40:08329.名無しさんOdoHI行政がやる仕事に町内会なんて胡散臭い組織をかませるべきではない2024/01/30 19:40:16330.名無しさんr25Vj>>329行政がやることよりよっぽど近所に関わることしてるぞ2024/01/30 19:41:54331.名無しさんuCEVp一軒一軒玄関前から収集してくれればいいのにねアメリカじゃそうじゃん2024/01/30 19:42:09332.名無しさんCcU72うちの地区は家の前に出すだけだけどな色々あるんだねえ近所のカラスもきっちり教育してあるのでゴミを漁りにこないし2024/01/30 19:42:12333.名無しさんOdoHI>>330少なくとも、ゴミ収集のような衛生の基本に関わる問題は全て行政がやって当然の仕事だから2024/01/30 19:44:26334.名無しさんr25Vj>>333収集はやってるだろゴミ出しの場所や掃除まで行政で決めろって言いたいんだろうけど無理だわ2024/01/30 19:45:49335.名無しさんZ5v9z>>331都市部は大体そうじゃないの?横浜とか名古屋とか2024/01/30 19:47:30336.名無しさんOdoHI>>334無理なわけないそもそも家の前に出すだけで回収してくれるような自治体だっていくらでもある2024/01/30 19:47:47337.名無しさんmECf6>>317うちの行政はゴミ集積所新設には10世帯が目安。逆に新規分譲には集積所設置必須だ俺はアパート建てたから申請通した。2024/01/30 19:48:24338.名無しさんr25Vj一軒一軒ゴミ持ってくってのも収集業者がすげー大変だと思うんだがそれくらい他人に興味がない人たちが街を作ってるってことなのかね道に人が倒れてても素通りする文化だし2024/01/30 19:48:49339.名無しさんP0yaE>>1ゴミの収集を任意団体である町内会に丸投げしている行政が悪いのだから 、訴えるところは行政でしょう2024/01/30 19:49:40340.名無しさんr25Vj>>336たぶんだけど収集のための車がいっぱい出せるところだと思う2024/01/30 19:49:41341.名無しさんV4NGm>>10高すぎと思うなら自分で行政に連絡して自分ちの前にごみ収集ボックス置いてごみ収集してもらえるようにして自分でカラス対策や掃除をすればいいだけでは?月の時給換算してその方が割がいい人はそうするべきだ2024/01/30 19:52:32342.名無しさんgBJy9自治会で飲み会とか聞いたことがないけどごっつい田舎の方なんだろうね2024/01/30 19:55:04343.名無しさんOdoHI>>340行政がその手立てを見繕えばそれで済む話そもそも町内会なんて入る人が減ってこの先死にゆく組織だし、ゴミ収集のような基本的な問題は自治体が責任持って全部やるべきだと思うね税金とはそのためにあるのだから2024/01/30 19:56:19344.名無しさんtyqYU>>1計算すると120世帯か……2024/01/30 19:57:49345.名無しさんZ5v9z都市部に住んだら?町内会加入率くっそひくいし安いし自宅前回収だし謎の民間業者が缶回収とかもこまめにやってくれるし2024/01/30 19:58:46346.名無しさんr25Vj>>343自治会が何やってるか知らんからそういうこと言えるんだろうな地域によってどころか町内単位で全然違う2024/01/30 19:59:01347.名無しさんgBJy9120世帯は多い方に感じる新聞配達だと朝夕で月の配達料2万円くらいですね2024/01/30 20:00:20348.名無しさんnRuUS提訴w引っ越ししたらw2024/01/30 20:00:29349.名無しさんr25Vj>>347かなり少ない方だぞ2024/01/30 20:01:19350.名無しさんOdoHI>>346だからどうしたんだ?何も反論になってないぞゴミ収集の問題に関しては全て行政がやるべき仕事だと言っている2024/01/30 20:03:00351.名無しさん5zFPf町内会は嫌だでもゴミステーションは利用したいさてゴミステーション管理は誰がするの?サービス受けたいなら市役所と交渉して自分の家に専用のゴミ捨て場作らないとな町内会が管理するゴミステーションを使用する権利はない2024/01/30 20:03:51352.名無しさんr25Vj>>350収集はやってるって言ったぞ収集場所は自治会に任せてるだけ個人で収集を頼めばいいだけ仮に知らない人がそいつの家にゴミが置いてあるから置いていってもそいつの責任回収できないゴミを発見したらおいていくだけ2024/01/30 20:05:01353.名無しさんZ5v9z>>352自宅前回収だと歩道や道路にポンだから公道上不法投棄は行政任せでいいはずよ2024/01/30 20:07:10354.名無しさんr25Vj>>353明治とかゴミだらけの街だったとかなんかで聞いたけどその頃に戻りそう全部燃えるよねで燃えないゴミまで出してるのをのもいるし2024/01/30 20:09:45355.名無しさんP0yaE任意団体である町内会に任せず行政である市が全てやるのが本来の姿2024/01/30 20:09:54356.名無しさんOdoHI>>352だからそこに町内会をかませる必要性は何も無いだろ?現にそうしてる自治体はいくらでもあるのだからお前の主張は町内会を残したいからといって無理やりゴミと町内会が不可分であるかのように言っているだけだ2024/01/30 20:10:17357.名無しさんr25Vj>>356いくらでもって言うが正直そんなにないと思うぞ収集業者が面倒くさいし逆にそれが一般的ですとはならんだろ2024/01/30 20:11:18358.名無しさんgBJy9>>349そなんだ2024/01/30 20:14:22359.名無しさんZ5v9z>>354普通に綺麗よたまに猫が荒らしてるけどw2024/01/30 20:15:08360.名無しさんRDRZd町名の下に順に、丁目、通りの名称、東西南北の部、班がそれぞれ階層化されもう誰がいるのか誰も把握出来ていない2024/01/30 20:15:15361.名無しさんr25Vj>>359誰かが掃除してくれてるんだぜ2024/01/30 20:15:59362.名無しさんZ5v9z>>361回収の人がやってる2024/01/30 20:17:23363.名無しさんvsRvPこいつは自分家の前にゴミステーション作って収集にきてもらえばいいじゃんそしたらそこにみんなでゴミ置きにいけばいい年間300円で利用させてくれるんだろ2024/01/30 20:18:06364.名無しさん3d4Qbうちの地域ではゴミは各家庭ごとに自分の家の前にゴミ箱設置して業者が一軒一軒まわって回収してるわ2024/01/30 20:18:24365.名無しさんDvt8L男性に3万6千渡してゴミステーションの管理やってもらえれば解決する。男性はゴミ出せるし自治会の人も年間300出せば男性がゴミステーションの管理やってくれる。2024/01/30 20:18:44366.名無しさんOdoHI>>357回収業社がめんどくさいとかなんの理由にもならないな他にやってる例があるということはできるということだお前はなぜそこまでして町内会の肩を持つんだよ甘い蜜でも吸ってんのか?2024/01/30 20:20:10367.名無しさんgBJy9>>354ゴミ公害で考えられたのが今のやり方だからね2024/01/30 20:22:50368.名無しさんK4zMJ自治会の集まりがウザい。酒飲めないのに酒を無理やり飲まそうとする老害を何とかしろ。昭和じゃねーぞ2024/01/30 20:24:32369.名無しさんP0yaE福井市のホームページを見る限り、任意団体である自治会のゴミ集積場しか回収する事はないみたいだな2024/01/30 20:25:40370.名無しさんH99rZん>>2俺のとこも同じ。町内会費って年寄りの旅行費用になっているという話があるから入らない。2024/01/30 20:26:47371.名無しさんAvDSE>>32マンションだって色々あるどこ行ってもあまり変わらんよ2024/01/30 20:28:27372.名無しさんPmM6q町会費36kは高いな2024/01/30 20:30:38373.名無しさんgBJy9>>370老人会と自治会を一緒にしてない?2024/01/30 20:31:51374.名無しさんRN022管轄する地域全てにゴミステーションを設置してる自治体ってあんの?2024/01/30 20:36:04375.名無しさんr25Vjどれだけ他人と関わらなくて済むかってのが人が多く集まる都会の考え方なのかね2024/01/30 20:37:16376.名無しさんr25Vj>>366人との繋がりなくなると肩身が狭くなるぞ2024/01/30 20:38:33377.名無しさんfs8xKみんな自治会入ってんだろ?そこに住む以上従うのがモラルだろ?なぜそれができない2024/01/30 20:41:13378.名無しさんUNiu1>>22都会だと必要無い。唯一役に立ってるのは公園の掃除。でも無くても利用者がするんじゃないかな?まあ会費月200円やからはいってるけど。ゴミ捨て場は関係無い、住民の管理。2024/01/30 20:41:29379.名無しさんOdoHI>>376反論できなくなったらお説教かwで、甘い蜜吸ってんの?w2024/01/30 20:42:36380.名無しさんUNiu1>>24うちは道路や水路の上。掃除やネットの管理は当番。2024/01/30 20:43:58381.名無しさんr25Vj>>379吸ってないぞむしろほとんど関わりない一回役員やった程度2024/01/30 20:44:29382.名無しさんiLo0q我儘な住人のせいで無用な弁護士費用が発生しました町内会費は我儘な住人のせいで赤字です2024/01/30 20:44:57383.名無しさんUNiu1>>25違反なの? やってるとこあるけど?2024/01/30 20:45:05384.名無しさんUNiu1>>28祭りも廃止になってるし、無くなるだろ2024/01/30 20:46:38385.名無しさんUNiu1>>32そういうの個人で役所に行ってもやってくれる。予算もあるのですぐとは限らんけど。もめたら議員動かす。2024/01/30 20:49:51386.名無しさんgBJy9うちの所はちょっと高いかな月700円ゴミ置き場に監視カメラつけてるからWi-Fi代が必要で高いかなと思う2024/01/30 20:50:13387.名無しさん5v7Hcこれは最判がある町内会は強制ではないくだらん回覧板を回すのが仕事。誰も読まない。回覧板を作る業者が儲かるだけ2024/01/30 20:54:36388.名無しさんUNiu1>>35赤い羽根強制徴収のとこあるのか、、、、、、2024/01/30 20:55:10389.名無しさんUNiu1>>50色々金集めて中抜きするから日本は衰退してる2024/01/30 20:57:54390.名無しさんr25Vj>>387中身はほとんど行政の広報だぞ行政を潰すべきってなっちゃう2024/01/30 20:57:58391.名無しさんgBJy9>>388ごめんうちの所やってるわw毎年1世帯5円頂いてるもちろん集めたお金は赤い羽根と交換してる2024/01/30 20:58:31392.名無しさんUNiu1>>54PTAもだいぶ変わったな2024/01/30 20:59:20393.名無しさん1oF8i>男性は自宅から18キロ以上離れた福井市クリーンセンターなどにごみを持ち込んでおりガソリン代の方が高く付きそう2024/01/30 21:03:45394.名無しさんgBJy9>>393暇と金があるんだよw2024/01/30 21:06:45395.名無しさんP0yaE>>377あんたみたいな人がいると大変なんだよ2024/01/30 21:07:18396.名無しさんvsRvP>>387生存確認みたいなものだから2024/01/30 21:07:19397.名無しさんXIH3W>>379臭いんだよオマエ2024/01/30 21:20:39398.名無しさんPucJ1300円てwそこは自治会費入りませんが自治会費相当額を払うといえば解決やろ2024/01/30 21:26:08399.名無しさんoPf6g法的にどうなんだろうね2024/01/30 21:26:45400.名無しさんPfaFs>>383 宗教行事であるから、町会費は特定の宗教団体に寄付はNGである。町会の幹部が、新興宗教団体に帰依していてその団体に寄付したら、許せないだろ?つまり祭礼への寄付は別に徴収するもの2024/01/30 21:28:22401.名無しさんt7Pcn>>3当たり前だろ本来ゴミは処理場に各自が持ち込むのが基本それを金払って巡回に来てもらってんだぞ無料で使う奴はサービス泥棒2024/01/30 21:28:40402.名無しさんzUk4Sゴミ捨て場所のテントは、100万以上する自治会で出してるし、掃除もしてる掃除代も払えよ2024/01/30 21:31:09403.名無しさんXdhVt>>9おれもそう思った。ゴミの回収は自治体の義務なんだし、回収方法を自治体と話し合って埒があかなければ提訴でいいじゃんって思う。なんか自治体との確執で突っ走ってそう2024/01/30 21:33:00404.名無しさんJ3S9C>>401住民税に含まれないんそれ?2024/01/30 21:57:04405.名無しさんvsRvP誰でも自由にゴミステーションを使えるようになるととても便利になるように思うかもしれないが、分別もせずみんなが好き勝手にゴミを置いていくようになる2024/01/30 22:03:04406.名無しさんVC8Xlこういう揉め事避けるためにもこれからは戸別回収にするか市町村が用地を用意すべきだね2024/01/30 22:04:22407.名無しさんQtuhM福井といえば例のクソみたいな7箇条絶対住みたくないわ2024/01/30 22:15:28408.名無しさんLc3tW>>24行政のこまごまとした面倒ごとを放棄して自治会・町内会等にぶん投げている状況だからな自治体も揉められると面倒だから結局自治会などが損をする2024/01/30 22:21:25409.名無しさんHsjeJ>>20うちの市も周りの市も各戸に収集きてくれる住民税で出来ることだよ2024/01/30 23:16:03410.名無しさんQ6GD9何でそんな何万も会費が掛かるん?何か汚職の臭いしかしないな2024/01/30 23:16:04411.名無しさんGlF1F会計報告見りゃわかるだろ2024/01/30 23:46:48412.名無しさん4jsN9新たに行政サービス求めるなら、住民税高くするか、他のサービス廃止するかだねそれかごみ収集そのものを有料化するか2024/01/31 00:01:43413.名無しさんE2qCKゴミステーションの管理を自治会任せにしてる自治体の怠慢だな自治体としてはそれが低コストで簡単に管理出来る方法なのは分かるけど自治会の加入率が下がってるんだから別の方法にしなきゃマズい現状は自治会員の金と手間によって維持管理されているゴミステーションを誰もが自由に使えるかの様な状態になってるそりゃあ自治会員が不公平だと怒るのも無理はない2024/01/31 00:12:45414.名無しさん4e3F9最近こういうの多いよな権利だけ主張して義務を果たさず開き直るクズ2024/01/31 00:16:23415.名無しさんo3BRZうちの入ってる町内会長何十年もやってるけど町内会費で車買って乗り回してるw葬式のときも親しい業者めちゃ押し込んでくるw2024/01/31 00:17:09416.名無しさんtA8KMゴミステーションは場所確保して市に届け出して回収に来てもらう。市の清掃局とのやりとりやゴミステーションの管理義務が生じる自治会がそれ全部やってるんだから、脱退するなら自分でゴミステーションの土地確保して届け出すれば良いと思う人数割した300円で利用させろってアホすぎるだろwそれが通るなら、24時間ゴミ捨て可能な隣のマンションのゴミステーションを月300円で使わせてもらうわw2024/01/31 00:17:47417.名無しさんo3BRZ家を建て替えたときに止めさせてもらったけどずっと我が家の一角を50ゴミステーションに使わしてやってたけど何の補償もなかったでごみ収集のあとの掃除や後始末がめちゃ大変やったけど祖父母の時代からやってたからなあなあになってたわ2024/01/31 00:22:08418.名無しさんE2qCK>>415それをそこの自治会員が認めてるなら構わんだろ報酬が高いなら確定申告しなきゃならんがそういう面をしっかり対処してるのならな2024/01/31 00:25:16419.名無しさんk5wa1>>3総務省が「望ましい」とか「自治の基礎単位として」とか言って忖度求めてるからなぁ2024/01/31 00:28:45420.名無しさんLo2CY変な制度2024/01/31 00:30:00421.名無しさん4jsN9オレ町内会長だけど、報酬なんて一銭も貰っとらん飲み食いもないわコピー用紙やプリンタインク代も自腹だし2024/01/31 00:30:27422.名無しさんR7vIeそもそもの年会費高すぎだろ。2024/01/31 00:34:34423.名無しさんH3dm6>>96それは会が健全に機能している事が前提で、その前提が崩されると裁判で負けるという事例は聞く2024/01/31 01:19:14424.名無しさんu449L>>402大変やな。当市は道路に置く。ネットをかけるだけ。2024/01/31 01:20:33425.名無しさんu449L>>403どこに取りに行くか自治体が決めてる。それを自治会が作ってる。議員か市長動かさないと無理2024/01/31 01:24:07426.名無しさんu449L>>413田舎は全世帯加入が普通2024/01/31 01:27:33427.名無しさんu449L>>414義務じゃないのに、加入が前提で制度作ってる地方が問題。2024/01/31 01:29:45428.名無しさんOdPAP>>393片道18km以上は往復して入構して手続きすると、毎回1.5時間以上かかる時給換算すると町内会に入った方がマシ2024/01/31 01:34:47429.名無しさんLxpsb>>427任意団体ですので加入は前提ではありません。この自治体が自治会経由以外を認めてないかどうかだと思いますが普通は個人でのステーション設置ができると思います。自治体が個人での設置を認めてないと違法性があるでしょうが、恐らく両方拒否して提訴してるんじゃないのかな?個人でステーション設置は土地も必要だしメンドクサイのでね。2024/01/31 01:36:48430.名無しさんzMGvQ一人ぐらししてたとき町会費を集めに来るばあちゃんいつもタッパに料理を入れてきてくれた2024/01/31 01:46:30431.名無しさんE2qCK>>426田舎で生まれ育ったし実態は知ってるその田舎ですら長老世代の人が自治会から抜け始めたよ従来通りってのはもう限界に来てる2024/01/31 02:04:44432.名無しさんENIq7>>1こんな面倒くさい奴が同じ班にいなくて良かったよ♪2024/01/31 02:10:33433.名無しさんBWGmC戸別回収にすれば良いんだよ一件落着!2024/01/31 02:48:42434.名無しさんJj7MD自治会費程度の金額で自宅前に専用ゴミステーション作ったり、そこでの回収を行政と交渉したり、ゴミがカラスに荒らされたら自分で掃除するとかいろいろな面倒事から解放されるなら安いもんだと思うけどな。2024/01/31 03:03:31435.名無しさんQyoeY高裁までは自治会への入会を強制する取り決めは違法と判断されていて、賠償が命じられている話。最高裁でも変わらないだろうね、この点は。加入者が減るどころか人が住み着かなくなるし地価は下がって閉鎖的な村化w人権侵害そのもの。こんな村嫌だーって都会へ人が流れる王道。2024/01/31 03:08:33436.名無しさんpu9SQ>>435これ地裁の話じゃね?ソースぐらい読めよ2024/01/31 03:17:15437.名無しさんFr3e8地域によっても違うから 今は戸別でレジ袋で出せるし分別も簡単だけど前はステーション方式で分別も細かく手間がかかる上ゴミ袋も市指定の有利だったさらに町会費とか言われたらキレるわな2024/01/31 03:19:06438.名無しさんQyoeY>>428今後の賠償で全額戻って来る可能性のほうが高いw2024/01/31 03:19:21439.名無しさんQyoeY>>436違う。他の裁判でもう高裁までは争ってるから、どういう判断になるかはある程度決まってる。2024/01/31 03:20:37440.名無しさんLxpsb>>439URの裁判? アレ特殊だから参考にならんよ?2024/01/31 03:22:14441.名無しさんpu9SQ>>439?ソースぐらい読めよw地裁って書いてるの読めないのか?2024/01/31 03:24:50442.名無しさんgVFY2戸別回収のために人員を収集車両を増やすため住民税倍増します2024/01/31 03:25:34443.名無しさんQyoeY>>433バス停と同じで定期的な巡回にするほうが利便性は上がるだろうなぁ。生活習慣は人それぞれだしね。夜にも巡回してくれたら、さらに便利になるね。カラス対策とか余計なコストもかからなくなる。巡回の回収車の位置情報を提供すればいいだけだし。2024/01/31 03:26:44444.名無しさんQyoeY>>441弁護士さんのところだから、ここ貼っとくわ。https://www.kataokaoffice.jp/faq/jichikaihiURじゃないよ。高裁判断は。限度を超えると認定されてる。2024/01/31 03:30:17445.名無しさんQyoeY>>441あ、ごめん、最高裁棄却で違法行為は確定だったわw2024/01/31 03:31:35446.名無しさんpu9SQ>>444お前は頭悪すぎだろw今回の裁判と無関係なソース貼って何がしたいんだ?取り敢えずソースぐらい読めよ地裁って書いてるの認めたくない?w2024/01/31 03:35:30447.名無しさんQyoeY>>446だから、頭悪いのはどっちだよw2024/01/31 03:36:26448.名無しさんpu9SQ>>447?ソースすら読めないお前だろもしかして関係のない話でスレを誘導しようとしてる工作員か?w2024/01/31 03:38:26449.名無しさんQyoeY>>446入会を強制する規制をつけた時点で自治会負け確定が最高裁判断で言い渡されてるに等しいって話。なおかつ、この人は維持管理費を支払うことまで相手の自治会に申し入れている。もうこの時点で、終わってる話なんだよw2024/01/31 03:39:21450.名無しさんpu9SQ>>449?ほんとにアホなのかアホの工作員か知らんがソースぐらい読めよw地裁って文字が見えないのか?お前の脳内では最高裁に見えるのか?w2024/01/31 03:40:49451.名無しさんQyoeY>>448さらに言うと、確認訴訟は自治会が利用を認めなかったために起こした訴訟だろうよ。さらに厳しい最高裁の判断が下ることはあるかもしれないけどねw2024/01/31 03:44:23452.名無しさんQyoeY>>450日本語読めますか?w2024/01/31 03:45:08453.名無しさんpu9SQ>>452ソースも読めないお前に言われてもwスレの誘導したいならもっと上手くやれよニヤニヤw工作員としてはレベル低すぎw2024/01/31 03:46:36454.名無しさんOPxtC馬鹿じゃねーのとしか思わんな行政サービスとは別にいろいろあんだろお前の部屋をゴミ集積場でいいの?それでいいなら考えなきゃいけないだろうけど2024/01/31 03:48:03455.名無しさんQyoeY>>453なんだ、ただの認定厨かwレベルだとか、わかりやすいねwどっちのレベルが低いかねw2024/01/31 03:49:51456.名無しさんOPxtCこの一件ではないけどこんなこと最高裁で継続審議をしてんだw爆笑するね以前の判決でゴミ収集車が着た瞬間に手渡しで渡すという事でw2024/01/31 03:51:06457.名無しさんS0hgD>>1町内会費22000円てずいぶん高いねゴミステーションなら役場にも設置してあるんじゃね?そこ持っていけば?2024/01/31 03:55:30458.名無しさんLxpsb>>449URの裁判だと自治体は自治会に相談しろという話だったと思うけど。 最高裁までいってるのってコレだよね?もし福井の自治体が個人のステーション設置を認めてるとなると、方法はあるわけで同じ判断になるとは思えないよ。最高裁ってどうなってるんだ? 差し戻しじゃないかと思ってたけど。2024/01/31 03:56:05459.名無しさんQyoeY>>454近所付き合いというか、そういうのは自治会がなければ成立しないの?って話だね。入りたい人は入ればいいと思うよ。NHKなくても困らないのと一緒で自治会なくても困らないよ。頼ったことはないし、ゴミ捨て場の維持には協力してるしねw2024/01/31 03:56:28460.名無しさんH3dm6>>449まだ結論出てないけど前例が既にあったのはでかいね。しかも割と最近2024/01/31 03:56:29461.名無しさんH3dm6そういや、町内会費を払わなければマンション出てけって奴いるわお小遣いになるな2024/01/31 03:58:32462.名無しさんOPxtC>>459人付き合いをしたくないのは勝手だけど恐らくは係争地では私有地に捨てているわけでその際にかかる掃除の手間などを考えるなら一定の負担はやむを得ないお前さんの部屋にみんなのゴミを捨てていい大歓迎というのならその理屈も通るだろうけどねマンションなんてそんな感じじゃないのか?それに維持管理費払っているというそれとおんなじだよ2024/01/31 04:00:38463.名無しさんgVFY2年間300円で利用させろって言ってるの?ゴミステーションの管理とか掃除用具薬品とかは知らん顔するって事?虫のいい話をしているように感じるけど田舎の常識?2024/01/31 04:00:45464.名無しさんQyoeY>>458直接持ち込みしてる時点で、それはない。2024/01/31 04:01:02465.名無しさんOPxtCだから文句があるなら直接持ち込みすればいいよあとはゴミ収集車が来た時に手渡しでもしくは自分の家もしくは部屋をゴミ集積場でOKというのなら話は別だよね2024/01/31 04:02:05466.名無しさんG5OJiゴミ収集は市の義務だからゴミステーション使えなくても直接回収でOK2024/01/31 04:02:05467.名無しさんOPxtC>>466権利と義務は紙一重だからね私有地にゴミを捨ててその掃除や維持管理に一定のものはあってもいいと思うがゴミ収集車が来た時に手渡せばいいんじゃないの?それでつり合いがとれるよ2024/01/31 04:04:00468.名無しさんQyoeY>>462抱き合わせ商法って禁止されてる理由はわかるよな?親切の押し売りって最悪だと思わないか?俺は人に頼られたら、自分にできる範囲で協力はするし、人が困ってるなら、まず弱者の側に立つし、そういう行動を持って示すし、こうして解決していけばいいだろっていう提案だってする。それは自治会に入っていないけどできることだw2024/01/31 04:05:35469.名無しさんOPxtC>>468どこが抱き合わせ商法でも何でもないよね?w文句があるならゴミ収集車に手渡しで良くないか?絶妙なタイミングでw協力するというならお金を払えばいい自治会に入る必要なんてないんだよ ああ、手間賃などかかるんだなで普通はOKだと思うんだけどねもしくはお前の家をゴミ集積場にするとか、お前がゴミ集積場の掃除を全部するなら問題ないんじゃないの?w自治会に提案すればいいんじゃないの?俺はいいと思うぜwwwだからさ別に人間関係がめんどくさいならそれでもいいんだよ2024/01/31 04:08:41470.名無しさんQyoeY>>467いつまでたっても人権侵害ということが認識できないw最高裁で入会強制はあってはならない。高裁でも限度を超えてると言われてるのに。まだ、これか。2024/01/31 04:11:05471.名無しさんLxpsb>>464自分で設置するハードルって結構高いからわからないと思うけどね。正直ウチの自治体の場合だと自治会でやってもらったほうが絶対楽だし。問題はその選択肢があるかどうかじゃないかな。2024/01/31 04:11:43472.名無しさんOPxtC>>470まだ係争しているけど?論点が違うんじゃないの?一定の条件の判断が下されただけで恒久的なもんじゃないだろ?w爆笑するねw持ち込めばいいんだよwもしくはお前の家をゴミ集積場もしくはお前がすべて掃除するで解決やんw2024/01/31 04:12:58473.名無しさんQyoeY>>469なら、平等に全員それでやるようにしたらいいよ。相手に負担を求めるなら自分も同等の負担を負うと思えよ。2024/01/31 04:13:35474.名無しさんOPxtC>>470あと、たとえ自治会に入っていなくても、維持管理費などの負担を求めれば ^^^^^^^^^維持管理の負担は求めているやんw爆笑するねw2024/01/31 04:15:36475.名無しさんgVFY2年間300円払うから掃除も管理もお前ら自治会がやれやて言ってるだけでしょ?2024/01/31 04:16:52476.名無しさんOPxtC>>473大丈夫?その維持管理について負担しろといってんだよwそれは裁判でも認められているだろ?w爆笑するねお前さんの語彙能力w大阪高裁も令和4年10月、「たとえ自治会に入っていなくても、維持管理費などの負担を求めればよく、非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない維持管理費は求めても当然だという判断だろw馬鹿じゃなきゃわかると思うんだけど?w2024/01/31 04:19:26477.名無しさんOPxtC自治会はこなくてもOK維持管理に実質上かかっているんだから町内会費(維持管理費)は払ってねwでいいやん2024/01/31 04:20:06478.名無しさんOPxtCまぁさ、高齢者も増えることだし自治会自体の維持も難しいんじゃないの?一部の地域同様に個別回収を提案したらどうよwそれに住民税は払うよっていうことでw労働者不足なのにそれがどうかという事にもなるんだろうな2024/01/31 04:22:06479.名無しさんQyoeY>>475空き家云々以降の文章に書いてあるとおり、維持管理費ではなく、町内会費を支払えと要求してるので折り合わなかった。2024/01/31 04:22:08480.名無しさんQyoeY>>474入会と同等の負担を強いてるか強いていないか。わかりますか?この日本語。2024/01/31 04:23:19481.名無しさんOPxtC年間300円www掃除と管理はやってねwww図々しすぎるwww2024/01/31 04:23:25482.名無しさんOPxtC>>480入会と同等でいいやんw何かまずいの?で、入会と同等でない金額はいくらなのか算定してから能書き垂れてねw1000円の金額が800円ならいいのかな?wそれは係争に値するよwそれでいいならいいんじゃねーのか年間300円で掃除管理してくださいだってよ爆笑www2024/01/31 04:24:46483.名無しさんQyoeY>>476人権侵害という違法行為を平然とできる人はこういう理解が足らん人ですって話しか?2024/01/31 04:25:17484.名無しさんQyoeY>>482ああ駄目だよ。最高裁でNOって言われてるんだから。2024/01/31 04:25:58485.名無しさんOPxtC>>483人権侵害というのは何か?という事になるよね同等のサービスを受けるために同等の負担をするというのは考慮されるとは君は考えないのかな?だからその負担額については係争すればいいんじゃないの?誰でも人権侵害は訴えることができるんだよwわかる?最高裁については君の言う通りだけど一方で違う裁判は係争中だよな?wそれはお前の主張にすぎないんだよww2024/01/31 04:27:20486.名無しさんOPxtC>>484別の裁判は進行中だけど?最高裁でなw2024/01/31 04:28:20487.名無しさんQyoeY>>481維持管理費を見積もったのは自治会側だから、負担金はそこから試算したらこうですねっていう話なのに、それを笑える話かね?笑えるから平然と決まってるから払えみたいなこと言えるようになるんだろうな。2024/01/31 04:29:02488.名無しさんLxpsb>>480当番の人の時給を計算すると入会よりも割高になる場合もありそうですねw2024/01/31 04:29:06489.名無しさんQyoeY>>486まだ言ってるんか?何をしてはいけないか?という基準をはっきり言われてるのにw2024/01/31 04:29:54490.名無しさんLxpsb>>484最高裁でNOってどの裁判?ケースによって変わってしまいそうな判断を最高裁がしなさそうなんだけど。2024/01/31 04:32:27491.名無しさんOPxtC>>489何を基準に?お前のこういうことはいけないのだというので済むのなら裁判所はいらんだろw爆笑w だから弁護士や検事がいるんだよwそして裁判所がある時代ともに解釈は変わるんだよなぁわかるか?w2024/01/31 04:32:30492.名無しさんQyoeY>>488アパートとかで一括契約で個数で契約してるところもあるが、そこはまず当番やらんよ。それ含めて維持管理費として出してるはずだから、清掃費用も込みだろうよw2024/01/31 04:33:22493.名無しさんOPxtC自治体の維持が例えばこれから個別回収が増えていく →時代の流れゴミ収集車の労働者が減りゴミの回収が困難→一定以上の負担は必要、ゴミ集積場に各自持っていけw時代とともにその権利や合理的判断なんて変わってくるのに最高裁がーだってよウケルわwww2024/01/31 04:35:19494.名無しさんqGMDy単純なことを難しく屁理屈を言い出すのはお前らの得意技だもんな実際それを自分は実行はしないけどw2024/01/31 04:36:55495.名無しさんQyoeY>>491人権侵害でしてはいけないことの解釈はそう変わらない。生活に支障が出る行為をしたらいけないってのは社会生活をするうえで当たり前の話。反社は公共のトイレを使うなって言えますか?って話に置き換えてみては?または、刑務所ですら最低限の人権は維持されてる。ここは塀の外で、そこよりマシな場所のはず。2024/01/31 04:37:25496.名無しさんOPxtC>>495人権侵害の範囲なんてその時代によって変わるLGBTについてもそうだろ?他の件についてもそうなんだよ時代によってその社会が答えられる行政サービスの限界もあるし市民サービスの要求等は変わってくるわけ最高裁の判断は尊重されるべきだが、大阪高裁だって維持管理費については求めているで、自治体が維持管理費に算定しているのはわかったがこれも係争だよな?どういう算出しているのかが不透明だからこういう判断が下されているから個別はすべて否定するというのは間違いまだ最高裁で係争しているんじゃないの?まぁ棄却されるかもしれないが2024/01/31 04:41:05497.名無しさんQyoeY>>493時代とともに、終わる自治会ってのがよくわかるねw最高裁がーって言っても、法治国家ですからね。そんな昔でもない判決ですけどね。ええ、時代って話なんですかね?w2024/01/31 04:41:22498.名無しさんQyoeY>>496自治会が出してきた資料を元に世帯数で割ってるって書いてあった気がしたなぁ。気のせいかなぁ。2024/01/31 04:43:09499.名無しさんQyoeY>>496人権侵害を認定してるも読めましたか?w2024/01/31 04:43:51500.名無しさんSso6sゴミ捨て場が他人の土地で管理と維持が自治会でやっているなら払うべきかな集合住宅で管理人が維持と管理をしているなら別に払わんでも良いと思うwまぁ、賃貸なら家賃に含まれている事が多いけど2024/01/31 04:45:24501.名無しさんSso6sまぁ、年間2万超えるのはちょっと高い気もするけどねw俺が住んでいた所は月500〜800だった2024/01/31 04:51:17502.名無しさんQyoeY>>501NHKの衛生年払いが23400円らしいw2024/01/31 04:57:18503.名無しさんdsU1I町内に住んでない人から金とってるんかそれもよくわからん2024/01/31 05:13:00504.名無しさんQyoeY>>503金を支払うだけのメリットがあるんだろうねぇ。ゴミ捨て場だけ使うような人とは違ってw役員送り込みか、名簿集めか、自治会イベントの席取りみたいなものか。使い込みないといいですねw2024/01/31 05:20:56505.名無しさんj2BBt不当に町内会費請求されてるなら町内会費反対派にゴミステーションだけの会費集めて作ればいいんだよ新しく2024/01/31 05:24:50506.名無しさんj2BBt>>475300円でできる業務だからなてか年間300円も要らんだろ2024/01/31 05:25:36507.名無しさんj2BBt>>463だから管理掃除で1世帯年間300円なわけよく読め町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。2024/01/31 05:28:29508.名無しさんj2BBt>>429これ2024/01/31 05:35:21509.名無しさんj2BBt>>416だからそれで年300円なんだからなんの問題があって月3000円もとるんだよふざけんなって話2024/01/31 05:39:23510.名無しさんqGMDy日本は大嫌いだが、日本の信用力は自分のモノでもあるからさっさと使わせろという、あっち系でよく見るご都合主義な思想を、案外お前らが擁護するのは意外w2024/01/31 05:39:52511.名無しさんj2BBt>>4101世帯3000円ならこの町100世帯あるんだろ月30万円年360万円ゴミステーション管理維持清掃等にかかる費用年間3万円←これでも高い残りの357万円何に使ってんのって話にもなるわけで2024/01/31 05:41:31512.名無しさんo8jrg別スレに出てきただけでも年額1200円〜5万円とかなり幅があって謎が多い自治会費5万円なのはまじで意味不明2024/01/31 05:56:15513.名無しさんk9LDr市民として市のサービスを受ける権利はある自治会員では無いから自治会のサービスを受ける権利は無い何でこんな簡単な事が分からんのやろ2024/01/31 06:04:51514.名無しさんgVFY2>>507セコすぎw2024/01/31 06:09:49515.名無しさんQyoeY>>513入会を強制する規定を設けて会員を維持したりする行為は許されない。という違法行為認定がされているとても簡単な線引がわからない。万引きは窃盗ですって言ってもわからん感じか?2024/01/31 06:12:02516.名無しさんH2Ycj>>13ゴミステーションの土地の所有者だろ間違いなく町内会の土地ではない2024/01/31 06:12:34517.名無しさんk9LDr>>515?自分で焼き場まで持って行くのは禁止されてないしそれが嫌なら自分の家にゴミステーション作って申請して毎日掃除すれば良いだけ会員でも無いのに会員と同じサービスを受けようとするなんて窃盗と同じと分からん感じか?2024/01/31 06:14:33518.名無しさんmaRZ4町内会費2万とか高すぎワロタ何に使ってんだよ2024/01/31 06:14:35519.名無しさんgVFY2町内会費を2万4千円払えそれとは別に3万6千円払えと自治会が言っているの?2024/01/31 06:15:07520.名無しさんQyoeYVol.293-2 自治会費のゆくえhttps://www.yafo.or.jp/2022/12/28/18571/勉強になるな!上納システムがある時点でやばい予感しかしないw2024/01/31 06:24:23521.名無しさんjbmMJ町会費ってマンションやアパートの管理費よりは安いんじゃね結構な金額したような2024/01/31 06:39:22522.名無しさんQyoeY>>517では、なんで、違法認定されたんでしょうねぇ。わかりませんか、わからないでしょうねぇ。わいは飛行機に乗る権利があるんやー、マスクなどしないからなぁーって、そのまま降ろされて連行される理由はわかるんだろうか?w2024/01/31 06:42:16523.名無しさんOAgku判例に成るから結審が注目だねwまっ裁判官も全国に飛び火するのは困るから個人は負けるのは確実だけどなww2024/01/31 06:43:39524.名無しさんgVFY2>>520会計をやったことが有るけど上納なんて一度もしたことがないんですけど。。。2024/01/31 06:44:30525.名無しさんjbmMJ少なくとも歩道を潰すようなゴミの捨て方はこれから全国的に取り締まり始まると思うぞあれのせいで交通死亡事故起こったしゴミステーション設置は急務になると思う2024/01/31 06:44:47526.名無しさんra49t>>424最近はカラスがネットなんかしても破いたり、当番の掛け方が甘いとぐちゃぐちゃにするし、見た目がびんぼくさいし、都会は夏に剪定枝が増えて置いて置けないものよ2024/01/31 06:49:19527.名無しさんQyoeY>>525それか、戸別回収か、指定時刻巡回かどちらかだろうな。用地とか利便性、コスト考えると後者かな。2024/01/31 06:49:55528.名無しさんjbmMJ>>527個別回収は確実に渋滞産むのでなしの方向が圧倒的だと思うぞ2024/01/31 06:52:14529.名無しさんvPal9>>523 なにより地域によって変わってくるわけだからかるく考えられたら困るからな 悪しき前例作ることになる2024/01/31 06:54:58530.名無しさんePuOt本来は個別収集、ゴミステーションなんて行政側の甘えだ。行政側が一括でゴミ収集なんて時代遅れ。戸別で収集業者と契約すればいい2024/01/31 06:56:20531.名無しさんgVFY2日本のやり方が気に食わないんだろうね2024/01/31 06:56:23532.名無しさんQ4v1z>>401これは大嘘誰の金で回収してると思ってんだジジイ2024/01/31 07:03:32533.名無しさんjbmMJ>>530収集業者からしたら個別と契約なんて割増料金になるだけだと思うぞ金を払うのは行政だろうけどそれが増えたらゴミ袋の値上げも2倍じゃ済まなくなりそう2024/01/31 07:05:42534.名無しさんE2qCK>>524俺も会計の経験者だけど上位団体への上納(?)はあったよ名目は公民館分担金とかだったかな?実際に上位団体所有の公民館(建物)があったしそこが主催する活動もあるから経費分担という意識だったけどまあ何をするにも金と時間はかかるので活動は必要最小限にして欲しいとは思う2024/01/31 07:10:48535.名無しさんhdM7Cこれ市から補助金出てるはずだけど うちのとこは払わなくても維持できますがどうしますかってきたよ2024/01/31 07:11:00536.名無しさんhdM7C>>535補足その代わり広報は公民館に取りに行ってください といわれた2024/01/31 07:12:39537.名無しさんq8Tkn>>288ならルート上で自分の家から1番近いところを申請すればいい2024/01/31 07:14:01538.名無しさんzriRh禁止にする権限なんてないwそう勝手に思い込んでるだけ小学生じゃよww2024/01/31 07:17:42539.名無しさん8h25oゴミステーションの管理費が3万6000円なのに一人で2万4000円も払わないといけないのかw2024/01/31 07:19:03540.名無しさんBKkQr>町内会側は8月、町内に住んでいないが空き家>を所有する人の町内会費が年間2万2千円であ>ることなどから2万4千円と決め、折り合いが>付かず調停は成立しなかった。ここがよくわからないんだよね町内会費8月に突然決めたのかその前はどうしていたのかさらになんで空き家を基準にして町内会費金額決めるのかさらにさらに空き家がゴミ捨てるはずないからゴミ捨て代は2000円で一戸あたり22000円何に使われているのか記事正しいのかな2024/01/31 07:19:07541.名無しさんoYxhh>>497そして、災害時とかは自治会が作ってたセイフティーにただ乗りするんでしょ。避難所となる体育館開けんのも自治会が多いが。都合の良い時はただで使わせろ。随分都合のいい事。2024/01/31 07:28:54542.名無しさんgVFY2会計報告出たら見てみるけど公民館の施設維持費やら災害用備蓄品保管とか色々有るけど上部団体への上納金てないように感じたんだけどな会計報告来たら画像の上げてみる2024/01/31 07:30:30543.名無しさんgVFY2>>540難しい文章でしょ?なんか謎解きみたいに感じるんですw2024/01/31 07:32:36544.名無しさんQyoeY>>531村八分とか昔からある悪しき習慣ですか?そんな昔の時代錯誤の老害野郎に搾取され続ける日本美しいですか?wむしろ、こういった老害が少子化を招き、人を遠ざけ、中抜きマンセーした結果だろうにw2024/01/31 07:38:16545.名無しさんjbmMJマンション管理費や共益費で毎月5000円とか取られてるんじゃないのかねそれなのに町会費毎月2000円は高いとか言ってるんだろうか賃貸だったらマンションの修繕費も管理費として徴収されてないっけ2024/01/31 07:40:28546.名無しさんwYFCb「会員じゃ無いけど会員と同じサービスを提供しろ!」コレ自治会だけじゃなく色んな所で言うてるんやろか2024/01/31 07:43:38547.名無しさんQyoeY>>541ん?雨水タンク(補助金なしで自前設置)、ポタ電、ガソリン発電機、ソーラーパネル、防犯カメラ、いろいろあるかな。畑もあるし、山もあるし、どうにかなるんじゃね?w人によっては重機まで揃っていて自分はまだまだだと思うけどな。体育館開けるサービス?w頭おかしいのか?w2024/01/31 07:44:29548.名無しさんQyoeY>>546権利の濫用というものもわかるんだろうか?これ言ってるサービスの押し売り団体w2024/01/31 07:47:04549.名無しさん6eQ09>>540空き家でも持ち主が来てゴミ捨てする時はあるからな田舎でも周辺部から市街地に引っ越した後の売るに売れない空き家の片付けがいつまでも終わらんとかよくある話だそういう元の地元民が22000円を払ってるのに住んでる人が300円なんてのはバランスがおかしい22000円が妥当かどうかはまた別の議論になるんだろうけど2024/01/31 07:48:51550.名無しさんcxujz判例によれば非会員勝訴で自治会側が損害賠償を求められる可能性が高い2024/01/31 07:49:10551.名無しさんwYFCb>>548「有料会員にならないと会員のサービスは受けれません」は押し売りとは違うやろキミ有料記事とかにも文句言うてそうやな2024/01/31 07:50:55552.名無しさんNscf8福井村社会2024/01/31 07:51:08553.名無しさんcxujz自分が好まない団体に強制的に加入させられたり、団体からの離脱を制限されることは憲法21条1項の結社の自由に違反する。大阪高裁は、「たとえ自治会に入っていなくても、維持管理費などの負担を求めればよく、非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない。そのような金銭負担の提案をすることなく、いきなりごみ捨て場使用を禁止したのは、自治会への入会強制に等しい」として自治会に30万円の損害賠償の支払いを命じている。判例としてはゴミ捨て場の利用権を自治会費として請求することは自治会への強制加入に等しい、という判断がされている。2024/01/31 07:55:44554.名無しさんQyoeY>>551有料会員(非会員でも使えないと法令違反になる)にならないと使えない公益性の高い生活に支障が出て、入会を強制する行為は違法であるという裁定下ってるのにまだゴミゴミ言ってるやつは、ほんといつまで言ってるんだろうね?w2024/01/31 07:57:21555.名無しさんwYFCb>>554自治会に入らんでもええけどゴミステーション利用料は払わんと有料サービスをタダで受けようとすんなて2024/01/31 07:59:47556.名無しさんQyoeY>>551ちなみに、うちのゴミ捨て場なぁ、うちの親が資材(私財)投じて、作ったものが現役ですわw当時は2,3件しかなかったから、ほとんどうちが出した感じらしいで。仮にうちの自治会が退会者に同じようにゴミ捨て場使わせないとかやったら、自治会解散に追い込んでやってもいいぐらいに思ってるよ。そんな自治会なら、親が作った自治会ではなくなってるだろうからな。2024/01/31 08:03:07557.名無しさんQyoeY>>555なら、うちは永年無料だなw屋根付き、コンクリートで作ったわけだしwあ、掃除は参加してるからねw2024/01/31 08:05:31558.名無しさんwYFCb>>557街灯とかもキミが建てたん?2024/01/31 08:29:20559.名無しさんBKkQr前提が違う者通しで議論してもあまり意味ないようなかたや町内会が運営する一切のものに頼っていないから町内会入らないというのは妥当な話でしょう一方町内会運営のある部分に頼っているのに自分の負担文は一切拒否すれば問題になるおそらく元記事で町内会を訴えた人は町内会費の使われ方に疑問を持ったのではないかな納得できる形で町内会費が使われていれば払ったのではないか昔町内会の役員したことあるけど本当にこの金額なら個人的には高いなあと思う2024/01/31 08:32:13560.名無しさんwYFCb>>559今だに役員のアルコールパーティーをやってる様な所なんやろな2024/01/31 08:34:56561.名無しさんQyoeY>>558おまえみたいなアホは国道、県道、市道またぐたびに関所通行料払っとけよwおまえが負担してないものをどんだけ利用してるかその身に刻んでこいw自動車税払ってるか?歩行者は道路渡れないんか?w頭おかしいぐらいに権利の濫用をはかるなら、てめーで徹底してやってからにしろ。2024/01/31 08:40:38562.名無しさん3X4dU良い悪いではなく白黒させておくべき問題だな頑張ってくれ2024/01/31 08:43:36563.名無しさんBKkQr>>560すいません寒い中火の用心カチカチってやって公民館戻ってきて寒かったねぇちょっと一杯ってやってしまいました2024/01/31 08:50:16564.名無しさんQMQ85別にゴミステーション使わなくても、道路の端にでも捨てておけばいいだけだろなんでこんなのに裁判とかしてんだ???ゴミを回収してくれないのなら、裁判する所が違うと思うんだが2024/01/31 08:50:51565.名無しさん8vQpuこんなのが認められたらみんな入らないし掃除もしないで崩壊しますよwww市を介さないでこいつだけ村八分にしてみんなで場所決めて独自に業者頼むことになるだけwww2024/01/31 08:50:53566.名無しさんF2uXkゴミ収集なんて本来行政がやるべき仕事だよな町内会という不透明な組織通して税金二重取りされているようなもの2024/01/31 08:52:49567.名無しさんyaUXyゴミステーションは自治体が設置管理するか、いやなら戸別収集をすべきだ。おかしな風習が令和の時代に残っている。2024/01/31 08:54:49568.名無しさんeVFwN>>564それだと不法投棄なので2024/01/31 08:59:35569.名無しさんbArIu自治会に私有地を用意させてゴミ収集する自治体のやり方が小狡いんだよな。公道の隅っこに置かせれば、自治会など関係ないのだし。防犯灯だって自治体が予算の中でやるか、防犯灯税でも住民税に上乗せして取ればいいだけのこと人口の多い地域だとアパート住民は自治会不加入が多く、可燃ごみのゴミ捨て場はアパート敷地内に有っても、資源ごみの収集場所は用意せず、地域の収集場所を当番やらずに利用したりする不公平が黙認されてる。当番をやらないやつは分別に無頓着だから、そのしわ寄せを当番の自治会員が受けるとかとんでもないことになってる。2024/01/31 09:08:55570.名無しさんwYFCb>>561?自治体に金払ってるんやから自治体のサービス受ける権利はあるがな大丈夫か?キミ2024/01/31 09:09:50571.名無しさんwYFCb>>563何でそんな事が許されると勘違いしてるん?仮にそれが許されるとキミが勘違いしてても酒やなくタバコは許さんのやろ?2024/01/31 09:11:50572.名無しさんQyoeY>>570なお、負担金は道路作ったときの金額全額だから、そのつもりでな。2024/01/31 09:21:12573.名無しさんUxJGe自治会費なくして住民税に上乗せしたら明朗会計なんじゃね自治会費より増税になるだろうけど2024/01/31 09:42:46574.名無しさんgVFY2>>556親が作った自治会って村長さんとかですか?2024/01/31 09:55:25575.名無しさんLXPiAまずゴミステーションの掃除は誰がする?鍵は誰が開ける?混入物の仕分けは誰がする?町会批判する前に考えてみようね2024/01/31 09:58:17576.…Nmpfaその男を焼却場で処分しておけ2024/01/31 10:01:32577.名無しさんwYFCb>>572自治会費全額は嫌だ!ゴミ捨て代だけにしろ言うてる側が何言い出すねんw怖w2024/01/31 10:10:54578.名無しさんvIGEZ裁判で白黒つくかね2024/01/31 10:21:59579.名無しさんCXmRN>>370自治会はしっかり監査入るからそんな事出来ないぞ2024/01/31 10:25:24580.名無しさん5Dsxa>>1251も読めないバカな人?2024/01/31 10:34:00581.名無しさんzut6L面倒から逃げて権利だけ主張したらダメ2024/01/31 10:35:11582.名無しさんU5sOL管理運営は町内会に依頼しているとあるから、作ったのは福井市で管理運営は地元町内会と思われる村八分とかの違法行為で無ければ管理する町内会の言い分が通る訴える相手は福井市じゃ無いかなあ2024/01/31 10:36:44583.名無しさんtQHPg田舎に住んでるくせに、互助がイヤとかわがまま過ぎるんじゃない?田舎なんて互助で成り立ってること多い気がするけど。イヤだったら、東京とかに住めよ2024/01/31 10:40:21584.名無しさんgVFY2町内会を訴えて町内会から30万円巻き上げようと考えてる?勝っても負けても恥ずかしくて住めないわw2024/01/31 10:42:30585.名無しさんLxpsb>>561私有地に間違って公道つくっちゃった場所関所になってるけどw2024/01/31 10:44:14586.名無しさんuXwAMこれ、判決次第ではあちこちで問題起きそうだね。我慢してる勢はたくさんいる。高いゴミ袋に変えて個別収集にするしかないね。2024/01/31 10:50:38587.名無しさんjWDDX今最高裁に上がってる件ゴミステーションの所有権は自治会で、役員や清掃等をする自治会員は年間3600円、清掃等をしない人は準自治会員として年間1万円、非自治会員は利用禁止とした自治会退会した夫婦がゴミステーションの利用を求めて提訴1審―夫婦にもゴミステーションを利用する権利はある。自治会の行為は違法2審―夫婦にはゴミステーションを利用する権利はない。 しかし維持管理費などの負担を求めれば済むのでそういう提案もせずに非自治会員の利用を一切認めないのは自治会入会の強制になり違法で、双方上告中2024/01/31 10:51:07588.名無しさんEovqcただ乗りはあかん自分で市のゴミ処理場に持って行けばいい損害賠償って金の亡者やん2024/01/31 11:00:13589.名無しさんgVFY2焼却炉だってタダじゃないのにだからクソ高いゴミ袋買わされてるのにw2024/01/31 11:01:41590.名無しさんbWLEE手渡しで渡せばいいやん置く場所は自治会の管理なんだから。2024/01/31 11:28:17591.名無しさんbWLEE>>587上告棄却しておわりだな原告がゴミ置き場の管理費だけ金払って終わり。2024/01/31 11:29:55592.名無しさん2StKL>>57241レスする前に1ぐらい読めよカス2024/01/31 11:33:11593.名無しさんbWLEEうちもアパートだけど月500円払って不燃物やプラ廃棄の時は自治会のゴミ捨て場使ってるわ。感謝だろこんなの。2024/01/31 11:37:49594.名無しさんY3e5f車でも買って処理施設に持ち運べばいいんじゃね(キョトン2024/01/31 11:46:12595.名無しさんYWNE0>>593それが普通の感覚だと思うぞ。民間のゴミ回収業者なんてごみ袋1.2ヶを週に1回の回収で月4000円だ。福井市の40代男性の年間300円払うからゴミステーション使わせろっていうのは虫が良すぎ。自治会と交渉するなら月1000円 年12000円位でもっていかなきゃ と思う。2024/01/31 12:05:22596.名無しさんjbmMJ>>593アパートとかだと家賃に含まれていて大家が一括で払ってたようなとこもあったようなゴネるやつ絶対出てくるし家賃に含まれてるならしょうがないかってなる2024/01/31 12:08:03597.名無しさんW4KcO町会退会の人質が「ゴミステーション使用権」なのは、むしろ高額な町会費が無駄だと自白しているようなものよね。ゴミ出しくらいしか有用なコンテンツがないって認めてる。どうせくだらないレクリエーションで、暇な老人や専業主婦たちが浪費しているんだろう。全国的にもこういう紛争多いみたいだし、行政も見物してないで、手を打って欲しいね。2024/01/31 12:08:10598.名無しさんgVFY2年300円払うんだから指定袋もよこせって言い出すよ2024/01/31 12:09:43599.名無しさんjbmMJ>>597マンションの管理費と共益費なんて払わないってことまでやればわかるけどそっちはちゃんと払うんだよなあとから回収っていうのがゴネられる原因だと思う2024/01/31 12:09:53600.名無しさん0LYYB>>591その管理費はいくらが妥当なのかで揉める分別が不十分だからと回収してもらえなかったゴミを分別し直すとか曜日間違いの分を持ち帰って一時保管して出し直すとかさお前がやれよと言われたとして月いくらなら引き受ける?2024/01/31 12:25:17601.名無しさんM7h2L>>597そう思うなら会長に立候補して無駄を削減すれば良いんだよ。持ち回りでやってるような町内会はすぐなれる。ゴミステーションのみ使いたいなら、そういう家庭だけ集めて自分でゴミステーション作って最低限の費用だけ集めれば良い。何もせずに自分の都合の良いコンテンツだけ享受しようとするのは間違い。2024/01/31 12:26:31602.名無しさんbWLEE>>600だから500円で済んでるから感謝してるんだよ2024/01/31 12:26:33603.名無しさんuxEHC18キロ離れたところにゴミ捨てに行かないように自治会でステーション運用してるんだから自治会に入ればいいだけ。18キロだと往復1時間はかかるだろうし月2000で利用できるなら妥当な金額だろう。2024/01/31 12:36:40604.名無しさんJpQFJ>>602貴方の所は月500円という良心的な価格設定だからねでも他所は月1000円とか5000円とかかもよ?管理当番をした人に対して自治会から報酬は出ていないから自治会費を根拠にしての算定は出来ないし揉めるよ2024/01/31 12:38:36605.名無しさんLxpsb>>604当番とかの人の時間給相当で計算すれば良いんじゃないの?タダ働きの部分を評価しないとフェアじゃないからね。2024/01/31 12:42:20606.名無しさんjbmMJ>>605そこを一人あたりにするんじゃなくて全員分払うってなってくと思うぞ一人あたり分払っても当番回ってきてる人たちには何もないし納得しない2024/01/31 12:44:56607.名無しさんLxpsb>>606勿論全員分でしょう? だけど割るのは会員数+非会員数。当番だけじゃなくて運営に必要な経費も一人あたりで出してもらいたいね。総会の費用とかも。総会はゴミ収集だけじゃないだろうけど、総会がなければ運営できないしね。 そこはゴミ収集相当分とかしなくて良いと思う。まぁ結局金だけ払うとするならば高くつく でないと自治会(相互扶助)の意味がない。2024/01/31 12:56:34608.名無しさんx7wBM>>604良心的も何も共同住宅は生ゴミ自前で捨てる場所確保しなければならないしアパートだとどこもそんなもんだぞ2024/01/31 13:03:29609.名無しさんW4KcO>>601暇な老人など、高額な町会費の恩恵を受けてる側の人間が現状変更を許さないだろ。こういう強引に金集めしてる連中はマトモじゃないから関わるだけ損。会長立候補なんてもってのほか。この強引な姿勢からして、持て余す暇を利用してゴミステーション新設も邪魔してくるだろうし、今のゴミステーションのキャパが十分なら新設は時間と場所とお金の無駄。ゴミステーションだけの使用料金を妥当な金額で設定するしか解決策はないだろう。それで瓦解するような町会なら、そもそも無用の長物だったという事。2024/01/31 13:54:00610.名無しさん2eE1G自分の所は年間5千円だったな2024/01/31 14:00:09611.名無しさんjWDDX今までの判例の流れを見る限り退会者に問答無用で一切の利用を認めないとするのはアウトただ自治会側が利用料を提示したのに折り合わなかった場合となるとどうなるかわからん2024/01/31 14:06:39612.名無しさんm7fo7流石に町内会ピンハネしすぎだろ2024/01/31 14:19:52613.名無しさんLVQPU損害賠償って厚かましいな2024/01/31 15:03:40614.名無しさんGriZW道端のゴミ捨て場とゴミステーションって違うよな2024/01/31 15:05:15615.名無しさんLCPrC>>541そんなんで災害時差別するのならそもそも自治会なんてない方がいいぞ2024/01/31 15:20:42616.名無しさんywlSYゴミ置き場なしで集積することはカラスなどの問題あって不可。町内会は置き場の地権者との交渉、自治体市町村との交渉、ゴミ置き場の購入、設置管理清掃も担っている。ごみ置き場代金だけで使わせろというのは無理な話。2024/01/31 15:21:25617.名無しさんZktjD自治費が高くて横流ししてるて書いてる奴いるけど今時自治会を法人化してるとこもあって会計報告はしっかりしてるぞ出費は全て領収書付き住民税の使途より明朗だぞ2024/01/31 15:23:52618.名無しさんywlSYゴミ置き場使わないなら、ゴミ置き場前で収集日に収集車か来るのを待っていれば良いこと。2024/01/31 15:24:50619.名無しさんHUc2M>>617自治会員が了承すれば結構いろいろイベント出来るんだよな住民集めて豚汁パーティとか子供会が餅まきとかやってたりするけどちゃんと予算計上してたな2024/01/31 15:26:52620.名無しさんo3BRZ>>617自治会の法人化て不動産とか何らかの資産を持ってるところだけじゃないの?2024/01/31 15:30:22621.名無しさんywlSYゴミの集積は管理された状態でなければ不法投棄と同じ事。費用、手間を掛けて管理状態を維持し続けられるからこそ、定期的に収集車を回せる。2024/01/31 15:38:14622.名無しさん2StKL>>609お前町内会にどんなイメージ持ってるんだよwwwだから引きこもりはキモいって言われるんだぞ2024/01/31 15:39:31623.名無しさんphWWU管理清掃を業者に任せて世帯数割で町内会費とは別途徴収にすればいいんじゃね飲み会ごっこやりたいやつはそいつらだけでやってりゃいい2024/01/31 15:48:51624.名無しさんydypv町内会が痛み分けとしてこのステーションを廃棄、閉鎖するとかやれば面白いんだけどな男性の言い分通り、町内会管理で使用料相当を払うのは不合理だとするなら、そもそもゴミステーション自体が無いのが本来の形なんだから、それに戻すのも一興w2024/01/31 15:52:30625.名無しさんSUyyZ>>623簡単に言うね(笑)あなたが清掃業務こなすの?やらないだろ?清掃業界も深刻な人手不足なの知らないのかなwww若い人のなり手が無いのに金出せばやってもらえるなんて時代錯誤な事言うなよ2024/01/31 15:58:45626.名無しさんQyoeY>>577維持管理費負担を一人に追わせる金額提示するような自称自治会の思考回路に合わせるとそうなるだけw2024/01/31 16:02:37627.名無しさんQyoeY>>574近隣の組組織に入れなかったから作った感じみたいやぞ。村長とか、おまえ自治体と自治会の区別もできてねーのか?w2024/01/31 16:04:00628.名無しさんphWWU>>625一回見積取ってこれだけになるけど払う?って福井のやつに見せりゃいいのよてかなんでそんなに攻撃的なの?牛乳飲む?2024/01/31 16:04:19629.名無しさんQyoeY>>617上納金の使途も明朗会計なんですかね?経理にどこまで関わったことがあるかしらんけどw下の組織が上の資金管理に口出せるなんて話は早々ない。2024/01/31 16:09:25630.名無しさんwYFCb>>6261人に追わせる(負わせる)金額とは?いくらなん?2024/01/31 16:13:20631.名無しさんQyoeY>>630億じゃ済まないだろな。高速とかは1mでいくらだっけ?w不当な要求であっても飲めってゴミゴミ言ってる連中にはそのぐらいの桁なら理解できるだろ。さすがに。2024/01/31 16:20:05632.名無しさんwYFCb>>631一億も請求されて無いやろ何言い出すんw2024/01/31 16:23:02633.名無しさんLVQPU自治会加入ではなく負担金求めるなら裁判でも自治会勝てそうだね。そもそも訴えられるのは自治体のような気がするけど、、、2024/01/31 16:23:03634.名無しさんcMRXA>>1ゴミステーションは行政サービスじゃないだろ2024/01/31 16:27:18635.名無しさんQyoeY>>584恥ずかしいのは、こんな当たり前にやってはいけないことで、裁判までやってる時代錯誤のど田舎自治会と自治体だぞwいじめとかで名を売った自治体の次に続く気満々で笑うw2024/01/31 16:28:45636.名無しさんcMRXA>>635なんで?管理してる場所勝手に使わないでって言ってるだけだろ2024/01/31 16:30:26637.名無しさんQyoeY>>632維持管理費と会員費がほとんど変わらないっていうね。約7割をゴミ捨て場利用料として支払えって言ってるのはクソ自治会であって、維持費に相当する額を支払うって言ってるのは退会者側なw2024/01/31 16:32:50638.名無しさんZQE7Q>>635裁判までやってるったって裁判起こしたのはゴネてる男の方だろw2024/01/31 16:33:17639.名無しさんQyoeY>>636入会しないと使わせないという組織なら、みかじめ料とる反社と変わらんって、高裁、最高裁で言われてるのにまだやんの?w2024/01/31 16:36:03640.名無しさんcMRXA>>639よくわかんないんだけど自分の住んでいるマンションのゴミ捨て場によその人が勝手に捨てに来て使い方が悪いので管理品 値上げしますそれで納得すんの?2024/01/31 16:39:06641.名無しさんwYFCb>>637そら掃除もせーへんのやからしゃーないやろ2024/01/31 16:40:34642.名無しさんcMRXA>>639借りてる場所を勝手に使われて空いてるからいいじゃねえかっていう反社と一緒だわ2024/01/31 16:40:38643.名無しさんW4KcO>>622まあ、そう熱くなるなよ笑法外な町会費を設定している町会のイメージは、お前のような何も考えていない暇人や老人が、若者達から搾取する日本社会の縮図。町内会なんてうちにもあるが、月額数百円程度で気にしたこともない。そういうのが大半だから、この話のいかれた町会は記事になっている。2024/01/31 16:41:25644.名無しさんQyoeY>>638うちの縄張りのゴミ捨て場使いたいなら入会しろが通用すると本気で思ってるのだろうなぁ。ついでに、今のインフラ形成に関わってないのは外国人ぐらいだと思うが、それでも、利用するならみかじめ料支払えって頭おかしい認識もないどころか、ゴミ捨て場使わせないことでみかじめ料をとる、集めることしか考えてない自治会はもうオワコンって高裁、最高裁で言われてるだけなんだけどな。2024/01/31 16:43:08645.名無しさんcMRXA>>644それなら自分の土地や家の前をゴミ収集場所にして掃除はしなくていいですにすれば解決するぞ2024/01/31 16:45:00646.名無しさんQyoeY>>641自治会が持ってきた清掃費込みの維持管理費用を世帯で割ると300円だから300円を提示してるだろうに。町内に住んでいない空き家からも金取ってるので、含まれてるねw2024/01/31 16:46:28647.名無しさんTabPw>>623その方針を誰かが提案して総会で可決されたらそうなるなところでその手間暇を惜しまずに提案するのは誰なんだ?業者を探して管理内容を取り決めて見積もりを出して貰ってからの提案だよな?ちょっと言ってみるだけでは値段も分からないから総会で採決の採りようもないし色々と面倒なのよ?2024/01/31 16:47:07648.名無しさんTabPw>>637管理は当番でしてるんだろうから自治会費には含まれてないよ?会員以外が使うなら備品とか土地代の使用料(これは自治会費の内訳から計算できる)の他に管理当番も担当するのが条件になるんじゃないの?2024/01/31 16:50:17649.名無しさんQyoeY>>645もう反社指定されとけよwもう自治会じゃなくて立派な893だよ。法律でだめだって言われていても限界突破はできるって、限界集落突入するのがド田舎の生きる道って生き方変えられない人は悲惨っすねw2024/01/31 16:52:08650.名無しさんo3BRZ>>624家の近所はそうなった最近までうちの敷地の一部が数十件のゴミステーションになっててゴミの収集日のあとはうちの家族でやってたけど掃除がホンマに大変やったなんの報酬も貰ってなかったよ建替えと敷地の一部を売却するに当たってゴミステーションを拒否したら戸別収集に変わったで大阪なんで人口も多いし特にコスト的に問題になることも無さそうだし2024/01/31 16:54:01651.名無しさんAlNQF>>649いやいやいや人の管理している場所を無断で使うっていう方が反社だから自治会は予算も会計も出してるんでしょ最近の反社っていうのはみかじめ料を明朗会計にしちゃうって感じなの?2024/01/31 16:55:00652.名無しさんCW86b>>3組合とか、同好会とか、任意でそれぞれ自由にグループつくるだろそれと同じで何の違法性もない世の中には法律で明記されない存在って無数にあるんやで任意にあつまった構成員がお金を出し合って運営費用にする、なんてよくあることで、町内会、町内会費もまた自由この話のポイントは「ゴミステーションを利用すること」と「ゴミ回収」は別ということごみ回収は自治体が提供する行政サービスだが、そのごみを置くゴミステーションは町内会で管理しているそのため、町内会に入っていないやつが町内会が管理するゴミステーションを利用することはできないディズニーランドに金を払ってないやつが、ただで遊ばせろ、というようなもん2024/01/31 16:59:27653.名無しさんQyoeY>>648どう1を読んでみても維持管理費用として自治会出してきた金額を世帯で単に割っただけだと300円って見えるんだが?当番巡回にしても週一で1時間かからんから総理大臣クラスの時給換算でも、年間数万はいかんだろなーw年間数千円にすら届かないだろうなぁ。2024/01/31 17:02:24654.名無しさんQyoeY>>651おまえは俺の>>444見てからこい。2024/01/31 17:04:35655.名無しさんCW86b会費に疑問があるなら、町内会の中で改定を求めて他の住民を説得すればいいだけ勝手に抜けておいて外からああだこうだ、必要なのはこの程度なはずだからこれしか払わんとか、あほかとまるで選挙にも行かない、立候補もしない、でも文句ばっか言ってる日本人じゃないか2024/01/31 17:06:24656.名無しさんCmnsa>>653管理という言葉は一つでもその内容は書かれていないんだ業者に管理を依頼するには、毎日なのか週一なのか、分別がダメな時にどう対応するのか等々管理内容によって価格は変わってくる訳でなこの自治会のゴミステーションの維持管理費ってどういう内容なのか>>1には書いてないから想像するしかないけど、自治会員がしているであろう清掃や分別のやり直しは含まれていないと俺は思うよいやまあお前さんが年間300円で誰かの管理当番を引き受けますというなら300円が妥当なのかもな2024/01/31 17:08:57657.名無しさんQyoeY>>652入会を強制する規定は違法行為と高裁、最高裁で認定済みなのでね。縄張りにあるゴミ捨て場を入会しないと使わせないって言うのは違法行為。わかりますか?違法行為wディズニーは違法行為はしてませんねwこの違いわかりますか?w2024/01/31 17:10:49658.名無しさんo3BRZ今は過渡期で徐々に町内会というのが無くなって全部自治体が税金でという流れになっていくんやろね高齢化と共働き化少子化で町内会で皆で何かするって無理になってきてるし面倒な役やるなら金払うから勘弁しててなるわな2024/01/31 17:11:23659.名無しさんBs7meこれは自治会と争う問題なの。市に言って直で回収する方法を考えたら良いのではw2024/01/31 17:11:36660.名無しさんzwP0X生活に関わる基本的な事項を自治会なんかに丸投げしてる怠慢市町村が一番悪い2024/01/31 17:13:00661.名無しさんwYFCb>>646清掃料金だけで済む訳ないやんゴミステーションや街灯の設置費用、防災準備とか色々あるがな2024/01/31 17:13:17662.名無しさんQyoeY>>655自治会をなんだと思ってるんだろうねぇ。ただのボランティア団体組織だよ。893に成り下がるって言うならご自由に。でも、反社指定されて組を名乗って金集めたら逮捕ですねw2024/01/31 17:13:23663.名無しさんqBb8tジャパンボカンシリーズ2024/01/31 17:13:47664.名無しさんCW86b>>658そうだろうね地域のつながりは消滅していく一方でクルド人や中国人は人とのつながりを何よりも大切にしてて集団で地域に住むから、日本人はどんどん排除されて東クルディスタンやチャイナタウンが地域で強いちから持つようになる2024/01/31 17:13:56665.名無しさんQyoeY>>661それ含めて割り当ててる金額を維持管理費用として提示したのは自治会ですって何度いわせるのかな?2024/01/31 17:16:13666.名無しさんAlNQF>>654>>444には維持管理の負担って書いてあるね維持管理の負担額を決めるのは訴えてる当人じゃないよお前にこんだけ払っとけばいいだろこれでやっとけやってまさしく反社2024/01/31 17:28:19667.名無しさんojXab何にしてもバカなヤツだなと思う何年裁判やるつもりかしらんが大人しく会費払うか別の自治会に引っ越した方が遥かに安くつくだろw2024/01/31 17:30:13668.名無しさんKW5JC周辺の自治会の会費の安い所探して入って捨てるのは良いんだろ?自治会相場MAPとか出来るな2024/01/31 17:33:23669.名無しさんQyoeY>>666自治会が出してきた金額を世帯で割った額には妥当性以外の何物も見つからない。やってはいけない規定は入会に相当する額を提示するなどの違法行為を禁じているのに、何度も何度もゴミゴミゴミ人権侵害行為といじめをやめないクソ自治会の存在意義になさ。2024/01/31 17:34:23670.名無しさんtx4xyこれクラファンにすれば裁判費用+αで金が集まりそう頑張ってるから寄付してあげたい2024/01/31 17:50:09671.名無しさんgVFY2>>627なんか乱暴な言葉使いやし周りからハミゴにされた家系ですかね?w2024/01/31 18:02:33672.名無しさんooTIe>>670ゴミステーションを設置する自治会無くなって不法投棄だらけになるまで頑張ろうぜ2024/01/31 18:03:26673.名無しさんaRynu>>664それはオンラインゲームやってても思うわ日本人は同族の力を軽視しすぎ。ゲームなんだし実力だけで評価してくれるはず!って夢見てる2024/01/31 18:07:55674.名無しさんE2qCK>>669> 自治会が出してきた金額を世帯で割った額には妥当性以外の何物も見つからない。自治会が出してきた金額は22000円だろ?ゴミステーション管理費1世帯分の300円という数字はあるけど内訳が不明だしそれは最低限の支払いコストというだけ消耗品の買い替え費用だけなら300円かもなそれも管理の一部だから間違いではないけど、それだけで管理の全部な訳ないと思うよ?2024/01/31 18:20:57675.名無しさんC3ZRY>>672戸別回収の自治体が不法投棄だらけになってるかといえば別になってないけどな2024/01/31 18:43:37676.名無しさんooTIe>>675一部だろあれ全国的にあれになったら道がゴミだらけになるのは昭和初期あたりで証明されてる2024/01/31 18:45:02677.名無しさんanu0T自治会に入らずに費用負担すれば利用していいって自治会は認めてるから自治会おかしくないだろ。自治会に入れば会費以外に活動に参加しないといけないしその見えない活動の人件費がゴミステーションの維持管理にもかかるんだろ。2024/01/31 18:52:12678.名無しさんZWGJ7行政の怠慢2024/01/31 18:54:44679.名無しさんC3ZRY>>676今や戸別回収の自治体は多いよというか不法投棄の数はこっそり置いてしまえばバレないステーション回収よりも自宅前で即バレる戸別回収の方が少なくなるんじゃない?2024/01/31 18:56:51680.名無しさんooTIe>>679多くネーヨ収集業者の負担が増えるだけなんだよ2024/01/31 19:00:30681.名無しさんanu0T自治会に入らない男性が3万6千でステーションの維持管理ができるって言うんだから3万6千を男性に払って維持管理して貰えばいい。2024/01/31 19:03:16682.名無しさんC3ZRY>>680このスレにも戸別回収自治体に住んでる人いっぱいいるし自治会弱い都市ではむしろかなり多いと思うけどな収集業者の負担が増えるならその分金積むかそもそも自治体が公務員として雇うとかやりようはあると思うよ2024/01/31 19:08:30683.名無しさんooTIe>>682東京ってだけじゃねあんな狭い地域の話が全国と一緒になるんか2024/01/31 19:11:37684.名無しさんC3ZRY>>683名古屋もそうだし都市部はかなり多いんじゃないかな都市部は世帯数も多いから一箇所に集めるとかなり広いスペースが必要でむしろ戸別の方が適してるという事情もあるのかもね2024/01/31 19:22:15685.名無しさんooTIe>>684都市部が日本のどれだけの地域だと思ってるんだ2024/01/31 19:23:07686.名無しさんC3ZRY>>685ゴミステーション無くなっても別に不法投棄だらけにはならないよという話です2024/01/31 19:24:42687.名無しさんoYxhh>>681恐らく清掃は当番制になって、人件費が含まれていないのを理解してないんだろうね。役所も自分の敷地に作るの認めてやれよとは思う。どちらかと言うと、文句言う先は自治会じゃなくて役所と思われ。ただ、彼がゴミステーション作ったら最後、凄い事になりそうだが。言った立場上、誰でも使わせないといけないからな。2024/01/31 19:24:58688.名無しさんooTIe>>686自治体と自治会が動いてようやくゴミだらけの街がなくなったの知らんだろ2024/01/31 19:26:28689.名無しさんC3ZRY>>688ステーション無い地域も別にゴミだらけじゃないんでね昭和の感覚とは違う2024/01/31 19:28:44690.名無しさんooTIe>>689ステーションない地域は自治会がゴミ置き場を住民に頼んで設置してる2024/01/31 19:30:50691.名無しさんC3ZRY>>690戸別回収にした方が便利じゃない?不法投棄も少なくなるだろうしね2024/01/31 19:36:05692.名無しさんooTIe>>691だから収集業者がキレるんだそれ2024/01/31 19:36:46693.名無しさんC3ZRY>>692業社を納得させるやり方を探せばいいよ>682にも書いたようにね2024/01/31 19:40:08694.名無しさんooTIe>>693お前なら収集車運転してる人の脇でひたすら走ってゴミを収集者に入れる仕事を何百件とできるの?2024/01/31 19:41:32695.名無しさんC3ZRY>>694金額次第でやれるねてか実際都市部の自治体ではそれをやってるんだしね2024/01/31 19:44:07696.名無しさんooTIe>>695無理だわそれが何百どころか何千台も必要になる2024/01/31 19:45:34697.名無しさんvlKBf個別収集やってる自治体に引っ越せばいいんじゃね2024/01/31 19:45:42698.名無しさんooTIe>>697引っ越すって言ってもだいたいマンションだろそこはゴミステーションある2024/01/31 19:46:37699.名無しさんoD1wb自治体が怠けてるだけ2024/01/31 19:47:33700.名無しさんC3ZRY>>696無理だったらやってる自治体存在しないはずですね2024/01/31 19:48:03701.名無しさんooTIe>>700だから少数だって話なんだよ2024/01/31 19:48:22702.名無しさんC3ZRY>>701少数って主観だよね戸別回収で検索したらやってる自治体いっぱい出てくるよ2024/01/31 19:49:39703.名無しさんooTIe>>702いっぱいってなんだよほんと現実的に考えろよそれやったらゴミ袋の値段が10枚5000円とかになるぞ2024/01/31 19:50:49704.名無しさんC3ZRY>>703うちの自治体戸別回収だけどそんなことになってません2024/01/31 19:52:32705.名無しさんooTIe>>704ちなみにお前の地域の世帯数わかるか?全国の世帯数と比べてどんなもんかわかるか?近い距離もいれば遠い距離もいる2024/01/31 19:54:30706.名無しさんH3dm6お前らゴミ捨てごときでなんで熱くなってるん…2024/01/31 19:58:09707.名無しさんooTIe>>706ごみ処理してくれる人を大事にするべきなんだ分別しないやつもいたりで処理施設で爆発してたりするしでも自分の家は持っていってくれる人がいるからきれいなんだ2024/01/31 20:01:02708.名無しさんH3dm6> 訴状などによると、男性の世帯は昨年3月、町内会の運営方針に不服があり退会。この不服とする内容次第だなー。これが地裁で認められるかどうかやることやってないのなら、そら歪みは出るわな2024/01/31 20:09:05709.名無しさんC3ZRY>>70515000くらいだね2024/01/31 20:09:41710.名無しさんooTIe>>709たぶんその地域だけで収集者100台くらいと1台につき3人乗ってるから300人くらいいるんじゃないかと思う2024/01/31 20:11:51711.名無しさん4kivL>>1福井市を訴えなきゃいけないゴミの回収は市の仕事だ2024/01/31 20:12:50712.名無しさん4kivLごみ収集は本来行政が担うべき仕事で、自治会は好意で協力しているにすぎない2024/01/31 20:14:25713.名無しさんZHZFP田舎じゃなくても都市部でも似たような話は聞くわマンションがいいよマンションなら町内会入ってなくても何も困らない2024/01/31 20:18:31714.名無しさんooTIe>>713町会費払ったほうが安い管理費と共益費払ってるとは思うぞ2024/01/31 20:19:42715.名無しさんZHZFP>>714町内会が面倒なのは会費の問題じゃないから役員が回ってくるのが面倒くさいんだよ2024/01/31 20:20:36716.名無しさんooTIe>>715たぶん10倍くらいの金額払ってるぞ2024/01/31 20:21:55717.名無しさんWuQTOアマゾンで小型ステーション、3千~4千円で売ってるよ。これを使おうと思う。2024/01/31 20:22:06718.名無しさんZHZFP>>716金は別にいいんだよwそのぶんぜんぶ管理会社任せで楽してんだから2024/01/31 20:23:23719.名無しさんooTIe>>718なるほどならマンションのほうがいいな2024/01/31 20:24:58720.名無しさんC3ZRY>>710ゴミ袋5000円とか謎計算はどこから出てきたんだよ戸別回収にコストがかかるのは確かだけどゴミ自体の総量は変わらないしそんな馬鹿みたいに跳ね上がらないから2024/01/31 20:25:23721.名無しさんooTIe>>720人件費収集のスピードが格段に遅くなるので収集できる量が減る2024/01/31 20:26:31722.名無しさんHYm9s>>434掃除なんか順番で回ってくるだろ。会費払うと掃除しない地方あるの?2024/01/31 20:29:05723.名無しさんC3ZRY>>721ちなみにうちの自治体は透明だったら指定袋すら必要無いからね戸別回収に莫大なコストがかかるというのは完全に君の思い込みだね2024/01/31 20:43:56724.名無しさんvlKBf地方には車が通れないような所にも住宅があったりするけどどうしてんだろ?2024/01/31 20:45:49725.名無しさんoYxhh>>720因みに、世田谷の事業用45lのシールは10枚で4500円程度する。いつもぱんぱんに詰め込む。2024/01/31 20:56:44726.名無しさんHt4Il>>695都市部とか市街地なら家が密接してるから出来るだけじゃないの?田舎では戸別収集が合理的ではないからステーションまで各自が運んでるんだよ2024/01/31 22:10:08727.名無しさん768xVステーションでやるにしても自治会を介さずに市町村が直接維持管理をするべきだ2024/01/31 23:55:46728.名無しさんgYO8i個別回収でいいんじゃないの?しかしこうやって日本のいい所も変わっていくんだろうなアメリカもそうだろ裁判所も馬鹿なことを言い出すね2024/02/01 00:21:31729.名無しさんCMaPm何が何でも自治会を行政の下部組織にしたい政治2024/02/01 01:42:50730.名無しさんn5Ch2ゴミ回収地点に置いとけば?ステーションを利用しなければいいってことだろ2024/02/01 05:07:21731.名無しさんn5Ch2というか回収地点はゴミ収集側が、効率など加味して場所決めたらよくねーか?そして清掃もね自動販売機と一緒2024/02/01 05:13:17732.名無しさん2M0Qeとりあえず、脅しや恫喝するような老害会長は一刻も早く死んでくれれば日本のためになるだろうな>>4612024/02/01 05:18:34733.名無しさん5gE2u>>732「これさえなくなれば日本はよくなる」まあ単細胞な高齢差別2024/02/01 05:39:56734.名無しさん2M0Qe>>733なんかすまんな。明日は我が身だもんな2024/02/01 05:51:36735.名無しさんi7Rcs高齢者が居なくなったらそのかわりに>>732がのさばるの?もっと不幸にならない?それよりしたのひとたちにしてみたら根底にあるのは「他の世代への差別意識」だから2024/02/01 05:53:14736.名無しさん2M0Qe>>735なに言ってんだ?>>732に他の世代の差別意識なんて書いてないが?俺は脅しや恫喝するような人間は死んで欲しいだけだよw2024/02/01 05:57:32737.名無しさんQJe97うちは町内会費払わないとこのゴミは中身ぶちまけて返却するようにしてるだいたい1週間もすれば向こうから町内会に入れてくださいって詫び入れてくる2024/02/01 06:03:00738.名無しさんpYvbQ>>737さすがにそれはたんなる嫌がらせだね2024/02/01 06:10:36739.名無しさん4i7rJ町内会が管理してるごみステーションでしょ?普通に考えたら利用禁止は当然2024/02/01 06:48:36740.名無しさん2l5M0ゴミステーションだけでは町内会と関わりたいから、ゴミステーションの利用だけの応分負担でゴミステーションだけは認めてほしいという話?2024/02/01 06:54:31741.名無しさんw8eJ6うちは町内会費払ってるのに町内会の祭りだから寄付してくれだのなんやかんな金の無心に来るなずっと昔から役員変わってないらしいし、町内会費で旅行もしてるって話だ2024/02/01 07:51:12742.名無しさんlS0iN>>740そういう事。ゴミステーション代月2000円くらい取れば良いだけ。2024/02/01 07:56:52743.名無しさんbVoMJこれはゴミの問題ではなくて、自治会費の高さの問題だと思う2024/02/01 08:00:40744.名無しさんbVoMJ自治会入らない人向けゴミ回収サービス 月額2000円民間で経営してみたらどうだろうか?2024/02/01 08:02:06745.名無しさん2yX4fでもさ、運営維持をするために毎年支出してる額はそれでも、土地代とか設置のための費用とかかかるお金は毎年支出してるものだけではないよね2024/02/01 08:08:24746.名無しさんAzGcu>>740本人はゴミステーションだけのつもりだけど他の設備や防災なんかも含まれるからなぁ2024/02/01 08:19:50747.名無しさんndlS3>>738どうせウソだから気にすんな2024/02/01 08:19:57748.名無しさんAzGcu>>7442000円は安すぎやけどやってくれる所はあるでこう言う人はそれもケチりたいからトラブルを起こす2024/02/01 08:21:34749.名無しさん3gKIL>>744とてもじゃ無いけど採算取れないでしょ結局自治会費払った方が安いんだって2024/02/01 08:37:40750.名無しさん2M0Qeいやでもさ、管理費や祭りはまだいいとして、ジジババしかいないのに町内のクソ遠い小学校の運動会で数万のテント(会費もち)張りとかあるとさ、自分に全く恩恵ないのに我慢してる奴も少なからずいるんじゃね?町内の世帯年齢とかそこらへんからの用途をきちんとしてればなと思うわという俺もトラブルはめんどくさいから払っちまうけどw金無いカツカツの奴はそこらへんの不満から出るだろな2024/02/01 08:43:58751.名無しさんlS0iN>>750用途に不満あるなら会長に立候補すればええんやで2024/02/01 08:55:17752.名無しさんgrNS8>>750それが必要だと思う人が多いから予算が通ったんでしょう?気に入らないなら退会すればいいだけだし。2024/02/01 08:56:10753.名無しさんxB8iX>>741町内会に入ってるのなら総会に出て質問するなり改善提案を出すなり不満を解消する為に行動出来るだろ?2024/02/01 10:06:30754.名無しさんDT2Ky>>744個人だと月額3980円くらい払わんときつそうどこかにゴミステーション作ってまとめてなら人数で3980円で割ればいいと思う2024/02/01 10:10:01755.名無しさんuubrR>>753そもそも高齢者もやりたくない人多いから若い人が名乗り出れば結構やらせてもらえる仕方なくやってる人多いけどやらないと町内がボロボロになってく2024/02/01 10:13:51756.名無しさんPFXOO金払わないでゴミ捨て場使えるんだったら誰も払わねーだろこいつふざけてんのか2024/02/01 10:56:29757.名無しさんCMaPm金は払ってんだよ処分料をな2024/02/01 11:12:55758.名無しさんcAXeZこの町内会は会費が高すぎる。原告の人も頑固だけど、どう考えても町内会が悪いわな。こんなに金集めて、選挙にでも出るのかね?2024/02/01 11:52:54759.名無しさんcf1QE>>758マンションの管理費とか共益費に比べたら安いんじゃね2024/02/01 12:03:58760.名無しさんCMaPmだからと言って各種寄付金は解せぬ2024/02/01 12:22:21761.名無しさんqd6yj高過ぎて草、俺ならゴミステーション経営して月額安くして周りから脱退者出して自治会潰すわ2024/02/01 12:28:01762.名無しさんxB8iX使用料として300円を払うのは分かったけど、管理当番も自治会員と同じく引き受けるのかどうかは書いてないから分からん年間300円を払うだけで管理当番をしなくて良いのなら喜んで払うけど、その金額で引き受けさせられる側にはなりたくない。2024/02/01 12:28:07763.名無しさんPrnh1地域もあるけど ゴミの処分場代が無いとか言ってゴミ袋が指定になって値段が上がってるのに個別収集にしてこれ以上ゴミ袋の料金を上げるつもりかね2024/02/01 12:28:17764.名無しさんhWb02これな、若いやつら5世帯くらいで新規に会を立ち上げれば解決するんよ市は単独世帯の回収はせんが、複数世帯が新規ゴミ置場立ち上げれば回収してくれるぞ市に新規常会立ち上げたから回収よろしくって要望書出せは大丈夫よゴミ置場は代わり番こで駐車場に置くようにすればいい新規が町内会入った翌年に会長や会計やらされたり問題多すぎなんだよ2024/02/01 12:29:05765.名無しさんcf1QE>>761分別せずに適当に出すやつとか遠くから持ってくるやつもいて1ヶ月でやめると思うぞ自治会という繋がりは多少の信頼関係で成り立ってるのもあるし2024/02/01 12:30:35766.名無しさんVg3Go田舎は下水、汲取とかも高い2024/02/01 12:35:32767.名無しさんCJ2RR>>764市は単独でも回収してくれるでだから別にごみステーションに拘る事も無いのに町内とかごみの日に色々回って見てみ単独で出してる人が居るから2024/02/01 12:36:08768.名無しさんKJqGc>>765電子錠くらい掛けるだろ、スマホで鍵開ける時代に何言ってんだ2024/02/01 12:37:11769.名無しさんv0Set>>761土地代計算入れてる?2024/02/01 12:37:26770.名無しさんcf1QE>>767そのまま近所の新しいゴミ置き場になっていくんだな2024/02/01 12:37:39771.名無しさんcf1QE>>768出す日にごみ収集来るまで見張ってるのか?2024/02/01 12:38:21772.名無しさんn8X2uゴミ捨て場清掃なんかの義務は嫌だけどゴミ捨てる権利は寄越せってか2024/02/01 12:38:42773.名無しさんgo5qjこの人は多分友達がいないと思うとっつきにくくて変わり者で通ってるタイプだと思う2024/02/01 12:39:20774.名無しさん2M0Qe>>771うちのとこは最近は勝手に持ち出す犯罪者がいるから仕方なく最近カメラ付けた2024/02/01 12:39:43775.名無しさんPrnh1>>761月額いくらで何件ぐらいをベースにしていくら儲かるの?2024/02/01 12:40:49776.名無しさんCJ2RRてかゴミ収集車がゴミを片づければいいだけのことなんで住民に任してんだ2024/02/01 12:43:04777.名無しさんPrnh1>>776ゴミ袋を回収する人たちだから2024/02/01 12:46:25778.名無しさん1A0qa>>617よぼよぼ老人大国の自治会なんて絶対まともじゃないだろ。明朗会計と見せても老人とカネという時点でまず信用がない。おともだち商店に大量発注水増し発注で昼間から飲み会だよ。以前のところはそうだった。暴いたやつは嫌がらせのうえ子供引連れて引越し、政令市だぞ。2024/02/01 12:46:37779.名無しさんoIQLB町内会自体が大日本帝国の忌み子だからな主に徴兵など管理するうえで役に立った腐れ政治家どもにとっては来たる有事の際には利用しやすいから文句言えないってわけだ2024/02/01 12:47:58780.名無しさんPrnh1>>778俺はめんどくさいこと全部やってくれるんだったら飲み会ぐらいはいい派発注段取りも含めてやりたくない2024/02/01 12:49:31781.名無しさんxB8iX>>776普通は単に回収するだけ(ダメな出し方なら回収しない)という条件での価格設定だと思う分別が不十分とか曜日を間違えてるとかのフォローを回収業者に依頼するならその内容に見合った金を払わなきゃ引き受けてもらえないよ2024/02/01 12:49:35782.名無しさんxB8iX>>778そういう自治会なら退会すれば良いんじゃないの?加入は任意なんだしさ2024/02/01 12:51:20783.名無しさん5Y5bc2万円もなにに使うん?2024/02/01 12:51:27784.名無しさんCJ2RR>>781どうせ分別してもプラゴミも生ごみもペットボトルとかも一緒に燃やしてんだぜ?もうね、あまり分別する意味なんて無いんだよちゃっちゃとゴミを何でも回収して持っていけばいいだけ分別されてないものは、燃えるゴミの日に回収すればいいだけのことよそして燃やせばいい2024/02/01 12:53:15785.名無しさんH9enO>>783「町内会はごみだけやってるんだ」か?2024/02/01 12:53:29786.名無しさんPrnh1>>783ゴミを片付けてる人の慰労で年1万ぐらい使われても平気だわ2024/02/01 12:54:01787.名無しさんiZ5fo>>783総会で会計報告出してるから見ればわかるぞ非常食とか積立とか祭りの費用とかなんかかなり細かく書かれてたような収入の方とちゃんと監査して繰越金とか自治会で購入したいもののための貯金とかもあった気がするあれ投資に回してもいいんじゃねって思うが2024/02/01 12:55:44788.名無しさんPrnh1>>784しょうがないだろ選挙で決められた君の地域の議員さんがそう決めちゃったんだから2024/02/01 12:55:46789.名無しさんxB8iX>>784個人的には同意見なんだけど回収のルールを決めてるのは行政だからねぇルールが見直されるまでは今のルールに従うしかないさその為に政治活動をする程の意欲は無いしね2024/02/01 12:57:03790.名無しさんKJqGc>>787うちも積立すげーけど先月の地震被害で直すのに結構使う予定だわある程度は要るで、しかし2万4千も取れる地域とか羨ましいなうちのとこは6000円も行かんのに、あぁ住んでると3万6千かうちの県だと定期的に花火上げないと行けない片貝レベルの地域だな2024/02/01 13:07:43791.名無しさんuFF1o>>790うちのとこは近くにでかい工場あったりで収入多かったと思う住んでる人多ければ資源回収とかでもそこそこの収入になった2024/02/01 13:08:56792.名無しさんFOm64マンションの場合、修繕積立金ある場合がほとんどでは?それにゴミ捨て場は共有スペースで、それがそもそも共有持分に含まれてるから(つまり住民各々の所有物)、一概に比較できんでしょ2024/02/01 13:09:51793.名無しさんcAXeZ>>759清掃業者、管理人、エレベーター、警備会社、消耗品購入、マンションは共用部分にまつわる面倒事は全て管理会社を通じて外注してるからね。同じノリで安いとか高いとか言ってくる町内会はヤバい。マンション購入すれば分かる。2024/02/01 13:35:29794.名無しさんgrNS8>>793? 町内会も外注すれば高くなると思うけど?役所にまかせるとそうなるだろうけどね。2024/02/01 13:55:42795.名無しさんwRhoV>>793今回のと照らし合わせるとゴミステーションとエレベーターの金だけ払うわってゴネてるのと一緒ってことだよな2024/02/01 14:29:12796.名無しさんcAXeZ>>794戸建は個々で必要なものを外注するなり、自分でどうにかしなくてはいけない。マンションと違って、それぞれ築年数も大きさも何もかも違うんだから自明。故に、町内会がカバーするべきはゴミ捨て場の保全程度なのに、マンションの管理組合を気取って不必要に金を集めるのは醜悪。ってこと。町内会に妙にやる気を出してる老人暇人がいてキモいから、事実、全国的に町内会離れが起きている。2024/02/01 14:30:11797.名無しさんcAXeZ>>795ぜんぜん違う笑2024/02/01 14:31:21798.名無しさんj3HKj田舎はアホみたいなトラブル多いから都会に人が集まる2024/02/01 14:32:47799.名無しさんL7FrV>>797何が違うんだ?マンションでも家賃やローンとは別で記載されてたろあれあと町内会だとちゃんと会計監査するけど住民はそれ見せてもらえたりするのか?2024/02/01 14:37:42800.名無しさんgrNS8>>796なにが不必要なんだ?それがあるなら、総会で民意を得る事。 できなくて承服できないなら退会すれば良いだけ。任意団体なのだから、不要なら自然になくなる。2024/02/01 14:43:48801.名無しさんAzGcu町内会費が高いとこは役員のアルコールパーティー代を町内会費から出してるから2024/02/01 14:48:11802.名無しさんd1vaz>>236郊外の新興住宅地は知らんが都会マンションも大家や管理組合が町内会費払ってんだぞ。何いってんだ。2024/02/01 14:54:48803.名無しさんxB8iX>>801俺の地元では役員だけの飲み会(自治会費での支払い)なんて無いけど自治会費は高いよまあ自治会費を本来の用途以外に使ってる様な自治会なら退会すればいいだけだでも高くても真っ当に使ってる自治会もあるから一緒にするのは気の毒に思える2024/02/01 14:57:32804.名無しさんX1JRV年間24000円(月2000円)の町内会費っていくらなんでも高いだろ。なんに使うんだろうちは月400円やわ。2024/02/01 14:59:13805.名無しさんQgSsc>>804何かしらの収入源や補助金もらえてないところは高くなる補助金もらえる要素はいろいろあったと思うけど公共の施設等で渋滞や住人に迷惑かかってるってのでも出たような自治会で商売っていうと祭りが一番だけど芋煮会とかもそれになるんかな漁港が近いならそれと一緒にイベントできたりするし2024/02/01 15:07:12806.名無しさんO01FV原発のある町とか銭ジャブで全部外注に出来るんじゃね?2024/02/01 15:22:48807.名無しさんpHkhn>>805うちは川崎市川崎区祭なんてないけどね。近年人口は右肩上がりで増えてるし、補助金なんて出るんだろうか。2024/02/01 18:27:25808.名無しさんho6rM>>807カワサキか…2024/02/01 18:28:03809.名無しさんcAXeZ>>799マンションの管理組合と、町内会が同じ?頭ダイジョブ?笑ちなみに、管理組合も総会で決算するし、区分所有者には郵送でも決算資料くるよ。意味分かんないレクリエーション代とか計上したら普通に賠償請求される。管理は資産。集合住宅でも、別途、町会費を取られたりする。この記事のようなイカれた町内会と町会費を交渉するのも管理会社の仕事。2024/02/01 19:15:07810.名無しさんXHkWNこのゴミ置き場は地主さんが年36000円(月3000円)で町会に貸してあげているわけよ。たぶん地主さんも町会員。町会すなわち町会の人に貸してあげているわけで、町会員以外の人に貸してあげているわけではないから、町会脱退したら使えない。理路整然としてるわなふつうの住宅団地などでは、分譲した建設会社がゴミ置き場の部分を市町村に寄付してしまう。市町村のゴミ捨て場だから町会員かどうかは関係なく、市のゴミ捨て場なら市民なら使えるんだわな2024/02/01 19:24:39811.名無しさん8JZit>>782それが出来ないところばかりだから問題になってるんだろ。じいさん連中は暇だしつるむから誰も止められん。2024/02/01 19:26:18812.名無しさんUBwe8>>810地主の利権やなゴミなんてゴミステーションなんかに捨てないで道の端にでも捨てればいいだけ2024/02/01 19:26:35813.名無しさんJMPLn>>811常連の高齢者の馴れ合いが面倒スポーツクラブとかもそれ常連同士がきめたマイルールや掟ができてたり、ロッカーやランニングマシーンの「指定制」が実施されてたりする2024/02/01 19:28:18814.名無しさんXHkWN>>812年三万六千円が利権かよwww好意というか、近所のよしみで貸しているのが普通2024/02/01 19:30:53815.名無しさんUBwe8>>814いや利権だねゴミなんていうもんは公道に捨てればいいだけの事よそれだと無料なんで2024/02/01 19:33:03816.名無しさんxB8iX>>809マンションの管理組合とは目的が違うから支出内容も違ってて当たり前コミュニティの維持も目的の一つだから子供会や老人会に助成金を出したりお祭り的なイベントをする事もあるさでもそれだけではなくて集会所や防犯灯とかに代表される設備の維持管理機能もあるので、そこに関してはマンションの管理組合と同じだから自治会費には集会所や備品の修繕積立金も含まれてるしそれを分担する戸数が少ないと1世帯あたりでは高額になっても仕方ないさ2024/02/01 19:37:24817.名無しさんxB8iX>>811退会出来ない?引き止められる事はあっても認めないってのは無いんじゃないの?自治会管理のゴミステーションを使わせないという話は使用料と管理当番をどうするか次第だから何とも言えん2024/02/01 19:41:05818.名無しさんXHkWN>>815残念だったねー個別回収はしないのだよしてたらこんな問題起きてないわ2024/02/01 19:45:48819.名無しさん2WYB5その金を払わねーよってゴネてるのがこの記事の人だぞ2024/02/01 19:47:37820.名無しさんUBwe8>>818個別回収はしてるよ多分それ騙されてる2024/02/01 19:48:54821.名無しさん2WYB5>>820場所による2024/02/01 19:49:24822.名無しさんXHkWN>>820してるよと強情張っても無駄実際はしてないだろだいたいこの事例では個別回収してないから訴訟問題にまでなった。老人世帯でゴミ置き場まで出しに行けないなどの理由で個別回収している事例はある。2024/02/01 19:53:47823.名無しさんd1vaz>>815公道に捨てたら通行の邪魔だろ。管理の問題もある。カラスとかが荒らしたら誰が掃除すんだ?資源ごみとかカン・ビンとかの分別もあるし、ゴミ捨て場の近くの家から苦情が来るぞ。2024/02/01 20:15:59824.名無しさんgrNS8>>811調べてみたけど、トラブルになってるのは県営住宅のような共益費とごっちゃになってるような自治会だね。それができない所ばかりというような程事例があると思えないんだけど。2024/02/01 20:17:07825.名無しさんsH1gQ>>4子供会の金まで使ってたのなら知ってる2024/02/01 20:57:44826.名無しさんedMG3>>817嫌がらせするんだろ。今の年寄りは俺様に従えないなら街から出ていってもらうみたいな思考の奴多いしなんかわかるわ。村八分じゃないけどやっぱりあるよ。金と時間持て余してる老人がすることなんていい事なんかしねえよ。2024/02/01 21:04:26827.名無しさんXSILY>>511なんやろね 祭りとかに謎に数百万の出費とかあったりすんのかね?2024/02/01 21:20:36828.名無しさん7cd99>>827防災備品の維持や補充。防犯灯の設置、維持。草刈りとか水路の整備。などなど、行政から補助金もあるけど制限があったりして足りない分は町内会から出すしかない。お祭りはお金動くけど寄付金もあるから、差し引きそうでも無かったり。2024/02/01 22:12:04829.名無しさんFsWeQゴミ出しに関しては行政が自治会におんぶに抱っこしてるのが諸悪の根源になってる2024/02/01 22:13:52830.名無しさんZGPdyごみステーションの管理費 年間3万6千円って何に使っているのか明細が見たい。管理費って要る物なの?2024/02/01 22:34:26831.名無しさんNLzn4>>830ゴミステーション清掃一回750円週1×12ヶ月=36000円普通は1回500円くらいやからちょびっと高いな2024/02/01 23:17:10832.名無しさんc27OJ田舎者の陰湿さは異常wそして郷に入っては郷に従えも守れないルールもマナーも平気で無視するのも田舎者の特徴2024/02/01 23:27:38833.名無しさんHxfT1>>828自治会ってなんだかんだ色々やってるからな。2024/02/01 23:28:12834.名無しさんCOPHs>>831120世帯分のゴミステーションなら1ヶ所ではないだろ仮に10箇所とするなら1回1箇所300円×10箇所=3000円月イチでも年間36000円になる2024/02/01 23:41:27835.名無しさんshFKRたっかい住民税払わされてるのに何で自治会が必要やねんほんま痴呆公務員のリストラはよせーや2024/02/01 23:50:48836.名無しさんgrNS8>>834清掃やネットは班長がやるからなー あと回収してくれなかったゴミの返却手当は年2000円 昔はタダ コレ業者にやらせたらエライ事になりそうだけどwその他年2回の消毒がある。2024/02/01 23:52:21837.名無しさんQbJL5>約300円を支払うと提示なめてんのか?ゴミステーション利用者が最もストレス抱える要因は持ち回りでくる ゴミ当番なんだよそんなはした金なんてどうでもいい 裁判するくらいひまなんならお前がずっとゴミ当番やってろ それならステーションただで使わせてやる2024/02/01 23:56:57838.名無しさんWVjJ8>>1この自治会へのゴミ収集場の管理委託に問題がある自治会を退会するというケースを完全に想定外にしているのでおかしなグレーゾーンが発生してしまうでもPTAも自治会も加盟はあくまで任意退会する可能性がないという典型的な同調圧力に期待した制度設計ミスが根本原因2024/02/01 23:57:02839.名無しさんwRk1F作業負担有りの自治会員費 年間xxxxx円 不明空き家を所有する人の町内会費 年間2万2千円 たぶん作業負担なし非自治会員 ゴミ捨て場使用料 年間2万4千円 作業負担なし作業負担なし、会員割引なしなら適当の金額だと思うけどねゴミ捨て場の使用以外でも、災害時に自治公民館を避難所に使ったり、火事の時消防団の人が活動したりはするんだろうし。2024/02/02 03:43:36840.名無しさんdW8jH自販機のゴミ箱に突っ込めばいいじゃん2024/02/02 03:52:47841.名無しさんTcQVW>>840こういうやつが相当居るのだろうな。自販機横の空き容器入れがまた進化してるよな2024/02/02 03:57:25842.名無しさんdW8jH>>841駅はそもそも置かなくなったしどうすっかな2024/02/02 05:00:13843.名無しさんluLmU>>815それ不法投棄で犯罪やその書き込みは犯罪幇助にあたるから通報しとくな2024/02/02 05:24:59844.名無しさんygpCq自分でゴミ収集の会社と契約すればいいのに。誰も文句ないし。町会費で購入管理してるゴミステーション使うのはダメでしょ。2024/02/02 05:38:34845.名無しさんThf9dどっちかというと福井市を訴えるべき案件なのでは町内会所属と非所属で収集に差をつけるのは明らかな差別だからなどっちも収集しないか収集するかを選ばせる判決が出るんじゃないの2024/02/02 07:35:58846.名無しさんHtrSP>>845これでモメてるのは金払うからゴミステーション使わせろって話だからそっちはあんまり関係ないんじゃね自治会としては300円じゃ使わせないってだけなんだから金額100倍くらいにすれば使わせてもらえるだろう2024/02/02 07:49:21847.名無しさんCE384コレ自治体側が負けたら全国的にえらい事になるぞ。法だけで考えたら負けそうだけどな。そうでなくてもゴミ問題は破綻寸前なのに。2024/02/02 08:25:46848.名無しさんWgwvQ市民としての行政サービスは受ける権利はあるとは思うが町内会からの無償のサービスを受ける権利まであるのか?2024/02/02 08:29:53849.名無しさんFOq8k金額で決着させるしか無かろうが、場所代は別として自分で清掃、間違ったゴミ出しを調べて一旦引取り当該日に出すとか金網などの設備が壊れていれば修理する等の作業をいくらでやる?その費用をゴミステーション利用者数で等分に負担する当然、安く言えばその費用で貴方がやってねと言われる、その視点が無い2024/02/02 09:35:29850.名無しさんxRuRiこういう裁判で自治会が勝ったことはほぼ無いこれがファクト2024/02/02 09:51:24851.名無しさんkYfXVそもそも住民税払ってるのにゴミすら捨てられねえってどうなのよ2024/02/02 10:03:40852.名無しさん1CpiY>>850使用禁止という意味なら自治会が負けるけど、無料とか管理当番無しという条件付きで非会員が勝つ事も無いだろ300円で非会員が勝てそうな気はしないな年間36000円で全世帯分の管理を非会員が請け負うのなら勝てるかもしれんけど2024/02/02 10:07:27853.名無しさんMwelV>>851住民税を払ってるから住民は自治体のゴミ焼却場でゴミを処分して貰う権利がある自治会費を払わないで自治会のゴミステーションにゴミを出す権利はない2024/02/02 10:07:43854.名無しさんMwelV自分の家にゴミステーション作って申請すれば良いだけやけどコイツは周りの住人が300円で捨てようとしたら文句言うんやろなぁw2024/02/02 10:09:27855.名無しさんkYfXVこちとら年間20万納めてるのにゴミは別です自治会費年間5万ですって詐欺かよ住民税何に使ってんだよって話しだろ?2024/02/02 10:09:45856.名無しさんWgwvQ>>855引っ越せば?w2024/02/02 10:10:51857.名無しさんkYfXV>>856マジでそれな田舎なんて滅べばいい2024/02/02 10:12:19858.名無しさんCrNRO>>854最初はいいって言うと思うけどその後マナーやルール違反は捨てちゃだめですっなってくと思う自治会ってなんだかんだ上下左右に信頼関係ないと成り立たんし2024/02/02 10:13:48859.名無しさんMh4ah任意団体の町内会だけしかゴミを出せないなんて市の怠慢だわ2024/02/02 12:16:27860.名無しさんL78dK自治会費高いと思うなら会長立候補してスリム化すれば良い自治会のゴミステーション使いたくないなら土地を用意して自分でゴミステーションを作ればいいただそれだけ、何もしてないのに自分の都合の良いシステムが使えると思うのが間違い2024/02/02 12:24:16861.名無しさんLtC3H自治会費高いと思うなら立候補??w入会しなけりゃならんじゃんwwwこれだけ自治会費について鎖自慢してるやつ多いのに具体的にいくら何に使ってるのか出てこないね都内ですら年会費が年1200円から二万数千円と幅があって不透明な部分が多いし、自治体から補助金受けてるところ多いし、入会してないなら行政サービス受けるのに少なからず不便があるのならせめて会計を公開すべきなのにそれがほぼ無い。なぜだろうねぇ2024/02/02 13:07:06862.名無しさんaI937>>861その近所のゴミ捨て場を使わなきゃ OK なのになんでそんな熱く語ってるの?2024/02/02 13:08:08863.名無しさんyl2se意識高い人が立候補してスリム化出来るんなら苦労はしないんよなご意見番老害が反発して既存住民も絡まれたくないから右習えなんよな2024/02/02 13:13:13864.名無しさんMwelV>>861第二自治会立ち上げたらええやんw2024/02/02 13:15:18865.名無しさんaI937>>863入らなきゃいいだけ2024/02/02 13:16:15866.名無しさんKwUi4>>861そこまで言うならどの自治会が会計報告をしてないのか教えてくれない? 調べてみるからさ。2024/02/02 13:17:35867.名無しさん591vi知ってるところだと高齢者からしたら新参者の若造共が新たにそこそこの世帯引っ越してきて自治会の世代交代に成功してたな2024/02/02 13:29:28868.名無しさんlXB6d自分で処理場に持って行って料金払うことを考えたら安いもんだわ図々し過ぎ2024/02/02 13:46:16869.名無しさんYYywE>>861自治会員に向けての会計報告はしてるのが普通非会員に向けて積極的に公開するメリットも義務も無いから普通はしてないけど、加入を検討してる人とか勧誘された時に質問でもされたら会計報告書を見せるくらいはしてくれると思うよ?2024/02/02 14:59:46870.名無しさんF127K自治会サービス有料にして業者に委託したらいいねん一世帯毎月1000~3000円ね2024/02/02 15:03:06871.名無しさんfwh0q引っ越し前とか新築建てるときに不動産屋とかから自治会町とか町内会長に挨拶行きましょうって言われるのが普通だと思ってた分譲だと自治会がないこと多いので自分たちで電灯とか側溝の掃除とかはあった気がするゴミもその分譲ごとのゴミ捨て場をそこの人たちで管理だったような2024/02/02 15:12:06872.名無しさんAvODgゴミ置き場は町会が地主さんから借りてる。謝礼なんぞいらんと言われてるだろうが、最低のお礼はするだろ盆暮れに各5000円ぐらいのもの。掃除は利用者が一週間づつ回り持ちで当番。箒とちり取り、それとゴミ袋から臭い汁などをこぼす人がいるのでバケツとデッキブラシ。こういうのは会長か班長の家に置いておいて貸し出す。あとカラスよけの黄色い網と網の固定に使うステンレスパイプ。黄色い網は2年ぐらいしか持たない。2024/02/02 15:45:40873.名無しさんYYywE>>870会員の作業を全て業者に委託するのならそんな金額では足りないと思われるゴミステーションの清掃だけならともかく2024/02/02 16:45:53874.名無しさんtAdcHほんとけち臭いなこんなので揉めるのかよwアホすぎ2024/02/02 16:46:39875.名無しさんMsjGl数多のごみ集積所の諸問題に仕事上対応してきたオレに言わせれば、集積所を自治会費拒否の家の敷地回りに変更する掃除・臭い問題を実際に分らせるため一定の社会犠牲を負ってもらえるなら、自治会費は免除って形2024/02/02 16:52:45876.名無しさんyNIlo都内に住めば家の前においとけば持っててくれる場所多いのに2024/02/02 16:54:45877.名無しさんR6rBG>>876東京は自治体がお金を持ってるからね貧乏な地方じゃ無理だよ騒いでいるのは貧乏な地域の人間だ2024/02/02 16:57:12878.名無しさんfNXN7ゴミステーションは町内の人が金出し合って作ったものだが赤の他人に利用権はねえよ文句あるやつは自分でゴミの処理場に持って行け2024/02/02 16:59:13879.名無しさん2uSMK>>873近隣の揉め事とか駐車場トラブルとか下水道工事のために通行止めにする道を作るために住民説明会開いたり電灯を増やすかどうとか防犯カメラ設置するかとか防災用品の購入や維持とか補助金のための町内対抗運動会とか祭りの準備とか子供会関連の行事とかぱっと思いつくだけでこれくらいだけど市役所にまで何度も行かなきゃいけないとかも言ってたような自前で公民館持ってないところは市に借りてたりでそこでもまた揉めてたような2024/02/02 17:49:17880.名無しさんKTR32>>877マンションだらけだと自治会の存続がほぼ無理一戸建て多いところだと自治会が必要2024/02/02 17:51:31881.名無しさんkmzkJチョウセン部落の話か2024/02/02 19:01:02882.名無しさんGbO3F市がごみステーション以外の収集についての責任を持ってないと言ったので、町内会の責任だと訴えたんだよねどっちなんだか裁判で決めるのか2024/02/02 19:26:37883.名無しさんx0AOE 昔 FMステーションって300円くらいだったかな?2024/02/02 19:38:06884.名無しさんL78dK>>861年1の総会で会計報告してるような。会計報告しないと行政から補助金が出ないと言われたわ。2024/02/02 21:36:53885.名無しさんL78dK>>880マンションだと何故かすんなり管理費払ってるのにね2024/02/02 21:39:31886.名無しさんHltQV>>401ウチは町内会とかないけどゴミは玄関に出しておくとちゃんと持っていってくれる2024/02/02 23:02:01887.名無しさんYYywE>>886個別回収方式の市町村はその条件で行政が予算を組んでいるでもそんな予算を組めない市町村はゴミステーションからの回収か各自での持ち込みになる2024/02/02 23:38:43888.名無しさんGYzrm2万は高いな俺のところは5000円だわ2024/02/02 23:44:43889.名無しさんzQkGM>>1 「我々自治体がゴミステーション作るんで、町内会はゴミ管理チームを解散してください」って言えば済む話ですね2024/02/03 06:51:39890.名無しさんTHtbC>>889自治体だと入札で何年契約とかのするだろうけどそうなった場合仮に市の人口が50万くらいだったらどれくらい金がかかるんだろうかあと自治会のときよりルール厳しくしそうではあるなどっかの街だとゴミ袋に名前記入しろ分別ちゃんとしてなかったら置いてくとかもないっけか2024/02/03 07:24:24891.名無しさんIwyzkまぁ訴えたおっさんの「町内会の一部の権利だけを300円という原価で使わせろ」って言う主張がめちゃくちゃだけどな。町内会側としても「いいとこ取り」は認められないってなるわな。行政側の言い分も聞いてみたいところだわ2024/02/03 09:48:35892.名無しさんXZmurゴミステーションって北海道ローカルな呼び方だと思ってたのに全国区化したんだな2024/02/03 09:53:30893.名無しさんh1YHW>>892略すとゴミステ?2024/02/03 09:56:04894.名無しさんoY0l5ゴミステーション利用料年間3万円とかにして維持管理や清掃やっている当番に手当払うようにすればいいんだよ。2024/02/03 11:16:34895.名無しさんxN4cf子供いないから教育にかかる税金は払いませんとか言い出したら収拾つかないだろ。自治会に入っていない人からもゴミ取集できるように自治体が対応するべきだろ。その費用は自治体で決めればいい。2024/02/03 12:04:17896.名無しさんWGwNkドコモ契約者だとこのサービスが毎月300円で受けられますドコモ契約者ではないとこのサービスは毎月3000円になりますみたいな感じだな2024/02/03 12:07:00897.名無しさんKlkEaこいつは無知過ぎる2024/02/03 20:08:16898.名無しさんd7YXG>>408それなんだよなぁ総務省とかさ、丸投げなんだよ。あとは下々で判断してねってさ。保育園とかでも同じ厚労省管轄で矛盾通達、規定、法律があって、園児が昼寝中には突然死症候群を防止するために5分おきに見回りする規定があるのに、一方では職員については規定通りの休憩時間を確保せねばならないとかさ。どこで休憩時間つくんだよ?って。それは現場の裁量だから、あとは自分らでやってね♡とかそんなんが多いんだよ、この国は。2024/02/03 20:21:44899.名無しさんd7YXG>>400横槍を入れてゴメンねそれが宗教行事としてではなく、地域の文化、習俗とかで解釈してもダメなのかい?2024/02/03 20:24:15900.名無しさんmNBFi>>899特定宗教だけはアカンやろ文化だから〜言うならクリスマスとかにも金出さんと2024/02/03 21:40:08901.名無しさんuZQiL>>896そういう事。町内会ってその土地のサブスクみたいなもんなんだよな。加入しておくとその地域で共用のものが使えますみたいな。マンションなんかはマンション自体にサブスク機能が盛り込まれてるから、町内会に入ってない事もあるし。サブスクの一部機能だけ使いたいと言っても、均等割して使えるわけじゃない。不要だと思うのもひっくるめて一括でやるから安く使える仕組みなのだから。2024/02/04 10:08:46902.名無しさんVOIen町内会というのは 社会福祉事業団 の下部組織みたいになっているんだよ社会福祉事業団というのは民間の福祉団体なんだが、行政とくっついてなんだかわけのわからない組織になってる。歳末助け合い運動は社会福祉事業団が仕切ってる募金活動だが、町会はこの末端みたいな状態になってるんだな2024/02/04 16:11:28903.名無しさんNY5jy老人のやりたい放題に非難殺到してるだけで必要な自治会業務なら皆文句言わん。結局は老害が刺されてるだけの話。2024/02/04 18:23:19904.名無しさんCwjKYゴミ出しは私有地か自治体の土地かで違ってくる私有地なら金を払う必要があるが自治体なら払う必要はないそれより自治会に入ったら夏祭りの準備とか色々な雑用をやらされる冠婚葬祭や戸別訪問とか夜間見回りなど面倒だから自治会には入らない自治会に入る入らないは強制ではなく任意2024/02/04 18:31:25905.名無しさんrLoxN>>643惨めな思考しか出来ないんだなw可哀想に😢2024/02/04 18:59:39906.名無しさんlUXIs他の先進国には自治会なんてないのにどうやってゴミを捨ててるんだろう2024/02/04 19:44:21907.名無しさん8UKLdゴミ捨て場にかかってる費用300円。それ使いたかったら万以上払えってことでしよなんだそりゃ2024/02/05 00:33:36908.名無しさんzSYbs>>907維持管理人年間36000円(1世帯300円)の内訳が分からんのにそれが全てのコストと思い込むのは間違いラーメン屋で材料の原価だけで食わせろと要求してる人が居たら馬鹿だと思うだろう?人件費(管理当番という負担)もコスト換算して払えよ土地の使用料もな2024/02/05 01:13:10909.名無しさん8UKLd自治会乞食必死だなw2024/02/05 01:19:16910.名無しさんuo4uu>>909いや、「金なんか要らんから使うな」ってのが最初だろ?それを300円ぽっちで使わせろって方が貧乏くさいだろうに2024/02/05 02:40:23911.名無しさんVwm5G>>723そうでもない。うちは4軒以上。個別回収は少ない。2024/02/05 03:01:18912.名無しさんVwm5G>>758祭りとか、草刈とか、運動会入ってる2024/02/05 03:09:45913.名無しさんVwm5G>>782ゴミ出せないぞ2024/02/05 03:14:31914.名無しさんCjv8P>>906道端にそのままポイ捨てのとこも多くないっけ清掃員雇って清掃させてるんだろうが汚いって外はかなり聞いたことあるぞ有名なところは清掃の人数増やしてるからきれいなのかもしれん2024/02/05 04:43:07915.名無しさんAcNUk>>914まさに井の中の蛙w中国なんて汚物まみれとか思ってそう。世間知らずww2024/02/05 06:43:30916.名無しさんwdl8O家の前に出しておけば持っていってくれる個別回収は田舎のことだよ。野中の一軒家とか家と家の間が離れている地域。田舎でも集落になっているところではゴミ集積所に出すのが普通。最近は高齢でゴミを持って行けないとの理由があれば個別回収しているところが多い。2024/02/05 09:48:39917.名無しさんOCA9Fどんな計算で300円なんてトンデモナイ金額が出てきたんやろ2024/02/05 11:24:56918.名無しさんhvf6f>>917記事くらい読め!なんならフリガナ必要?2024/02/05 14:00:31919.名無しさん6L5f7>>917町内会がゴミステーションの管理費として計上してるのが年間36000円でそれを世帯数で割ったら300円だからという理由2024/02/05 14:41:34920.名無しさんOCA9F>>919はぇ〜トンデモナイ金額はトンデモナイ計算からか2024/02/05 15:26:35921.名無しさんhvf6f917=920 は計算も理解できないのかw2024/02/05 21:50:04922.sagejjddL町田市が自宅前にゴミ出しなのはこう言うトラブルを避けるためかと利確した2024/02/07 09:18:09923.名無しさんuBvHLうちの町内会はごみ捨て場の管理と掃除をシルバー人材に委託するようになったから快適だわ2024/02/07 12:50:23924.名無しさんZ21jT>>916都会なんかでもごみ集積所設置できないとこは個別(家の前に出す)だったりするんだよな~2024/02/07 20:34:18925.名無しさんWU2lD>>652アトラクションの代金は強制徴収するけど入場券を買わないとアトラクションでは遊ばせないよwって事じゃんそれならアトラクションの代金は返して貰わないとね2024/02/08 07:19:04926.名無しさん0jcU0個別収集ってカラス対策はどうしてるんだ?2024/02/08 07:24:47927.名無しさんOFy4B>>923本来それは町内会ではなく市が直接やる仕事だわ2024/02/08 12:31:09928.名無しさんSjfW1ゴミステーション、ゴミ集積所、自体が本来は自治体がやる仕事だからね2024/02/08 19:45:48929.名無しさんJsNe4良い加減、役所が正式にゴミ捨て場を決めるしかない自治会組長もおかしいネット時代に回覧板とかあほかと2024/02/08 20:17:24930.名無しさんNPMaQ自治体が悪いわな行政サービスを自治会に頼むなら費用は町会費ではなく税金でやるべきだろ2024/02/08 20:20:29931.名無しさんabP7I自治会ウザすぎるなんで住宅街で夏祭りとかしなきゃならんの2024/02/08 20:36:27932.名無しさんabP7I予算の半分が夏祭りやめれば会費半分になるわ2024/02/08 20:38:18933.名無しさんxr1ax空き家からも会費取るのおかしくない?2024/02/09 00:32:55934.名無しさんq6N1R回覧板に載せる「行政のお知らせ」のペーパーを役所から受け取ってる人がいますその受け取ってる人は役所からバイト代を貰ってますそのバイト代を貰ってる人の業務を回覧板に載せてるだけです回覧板の無いワンルーム・マンションなどは、そのバイト人が役所からのお知らせを自力で個別に配ってますバカらしい2024/02/09 00:40:36935.名無しさんg1LJB>>933それはおかしいと思う2024/02/09 00:40:39936.名無しさんZtsTK>>926カラスよけネット被せるか、屋外用のコンテナにごみ袋入れて置いておく感じ。2024/02/09 02:05:27937.名無しさん93CCt>>926カラスって長い時間出していると来るから収集時間のちょっと前に出すように指示されてんだよ2024/02/09 05:40:10938.名無しさん4BpvS>>924集積所が設置できなければ個別収集にするしかあんめえな当たり前だろーがw>>930町会の町会費をはじめとする集金システムは、赤い羽根歳末たすけあい運動をはじめとする共同募金のためのものなんだよ。町会の共同募金は各市町村の「社会福祉協議会」と結合している。社会福祉協議会はどこの市町村にもあり、ほとんどが市町村の庁舎の隣にある。行政の仕事と分かちがたいほどに行政の仕事と密着している。たとえば市の施設を使った同好会やサークルは社会福祉協議会が統括している。教養講座や講演会、音楽の演奏会などもだ。子供会を押さえ、さらに小中学校などにも入り込んでいる。赤い羽根共同募金に子供が参加して駅前で募金を呼び掛けているなどはそのため。こども食堂の資金提供、老人世帯への在宅福祉サービスなども行っている。民生委員は公務員であるが、社会福祉協議会に所属し、募金活動や老人福祉活動に協力する。2024/02/09 13:44:39939.名無しさんZtsTK>>938うち、町会費の徴収と一緒に、赤い羽根募金も集めてはいるけど、募金の方は任意だよ。強制じゃないから募金しなくても何ら問題ない。2024/02/09 22:00:41940.名無しさんzhlBzここの町内会費高すぎだろ年3000円程度だろこんなとこ自分でも拒否するわ2024/02/09 22:53:37941.名無しさんg1LJB自治会費ドットコム - お住まいの町内会費はいくら?全国マップで相場を比較!https://jichikaihi.com/10万オーバーもある2024/02/09 23:10:08942.名無しさんBk9ct>>941安いとこ選ぶわ2024/02/10 03:17:56943.名無しさんstcOX自前で土地買ってステーションを作るしかないな2024/02/10 03:24:25944.名無しさんBk9ctほんと言うと地域の事話して、みんなの利便や市への意見上げる組織はあったほうがいい。でも、安く皆が関わりやすい組織でないと2024/02/10 03:26:59945.名無しさん8fSeR自治会費が高くても自治会員が総会で認めているんだから他人がどうこう言う事ではないさ自分の属する自治会費が高くて不満があるなら安く済む活動に変えるとか脱会するなりすればいい2024/02/10 03:28:28946.名無しさんUTgCeマンションだと自前のゴミ捨て場があるから町内会には入らなかったなメリットがないし、幹部の飲み会で消えてそうだし2024/02/10 04:02:58947.名無しさんnsi2x>>938それは世間知らずの916に言えや個別回収と都会田舎に関連性はない2024/02/10 07:05:50948.名無しさんD7SH5これが自治会だhttps://www.okushizuoka.jp/live/bc2f5210ca712a4f4cb5a517f4e521d8eda6a8a1.pdf2024/02/10 08:20:17949.名無しさんa7CI3>>939募金は任意の形を採ってる。どこもそうだ。しかし町会が音頭をとってやるのはおかしいと思わないか?毎年必ず回覧板を廻し募金を促す。俺の住んでるところの町会はみんな募金額を書き込むようになってるけどね。それを町会長が予告した日に集めに来る。日本中の町内会が協賛して活動するというのはたいへんなことだ。なんでこんな仕組みが作られたのか2024/02/10 11:58:22950.名無しさんa7CI3>>947お前田舎者だろ。都会のごみごみしたところで個別回収したらどういうことになるんだよw2024/02/10 12:02:59951.名無しさんHnDE6>>9493箇所の町内会を経験してるけど、募金活動なんてしてなかったけどな。どのくらいの割合で行われてるのかデータあるの?2024/02/10 12:03:51952.名無しさんa7CI3>>951スラムみたいなところにいたんじゃないのそれともお前だけ相手にされていなかったとかなwwデータとか言い出す時点で馬鹿確定だもんな2024/02/10 12:13:57953.名無しさんHnDE6>>952つまり(知ら)ないんですね。2024/02/10 12:30:41954.名無しさんa7CI3>>953自治会長が集めに来たけど、お前が便所で糞してて出て行かなかっただけかも知れないし三回も引っ越して何やってんだかw2024/02/10 12:48:40955.名無しさんHnDE6>>954会計を2つの組織でしましたが?2024/02/10 12:50:37956.名無しさんa7CI3嘘つけピンポン鳴ったからケツ拭かないで出て行ったけどもう居なかったなんだわそうだよな2024/02/10 12:54:29957.名無しさんHnDE6>>956横浜市の自治会の85%だそうだ。 その中でも街頭募金活動に協力てのもあるからさらに少なくなると思う。前の自治会が街頭募金活動に協力で班長他数人が駆り出されるというのはあったね。赤い羽根や緑の羽根は学校や駅前で集めてるイメージ日本中の自治会が協賛して活動してるとは言い難いね。 埼玉の共同募金会は自治会に協力をお願いしてるとは書いてあったけど2024/02/10 13:22:19958.名無しさんa7CI3>>951>3箇所の町内会を経験してるけど、募金活動なんてしてなかったけどな。ふ~~ん。85%ね(>横浜市の自治会の85%だそうだ。)そうすると三カ所の町内会を経験して一つもしていないというのはかなり確立低いね歳末助け合いの募金の無いところにだけ引っ越してるのかなwwww2024/02/10 13:32:39959.名無しさん8fSeR自治会と募金の関係はここ数年でかなり変わった筈だよ裁判で判決も出たから強制徴収とか自治会費からの自動的な支出は見直した自治会が増えてると思うとは言え社会福祉協議会からのお願いを自治会が会員に伝えるのまでは禁止されていないから「募金のお願い」というだけなら合法だし続いているとは思うそれを「断り辛いから実質強制だ」と思う人が居るのは理解出来るけど、お願いすら許さんという社会よりは気楽に断れる社会にしていく方が好ましいと思う2024/02/10 15:51:31960.名無しさんGXP0gそんなこといわれてもこまりますぅ2024/02/10 15:52:10961.名無しさんD7SH5うちは集めた町内会費から募金が支払われている先日の回覧板にも1人あたり200円、石川県に募金したと書かれていた毎年赤十字にも支払われてて、回覧板で赤い羽根がまわってくる赤十字への寄付額は知らない2024/02/10 16:46:06962.名無しさんa7CI3>>957お前さ、町内会を三つも経験して一つも募金してるところが無かったとか、三つのうち二つの町会で会計を担当したとか、言ってることがちょっと極端だわな子供なのかなもうちょっと事実を抑え気味にした方が真実性が増すと思うよw2024/02/10 17:12:07963.名無しさん1Bxnj>>950これだから世間知らずのお坊ちゃんは…2024/02/10 17:39:02964.名無しさんstcOXその土地に住むならその土地のルールにしたがった方がいい海外に移住する場合でも同じ2024/02/10 17:51:31965.名無しさん85vEsタワマンでもルールあるしな2024/02/10 18:20:45966.名無しさんRdRPZマンションの管理費やら積立に比べたら安すぎると思うけどな2024/02/10 23:28:50967.名無しさん5WvAI日本のアメリカみたいに家の前で戸別収集にしようぜ2024/02/10 23:32:28968.名無しさんzOkGI>>1勘違いすんなや地域のゴミ置き場は自治会管理のメンバーズオンリー入会しないなら自治体管理の処理場に持参すれば公共サービスは受けられるのだ2024/02/11 01:26:19969.名無しさんcVDUB>>967その時間に出さんといけないってのがな対策してあればいいのかもしれんがうちのとこは路上にみんながゴミ捨ててカラスよけかけるタイプだが回収2時過ぎなので朝出してあとほっとけるんで楽だとは思ってる2024/02/11 06:48:11970.名無しさん1V13S>>963正面から反論できず、訳の分からないこと書いて逃走情けない男だよなwww2024/02/11 10:06:35971.名無しさんN6yaN>>970これだから世間知らずのお坊ちゃんは…2024/02/11 18:06:42972.名無しさんyjCF5>>950都会ほど個別回収だろ……2024/02/12 00:43:12973.名無しさんQBTY5ウチ、戸別収集っす都会、都会w2024/02/12 01:04:44974.名無しさんAI3fkIDコロコロ(大笑w2024/02/12 14:25:59975.名無しさんXhYDc今回の災害で行政の対応が遅すぎ、町内で災害のときの非常食とか持っているけど、町内会とか入ってない人はもらえないときいた。自分で用意してればいいけど、入ってない人に限って人道的に配らないとおかしいとかいう。2024/02/13 21:41:28976.名無しさんIxbyxこれ訴える先が間違ってて自治会じゃなく行政を訴えなきゃいけないんじゃねえの?自治会通さなきゃゴミ捨てられないってどういうことだ?て話だろ2024/02/13 21:46:46977.名無しさんQdW88>>973馬鹿は死んでも治らんのだろうな…ご愁傷様…2024/02/14 08:49:19978.名無しさんZzQ2r>>949そら使う方の希望やろう。監視してみたらいい2024/02/14 18:59:15979.名無しさんZzQ2r>>954気合の入ったとこなんかな。うちなんか封筒付いてる。誰もたいして入れない。抜いても分からんなあ。2024/02/14 19:02:59980.名無しさん0RtXE貸家かアパートに住んだ経験でものを言ってるんじゃないのかアパートは持ち屋の住人とは全然扱いが違うぜ募金なんか回ってこないことも多いし、したとしてもどうでもいい扱い。2024/02/15 08:19:09981.名無しさん0k0AH>>980アパートなんかは大家がまとめてやってるか自前で用意するからないちいち個別にアパート住人とやり取りするとか頭悪い2024/02/15 18:58:20982.名無しさん0RtXE>>981すでに家賃に含まれていることが多いのだよwwでもそうしない大家もいる。お前はどうだったかを書くのは結構だが、自分の経験を普遍的なものと思っちゃいかんそれからムキになるな馬鹿w2024/02/15 21:20:24983.名無しさんNPzIE大家のおばあちゃんが元気な時は募金集めに回ってきてたな今はもう来ない。 まだ生きてるような気はするけど2024/02/15 21:40:43984.名無しさんHvk0Uなんでタダでゴミ捨てられると思ってる奴がいるんだろう自分で処理場まで持ってってみろ自分の身勝手さがわかるから2024/02/15 21:44:35985.名無しさんVSJdu日本人にはボランティア精神が希薄である、ゆえに不平等とやたら騒ぎ立てる2024/02/15 21:55:05986.名無しさん0k0AH>>982誰と勘違いしているのか知らんが無自覚な自己紹介はほどほどにな2024/02/15 22:07:13987.名無しさんGwxwU>>978-979 とか一回で書け頭悪い書き込み二回も読ませるなっちゅうの2024/02/16 06:28:33988.名無しさんCwWnh市民として市のサービスを受ける権利はあるけど自治会員じゃないんやから自治会のサービスを受ける権利はないやろどんな思考回路で自治会員じゃないのに自治会のサービスが受けれると勘違いしてるんや?2024/02/16 07:49:16989.名無しさんayG2H>>983代が変わってると全然やらなくなる管理会社に任せたりするし2024/02/16 08:11:03990.名無しさんQ9ePt本来、自治台の仕事であるごみ収集の業務の一部を自治会に投げて、自治会に汁を吸わせるという仕組みか中世の賎民の役得と全く変わらない構図だね2024/02/16 12:45:21991.名無しさんQ9ePt自治台→自治体ね2024/02/16 12:46:29992.名無しさんMoNQ7自分でゴミ捨て場作って役所に認めさせろよ。認めないなら役所がおかしい。戦ってる所が違う。自治体管理の場所ならちゃんと対価払え。2024/02/16 12:53:25993.名無しさん6NwmH>>990汁が吸えると思うならなんでみんなやりたがらないんだ?2024/02/16 12:54:18994.名無しさんFtRyJ>空き家を所有する人の町内会費が年間2万2千円これなんの費用だろ?家の前を掃いたり、庭の雑草を毟ってくれる??2024/02/16 12:58:14995.名無しさんI4qzw当の行政はしらんふり~自治会の問題は自治会で~2024/02/16 13:16:16996.名無しさんctpA6>>993そんな卑しい汁を吸いたいのは卑しい者だけだろに2024/02/16 16:01:04997.名無しさんFjZhZ>>995行政は容赦ないぞ分別できてないやつはガチで置いていくようになるしゴミ袋に名前を書かせるゴミステーションを鍵付きにして指定された区間の人しか捨てられないようにする出し方汚かったり分別されてないの発見されると清掃員の負担がーって言ってゴミ袋の値段上げる2024/02/16 16:07:17998.名無しさん6NwmH>>996酸っぱい葡萄かな?2024/02/16 18:42:20999.名無しさんvvUaD>>994でも、町会費を払っておかないと何が起きても知らせてくれないから2024/02/17 05:09:271000.名無しさんUYObmその陰湿さ、自治会乞食=賎民で間違いなさそうだな2024/02/17 05:18:351001.Talk ★???このスレッドはコメントが1000件を超えました。新しいスレッドを立ててください。2024/02/17 05:18:351002.Talk ★???【プレミアムサービス無料期間延長!】プレミアムの無料期間を2025/3/31まで延長することになりました。広告除去や規制緩和など、ヘビーユーザーにとって欠かせない機能を無料でお楽しみいただけます。是非この機会にプレミアムサービスをお試しください!▼プレミアムサービスはこちらからhttps://talk.jp/premium2024/02/17 05:18:35
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訴状などによると、男性の世帯は昨年3月、町内会の運営方針に不服があり退会。他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの利用を禁じられた。
同4月、男性はごみステーションの利用を求めて民事調停を申し立てた。町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。町内会側は8月、町内に住んでいないが空き家を所有する人の町内会費が年間2万2千円であることなどから2万4千円と決め、折り合いが付かず調停は成立しなかった。
男性は自宅から18キロ以上離れた福井市クリーンセンターなどにごみを持ち込んでおり、
続きはこちら
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1965068
なんで提訴したん?
横領してんだろが
町内会で設置管理しているゴミステーションなら、使うなと言われたら使えない。勝手にゴミを捨てたらゴミの不法投棄になるわ
なんで町内会に利用制限されるのかわからん。
税金で稼働してる収集車が回って来るのに
そのサービスを受けられないのは絶対おかしいだろw
自分の敷地にゴミステーション作ればいいんだよ
収集の話じゃなくてゴミステーションが誰のものかが争点だろな
ゴミ捨て場の管理費って名目だけど、管理費だけ払いますよと言っても断るところが多いんだよね
役員やらないとズルイ、みんなやりたくてやってないんだからやれって
田舎は高齢化が進んでて町内会なんか維持できないところ多いのに
もしくはゴミ捨て場の整備の金を強制徴収で
困るのはそこに存在依存してる老害どもだけ。
掃除は自分の土地なんだから自分でしような😊
払わない人が使えないのは当たり前じゃん
行政の管理しているところなら捨てられるわけだから
それでいいじゃん
ゴミを捨てる権利が侵害されてるわけじゃないのに
なに騒いでんのよw
どう言う判決になるかとても興味ある
お金払わない人が勝手に使うのはおかしいと思うよ
自分でごみ処理場まで持っていくか、自分の庭まで取りに来てもらうように交渉するしかないんじゃないの?
でも庭まで取りに来てもらえるなら楽だからみんな町内会やめるよね
そうするとゴミ収集に手間がかかって人件費が増えるから困るね
やっぱり自宅まで取りに来てもらう人は手間がかかるぶん自治体にいくらか払うしかないよね 町内会費より高久ついたりして
実際何してるか知らんのだろうけど
いざ自治会ないとこいくと結局近所の人たちで金出し合っていろいろやらなきゃならんぞ
そこに補助金はでない
何でこんな変なシステムになってんだろな
町会としては捻出するのが大変。
あれだけ賑わっているのだが、大半が神社に奉納するのに苦労している
祭りの時寄付を氏子に徴収するのだけど、少子高齢化進んだ町会は集まりが悪く、町会費から支払う町もあるらしい。
それって違反なんだけど
会費自体は問題ない
人手が足りんので自治会に頼んでる状況だぞ
地方でも新興住宅地は維持できるけど、年寄りばかりの地域はまじできついよ
未だに紙の回覧板回して、赤い羽根募金の回収を自宅に取りに行ったりw
それね
その分税金とかが上乗せになっても金は出すから自治体にやってほしいわ
税金払ってるんだから
人手不足なら無償で頼むんじゃなく有償で人を雇わないといけない
町内会とかめんどくさかったけど、暗い道にライトつけてもらうように市にしつこく交渉してくれたり、カーブミラーつけたり、危ない川のところには柵をつけてくれたり、冬は雪捨て場の段取りつけてくれたり(畑の持ち主に頼んでお礼の品を渡す)、やっぱり入らないわけにはいかなかったよ
都会ではどうかわからないけど田舎では無理
個人ではどうにもならないことが多すぎる
そういうのが嫌ならマンションにでも住むしかない
親戚がそういう地域に住んでるけど、他の地区に比べて町内会費も高いし祭があれば寄付して休日集まりや準備に行かないといけないしで大変そう
若いときは子供連れて参加して酒飲んでって楽しそうだったけど
だかしかし、お前らが支持しているという珍しく同族嫌悪していない稀な事例
赤い羽根強制徴収はやめてほしいけど
町内会はあるべきだな
治安維持に大変役に立っている
テロリストが都会で生きていけるのは
怪しい奴を受け入れれるれため
その代わりな
田舎はマジで地獄
場所の確保と維持管理は自治会だろ
捨てたいけども捨てられないからしょうがないよねってことで
この発想よw
自ら支払っている人がいないってことだろ
それってそう言う活動から政治家の登竜門であるのと、そいつらにぶん投げてボランティア活動させる為
いずれ、人員不足でアウトソーシングさせる時代が来るよ
ゴミステーションの管理は税金で人雇ってやれば解決
今までボランティアみたいなのに頼ってきたけど今後はアウトソーシングだね
つまり増税だねw
300円?
こんな、ただ乗りしようとするような奴ばかりになったら世の中回らなくなるわ
今はそうじゃなくて、維持管理に自治会費を使っているから
管理費を払っていない世帯は使用禁止は妥当という話だな
田舎の町内会とか馬鹿の集まりだから行政の詐欺被害者になってんだよ。
自治会のサービスをタダで使ってるんだから当然やろ
滅びろ町内会
地方交付税交付金でインフラを維持してあげてる訳だし
他人の土地を使わしてもらってんのに
自分でゴミステーションを作って維持管理しろ
それで解決だろ
なんで民間人が勝手に行政の真似事してんだよ
なんの法的根拠もないだろ
警察は仕事しろ
都会にも町内会あるよ。
マンション住みの人は大家や理事会が町内会費払っていろんな当番もしてるから無関係でいられるだけだぞ。
新興住宅地は違うかもだけど。
それな、交通安全委員会もどきだな。
利用する人たちで掃除とリサイクルボックスの出し入れを2週間交代でやってる
大概が自営の息子
サラリーマンに平日5時半に集会所に集まれとか頭おかしいだろ
以上
うっとこも無理やわ~
5時半て冬なんか真っ暗でしょ?布団から出たくないしそんな時間にナニするの?
もし自治会や町内会のゴミ捨て場を
非会員が自由に使用していいということになったら
誰も自治会や町内会に入ろうとはしなくなる
それは別にいいが管理者が居なくなったゴミ捨て場は
廃止されて使えなくなるだろう
行政がごみ置き場の管理をしてくれるのか、ということになるが・・・
何に使ってるんだ?
これを機会にきっちり色々制定すればいいよ
町内会関係ねえだろ
なんだコイツら
間違いない
役は高齢者は除いてとか理不尽だらけだもん
近所のアパートは自前のゴミ箱設置して収集してもらってるし、集積所は路上で戸建て10軒ぐらいで自治管理してる
町内会自治会なし、ゴミは行政が戸別回収
・・・ってやってくれればいいんだけどな
他の方法で町会費を集めないとね
不透明なら国技中抜きが発生してる可能性があるから調べた方が良い
地域民に投げてるんだよな
ゴミの問題、河原の草刈り
地元愛を逆手に取ってな
高いか?
アパートだけど月500円だぞ
町内会はゴミ捨てだけやってるわけじゃないし
こういう人いるとほんと大変だろうね
わざわざ作って頼んで来てもらってるというのがほとんど
これに加えて市からの補助金もあるだろうし、月間24万円の町会費の使途はどんななんだろう?
暇な老人達がレク、懇親会と称して食事したり、カラオケ行ったり、ボーリング行ったりしていなきゃいいが。
当たり前でしょ
会員には年間収支は公開、行政からの補助もあるから行政にも提出
さらに総会で決議もしてるはず
月2000円が嫌で、ゴミステーションだけ利用するから月300円なら出してやるって主張して折り合いつかずって話ぽい
それ空き家の人の町内会費でしょ
会員はもっと安いんじゃないの
空き家の人は町内会の役をやらなくていい代わりに高く設定されてるんだと思う
何故か
会計報告くらい回ってくると思うんだけど
個人専用だと普通は認めてもらえない
申請するなら集合住宅単位で、
ダメなら町内会や自治会と相談してそのゴミ置き場使ってくれと言われる
仮に個人用置き場を設置しても掃除は必要だし
これ幸いと非会員がゴミを投げ捨てていくわ
適当な捨て方だと回収してもらないわで
自費で処分しなければならないなど新しい問題も起きる
高いね
街灯が多くて電気代を食うとかかな?
個人で勝手に設置しても
収集する自治体は自治会でないと相手しない
よって回収してくれない
おれはこれしか使わないからもっと安くすろってごねてるだけだよな
俺は利用しないから住民税を払わないっていってるひとのようにも感じる
自治会に誰も入らなくなって
フィリピンみたいになると面白い
ごみステーションの土地は役所の土地じゃないからじゃね?
俺んとこは持ち込めない。
回収しに来るんならそれでいいわ
それだと訴えた男性のほうが正論だな
収集車って決まった所にあるゴミしか回収しないよ?
有料のゴミ袋をもっと高額にするとかさ
生活に重要なことを町内会なんて適当なものに利権として与えるなよ
ゴミステーションは結果的に自治体が買い取るのが筋だろうよw
というか、自治体の責任。
だから起きている問題だな
自治体を訴えて賠償とゴミステーションゲットしてもらいたい。
自治体を訴えればいいけど
自治会を訴えているよ
自治会が回収するわけじゃないのに
仮処分も申請すべきだろうな。係争中のゴミ捨てで困るわけだしw
そこがおかしいってことでしょ
市民生活の最も大事な部類のことをなぜ役所が市民に対して提供しない?
役所の義務じゃないか?
ってことで争うのだろ
ゴミ捨ての管理なんかが一般民に行える権利なんてあったら
強権すぎてそこを支配できちゃうわな
自治会に対しては町会費を支払えと脅されているから、
不要な要求をやめろって話の賠償請求ではないの?
濫用で草
町内会に勝ち目ないな
役所を訴えるならわかるけど
町内会を訴えてるよ
無償でもないぞ
一応は役員報酬みたいのあったような
機能してる自治会だったらって話だが
自治会で商売してるとこ多い場所だと祭り等もやれるし
住民による自治体だからな
住民が自分達で統治するから自治体なわけで
それが何でも発生しない事に繋がるの?(笑)
町内会としては退会する人多くなったらゴミステーション閉鎖で引き取りに来なくていいですってやるだけじゃね
全部市道の脇や公園のところや公共の建物のところとかだったから
町内会費がどうとか利用できないとかそんな問題はなかったけどな
未加入者も市や県からごみ収集場の隣りに土地使用許可もらうか売ってもらってごみ収集場を作れば良い
これで市県がゴネたらじゃあなんで特定任意団体にだけ便宜を図るのか裁判すれば良い
それでいい
そしたらゴミステーションを利用するためだけの会を新たに作って年300円で利用できる
町内会費はゴミだけじゃないだろ
いろんな設備の維持管理にも使われるし地域の活動にも使われる
退会者が多くなってこれらが維持できなくなったらゴーストタウン化してしまう
そうすればわけわからん飲み会とかもなくなると思う。
今問題になってきてるでそれ
そのせいで歩道潰されちゃって車道歩いてたら引かれて亡くなった人のニュースあったろ
地方公共団体とも言います
一方、自治会は行政機関ではない任意団体
市役所等は自治体であり地方公共団体
国の領土・人等の、全部ではなく一部
(行政区画)を支配・統治する日本の行政機関
自治会はいわゆる町内会
任意団体
誰が代表になるのかでくっそ揉めそう
掃除の分担でも揉めそう
爺さんばかりが集まって酒飲んでる新年会いまだにあるわ
あんなの必要ないわ
日本の田舎行政は崩壊する
止むなく勝手に野焼きをはじめた人々のうち地域とのつながりが弱い者は訴えられ逮捕され田舎には超閉鎖的な古参の集落しか残らない
それは今までと同じじゃん
ごみ集積所設置等届出の際に土地所有者が承諾した同意書出してるし、
「同意したのは町内会であってお前には許可してない」って土地所有者が訴えれば不法投棄になるんじゃね?
ゴミ捨て場とはいえ何か問題があったときに対応する人がいないは通用しない
ゴミ捨てのマナーも守らない人がいたりで収集業者から苦情来たりする
なのでそれはやらなきゃいけない
これは町内会が完全に悪いな。
ゴミ捨て場の維持費はちゃんと払おうとしてるのに、ばったくりバーのような難癖つけてたかってる。
こういうゴミ屑寄生虫は逮捕すべき。
だからそれは町内会のときと同じだろ
やり方を踏襲すればいい
日本語理解できない馬鹿乙。
町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。
町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。
今季俺はアパートの組長だけど
来季の地域町内会長は揉めに揉めて
やっと決まったらしい
みんな年寄りばかりで面倒臭くて
やりたがらない
でも、簡略化等はしないのよ
元老院がダメ出しするみたい
ソイツ等死んだら改正して
簡略化したら参加し安くなるわな
個人にゴミ捨て場を作って管理出来る権限があるのが問題ってことだ
そんな生活に重要なことを管理する権限を個人に与えるなってことだ
役場との交渉にゴミだけを切り分けて話通すこと考えたら手間が増大するだろ
管理費に上乗せするくらいのことは必要じゃね
300円で済まないと言われたら従うしかないが
自分ちの前を専用ゴミステーションにすればいいだけだわな
頑張って自治体と交渉して回収車来てもらえるようにしてさ
自治体に「ここのゴミ回収しに来て」って言えば回収してくれるのかな?
町内会で管理してるんだから個人じゃないでしょ
逆に区民全員毎年2万円くらいの金貰ってるw
15年か20年くらい前には区民全員45万円と70万円貰ったわ
役場との交渉にゴミだけを切り分けて話通すこと考えたら手間が増大する???
意味不明。まともな日本語で頼むわ。
自分の家の前を自分専用のゴミ捨て場にしたから回収してくれ、
って申請すれば役所が回収してくれるってならなんの問題もないよ
今の日本の地方自治体はそれを拒否してるから問題だな
アスペ。
町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。
個人と事実上変わらないな
町内会は法で縛られた厳密な組織じゃない
ゴミの回収は役所のサービス。
どっかのグループが勝手に邪魔するのがおかしいんだわ。
例え下手だから伝わらないかもだが
「DAZNでサッカーしか見ないんでサッカー分だけ払いますね(^o^)」とかいう理屈通るかみたいな話じゃね?
提供側がダメといえばダメと思うが。
ゴミステーションは近所にはなく、玄関前に置いとけば
回収してくれてめっちゃ便利
くっそ無駄な役割が山ほど回ってくるのなんなんやろな
回覧アプリで役所が全部配信すればええんや
団塊jr以降で通信機器使えないやつは切り捨てで
ゴミ収集は公共サービス。
DAZN契約しないなら、テレビの電波受信してテレビ見るの禁止!くらいの難癖たかり。
単に土地所有者が合意したらOkだから
自分の庭先に個人のごみ収集場を作れる自治体もある。
文盲?
提供する側が一般人で選択肢がそれしかないことを握ってるから問題なんだぜ
受ける側が拒否することが出来ないから
その提供する側の一方的な要求に従わないといけなくなるな
問題なのはエンタメな趣味なことでイヤなら辞めればいい
とはならない生活必需品のことだからだ
ゴミ収集は公共サービスだがゴミステーションは公共サービスじゃないと思うけど、その辺が意見が異なるとこかな?
実際この男性はクリーンセンターにゴミ持ち込めてるし。
まだ男性が土地とゴミステーションを自前で用意して、自治体相手に「ごみ集積所設置等届出書」受理しろやって訴えなら理解しやすいんだけどね。
ここの自治会は悪質すぎないか
町内会のサービスなんて多岐にわたるんだよ
地域住民という一括りで話を通したほうがはやいだろう
個人が個別にこのサービスは利用する、あのサービスは利用しないなんて言ってたら取りまとめるだけでも大変なことになる
なんでわざわざ持ちこまなきゃならんのさ?
そこがおかしい。
公共サービスを普通に受ける権利を阻害できる土人が異常。
だから、町内会の他のサービスはいらないと言ってんだろ。
町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。
町内会と自治体が混同してないかな?
一般人=町内会が世話するしかないって状況が異常というのは同意。
ただその一般人(町内会)に男性の生活と権利を守れと訴えるのでなく、自治体に行くべきだと思うのが私見かな。
ゴミを近くに捨てることを当たり前のように思うな
テメーが気持ち良く金も支払うことなくタダで使ってるゴミ捨て場は掃除してる人もいるし、カラスが来ないように対策してくれる人もいるし、当番で回せるように人と交渉して調整してくれる人がいて成り立ってるんだよ
個人のゴミ捨て場の設置は今の役所は認めてない
住んでいない空き家なんて数年で雑木林と化して隣家を襲いはじめますからね
毎年定期的に来て自ら草刈りを行うなどすればそこまで請求されはしないでしょう
申請すれば認めてもらえるだろ
個人専用は無理だけど
被災者は飯の苦情いってるって聞くし
福井はごみ捨ての文句言うし
なんか近寄りたくない地域に感じる
増税して国や自治体がやれ、に俺は圧倒的に大賛成だな
「ゴミを捨てる権利」と「ゴミを置く権利」を俺は分けて考えてて、そちらは同一のものって話かな?
大体がイベント後の呑み会に消えてそう
ゴミステーション以外でゴミ収集している割合は約36%その内完全個別に収集しているのは約8%
通常のゴミ捨てをできるようにするのは行政サービスの範疇と言っている。
通常のというのは、近所のゴミ捨て場に置くということ。
ステーション使うな
待ってるほど暇じゃないだと〜おぉ〜!?!?!?
それなら考えに相違ないね。
違うのはおそらく、それは町内会じゃなく、自治体に言うことじゃね?ってとこ
認めてないよな
まず町内会として認められないとダメだ
そして町内会として認められたら初めて申請出来てやっと認められる
で町内会として認められるためにはそこの場所の住民の何%が入ってるとか
既に存在してて二重になってたらダメとか敷居が高い
自分一人じゃなくても隣近所数人でグループで申請しても取り合ってもらえない
完全な利権になってるのだよ
ググったら福井は高い傾向があって、溜め込んでたり返金したりしてるそうな
運営下手すぎん?
近所のゴミ置き場においてくれと言ってんのは自治体だろ。
行政サービスと自治会のゴミステーションは全く別だけどな
裁判費用で自治会費が出るんでないの?
お金関係なく自治会が嫌なら自費で自分の家の前にゴミステーションを作ればいい
近所の人にもただで使わせてあげてね
ちゃんと自費でゴミステーションはを作って管理ができて近所の人も使えるのなら
申請したら認めてもらえるだろ
取り敢えずやってみ?
飲食店とかが契約してると使えば?
毎日取りに来てくれるよ
ごみを捨てる場所は市の管轄、当然住民税は払ってる
ゴミステーションのせいでゴミが出せないって話になると
自治会側勝てないわ
そこは置けないから個人でゴミステーション認めろって町内会じゃなく『自治体』と争えばいいんじゃね?
自治体に町内会入れって言う権利ないし
それわかってるよな?アホ自治会
個別の住宅を一軒一軒訪問して回収しないとは妥当だろ。
近所のゴミ置き場においてくれと言ってる自治体がおかしいとは思わないなあ。
お前はおかしいと思うならそれについて争えばいいんじゃね。
今回の件の人も、世間一般も、近所のゴミ置き場においてくれと言うのがおかしいとは思わないから負けるだろうが。
そこにステーションおいて自治会費払わないと“ゴミが出せない”状況なら自治会側が悪い。現に出せず処理場まで持って行ってるしな。
ゴミステーションを当番制で掃除してるんだよなぁ
それを拒否ってるから、ここは使うなって言われても仕方ない
掃除当番の分担を求めて拒否された、なんてどこにも書かれていない妄想で叩くなよ。
回収所にゴミ出すなは自治会に権限はない
したくないなら役所にお願いして自宅まで収集に来てもらえ
住民税払ってるんだから当然の事、言い訳は聞かなくてよろしい
それで町内会側が折れる義理はないと思うけど。
300円提示しても町内会側はNoっていう権利はある。
とはいえ自分で自分のことを世間一般っていう人とは話合わなそうだし、訴訟結果待ちだね!
町内会が溝掃除しろって言ってきたが
放置してたらオーナーが自費で溝掃除のバイトを雇ってた
ゴミ捨て場の掃除を持ち回りでやってるなら、その当番メンバーに組み入れるとか、掃除当番はやらなくてもいいけどその代わりに毎年1万払えとか。
妥当性のある説明をできないコミュ力のないアスペがいると、こうやって揉め事になる。
だから、ゴミ収集は行政サービスなんだから、町内会がそれを阻害する権利なんてねえよ。
そう指摘されて、お前が反論してきたけど、論破されて、何も根拠なしに、
で町内会側が折れる義理はないと思うけど。
300円提示しても町内会側はNoっていう権利はある。
と喚いているようにしか見えない。
なにに使ってるかわからず毎月か毎年回収してるからいかんのやろ
半分親戚みたいな感覚だからな
これが地元の良さ
そんな過疎崩壊してんだろ。子供世代は都会に出て働いてる。
どっかから引っ越してきた新参に負担押し付け、反抗すると村八分。
付け火して喜ぶ田舎者だったかな。あれも地元の土人が引っ越してきた人に集団嫌がらせしたから起きた事件。
土人は陰湿。
クリーンセンターに自分で持っていっているならそれで良いだろ 他の人はそれが嫌だから金を払っているわけで
管理も自分だし問題なさそ
ゴミステーションは自治会の管轄だろ
してくれないよ
市役所に電話して聞いてごらん
町内会からの申請しか受け付けてないからな
だからそれが間違ってるってことだ
市や国がやれってことだ
ゴミステーションの設置には
近隣の合意が必要ってとこがネックになるかもな
近隣の自治体が合意しないこともあるかも
白骨化した腐乱し体で発見されるのやだったら自治会費払え
それ全部嫌だけどゴミ出させろは通らないでしょ。
>>113
実家が空いたので後片付けで行く時に合わせて別料金払って収集に来てもらってる
2000円で軽トラいっぱい分を引き取ってくれる
自治体によって様々だよ。
そとおり
みんながそうしたらゴミの回収に時間がかかりすぎるから
協力しましょうって感じなんじゃ?
自分のうちの前がゴミ置き場になるのが嫌で町会費も払いたくないって事なのかな?
飲み会とかに使ってて町内会費払うの嫌になったんじゃないの?
みんなルールを守ってゴミを捨ててくれるなら
大きな問題にならんのだけど
でも現実では適当にゴミを投げ捨てる人がいて
そうゆうゴミは回収してもらえず、置き去りにされる
臭うし邪魔だしカラスにも荒らされて近所からクレームが来る
しかたなく自治会や町内会が自費で
誰が捨てたか分からんようなゴミを処分し掃除もする
そうゆうきちんとゴミを捨てない人の問題
利権どうこうとはちょっと違うかもだ
自分の自宅周辺の町会に入らないで
出勤途中にこっちのゴミ置き場にゴミ置いてく人
当然会費も払わないで当番もやらない
酷いときなんて他人のゴミ袋開けてそこに入れてく人
ゴミ袋も節約してるっぽい
でもゴミ置き場で会うとニコニコ笑って挨拶して来る人www
会費納めていれば色々な雑務をしてくれるんだし、その雑務の手間賃としてカラオケや食事ぐらいいいやん?と思う
結構なレベルであるぞ?生活空間を守っている雑務。。。
やる方はクッソ無駄に時間と労力使わされるけどな
飲み会も家に居場所も愚痴のはけ口もないクズばっかが集まるからなかなか終わらんし
住んでる地域にもよる。
都会マンション住みにとっては、町内会なんてゴミ。
田舎者、同調圧力好きは町内会擁護派。
都会住み、リベラルは原告住民側という印象。
ネット等で知った知識程度の思い描いてるだけの社会を批判してるの多いし
飲み会や旅行は自由参加だろ
自治会は自治会費さえ収めてりゃなんの問題もないぞ
役についてたらそうはいかん
町会費なんて少額だろ
役したくないから退会は都合良すぎ
実際、だいたい統一自民と繋がってるからな。
町内会に入らないならゴミの収集の交渉を直接自治体とやって集めてもらえばいい。
金だけ出せばいいんだろってなるならゴミステーション管理費全部払えばいいんじゃね
それで敬老の日のプレゼントやクリスマス会のプレゼント配ってる
老人や子供限定だが
申請すれば結婚のときや出産のときのご祝儀もある
ぶっちゃけこういう人たちが掃除してくれてんだよね
マンションなんかは管理人がお金もらってやってるけど
街の美観なんかは今のお年寄りがいなくなったらどうなるかわからんよね
災害リュックの支給あったりちゃんと使われてるから文句ない
この原告のように、町内会や自治会が悪いという主張する人は
自分ちの庭やベランダにゴミ袋投げられても
文句を言わずに自分で処分できる人なんだろうな、とは思うわ
思い込みが強くて歪曲が激しい。
ヒステリーの持病持ってそう。
うちは、年2000円。10年前は12000円だったけど、下げてきた。
敬老会だけやってる。子どもは、プレゼント配るほどいない(泣
ただ、コロナで町内会の活動休んで、敬老会も休んだけど、
災害時の備蓄、緊急連絡網(誰が1人暮らしの老人を助けるかとか含め)、敬老会ぐらいとを
残せばいい感じだな。後の行事はいらん感じ。
以前は、ゴミ当番を決めてたが、有志がやることにして、当番やめた。今のところ、うまくいってる。
うちの自治会は町内の区分けごとにリヤカーあったり発電機2つとかあった覚えがある
防災訓練の日のたびに点検してたわ
裁判負けるよ
それ以外の行事はだいたい自治体から言われて補助金のためにやってるんだぜ
やらないと補助金下りないけど年寄りばかりだと参加できないってのでどんどん補助金がなくなっていく
逆に活気あるところは補助金以外にも収入源あったりするので会費が安くなる
それなりに金を渡すようにはしたいねえ
無報酬のボランティアにするといずれ問題になる
町会に入っていないなら会計資料見れないだろう
抜けた奴が使えると思うのが間違い
自治会のゴミステーション使わなくても行政サービスは受けれる
自分で役所に申請しろよ
市からいってくるのは、町内の清掃ぐらいから。これは、写真とって報告。
後、役員には、講演聞けとか、会合でろとか、いろいろいってくるな。
普通だと、市議会議員さんとしゃべる機会もないので、まあ面白いけどな。
出てくるのは、若い議員が多くて、それぞれにやる気あるわ。
この裁判なら負けそう、応分の負担じゃね?
その通り
俺組長やってたときに年度始めの総会で挨拶に来た市議会議員いたけど高齢者だったな
運動会とかの方がいろんな自治会集まるビッグイベントなので大物政治家が来てる
行政がゴミステーションのついでに、その家のゴミ個別収集したらすむ話だろ。収集場所一カ所増えたところで問題ない
各家に収集にまわる市もあるんだから普通に出来る。みんな平和に解決する
どうせ決着ついたところで住みづらくなるだろ
何に使ってるんだよ
市に交渉することもやってくれるのかな?
コイツの玄関先をゴミ集積所に
町内会費だけは払えっておかしいだろ
ゴミステーションの清掃やらを代行してくれる物件がいい
管理費として金は取られるけど、面倒くさい問題から解放される
アホかよw
だからゴミ回収を役所に申請すればいいだけ
申請が無ければ役所だって回収しょうがない
自分では何もしたく無い自治会にも入らない
そのくせサービスは受けさせろとか傲慢すぎる
売る側には値段決めと断る権利があり、買う側には購入の権利がある
値段が高くて嫌なら、自宅前での個別集配という選択肢もあるよね
空き家の管理費込みなんじゃない?
たまに窓開けたり草むしりしたりとか。
手入れしない空き家はすぐ痛むから
死んだら香典も出る。
とはいえゴミ収集もルートってもんがあるからな。
どこでも申請が通るわけじゃないだろな。
っていうのならわかるけど年2万以上は高すぎる
なら税金で払ったほうがマシやろ
白黒つけりゃ良いってことばかりじゃないんやで
これもやめて欲しい。
自宅前の常夜灯が切れたら自分で新しい電球買って自分で交換するんだろうよ。
自治会で当番決めたり管理しているゴミステーションには持ち込めないのでは?
処分場に直接持ち込むか業者にお金払って回収して貰えば良いと思う。
収集車のルートに面してないと難しいと思う。
それを任意団体にしているのがおかしい。
行政と完全に切り離したお楽しみ会みたいなものにするか、
法的に加入義務付けした方がいい。
勝手にゴミステーションを作っても市は収集してくれないよ
電話して市に聞いてごらん
市が町内会として認めた団体からの申請じゃないと受け付けない
という判例だったねえ、過去の裁判では
役割にしても、集めた金の用途にしても
任意の自治会町内会と、義務の管理組合が
ごちゃまぜになってる現状がややこしい
町内会のゴミ捨て場以外に現状そうしるしか手段がないのが問題なのだよ
市が行政サービスとしてやるべきことだ
金がかかるなら住民税を上げるなり有料のゴミ袋を値上げて市がやるべきことだ
自治会だ町内会なんて適当なところにゴミ捨て場の管理なんて
生活に必須のことの権限を与えるとかとんでもないことだよ
しかもくそ高い
自治体ってかなり広い地域を見てるんだぞ
金とかの問題じゃない
この間の地震でも頑なに地域から離れないって人たちもいたろ
あーいうもを相手するにはその地域に昔から住んでる人が1番なんだよ
タダでのゴミ捨て場利用は確実に敗訴するの分かってて草
別に町内会に加入する必要はないよ、ゴミステーションには設置条件があってそれを満たせば設置可能だから、ウチの自治体でいえば20世帯の利用があれば設置できる、でも実際は自分の家の近くにゴミステーションを設置したいなんて人は少ないので町内会に加入して指定の場所に捨てたほうが楽だからね
回収業者の手配やゴミ捨て場の設置費用を無視して使わせろは通らない
権利の主張だけをするなら自分で設置して業者と契約しろ
もちろん設置場所の地主に土地借りるなら賃料も必要
田舎なら庭につくるの余裕やろ
・ゴミステーションは、自治会町内会傘下にある管理組合の管理下にある
・町内会自治会非加入といえとも使用を拒否するのは違法である
・ただし、ゴミステーションの利用者は、管理組合の負担を何らかの形で分担しなければならない
・町内会自治会に固有の役割や会費負担は免除される
という流れになって、和解勧告が出されるだろうな
一年に何万も取られるよりええよね
役所が認めればいいけど、一般的には町内会通せって言われるのがオチ
少なくとも二万円以上だろ?
高すぎる
近所の人が、みんな捨てに来るぞ?
たしかある程度人数がいればオーケーな前に先住民と対立した若い衆が集まって申請して通った事件あったわ
うちの町内会は予算から赤十字に寄付とかしてるけど、もうそういうのはやめないといけないと思う
そうした人間を募って、必要経費だけ取る別の自治会を立ち上げ、新しいゴミステーションを作れば良くないか?
120世帯で一つのゴミステーションってわけでもないだろうから、既存の一つを乗っ取るかたちでもよい。
数ヶ月募って集まらないなら、このゴネてる人も自分が悪いってことで諦めつくだろ。
いったい何に使ってんだよ
会計報告見るとわかるけど結構支出ある
行政がやることよりよっぽど近所に関わることしてるぞ
アメリカじゃそうじゃん
近所のカラスもきっちり教育してあるのでゴミを漁りにこないし
少なくとも、ゴミ収集のような衛生の基本に関わる問題は全て行政がやって当然の仕事だから
収集はやってるだろ
ゴミ出しの場所や掃除まで行政で決めろって言いたいんだろうけど無理だわ
都市部は大体そうじゃないの?
横浜とか名古屋とか
無理なわけない
そもそも家の前に出すだけで回収してくれるような自治体だっていくらでもある
うちの行政はゴミ集積所新設には10世帯が目安。逆に新規分譲には集積所設置必須だ
俺はアパート建てたから申請通した。
それくらい他人に興味がない人たちが街を作ってるってことなのかね
道に人が倒れてても素通りする文化だし
ゴミの収集を任意団体である町内会に丸投げしている行政が悪いのだから 、訴えるところは行政でしょう
たぶんだけど収集のための車がいっぱい出せるところだと思う
高すぎと思うなら自分で行政に連絡して自分ちの前にごみ収集ボックス置いてごみ収集してもらえるようにして自分でカラス対策や掃除をすればいいだけでは?
月の時給換算してその方が割がいい人はそうするべきだ
行政がその手立てを見繕えばそれで済む話
そもそも町内会なんて入る人が減ってこの先死にゆく組織だし、ゴミ収集のような基本的な問題は自治体が責任持って全部やるべきだと思うね
税金とはそのためにあるのだから
計算すると120世帯か……
町内会加入率くっそひくいし安いし自宅前回収だし
謎の民間業者が缶回収とかもこまめにやってくれるし
自治会が何やってるか知らんからそういうこと言えるんだろうな
地域によってどころか町内単位で全然違う
新聞配達だと朝夕で月の配達料2万円くらいですね
引っ越ししたらw
かなり少ない方だぞ
だからどうしたんだ?何も反論になってないぞ
ゴミ収集の問題に関しては全て行政がやるべき仕事だと言っている
さてゴミステーション管理は誰がするの?
サービス受けたいなら市役所と交渉して自分の家に専用のゴミ捨て場作らないとな
町内会が管理するゴミステーションを使用する権利はない
収集はやってるって言ったぞ
収集場所は自治会に任せてるだけ
個人で収集を頼めばいいだけ
仮に知らない人がそいつの家にゴミが置いてあるから置いていってもそいつの責任
回収できないゴミを発見したらおいていくだけ
自宅前回収だと歩道や道路にポンだから
公道上不法投棄は行政任せでいいはずよ
明治とかゴミだらけの街だったとかなんかで聞いたけどその頃に戻りそう
全部燃えるよねで燃えないゴミまで出してるのをのもいるし
だからそこに町内会をかませる必要性は何も無いだろ?
現にそうしてる自治体はいくらでもあるのだから
お前の主張は町内会を残したいからといって無理やりゴミと町内会が不可分であるかのように言っているだけだ
いくらでもって言うが正直そんなにないと思うぞ
収集業者が面倒くさいし逆にそれが一般的ですとはならんだろ
そなんだ
普通に綺麗よ
たまに猫が荒らしてるけどw
誰かが掃除してくれてるんだぜ
回収の人がやってる
そしたらそこにみんなでゴミ置きにいけばいい
年間300円で利用させてくれるんだろ
男性はゴミ出せるし自治会の人も年間300出せば男性がゴミステーションの管理やってくれる。
回収業社がめんどくさいとかなんの理由にもならないな
他にやってる例があるということはできるということだ
お前はなぜそこまでして町内会の肩を持つんだよ
甘い蜜でも吸ってんのか?
ゴミ公害で考えられたのが今のやり方だからね
酒飲めないのに酒を無理やり飲まそうとする老害を何とかしろ。
昭和じゃねーぞ
>>2
俺のとこも同じ。
町内会費って年寄りの旅行費用になっているという話があるから入らない。
マンションだって色々ある
どこ行ってもあまり変わらんよ
老人会と自治会を一緒にしてない?
人との繋がりなくなると肩身が狭くなるぞ
そこに住む以上従うのがモラルだろ?
なぜそれができない
都会だと必要無い。唯一役に立ってるのは公園の掃除。
でも無くても利用者がするんじゃないかな?
まあ会費月200円やからはいってるけど。
ゴミ捨て場は関係無い、住民の管理。
反論できなくなったらお説教かw
で、甘い蜜吸ってんの?w
うちは道路や水路の上。掃除やネットの管理は当番。
吸ってないぞ
むしろほとんど関わりない
一回役員やった程度
町内会費は我儘な住人のせいで赤字です
違反なの? やってるとこあるけど?
祭りも廃止になってるし、無くなるだろ
そういうの個人で役所に行ってもやってくれる。
予算もあるのですぐとは限らんけど。もめたら議員動かす。
月700円
ゴミ置き場に監視カメラつけてるから
Wi-Fi代が必要で高いかなと思う
町内会は強制ではない
くだらん回覧板を回すのが仕事。誰も読まない。回覧板を作る業者が儲かるだけ
赤い羽根強制徴収のとこあるのか、、、、、、
色々金集めて中抜きするから日本は衰退してる
中身はほとんど行政の広報だぞ
行政を潰すべきってなっちゃう
ごめんうちの所やってるわw
毎年1世帯5円頂いてる
もちろん集めたお金は赤い羽根と交換してる
PTAもだいぶ変わったな
ガソリン代の方が高く付きそう
暇と金があるんだよw
あんたみたいな人がいると大変なんだよ
生存確認みたいなものだから
臭いんだよオマエ
そこは自治会費入りませんが自治会費相当額を払うといえば解決やろ
町会の幹部が、新興宗教団体に帰依していてその団体に寄付したら、許せないだろ?
つまり祭礼への寄付は別に徴収するもの
当たり前だろ
本来ゴミは処理場に各自が持ち込むのが基本
それを金払って巡回に来てもらってんだぞ
無料で使う奴はサービス泥棒
自治会で出してるし、掃除もしてる
掃除代も払えよ
おれもそう思った。ゴミの回収は自治体の義務なんだし、回収方法を自治体と話し合って
埒があかなければ提訴でいいじゃんって思う。なんか自治体との確執で突っ走ってそう
住民税に含まれないんそれ?
絶対住みたくないわ
行政のこまごまとした面倒ごとを放棄して自治会・町内会等にぶん投げている状況だからな
自治体も揉められると面倒だから結局自治会などが損をする
うちの市も周りの市も各戸に収集きてくれる
住民税で出来ることだよ
何か汚職の臭いしかしないな
それかごみ収集そのものを有料化するか
自治体としてはそれが低コストで簡単に管理出来る方法なのは分かるけど自治会の加入率が下がってるんだから別の方法にしなきゃマズい
現状は自治会員の金と手間によって維持管理されているゴミステーションを誰もが自由に使えるかの様な状態になってる
そりゃあ自治会員が不公平だと怒るのも無理はない
何十年もやってるけど町内会費で車買って乗り回してるw
葬式のときも親しい業者めちゃ押し込んでくるw
自治会がそれ全部やってるんだから、脱退するなら自分でゴミステーションの土地確保して届け出すれば良いと思う
人数割した300円で利用させろってアホすぎるだろw
それが通るなら、24時間ゴミ捨て可能な隣のマンションのゴミステーションを月300円で使わせてもらうわw
ずっと我が家の一角を50ゴミステーションに使わしてやってたけど何の補償もなかったで
ごみ収集のあとの掃除や後始末がめちゃ大変やったけど祖父母の時代からやってたからなあなあになってたわ
それをそこの自治会員が認めてるなら構わんだろ
報酬が高いなら確定申告しなきゃならんがそういう面をしっかり対処してるのならな
総務省が「望ましい」とか「自治の基礎単位として」とか言って忖度求めてるからなぁ
飲み食いもないわ
コピー用紙やプリンタインク代も自腹だし
それは会が健全に機能している事が前提で、その前提が崩されると裁判で負ける
という事例は聞く
大変やな。
当市は道路に置く。ネットをかけるだけ。
どこに取りに行くか自治体が決めてる。
それを自治会が作ってる。議員か市長動かさないと無理
田舎は全世帯加入が普通
義務じゃないのに、加入が前提で制度作ってる地方が問題。
片道18km以上は往復して入構して手続きすると、毎回1.5時間以上かかる
時給換算すると町内会に入った方がマシ
任意団体ですので加入は前提ではありません。
この自治体が自治会経由以外を認めてないかどうかだと思いますが
普通は個人でのステーション設置ができると思います。
自治体が個人での設置を認めてないと違法性があるでしょうが、恐らく両方拒否して提訴してるんじゃないのかな?
個人でステーション設置は土地も必要だしメンドクサイのでね。
町会費を集めに来るばあちゃん
いつもタッパに料理を入れてきてくれた
田舎で生まれ育ったし実態は知ってる
その田舎ですら長老世代の人が自治会から抜け始めたよ
従来通りってのはもう限界に来てる
こんな面倒くさい奴が同じ班にいなくて良かったよ♪
一件落着!
賠償が命じられている話。
最高裁でも変わらないだろうね、この点は。
加入者が減るどころか人が住み着かなくなるし地価は下がって閉鎖的な村化w
人権侵害そのもの。こんな村嫌だーって都会へ人が流れる王道。
これ地裁の話じゃね?
ソースぐらい読めよ
今後の賠償で全額戻って来る可能性のほうが高いw
違う。
他の裁判でもう高裁までは争ってるから、
どういう判断になるかはある程度決まってる。
URの裁判? アレ特殊だから参考にならんよ?
?
ソースぐらい読めよw
地裁って書いてるの読めないのか?
バス停と同じで定期的な巡回にするほうが利便性は上がるだろうなぁ。
生活習慣は人それぞれだしね。夜にも巡回してくれたら、さらに便利になるね。
カラス対策とか余計なコストもかからなくなる。
巡回の回収車の位置情報を提供すればいいだけだし。
弁護士さんのところだから、ここ貼っとくわ。
https://www.kataokaoffice.jp/faq/jichikaihi
URじゃないよ。高裁判断は。
限度を超えると認定されてる。
あ、ごめん、最高裁棄却で違法行為は確定だったわw
お前は頭悪すぎだろw
今回の裁判と無関係なソース貼って何がしたいんだ?
取り敢えずソースぐらい読めよ
地裁って書いてるの認めたくない?w
だから、頭悪いのはどっちだよw
?
ソースすら読めないお前だろ
もしかして関係のない話で
スレを誘導しようとしてる工作員か?w
入会を強制する規制をつけた時点で自治会負け確定が最高裁判断で言い渡されてるに等しいって話。
なおかつ、この人は維持管理費を支払うことまで相手の自治会に申し入れている。
もうこの時点で、終わってる話なんだよw
?
ほんとにアホなのか
アホの工作員か知らんが
ソースぐらい読めよw
地裁って文字が見えないのか?
お前の脳内では最高裁に見えるのか?w
さらに言うと、確認訴訟は自治会が利用を認めなかったために起こした訴訟だろうよ。
さらに厳しい最高裁の判断が下ることはあるかもしれないけどねw
日本語読めますか?w
ソースも読めないお前に言われてもw
スレの誘導したいならもっと上手くやれよニヤニヤw
工作員としてはレベル低すぎw
行政サービスとは別にいろいろあんだろ
お前の部屋をゴミ集積場でいいの?
それでいいなら考えなきゃいけないだろうけど
なんだ、ただの認定厨かw
レベルだとか、わかりやすいねw
どっちのレベルが低いかねw
爆笑するね
以前の判決でゴミ収集車が着た瞬間に手渡しで渡すという事でw
町内会費22000円てずいぶん高いね
ゴミステーションなら役場にも設置してあるんじゃね?
そこ持っていけば?
URの裁判だと自治体は自治会に相談しろという話だったと思うけど。 最高裁までいってるのってコレだよね?
もし福井の自治体が個人のステーション設置を認めてるとなると、方法はあるわけで同じ判断になるとは思えないよ。
最高裁ってどうなってるんだ? 差し戻しじゃないかと思ってたけど。
近所付き合いというか、そういうのは自治会がなければ成立しないの?って話だね。
入りたい人は入ればいいと思うよ。
NHKなくても困らないのと一緒で自治会なくても困らないよ。
頼ったことはないし、ゴミ捨て場の維持には協力してるしねw
まだ結論出てないけど前例が既にあったのはでかいね。しかも割と最近
お小遣いになるな
人付き合いをしたくないのは勝手だけど
恐らくは係争地では私有地に捨てているわけでその際にかかる掃除の手間などを考えるなら
一定の負担はやむを得ない
お前さんの部屋にみんなのゴミを捨てていい大歓迎というのならその理屈も通るだろうけどね
マンションなんてそんな感じじゃないのか?それに維持管理費払っているという
それとおんなじだよ
ゴミステーションの管理とか掃除用具薬品とかは知らん顔するって事?
虫のいい話をしているように感じるけど田舎の常識?
直接持ち込みしてる時点で、それはない。
あとはゴミ収集車が来た時に手渡しで
もしくは自分の家もしくは部屋をゴミ集積場でOKというのなら
話は別だよね
直接回収でOK
権利と義務は紙一重だからね
私有地にゴミを捨ててその掃除や維持管理に一定のものは
あってもいいと思うが
ゴミ収集車が来た時に手渡せばいいんじゃないの?
それでつり合いがとれるよ
抱き合わせ商法って禁止されてる理由はわかるよな?
親切の押し売りって最悪だと思わないか?
俺は人に頼られたら、自分にできる範囲で協力はするし、
人が困ってるなら、まず弱者の側に立つし、そういう行動を持って示すし、
こうして解決していけばいいだろっていう提案だってする。
それは自治会に入っていないけどできることだw
どこが抱き合わせ商法でも何でもないよね?w
文句があるならゴミ収集車に手渡しで良くないか?絶妙なタイミングでw
協力するというならお金を払えばいい
自治会に入る必要なんてないんだよ ああ、手間賃などかかるんだなで普通はOKだと思うんだけどね
もしくはお前の家をゴミ集積場にするとか、お前がゴミ集積場の掃除を
全部するなら問題ないんじゃないの?w
自治会に提案すればいいんじゃないの?
俺はいいと思うぜwww
だからさ別に人間関係がめんどくさいならそれでもいいんだよ
いつまでたっても人権侵害ということが認識できないw
最高裁で入会強制はあってはならない。高裁でも限度を超えてると言われてるのに。
まだ、これか。
自分で設置するハードルって結構高いからわからないと思うけどね。
正直ウチの自治体の場合だと自治会でやってもらったほうが絶対楽だし。
問題はその選択肢があるかどうかじゃないかな。
まだ係争しているけど?
論点が違うんじゃないの?
一定の条件の判断が下されただけで恒久的なもんじゃないだろ?w
爆笑するねw
持ち込めばいいんだよw
もしくはお前の家をゴミ集積場もしくはお前がすべて掃除するで解決やんw
なら、平等に全員それでやるようにしたらいいよ。
相手に負担を求めるなら自分も同等の負担を負うと思えよ。
あと、たとえ自治会に入っていなくても、維持管理費などの負担を求めれば
^^^^^^^^^
維持管理の負担は求めているやんw
爆笑するねw
掃除も管理もお前ら自治会がやれやて言ってるだけでしょ?
大丈夫?
その維持管理について負担しろといってんだよw
それは裁判でも認められているだろ?w
爆笑するねお前さんの語彙能力w
大阪高裁も令和4年10月、「たとえ自治会に入っていなくても、維持管理費などの負担を求めればよく、非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない
維持管理費は求めても当然だという判断だろw
馬鹿じゃなきゃわかると思うんだけど?w
維持管理に実質上かかっているんだから町内会費(維持管理費)は払ってねw
でいいやん
一部の地域同様に個別回収を提案したらどうよw
それに住民税は払うよっていうことでw
労働者不足なのにそれがどうかという事にもなるんだろうな
空き家云々以降の文章に書いてあるとおり、維持管理費ではなく、町内会費を支払えと要求してるので折り合わなかった。
入会と同等の負担を強いてるか強いていないか。
わかりますか?この日本語。
掃除と管理はやってねwww
図々しすぎるwww
入会と同等でいいやんw
何かまずいの?
で、入会と同等でない金額はいくらなのか算定してから能書き垂れてねw
1000円の金額が800円ならいいのかな?w
それは係争に値するよw
それでいいならいいんじゃねーのか
年間300円で掃除管理してくださいだってよ爆笑www
人権侵害という違法行為を平然とできる人はこういう理解が足らん人ですって話しか?
ああ駄目だよ。最高裁でNOって言われてるんだから。
人権侵害というのは何か?
という事になるよね
同等のサービスを受けるために同等の負担をするというのは
考慮されるとは君は考えないのかな?
だからその負担額については係争すればいいんじゃないの?
誰でも人権侵害は訴えることができるんだよwわかる?
最高裁については君の言う通りだけど一方で違う裁判は係争中だよな?w
それはお前の主張にすぎないんだよww
別の裁判は進行中だけど?最高裁でなw
維持管理費を見積もったのは自治会側だから、
負担金はそこから試算したらこうですねっていう話なのに、それを笑える話かね?
笑えるから平然と決まってるから払えみたいなこと言えるようになるんだろうな。
当番の人の時給を計算すると入会よりも割高になる場合もありそうですねw
まだ言ってるんか?
何をしてはいけないか?という基準をはっきり言われてるのにw
最高裁でNOってどの裁判?
ケースによって変わってしまいそうな判断を最高裁がしなさそうなんだけど。
何を基準に?
お前のこういうことはいけないのだというので
済むのなら裁判所はいらんだろw
爆笑w だから弁護士や検事がいるんだよw
そして裁判所がある
時代ともに解釈は変わるんだよなぁ
わかるか?w
アパートとかで一括契約で個数で契約してるところもあるが、そこはまず当番やらんよ。
それ含めて維持管理費として出してるはずだから、
清掃費用も込みだろうよw
ゴミ収集車の労働者が減りゴミの回収が困難→一定以上の負担は必要、ゴミ集積場に各自持っていけw
時代とともにその権利や合理的判断なんて変わってくるのに最高裁がーだってよ
ウケルわwww
実際それを自分は実行はしないけどw
人権侵害でしてはいけないことの解釈はそう変わらない。
生活に支障が出る行為をしたらいけないってのは社会生活をするうえで当たり前の話。
反社は公共のトイレを使うなって言えますか?って話に置き換えてみては?
または、刑務所ですら最低限の人権は維持されてる。
ここは塀の外で、そこよりマシな場所のはず。
人権侵害の範囲なんてその時代によって変わる
LGBTについてもそうだろ?他の件についてもそうなんだよ
時代によってその社会が答えられる行政サービスの限界もあるし市民サービスの要求等は変わってくるわけ
最高裁の判断は尊重されるべきだが、大阪高裁だって維持管理費については求めている
で、自治体が維持管理費に算定しているのはわかったがこれも係争だよな?
どういう算出しているのかが不透明
だからこういう判断が下されているから個別はすべて否定するというのは間違い
まだ最高裁で係争しているんじゃないの?まぁ棄却されるかもしれないが
時代とともに、終わる自治会ってのがよくわかるねw
最高裁がーって言っても、法治国家ですから
ね。
そんな昔でもない判決ですけどね。
ええ、時代って話なんですかね?w
自治会が出してきた資料を元に世帯数で割ってるって書いてあった気がしたなぁ。
気のせいかなぁ。
人権侵害を認定してるも読めましたか?w
集合住宅で管理人が維持と管理をしているなら別に払わんでも良いと思うw
まぁ、賃貸なら家賃に含まれている事が多いけど
俺が住んでいた所は月500〜800だった
NHKの衛生年払いが23400円らしいw
それもよくわからん
金を支払うだけのメリットがあるんだろうねぇ。
ゴミ捨て場だけ使うような人とは違ってw
役員送り込みか、名簿集めか、自治会イベントの席取りみたいなものか。
使い込みないといいですねw
300円でできる業務だからな
てか年間300円も要らんだろ
だから管理掃除で1世帯年間300円なわけよく読め
町内会はごみステーションの管理費として年間3万6千円を支出しており、男性は年間の利用料として、3万6千円を町内の世帯数で割った約300円を支払うと提示。
これ
だからそれで年300円なんだからなんの問題があって月3000円もとるんだよふざけんなって話
という、あっち系でよく見るご都合主義な思想を、案外お前らが擁護するのは意外w
1世帯3000円ならこの町100世帯あるんだろ
月30万円
年360万円
ゴミステーション管理維持清掃等にかかる費用年間3万円←これでも高い
残りの357万円何に使ってんのって話にもなるわけで
5万円なのはまじで意味不明
自治会員では無いから自治会のサービスを受ける権利は無い
何でこんな簡単な事が分からんのやろ
セコすぎw
入会を強制する規定を設けて会員を維持したりする行為は許されない。
という違法行為認定がされているとても簡単な線引がわからない。
万引きは窃盗ですって言ってもわからん感じか?
ゴミステーションの土地の所有者だろ
間違いなく町内会の土地ではない
?
自分で焼き場まで持って行くのは禁止されてないし
それが嫌なら自分の家にゴミステーション作って申請して毎日掃除すれば良いだけ
会員でも無いのに会員と同じサービスを受けようとするなんて窃盗と同じと分からん感じか?
何に使ってんだよ
それとは別に3万6千円払えと自治会が言っているの?
https://www.yafo.or.jp/2022/12/28/18571/
勉強になるな!
上納システムがある時点でやばい予感しかしないw
結構な金額したような
では、なんで、違法認定されたんでしょうねぇ。
わかりませんか、わからないでしょうねぇ。
わいは飛行機に乗る権利があるんやー、マスクなどしないからなぁーって、
そのまま降ろされて連行される理由はわかるんだろうか?w
結審が注目だねw
まっ裁判官も全国に
飛び火するのは困るから
個人は負けるのは確実だけどなww
会計をやったことが有るけど
上納なんて一度もしたことがないんですけど。。。
あれのせいで交通死亡事故起こったし
ゴミステーション設置は急務になると思う
最近はカラスがネットなんかしても破いたり、当番の掛け方が甘いとぐちゃぐちゃにするし、見た目がびんぼくさいし、
都会は夏に剪定枝が増えて置いて置けないものよ
それか、戸別回収か、指定時刻巡回かどちらかだろうな。
用地とか利便性、コスト考えると後者かな。
個別回収は確実に渋滞産むのでなしの方向が圧倒的だと思うぞ
行政側が一括でゴミ収集なんて時代遅れ。戸別で収集業者と契約すればいい
これは大嘘
誰の金で回収してると思ってんだジジイ
収集業者からしたら個別と契約なんて割増料金になるだけだと思うぞ
金を払うのは行政だろうけどそれが増えたらゴミ袋の値上げも2倍じゃ済まなくなりそう
俺も会計の経験者だけど上位団体への上納(?)はあったよ
名目は公民館分担金とかだったかな?
実際に上位団体所有の公民館(建物)があったしそこが主催する活動もあるから経費分担という意識だったけど
まあ何をするにも金と時間はかかるので活動は必要最小限にして欲しいとは思う
補足
その代わり広報は公民館に取りに行ってください といわれた
ならルート上で自分の家から1番近いところを申請すればいい
そう勝手に思い込んでるだけ小学生じゃよww
一人で2万4000円も払わないといけないのかw
ここがよくわからないんだよね
町内会費8月に突然決めたのか
その前はどうしていたのか
さらになんで空き家を基準にして
町内会費金額決めるのか
さらにさらに空き家がゴミ捨てるはずないから
ゴミ捨て代は2000円で
一戸あたり22000円何に使われているのか
記事正しいのかな
そして、災害時とかは自治会が作ってたセイフティーにただ乗りするんでしょ。
避難所となる体育館開けんのも自治会が多いが。
都合の良い時はただで使わせろ。随分都合のいい事。
公民館の施設維持費やら
災害用備蓄品保管とか
色々有るけど
上部団体への上納金てないように感じたんだけどな
会計報告来たら画像の上げてみる
難しい文章でしょ?
なんか謎解きみたいに感じるんですw
村八分とか昔からある悪しき習慣ですか?
そんな昔の時代錯誤の老害野郎に搾取され続ける日本美しいですか?w
むしろ、こういった老害が少子化を招き、人を遠ざけ、
中抜きマンセーした結果だろうにw
それなのに町会費毎月2000円は高いとか言ってるんだろうか
賃貸だったらマンションの修繕費も管理費として徴収されてないっけ
コレ自治会だけじゃなく色んな所で言うてるんやろか
ん?雨水タンク(補助金なしで自前設置)、ポタ電、ガソリン発電機、ソーラーパネル、防犯カメラ、いろいろあるかな。
畑もあるし、山もあるし、どうにかなるんじゃね?w
人によっては重機まで揃っていて自分はまだまだだと思うけどな。
体育館開けるサービス?w
頭おかしいのか?w
権利の濫用というものもわかるんだろうか?これ言ってるサービスの押し売り団体w
空き家でも持ち主が来てゴミ捨てする時はあるからな
田舎でも周辺部から市街地に引っ越した後の売るに売れない空き家の片付けがいつまでも終わらんとかよくある話だ
そういう元の地元民が22000円を払ってるのに住んでる人が300円なんてのはバランスがおかしい
22000円が妥当かどうかはまた別の議論になるんだろうけど
「有料会員にならないと会員のサービスは受けれません」は押し売りとは違うやろ
キミ有料記事とかにも文句言うてそうやな
大阪高裁は、
「たとえ自治会に入っていなくても、維持管理費などの負担を求めればよく、非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない。そのような金銭負担の提案をすることなく、いきなりごみ捨て場使用を禁止したのは、自治会への入会強制に等しい」として自治会に30万円の損害賠償の支払いを命じている。
判例としてはゴミ捨て場の利用権を自治会費として請求することは自治会への強制加入に等しい、という判断がされている。
有料会員(非会員でも使えないと法令違反になる)にならないと使えない公益性の高い生活に支障が出て、
入会を強制する行為は違法であるという裁定下ってるのにまだゴミゴミ言ってるやつは、
ほんといつまで言ってるんだろうね?w
自治会に入らんでもええけどゴミステーション利用料は払わんと
有料サービスをタダで受けようとすんなて
ちなみに、うちのゴミ捨て場なぁ、うちの親が資材(私財)投じて、作ったものが現役ですわw
当時は2,3件しかなかったから、ほとんどうちが出した感じらしいで。
仮にうちの自治会が退会者に同じようにゴミ捨て場使わせないとかやったら、
自治会解散に追い込んでやってもいいぐらいに思ってるよ。
そんな自治会なら、親が作った自治会ではなくなってるだろうからな。
なら、うちは永年無料だなw
屋根付き、コンクリートで作ったわけだしw
あ、掃除は参加してるからねw
街灯とかもキミが建てたん?
ような
かたや町内会が運営する一切のものに頼って
いないから町内会入らないというのは
妥当な話でしょう
一方町内会運営のある部分に頼っているのに
自分の負担文は一切拒否すれば問題になる
おそらく元記事で町内会を訴えた人は
町内会費の使われ方に疑問を持ったのでは
ないかな
納得できる形で町内会費が使われていれば
払ったのではないか
昔町内会の役員したことあるけど
本当にこの金額なら個人的には高いなあと思う
今だに役員のアルコールパーティーをやってる様な所なんやろな
おまえみたいなアホは国道、県道、市道またぐたびに関所通行料払っとけよw
おまえが負担してないものをどんだけ利用してるかその身に刻んでこいw
自動車税払ってるか?歩行者は道路渡れないんか?w
頭おかしいぐらいに権利の濫用をはかるなら、てめーで徹底してやってからにしろ。
白黒させておくべき問題だな
頑張ってくれ
すいません
寒い中火の用心カチカチってやって
公民館戻ってきて寒かったねぇ
ちょっと一杯ってやってしまいました
なんでこんなのに裁判とかしてんだ???
ゴミを回収してくれないのなら、裁判する所が違うと思うんだが
市を介さないでこいつだけ村八分にしてみんなで場所決めて独自に業者頼むことになるだけwww
町内会という不透明な組織通して税金二重取りされているようなもの
それだと不法投棄なので
公道の隅っこに置かせれば、自治会など関係ないのだし。
防犯灯だって自治体が予算の中でやるか、防犯灯税でも住民税に上乗せして
取ればいいだけのこと
人口の多い地域だとアパート住民は自治会不加入が多く、可燃ごみのゴミ捨て
場はアパート敷地内に有っても、資源ごみの収集場所は用意せず、地域の収集
場所を当番やらずに利用したりする不公平が黙認されてる。
当番をやらないやつは分別に無頓着だから、そのしわ寄せを当番の自治会員が
受けるとかとんでもないことになってる。
?
自治体に金払ってるんやから自治体のサービス受ける権利はあるがな
大丈夫か?キミ
何でそんな事が許されると勘違いしてるん?
仮にそれが許されるとキミが勘違いしてても酒やなくタバコは許さんのやろ?
なお、負担金は道路作ったときの金額全額だから、そのつもりでな。
自治会費より増税になるだろうけど
親が作った自治会って
村長さんとかですか?
鍵は誰が開ける?
混入物の仕分けは誰がする?
町会批判する前に考えてみようね
自治会費全額は嫌だ!ゴミ捨て代だけにしろ
言うてる側が何言い出すねんw
怖w
自治会はしっかり監査入るからそんな事出来ないぞ
1も読めないバカな人?
管理運営は地元町内会と思われる
村八分とかの違法行為で無ければ管理する町内会の言い分が通る
訴える相手は福井市じゃ無いかなあ
田舎なんて互助で成り立ってること多い気がするけど。
イヤだったら、東京とかに住めよ
町内会から30万円巻き上げようと考えてる?
勝っても負けても恥ずかしくて住めないわw
私有地に間違って公道つくっちゃった場所関所になってるけどw
ゴミステーションの所有権は自治会で、役員や清掃等をする自治会員は年間3600円、清掃等をしない人は準自治会員として年間1万円、非自治会員は利用禁止とした
自治会退会した夫婦がゴミステーションの利用を求めて提訴
1審―夫婦にもゴミステーションを利用する権利はある。自治会の行為は違法
2審―夫婦にはゴミステーションを利用する権利はない。
しかし維持管理費などの負担を求めれば済むのでそういう提案もせずに非自治会員の利用を一切認めないのは自治会入会の強制になり違法
で、双方上告中
自分で市のゴミ処理場に持って行けばいい
損害賠償って金の亡者やん
だからクソ高いゴミ袋買わされてるのにw
置く場所は自治会の管理なんだから。
上告棄却しておわりだな
原告がゴミ置き場の管理費だけ金払って終わり。
41レスする前に1ぐらい読めよカス
不燃物やプラ廃棄の時は自治会のゴミ捨て場使ってるわ。
感謝だろこんなの。
それが普通の感覚だと思うぞ。
民間のゴミ回収業者なんてごみ袋1.2ヶを週に1回の回収で月4000円だ。
福井市の40代男性の年間300円払うからゴミステーション使わせろっていうのは
虫が良すぎ。
自治会と交渉するなら月1000円 年12000円位でもっていかなきゃ と思う。
アパートとかだと家賃に含まれていて大家が一括で払ってたようなとこもあったような
ゴネるやつ絶対出てくるし家賃に含まれてるならしょうがないかってなる
どうせくだらないレクリエーションで、暇な老人や専業主婦たちが浪費しているんだろう。
全国的にもこういう紛争多いみたいだし、行政も見物してないで、手を打って欲しいね。
マンションの管理費と共益費なんて払わないってことまでやればわかるけどそっちはちゃんと払うんだよな
あとから回収っていうのがゴネられる原因だと思う
その管理費はいくらが妥当なのかで揉める
分別が不十分だからと回収してもらえなかったゴミを分別し直すとか曜日間違いの分を持ち帰って一時保管して出し直すとかさ
お前がやれよと言われたとして月いくらなら引き受ける?
そう思うなら会長に立候補して無駄を削減すれば良いんだよ。持ち回りでやってるような町内会はすぐなれる。
ゴミステーションのみ使いたいなら、そういう家庭だけ集めて自分でゴミステーション作って最低限の費用だけ集めれば良い。
何もせずに自分の都合の良いコンテンツだけ享受しようとするのは間違い。
だから500円で済んでるから感謝してるんだよ
18キロだと往復1時間はかかるだろうし月2000で利用できるなら妥当な金額だろう。
貴方の所は月500円という良心的な価格設定だからね
でも他所は月1000円とか5000円とかかもよ?
管理当番をした人に対して自治会から報酬は出ていないから自治会費を根拠にしての算定は出来ないし揉めるよ
当番とかの人の時間給相当で計算すれば良いんじゃないの?
タダ働きの部分を評価しないとフェアじゃないからね。
そこを一人あたりにするんじゃなくて全員分払うってなってくと思うぞ
一人あたり分払っても当番回ってきてる人たちには何もないし納得しない
勿論全員分でしょう? だけど割るのは会員数+非会員数。
当番だけじゃなくて運営に必要な経費も一人あたりで出してもらいたいね。総会の費用とかも。
総会はゴミ収集だけじゃないだろうけど、総会がなければ運営できないしね。 そこはゴミ収集相当分とかしなくて良いと思う。
まぁ結局金だけ払うとするならば高くつく でないと自治会(相互扶助)の意味がない。
良心的も何も共同住宅は生ゴミ自前で捨てる場所確保しなければならないしアパートだとどこもそんなもんだぞ
暇な老人など、高額な町会費の恩恵を受けてる側の人間が現状変更を許さないだろ。こういう強引に金集めしてる連中はマトモじゃないから関わるだけ損。会長立候補なんてもってのほか。
この強引な姿勢からして、持て余す暇を利用してゴミステーション新設も邪魔してくるだろうし、今のゴミステーションのキャパが十分なら新設は時間と場所とお金の無駄。
ゴミステーションだけの使用料金を妥当な金額で設定するしか解決策はないだろう。
それで瓦解するような町会なら、そもそも無用の長物だったという事。
退会者に問答無用で一切の利用を認めないとするのはアウト
ただ自治会側が利用料を提示したのに折り合わなかった場合となるとどうなるかわからん
そんなんで災害時差別するのならそもそも自治会なんてない方がいいぞ
法人化してるとこもあって会計報告はしっかりしてるぞ出費は
全て領収書付き
住民税の使途より明朗だぞ
自治会員が了承すれば結構いろいろイベント出来るんだよな
住民集めて豚汁パーティとか子供会が餅まきとかやってたりするけどちゃんと予算計上してたな
自治会の法人化て
不動産とか何らかの資産を持ってるところだけじゃないの?
お前町内会にどんなイメージ持ってるんだよwww
だから引きこもりはキモいって言われるんだぞ
町内会費とは別途徴収にすればいいんじゃね
飲み会ごっこやりたいやつはそいつらだけでやってりゃいい
とかやれば面白いんだけどな
男性の言い分通り、町内会管理で使用料相当を払うのは
不合理だとするなら、そもそもゴミステーション自体が
無いのが本来の形なんだから、それに戻すのも一興w
簡単に言うね(笑)
あなたが清掃業務こなすの?やらないだろ?清掃業界も深刻な人手不足なの知らないのかなwww
若い人のなり手が無いのに金出せばやってもらえるなんて時代錯誤な事言うなよ
維持管理費負担を一人に追わせる金額提示するような自称自治会の思考回路に合わせるとそうなるだけw
近隣の組組織に入れなかったから作った感じみたいやぞ。
村長とか、おまえ自治体と自治会の区別もできてねーのか?w
一回見積取ってこれだけになるけど払う?って福井のやつに見せりゃいいのよ
てかなんでそんなに攻撃的なの?牛乳飲む?
上納金の使途も明朗会計なんですかね?
経理にどこまで関わったことがあるかしらんけどw
下の組織が上の資金管理に口出せるなんて話は早々ない。
1人に追わせる(負わせる)金額とは?いくらなん?
億じゃ済まないだろな。高速とかは1mでいくらだっけ?w
不当な要求であっても飲めってゴミゴミ言ってる連中にはそのぐらいの桁なら理解できるだろ。
さすがに。
一億も請求されて無いやろ
何言い出すんw
ゴミステーションは行政サービスじゃないだろ
恥ずかしいのは、こんな当たり前にやってはいけないことで、
裁判までやってる時代錯誤のど田舎自治会と自治体だぞw
いじめとかで名を売った自治体の次に続く気満々で笑うw
なんで?
管理してる場所勝手に使わないで
って言ってるだけだろ
維持管理費と会員費がほとんど変わらないっていうね。
約7割をゴミ捨て場利用料として支払えって言ってるのはクソ自治会であって、
維持費に相当する額を支払うって言ってるのは退会者側なw
裁判までやってるったって
裁判起こしたのはゴネてる男の方だろw
入会しないと使わせないという組織なら、みかじめ料とる反社と変わらんって、
高裁、最高裁で言われてるのにまだやんの?w
よくわかんないんだけど
自分の住んでいるマンションのゴミ捨て場によその人が勝手に捨てに来て
使い方が悪いので管理品 値上げします
それで納得すんの?
そら掃除もせーへんのやからしゃーないやろ
借りてる場所を勝手に使われて
空いてるからいいじゃねえか
っていう反社と一緒だわ
まあ、そう熱くなるなよ笑
法外な町会費を設定している町会のイメージは、お前のような何も考えていない暇人や老人が、若者達から搾取する日本社会の縮図。
町内会なんてうちにもあるが、月額数百円程度で気にしたこともない。そういうのが大半だから、この話のいかれた町会は記事になっている。
うちの縄張りのゴミ捨て場使いたいなら入会しろが通用すると本気で思ってるのだろうなぁ。
ついでに、今のインフラ形成に関わってないのは外国人ぐらいだと思うが、
それでも、利用するならみかじめ料支払えって頭おかしい認識もないどころか、
ゴミ捨て場使わせないことでみかじめ料をとる、
集めることしか考えてない自治会はもうオワコンって高裁、最高裁で言われてるだけなんだけどな。
それなら自分の土地や家の前をゴミ収集場所にして
掃除はしなくていいですにすれば解決するぞ
自治会が持ってきた清掃費込みの維持管理費用を世帯で割ると300円だから300円を提示してるだろうに。
町内に住んでいない空き家からも金取ってるので、含まれてるねw
その方針を誰かが提案して総会で可決されたらそうなるな
ところでその手間暇を惜しまずに提案するのは誰なんだ?
業者を探して管理内容を取り決めて見積もりを出して貰ってからの提案だよな?
ちょっと言ってみるだけでは値段も分からないから総会で採決の採りようもないし色々と面倒なのよ?
管理は当番でしてるんだろうから自治会費には含まれてないよ?
会員以外が使うなら備品とか土地代の使用料(これは自治会費の内訳から計算できる)の他に管理当番も担当するのが条件になるんじゃないの?
もう反社指定されとけよw
もう自治会じゃなくて立派な893だよ。
法律でだめだって言われていても限界突破はできるって、
限界集落突入するのがド田舎の生きる道って生き方変えられない人は悲惨っすねw
家の近所はそうなった
最近までうちの敷地の一部が数十件のゴミステーションになっててゴミの収集日のあとはうちの家族でやってたけど掃除がホンマに大変やった
なんの報酬も貰ってなかったよ
建替えと敷地の一部を売却するに当たって
ゴミステーションを拒否したら
戸別収集に変わったで
大阪なんで人口も多いし特にコスト的に問題になることも無さそうだし
いやいやいや
人の管理している場所を無断で使うっていう方が反社だから
自治会は予算も会計も出してるんでしょ
最近の反社っていうのはみかじめ料を
明朗会計にしちゃうって感じなの?
組合とか、同好会とか、任意でそれぞれ自由にグループつくるだろ
それと同じで何の違法性もない
世の中には法律で明記されない存在って無数にあるんやで
任意にあつまった構成員がお金を出し合って運営費用にする、なんてよくあることで、
町内会、町内会費もまた自由
この話のポイントは「ゴミステーションを利用すること」と「ゴミ回収」は別ということ
ごみ回収は自治体が提供する行政サービスだが、そのごみを置くゴミステーションは町内会で管理している
そのため、町内会に入っていないやつが町内会が管理するゴミステーションを利用することはできない
ディズニーランドに金を払ってないやつが、ただで遊ばせろ、というようなもん
どう1を読んでみても維持管理費用として自治会出してきた金額を世帯で単に割っただけだと300円って見えるんだが?
当番巡回にしても週一で1時間かからんから総理大臣クラスの時給換算でも、
年間数万はいかんだろなーw
年間数千円にすら届かないだろうなぁ。
おまえは俺の>>444見てからこい。
勝手に抜けておいて外からああだこうだ、必要なのはこの程度なはずだからこれしか払わんとか、あほかと
まるで選挙にも行かない、立候補もしない、でも文句ばっか言ってる日本人じゃないか
管理という言葉は一つでもその内容は書かれていないんだ
業者に管理を依頼するには、毎日なのか週一なのか、分別がダメな時にどう対応するのか等々管理内容によって価格は変わってくる訳でな
この自治会のゴミステーションの維持管理費ってどういう内容なのか>>1には書いてないから想像するしかないけど、自治会員がしているであろう清掃や分別のやり直しは含まれていないと俺は思うよ
いやまあお前さんが年間300円で誰かの管理当番を引き受けますというなら300円が妥当なのかもな
入会を強制する規定は違法行為と高裁、最高裁で認定済みなのでね。
縄張りにあるゴミ捨て場を入会しないと使わせないって言うのは違法行為。
わかりますか?違法行為w
ディズニーは違法行為はしてませんねw
この違いわかりますか?w
徐々に町内会というのが無くなって
全部自治体が税金で
という流れになっていくんやろね
高齢化と共働き化少子化で
町内会で皆で何かするって無理になってきてるし
面倒な役やるなら金払うから勘弁しててなるわな
清掃料金だけで済む訳ないやん
ゴミステーションや街灯の設置費用、防災準備とか色々あるがな
自治会をなんだと思ってるんだろうねぇ。
ただのボランティア団体組織だよ。893に成り下がるって言うならご自由に。
でも、反社指定されて組を名乗って金集めたら逮捕ですねw
そうだろうね
地域のつながりは消滅していく
一方でクルド人や中国人は人とのつながりを何よりも大切にしてて集団で地域に住むから、
日本人はどんどん排除されて東クルディスタンやチャイナタウンが地域で強いちから持つようになる
それ含めて割り当ててる金額を維持管理費用として提示したのは自治会ですって何度いわせるのかな?
>>444には維持管理の負担って書いてあるね
維持管理の負担額を決めるのは
訴えてる当人じゃないよ
お前にこんだけ払っとけばいいだろ
これでやっとけや
ってまさしく反社
何年裁判やるつもりかしらんが
大人しく会費払うか別の自治会に引っ越した方が遥かに安くつくだろw
自治会相場MAPとか出来るな
自治会が出してきた金額を世帯で割った額には妥当性以外の何物も見つからない。
やってはいけない規定は入会に相当する額を提示するなどの違法行為を禁じているのに、
何度も何度もゴミゴミゴミ人権侵害行為といじめをやめないクソ自治会の存在意義になさ。
頑張ってるから寄付してあげたい
なんか乱暴な言葉使いやし
周りからハミゴにされた家系ですかね?w
ゴミステーションを設置する自治会無くなって不法投棄だらけになるまで頑張ろうぜ
それはオンラインゲームやってても思うわ
日本人は同族の力を軽視しすぎ。ゲームなんだし実力だけで評価してくれるはず!って夢見てる
> 自治会が出してきた金額を世帯で割った額には妥当性以外の何物も見つからない。
自治会が出してきた金額は22000円だろ?
ゴミステーション管理費1世帯分の300円という数字はあるけど内訳が不明だしそれは最低限の支払いコストというだけ
消耗品の買い替え費用だけなら300円かもな
それも管理の一部だから間違いではないけど、それだけで管理の全部な訳ないと思うよ?
戸別回収の自治体が不法投棄だらけになってるかといえば別になってないけどな
一部だろあれ
全国的にあれになったら道がゴミだらけになるのは昭和初期あたりで証明されてる
自治会に入れば会費以外に活動に参加しないといけないしその見えない活動の人件費がゴミステーションの維持管理にもかかるんだろ。
今や戸別回収の自治体は多いよ
というか不法投棄の数はこっそり置いてしまえばバレないステーション回収よりも自宅前で即バレる戸別回収の方が少なくなるんじゃない?
多くネーヨ
収集業者の負担が増えるだけなんだよ
このスレにも戸別回収自治体に住んでる人いっぱいいるし自治会弱い都市ではむしろかなり多いと思うけどな
収集業者の負担が増えるならその分金積むかそもそも自治体が公務員として雇うとかやりようはあると思うよ
東京ってだけじゃね
あんな狭い地域の話が全国と一緒になるんか
名古屋もそうだし都市部はかなり多いんじゃないかな
都市部は世帯数も多いから一箇所に集めるとかなり広いスペースが必要でむしろ戸別の方が適してるという事情もあるのかもね
都市部が日本のどれだけの地域だと思ってるんだ
ゴミステーション無くなっても別に不法投棄だらけにはならないよという話です
恐らく清掃は当番制になって、人件費が含まれていないのを理解してないんだろうね。
役所も自分の敷地に作るの認めてやれよとは思う。
どちらかと言うと、文句言う先は自治会じゃなくて役所と思われ。
ただ、彼がゴミステーション作ったら最後、凄い事になりそうだが。
言った立場上、誰でも使わせないといけないからな。
自治体と自治会が動いてようやくゴミだらけの街がなくなったの知らんだろ
ステーション無い地域も別にゴミだらけじゃないんでね
昭和の感覚とは違う
ステーションない地域は自治会がゴミ置き場を住民に頼んで設置してる
戸別回収にした方が便利じゃない?
不法投棄も少なくなるだろうしね
だから収集業者がキレるんだそれ
業社を納得させるやり方を探せばいいよ>682にも書いたようにね
お前なら収集車運転してる人の脇でひたすら走ってゴミを収集者に入れる仕事を何百件とできるの?
金額次第でやれるね
てか実際都市部の自治体ではそれをやってるんだしね
無理だわ
それが何百どころか何千台も必要になる
引っ越すって言ってもだいたいマンションだろ
そこはゴミステーションある
無理だったらやってる自治体存在しないはずですね
だから少数だって話なんだよ
少数って主観だよね
戸別回収で検索したらやってる自治体いっぱい出てくるよ
いっぱいってなんだよほんと
現実的に考えろよ
それやったらゴミ袋の値段が10枚5000円とかになるぞ
うちの自治体戸別回収だけどそんなことになってません
ちなみにお前の地域の世帯数わかるか?
全国の世帯数と比べてどんなもんかわかるか?
近い距離もいれば遠い距離もいる
ごみ処理してくれる人を大事にするべきなんだ
分別しないやつもいたりで処理施設で爆発してたりするし
でも自分の家は持っていってくれる人がいるからきれいなんだ
この不服とする内容次第だなー。これが地裁で認められるかどうか
やることやってないのなら、そら歪みは出るわな
15000くらいだね
たぶんその地域だけで収集者100台くらいと1台につき3人乗ってるから300人くらいいるんじゃないかと思う
福井市を訴えなきゃいけないゴミの回収は市の仕事だ
マンションがいいよ
マンションなら町内会入ってなくても何も困らない
町会費払ったほうが安い管理費と共益費払ってるとは思うぞ
町内会が面倒なのは会費の問題じゃないから
役員が回ってくるのが面倒くさいんだよ
たぶん10倍くらいの金額払ってるぞ
これを使おうと思う。
金は別にいいんだよw
そのぶんぜんぶ管理会社任せで楽してんだから
なるほど
ならマンションのほうがいいな
ゴミ袋5000円とか謎計算はどこから出てきたんだよ
戸別回収にコストがかかるのは確かだけどゴミ自体の総量は変わらないしそんな馬鹿みたいに跳ね上がらないから
人件費
収集のスピードが格段に遅くなるので収集できる量が減る
掃除なんか順番で回ってくるだろ。
会費払うと掃除しない地方あるの?
ちなみにうちの自治体は透明だったら指定袋すら必要無いからね
戸別回収に莫大なコストがかかるというのは完全に君の思い込みだね
因みに、世田谷の事業用45lのシールは10枚で4500円程度する。
いつもぱんぱんに詰め込む。
都市部とか市街地なら家が密接してるから出来るだけじゃないの?
田舎では戸別収集が合理的ではないからステーションまで各自が運んでるんだよ
しかしこうやって日本のいい所も変わっていくんだろうな
アメリカもそうだろ
裁判所も馬鹿なことを言い出すね
ステーションを利用しなければいいってことだろ
自動販売機と一緒
>>461
「これさえなくなれば日本はよくなる」
まあ単細胞な高齢差別
なんかすまんな。明日は我が身だもんな
もっと不幸にならない?
それよりしたのひとたちにしてみたら
根底にあるのは「他の世代への差別意識」だから
なに言ってんだ?>>732に他の世代の差別意識なんて書いてないが?俺は脅しや恫喝するような人間は死んで欲しいだけだよw
だいたい1週間もすれば向こうから町内会に入れてくださいって詫び入れてくる
さすがにそれはたんなる嫌がらせだね
という話?
ずっと昔から役員変わってないらしいし、町内会費で旅行もしてるって話だ
そういう事。
ゴミステーション代月2000円くらい取れば良いだけ。
民間で経営してみたらどうだろうか?
運営維持をするために毎年支出してる額はそれでも、
土地代とか設置のための費用とかかかるお金は毎年支出してるものだけではないよね
本人はゴミステーションだけのつもりだけど他の設備や防災なんかも含まれるからなぁ
どうせウソだから気にすんな
2000円は安すぎやけどやってくれる所はあるで
こう言う人はそれもケチりたいからトラブルを起こす
とてもじゃ無いけど採算取れないでしょ
結局自治会費払った方が安いんだって
いやでもさ、管理費や祭りはまだいいとして、ジジババしかいないのに町内のクソ遠い小学校の運動会で数万のテント(会費もち)張りとかあるとさ、自分に全く恩恵ないのに我慢してる奴も少なからずいるんじゃね?
町内の世帯年齢とかそこらへんからの用途をきちんとしてればなと思うわ
という俺もトラブルはめんどくさいから払っちまうけどw金無いカツカツの奴はそこらへんの不満から出るだろな
用途に不満あるなら会長に立候補すればええんやで
それが必要だと思う人が多いから予算が通ったんでしょう?
気に入らないなら退会すればいいだけだし。
町内会に入ってるのなら総会に出て質問するなり改善提案を出すなり不満を解消する為に行動出来るだろ?
個人だと月額3980円くらい払わんときつそう
どこかにゴミステーション作ってまとめてなら人数で3980円で割ればいいと思う
そもそも高齢者もやりたくない人多いから若い人が名乗り出れば結構やらせてもらえる
仕方なくやってる人多いけどやらないと町内がボロボロになってく
こいつふざけてんのか
原告の人も頑固だけど、どう考えても町内会が悪いわな。
こんなに金集めて、選挙にでも出るのかね?
マンションの管理費とか共益費に比べたら安いんじゃね
周りから脱退者出して自治会潰すわ
年間300円を払うだけで管理当番をしなくて良いのなら喜んで払うけど、その金額で引き受けさせられる側にはなりたくない。
ゴミ袋が指定になって値段が上がってるのに
個別収集にしてこれ以上ゴミ袋の料金を上げるつもりかね
これな、若いやつら5世帯くらいで新規に会を立ち上げれば解決するんよ
市は単独世帯の回収はせんが、複数世帯が新規ゴミ置場立ち上げれば回収してくれるぞ
市に新規常会立ち上げたから回収よろしくって要望書出せは大丈夫よ
ゴミ置場は代わり番こで駐車場に置くようにすればいい
新規が町内会入った翌年に会長や会計やらされたり問題多すぎなんだよ
分別せずに適当に出すやつとか遠くから持ってくるやつもいて1ヶ月でやめると思うぞ
自治会という繋がりは多少の信頼関係で成り立ってるのもあるし
市は単独でも回収してくれるで
だから別にごみステーションに拘る事も無いのに
町内とかごみの日に色々回って見てみ
単独で出してる人が居るから
電子錠くらい掛けるだろ、スマホで鍵開ける時代に何言ってんだ
土地代計算入れてる?
そのまま近所の新しいゴミ置き場になっていくんだな
出す日にごみ収集来るまで見張ってるのか?
ゴミ捨てる権利は寄越せってか
とっつきにくくて変わり者で通ってるタイプだと思う
うちのとこは最近は勝手に持ち出す犯罪者がいるから仕方なく最近カメラ付けた
月額いくらで何件ぐらいをベースにして
いくら儲かるの?
なんで住民に任してんだ
ゴミ袋を回収する人たちだから
よぼよぼ老人大国の自治会なんて絶対まともじゃないだろ。明朗会計と見せても老人とカネという時点でまず信用がない。おともだち商店に大量発注水増し発注で昼間から飲み会だよ。
以前のところはそうだった。暴いたやつは嫌がらせのうえ子供引連れて引越し、政令市だぞ。
主に徴兵など管理するうえで役に立った
腐れ政治家どもにとっては来たる有事の際には利用しやすいから文句言えないってわけだ
俺はめんどくさいこと全部やってくれるんだったら
飲み会ぐらいはいい派
発注段取りも含めてやりたくない
普通は単に回収するだけ(ダメな出し方なら回収しない)という条件での価格設定だと思う
分別が不十分とか曜日を間違えてるとかのフォローを回収業者に依頼するならその内容に見合った金を払わなきゃ引き受けてもらえないよ
そういう自治会なら退会すれば良いんじゃないの?
加入は任意なんだしさ
どうせ分別してもプラゴミも生ごみもペットボトルとかも一緒に燃やしてんだぜ?
もうね、あまり分別する意味なんて無いんだよ
ちゃっちゃとゴミを何でも回収して持っていけばいいだけ
分別されてないものは、燃えるゴミの日に回収すればいいだけのことよ
そして燃やせばいい
「町内会はごみだけやってるんだ」
か?
ゴミを片付けてる人の慰労で
年1万ぐらい使われても平気だわ
総会で会計報告出してるから見ればわかるぞ
非常食とか積立とか祭りの費用とかなんかかなり細かく書かれてたような
収入の方とちゃんと監査して繰越金とか自治会で購入したいもののための貯金とかもあった気がする
あれ投資に回してもいいんじゃねって思うが
しょうがないだろ
選挙で決められた君の地域の議員さんが
そう決めちゃったんだから
個人的には同意見なんだけど回収のルールを決めてるのは行政だからねぇ
ルールが見直されるまでは今のルールに従うしかないさ
その為に政治活動をする程の意欲は無いしね
うちも積立すげーけど先月の地震被害で直すのに結構使う予定だわ
ある程度は要るで、しかし2万4千も取れる地域とか羨ましいな
うちのとこは6000円も行かんのに、あぁ住んでると3万6千か
うちの県だと定期的に花火上げないと行けない片貝レベルの地域だな
うちのとこは近くにでかい工場あったりで収入多かったと思う
住んでる人多ければ資源回収とかでもそこそこの収入になった
それにゴミ捨て場は共有スペースで、それがそもそも共有持分に含まれてるから(つまり住民各々の所有物)、一概に比較できんでしょ
清掃業者、管理人、エレベーター、警備会社、消耗品購入、マンションは共用部分にまつわる面倒事は全て管理会社を通じて外注してるからね。
同じノリで安いとか高いとか言ってくる町内会はヤバい。
マンション購入すれば分かる。
? 町内会も外注すれば高くなると思うけど?
役所にまかせるとそうなるだろうけどね。
今回のと照らし合わせるとゴミステーションとエレベーターの金だけ払うわってゴネてるのと一緒ってことだよな
戸建は個々で必要なものを外注するなり、自分でどうにかしなくてはいけない。マンションと違って、それぞれ築年数も大きさも何もかも違うんだから自明。
故に、町内会がカバーするべきはゴミ捨て場の保全程度なのに、マンションの管理組合を気取って不必要に金を集めるのは醜悪。ってこと。
町内会に妙にやる気を出してる老人暇人がいてキモいから、事実、全国的に町内会離れが起きている。
ぜんぜん違う笑
何が違うんだ?
マンションでも家賃やローンとは別で記載されてたろあれ
あと町内会だとちゃんと会計監査するけど住民はそれ見せてもらえたりするのか?
なにが不必要なんだ?
それがあるなら、総会で民意を得る事。 できなくて承服できないなら退会すれば良いだけ。
任意団体なのだから、不要なら自然になくなる。
郊外の新興住宅地は知らんが都会マンションも大家や管理組合が町内会費払ってんだぞ。何いってんだ。
俺の地元では役員だけの飲み会(自治会費での支払い)なんて無いけど自治会費は高いよ
まあ自治会費を本来の用途以外に使ってる様な自治会なら退会すればいいだけだ
でも高くても真っ当に使ってる自治会もあるから一緒にするのは気の毒に思える
なんに使うんだろ
うちは月400円やわ。
何かしらの収入源や補助金もらえてないところは高くなる
補助金もらえる要素はいろいろあったと思うけど公共の施設等で渋滞や住人に迷惑かかってるってのでも出たような
自治会で商売っていうと祭りが一番だけど芋煮会とかもそれになるんかな
漁港が近いならそれと一緒にイベントできたりするし
うちは川崎市川崎区
祭なんてないけどね。
近年人口は右肩上がりで増えてるし、
補助金なんて出るんだろうか。
カワサキか…
マンションの管理組合と、町内会が同じ?
頭ダイジョブ?笑
ちなみに、管理組合も総会で決算するし、区分所有者には郵送でも決算資料くるよ。
意味分かんないレクリエーション代とか計上したら普通に賠償請求される。管理は資産。
集合住宅でも、別途、町会費を取られたりする。この記事のようなイカれた町内会と町会費を交渉するのも管理会社の仕事。
たぶん地主さんも町会員。
町会すなわち町会の人に貸してあげているわけで、町会員以外の人に貸してあげているわけでは
ないから、町会脱退したら使えない。
理路整然としてるわな
ふつうの住宅団地などでは、分譲した建設会社がゴミ置き場の部分を市町村に寄付してしまう。
市町村のゴミ捨て場だから町会員かどうかは関係なく、市のゴミ捨て場なら市民なら使えるんだわな
それが出来ないところばかりだから問題になってるんだろ。
じいさん連中は暇だしつるむから誰も止められん。
地主の利権やな
ゴミなんてゴミステーションなんかに捨てないで道の端にでも捨てればいいだけ
常連の高齢者の馴れ合いが面倒
スポーツクラブとかもそれ
常連同士がきめたマイルールや掟ができてたり、
ロッカーやランニングマシーンの「指定制」が実施されてたりする
年三万六千円が利権かよwww
好意というか、近所のよしみで貸しているのが普通
いや利権だね
ゴミなんていうもんは公道に捨てればいいだけの事よ
それだと無料なんで
マンションの管理組合とは目的が違うから支出内容も違ってて当たり前
コミュニティの維持も目的の一つだから子供会や老人会に助成金を出したりお祭り的なイベントをする事もあるさ
でもそれだけではなくて集会所や防犯灯とかに代表される設備の維持管理機能もあるので、そこに関してはマンションの管理組合と同じ
だから自治会費には集会所や備品の修繕積立金も含まれてるしそれを分担する戸数が少ないと1世帯あたりでは高額になっても仕方ないさ
退会出来ない?
引き止められる事はあっても認めないってのは無いんじゃないの?
自治会管理のゴミステーションを使わせないという話は使用料と管理当番をどうするか次第だから何とも言えん
残念だったねー
個別回収はしないのだよ
してたらこんな問題起きてないわ
個別回収はしてるよ
多分それ騙されてる
場所による
してるよと強情張っても無駄
実際はしてないだろ
だいたいこの事例では個別回収してないから訴訟問題にまでなった。
老人世帯でゴミ置き場まで出しに行けないなどの理由で
個別回収している事例はある。
公道に捨てたら通行の邪魔だろ。管理の問題もある。
カラスとかが荒らしたら誰が掃除すんだ?
資源ごみとかカン・ビンとかの分別もあるし、ゴミ捨て場の近くの家から苦情が来るぞ。
調べてみたけど、トラブルになってるのは県営住宅のような共益費とごっちゃになってるような自治会だね。
それができない所ばかりというような程事例があると思えないんだけど。
子供会の金まで使ってたのなら知ってる
嫌がらせするんだろ。
今の年寄りは俺様に従えないなら街から出ていってもらうみたいな思考の奴多いしなんかわかるわ。村八分じゃないけどやっぱりあるよ。金と時間持て余してる老人がすることなんていい事なんかしねえよ。
なんやろね 祭りとかに謎に数百万の出費とかあったりすんのかね?
防災備品の維持や補充。防犯灯の設置、維持。草刈りとか水路の整備。などなど、行政から補助金もあるけど制限があったりして足りない分は町内会から出すしかない。
お祭りはお金動くけど寄付金もあるから、差し引きそうでも無かったり。
って何に使っているのか明細が見たい。
管理費って要る物なの?
ゴミステーション清掃一回750円
週1×12ヶ月=36000円
普通は1回500円くらいやからちょびっと高いな
そして郷に入っては郷に従えも守れない
ルールもマナーも平気で無視するのも田舎者の特徴
自治会ってなんだかんだ色々やってるからな。
120世帯分のゴミステーションなら1ヶ所ではないだろ
仮に10箇所とするなら
1回1箇所300円×10箇所=3000円
月イチでも年間36000円になる
ほんま痴呆公務員のリストラはよせーや
清掃やネットは班長がやるからなー あと回収してくれなかったゴミの返却
手当は年2000円 昔はタダ コレ業者にやらせたらエライ事になりそうだけどw
その他年2回の消毒がある。
なめてんのか?
ゴミステーション利用者が最もストレス抱える要因は
持ち回りでくる ゴミ当番なんだよ
そんなはした金なんてどうでもいい 裁判するくらいひまなんなら
お前がずっとゴミ当番やってろ それならステーションただで使わせてやる
この自治会へのゴミ収集場の管理委託に問題がある
自治会を退会するというケースを完全に想定外にしているので
おかしなグレーゾーンが発生してしまう
でもPTAも自治会も加盟はあくまで任意
退会する可能性がないという典型的な同調圧力に期待した制度設計ミスが根本原因
空き家を所有する人の町内会費 年間2万2千円 たぶん作業負担なし
非自治会員 ゴミ捨て場使用料 年間2万4千円 作業負担なし
作業負担なし、会員割引なしなら適当の金額だと思うけどね
ゴミ捨て場の使用以外でも、災害時に自治公民館を避難所に使ったり、火事の時消防団の人が活動したりはするんだろうし。
こういうやつが相当居るのだろうな。
自販機横の空き容器入れがまた進化してるよな
駅はそもそも置かなくなったし
どうすっかな
それ不法投棄で犯罪や
その書き込みは犯罪幇助にあたるから通報しとくな
誰も文句ないし。
町会費で購入管理してるゴミステーション使うのはダメでしょ。
町内会所属と非所属で収集に差をつけるのは明らかな差別だからな
どっちも収集しないか収集するかを選ばせる判決が出るんじゃないの
これでモメてるのは金払うからゴミステーション使わせろって話だからそっちはあんまり関係ないんじゃね
自治会としては300円じゃ使わせないってだけなんだから金額100倍くらいにすれば使わせてもらえるだろう
町内会からの無償のサービスを受ける権利まであるのか?
自分で清掃、間違ったゴミ出しを調べて一旦引取り当該日に出すとか
金網などの設備が壊れていれば修理する等の作業をいくらでやる?
その費用をゴミステーション利用者数で等分に負担する
当然、安く言えばその費用で貴方がやってねと言われる、その視点が無い
これがファクト
使用禁止という意味なら自治会が負けるけど、無料とか管理当番無しという条件付きで非会員が勝つ事も無いだろ
300円で非会員が勝てそうな気はしないな
年間36000円で全世帯分の管理を非会員が請け負うのなら勝てるかもしれんけど
住民税を払ってるから住民は自治体のゴミ焼却場でゴミを処分して貰う権利がある
自治会費を払わないで自治会のゴミステーションにゴミを出す権利はない
コイツは周りの住人が300円で捨てようとしたら文句言うんやろなぁw
ゴミは別です自治会費年間5万ですって
詐欺かよ住民税何に使ってんだよ
って話しだろ?
引っ越せば?w
マジでそれな
田舎なんて滅べばいい
最初はいいって言うと思うけどその後マナーやルール違反は捨てちゃだめですっなってくと思う
自治会ってなんだかんだ上下左右に信頼関係ないと成り立たんし
自治会のゴミステーション使いたくないなら土地を用意して自分でゴミステーションを作ればいい
ただそれだけ、何もしてないのに自分の都合の良いシステムが使えると思うのが間違い
入会しなけりゃならんじゃんwww
これだけ自治会費について鎖自慢してるやつ多いのに
具体的にいくら何に使ってるのか出てこないね
都内ですら年会費が年1200円から二万数千円と幅があって不透明な部分が多いし、自治体から補助金受けてるところ多いし、入会してないなら行政サービス受けるのに少なからず不便があるのならせめて会計を公開すべきなのにそれがほぼ無い。なぜだろうねぇ
その近所のゴミ捨て場を使わなきゃ OK なのに
なんでそんな熱く語ってるの?
ご意見番老害が反発して既存住民も絡まれたくないから右習えなんよな
第二自治会立ち上げたらええやんw
入らなきゃいいだけ
そこまで言うならどの自治会が会計報告をしてないのか教えてくれない? 調べてみるからさ。
新たにそこそこの世帯引っ越してきて
自治会の世代交代に成功してたな
図々し過ぎ
自治会員に向けての会計報告はしてるのが普通
非会員に向けて積極的に公開するメリットも義務も無いから普通はしてないけど、加入を検討してる人とか勧誘された時に質問でもされたら会計報告書を見せるくらいはしてくれると思うよ?
一世帯毎月1000~3000円ね
分譲だと自治会がないこと多いので自分たちで電灯とか側溝の掃除とかはあった気がする
ゴミもその分譲ごとのゴミ捨て場をそこの人たちで管理だったような
謝礼なんぞいらんと言われてるだろうが、最低のお礼はするだろ
盆暮れに各5000円ぐらいのもの。
掃除は利用者が一週間づつ回り持ちで当番。
箒とちり取り、それとゴミ袋から臭い汁などをこぼす人がいるのでバケツとデッキブラシ。
こういうのは会長か班長の家に置いておいて貸し出す。
あとカラスよけの黄色い網と網の固定に使うステンレスパイプ。
黄色い網は2年ぐらいしか持たない。
会員の作業を全て業者に委託するのならそんな金額では足りないと思われる
ゴミステーションの清掃だけならともかく
こんなので揉めるのかよw
アホすぎ
集積所を自治会費拒否の家の敷地回りに変更する
掃除・臭い問題を実際に分らせるため
一定の社会犠牲を負ってもらえるなら、自治会費は免除って形
家の前においとけば持っててくれる場所多いのに
東京は自治体がお金を持ってるからね
貧乏な地方じゃ無理だよ
騒いでいるのは貧乏な地域の人間だ
赤の他人に利用権はねえよ
文句あるやつは自分でゴミの処理場に持って行け
近隣の揉め事とか駐車場トラブルとか下水道工事のために通行止めにする道を作るために住民説明会開いたり電灯を増やすかどうとか防犯カメラ設置するかとか防災用品の購入や維持とか補助金のための町内対抗運動会とか祭りの準備とか子供会関連の行事とか
ぱっと思いつくだけでこれくらいだけど市役所にまで何度も行かなきゃいけないとかも言ってたような
自前で公民館持ってないところは市に借りてたりでそこでもまた揉めてたような
マンションだらけだと自治会の存続がほぼ無理
一戸建て多いところだと自治会が必要
どっちなんだか裁判で決めるのか
年1の総会で会計報告してるような。
会計報告しないと行政から補助金が出ないと言われたわ。
マンションだと何故かすんなり管理費払ってるのにね
ウチは町内会とかないけど
ゴミは玄関に出しておくと
ちゃんと持っていってくれる
個別回収方式の市町村はその条件で行政が予算を組んでいる
でもそんな予算を組めない市町村はゴミステーションからの回収か各自での持ち込みになる
俺のところは5000円だわ
自治体だと入札で何年契約とかのするだろうけどそうなった場合
仮に市の人口が50万くらいだったらどれくらい金がかかるんだろうか
あと自治会のときよりルール厳しくしそうではあるな
どっかの街だとゴミ袋に名前記入しろ分別ちゃんとしてなかったら置いてくとかもないっけか
町内会側としても「いいとこ取り」は認められないってなるわな。
行政側の言い分も聞いてみたいところだわ
略すとゴミステ?
自治会に入っていない人からもゴミ取集できるように自治体が対応するべきだろ。その費用は自治体で決めればいい。
ドコモ契約者ではないとこのサービスは毎月3000円になります
みたいな感じだな
それなんだよなぁ
総務省とかさ、丸投げなんだよ。
あとは下々で判断してねってさ。
保育園とかでも同じ厚労省管轄で矛盾通達、規定、法律があって、園児が昼寝中には突然死症候群を防止するために5分おきに見回りする規定があるのに、一方では職員については規定通りの休憩時間を確保せねばならないとかさ。
どこで休憩時間つくんだよ?って。
それは現場の裁量だから、あとは自分らでやってね♡とかそんなんが多いんだよ、この国は。
横槍を入れてゴメンね
それが宗教行事としてではなく、地域の文化、習俗とかで解釈してもダメなのかい?
特定宗教だけはアカンやろ
文化だから〜言うならクリスマスとかにも金出さんと
そういう事。町内会ってその土地のサブスクみたいなもんなんだよな。加入しておくとその地域で共用のものが使えますみたいな。
マンションなんかはマンション自体にサブスク機能が盛り込まれてるから、町内会に入ってない事もあるし。
サブスクの一部機能だけ使いたいと言っても、均等割して使えるわけじゃない。不要だと思うのもひっくるめて一括でやるから安く使える仕組みなのだから。
社会福祉事業団というのは民間の福祉団体なんだが、行政とくっついてなんだか
わけのわからない組織になってる。
歳末助け合い運動は社会福祉事業団が仕切ってる募金活動だが、町会はこの末端みたいな
状態になってるんだな
私有地なら金を払う必要があるが自治体なら払う必要はない
それより自治会に入ったら夏祭りの準備とか色々な雑用をやらされる
冠婚葬祭や戸別訪問とか夜間見回りなど面倒だから自治会には入らない
自治会に入る入らないは強制ではなく任意
惨めな思考しか出来ないんだなw
可哀想に😢
なんだそりゃ
維持管理人年間36000円(1世帯300円)の内訳が分からんのにそれが全てのコストと思い込むのは間違い
ラーメン屋で材料の原価だけで食わせろと要求してる人が居たら馬鹿だと思うだろう?
人件費(管理当番という負担)もコスト換算して払えよ
土地の使用料もな
いや、「金なんか要らんから使うな」ってのが最初だろ?
それを300円ぽっちで使わせろって方が貧乏くさいだろうに
そうでもない。うちは4軒以上。
個別回収は少ない。
祭りとか、草刈とか、運動会入ってる
ゴミ出せないぞ
道端にそのままポイ捨てのとこも多くないっけ
清掃員雇って清掃させてるんだろうが汚いって外はかなり聞いたことあるぞ
有名なところは清掃の人数増やしてるからきれいなのかもしれん
まさに井の中の蛙w
中国なんて汚物まみれとか思ってそう。世間知らずww
野中の一軒家とか家と家の間が離れている地域。
田舎でも集落になっているところではゴミ集積所に出すのが普通。
最近は高齢でゴミを持って行けないとの理由があれば個別回収しているところが多い。
記事くらい読め!なんならフリガナ必要?
町内会がゴミステーションの管理費として計上してるのが年間36000円で
それを世帯数で割ったら300円だからという理由
はぇ〜トンデモナイ金額はトンデモナイ計算からか
都会なんかでもごみ集積所設置できないとこは個別(家の前に出す)だったりするんだよな~
アトラクションの代金は強制徴収するけど入場券を買わないとアトラクションでは遊ばせないよw
って事じゃん
それならアトラクションの代金は返して貰わないとね
本来それは町内会ではなく市が直接やる仕事だわ
自治会組長もおかしい
ネット時代に回覧板とかあほかと
行政サービスを自治会に頼むなら費用は町会費ではなく税金でやるべきだろ
なんで住宅街で夏祭りとかしなきゃならんの
やめれば会費半分になるわ
その受け取ってる人は役所からバイト代を貰ってます
そのバイト代を貰ってる人の業務を回覧板に載せてるだけです
回覧板の無いワンルーム・マンションなどは、
そのバイト人が役所からのお知らせを自力で個別に配ってます
バカらしい
それはおかしいと思う
カラスよけネット被せるか、屋外用のコンテナにごみ袋入れて置いておく感じ。
カラスって長い時間出していると来るから収集時間のちょっと前に出すように指示されてんだよ
集積所が設置できなければ個別収集にするしかあんめえな
当たり前だろーがw
>>930
町会の町会費をはじめとする集金システムは、赤い羽根歳末たすけあい運動をはじめとする共同募金の
ためのものなんだよ。
町会の共同募金は各市町村の「社会福祉協議会」と結合している。
社会福祉協議会はどこの市町村にもあり、ほとんどが市町村の庁舎の隣にある。
行政の仕事と分かちがたいほどに行政の仕事と密着している。
たとえば市の施設を使った同好会やサークルは社会福祉協議会が統括している。
教養講座や講演会、音楽の演奏会などもだ。
子供会を押さえ、さらに小中学校などにも入り込んでいる。
赤い羽根共同募金に子供が参加して駅前で募金を呼び掛けているなどはそのため。
こども食堂の資金提供、老人世帯への在宅福祉サービスなども行っている。
民生委員は公務員であるが、社会福祉協議会に所属し、募金活動や老人福祉活動に協力する。
うち、町会費の徴収と一緒に、赤い羽根募金も集めてはいるけど、募金の方は任意だよ。
強制じゃないから募金しなくても何ら問題ない。
年3000円程度だろ
こんなとこ自分でも拒否するわ
https://jichikaihi.com/
10万オーバーもある
安いとこ選ぶわ
自分の属する自治会費が高くて不満があるなら安く済む活動に変えるとか脱会するなりすればいい
メリットがないし、幹部の飲み会で消えてそうだし
それは世間知らずの916に言えや
個別回収と都会田舎に関連性はない
https://www.okushizuoka.jp/live/bc2f5210ca712a4f4cb5a517f4e521d8eda6a8a1.pdf
募金は任意の形を採ってる。どこもそうだ。
しかし町会が音頭をとってやるのはおかしいと思わないか?
毎年必ず回覧板を廻し募金を促す。
俺の住んでるところの町会はみんな募金額を書き込むようになってるけどね。
それを町会長が予告した日に集めに来る。
日本中の町内会が協賛して活動するというのはたいへんなことだ。
なんでこんな仕組みが作られたのか
お前田舎者だろ。都会のごみごみしたところで個別回収したらどういうことになるんだよw
3箇所の町内会を経験してるけど、募金活動なんてしてなかったけどな。
どのくらいの割合で行われてるのかデータあるの?
スラムみたいなところにいたんじゃないの
それともお前だけ相手にされていなかったとかなww
データとか言い出す時点で馬鹿確定だもんな
つまり(知ら)ないんですね。
自治会長が集めに来たけど、お前が便所で糞してて出て行かなかっただけかも知れないし
三回も引っ越して何やってんだかw
会計を2つの組織でしましたが?
ピンポン鳴ったからケツ拭かないで出て行ったけど
もう居なかったなんだわ
そうだよな
横浜市の自治会の85%だそうだ。 その中でも街頭募金活動に協力てのもあるからさらに少なくなると思う。
前の自治会が街頭募金活動に協力で班長他数人が駆り出されるというのはあったね。
赤い羽根や緑の羽根は学校や駅前で集めてるイメージ
日本中の自治会が協賛して活動してるとは言い難いね。 埼玉の共同募金会は自治会に協力をお願いしてるとは書いてあったけど
>3箇所の町内会を経験してるけど、募金活動なんてしてなかったけどな。
ふ~~ん。85%ね(>横浜市の自治会の85%だそうだ。)
そうすると三カ所の町内会を経験して一つもしていないというのはかなり確立低いね
歳末助け合いの募金の無いところにだけ引っ越してるのかなwwww
裁判で判決も出たから強制徴収とか自治会費からの自動的な支出は見直した自治会が増えてると思う
とは言え社会福祉協議会からのお願いを自治会が会員に伝えるのまでは禁止されていないから「募金のお願い」というだけなら合法だし続いているとは思う
それを「断り辛いから実質強制だ」と思う人が居るのは理解出来るけど、お願いすら許さんという社会よりは気楽に断れる社会にしていく方が好ましいと思う
先日の回覧板にも1人あたり200円、石川県に募金したと書かれていた
毎年赤十字にも支払われてて、回覧板で赤い羽根がまわってくる
赤十字への寄付額は知らない
お前さ、町内会を三つも経験して一つも募金してるところが無かったとか、三つのうち二つの町会で
会計を担当したとか、言ってることがちょっと極端だわな
子供なのかな
もうちょっと事実を抑え気味にした方が真実性が増すと思うよw
これだから世間知らずのお坊ちゃんは…
海外に移住する場合でも同じ
勘違いすんなや
地域のゴミ置き場は自治会管理のメンバーズオンリー
入会しないなら自治体管理の処理場に持参すれば公共サービスは受けられるのだ
その時間に出さんといけないってのがな
対策してあればいいのかもしれんが
うちのとこは路上にみんながゴミ捨ててカラスよけかけるタイプだが回収2時過ぎなので朝出してあとほっとけるんで楽だとは思ってる
正面から反論できず、訳の分からないこと書いて逃走
情けない男だよなwww
これだから世間知らずのお坊ちゃんは…
都会ほど個別回収だろ……
都会、都会w
自治会通さなきゃゴミ捨てられないってどういうことだ?て話だろ
馬鹿は死んでも治らんのだろうな…
ご愁傷様…
そら使う方の希望やろう。
監視してみたらいい
気合の入ったとこなんかな。
うちなんか封筒付いてる。誰もたいして入れない。
抜いても分からんなあ。
アパートは持ち屋の住人とは全然扱いが違うぜ
募金なんか回ってこないことも多いし、したとしてもどうでもいい扱い。
アパートなんかは大家がまとめてやってるか自前で用意するからな
いちいち個別にアパート住人とやり取りするとか頭悪い
すでに家賃に含まれていることが多いのだよww
でもそうしない大家もいる。
お前はどうだったかを書くのは結構だが、自分の経験を普遍的なものと
思っちゃいかん
それからムキになるな馬鹿w
今はもう来ない。 まだ生きてるような気はするけど
自分で処理場まで持ってってみろ自分の身勝手さがわかるから
誰と勘違いしているのか知らんが無自覚な自己紹介はほどほどにな
頭悪い書き込み二回も読ませるなっちゅうの
自治会員じゃないんやから自治会のサービスを受ける権利はないやろ
どんな思考回路で自治会員じゃないのに自治会のサービスが受けれると勘違いしてるんや?
代が変わってると全然やらなくなる
管理会社に任せたりするし
中世の賎民の役得と全く変わらない構図だね
認めないなら役所がおかしい。戦ってる所が違う。
自治体管理の場所ならちゃんと対価払え。
汁が吸えると思うならなんでみんなやりたがらないんだ?
これなんの費用だろ?
家の前を掃いたり、庭の雑草を毟ってくれる??
自治会の問題は自治会で~
そんな卑しい汁を吸いたいのは卑しい者だけだろに
行政は容赦ないぞ
分別できてないやつはガチで置いていくようになるし
ゴミ袋に名前を書かせる
ゴミステーションを鍵付きにして指定された区間の人しか捨てられないようにする
出し方汚かったり分別されてないの発見されると清掃員の負担がーって言ってゴミ袋の値段上げる
酸っぱい葡萄かな?
でも、町会費を払っておかないと何が起きても知らせてくれないから
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