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繰り返すこと数回、ページ上にニュース速報が流れた。「最高裁が原告の請求を棄却 選択的夫婦別姓訴訟」。何度か読み返し、落胆が押し寄せた。
北海道の帯広市で育った。中学生の時、実家のリビングのテレビでなんとなくテレビを眺めていた。学者らが選択的夫婦別姓について討論をしていた。当時、1990年代は夫婦の姓のあり方の議論が初めて本格化した時期だった。画面の向こうで、女性の専門家が夫婦別姓の必要性を訴える。思わずうなずいていた。「なんで女性ばかり姓を変える必要があるのだろう」。心の底に根付いたわずかな「違和感」。しかし、誰かに共有することはなかった。
転機は高校で受けた家庭科の授業。当時はまだ女子生徒のみ家庭科が必修だった。家庭科の女性教師が自身の経験を語ってくれた。結婚した時、姓を変えたくなかったこと。しかし、周囲の圧で改姓を余儀なくされたこと。そして、今もそれを後悔しているということ…。
進路に迷っていた高校3年生の時、たまたま立命館大学のパンフレットを読み、事実婚の法的保護などジェンダーを専門にするゼミの存在を知った。この問題をもっと勉強したい。将来の進路が決まった瞬間だった。
大学では、家族法とジェンダーを学んだ。日本国内の問題を知るにつれ、視線は海外でのジェンダー問題にも。大学卒業後、イギリスの大学院で「ジェンダーと開発」の修士号を取り、フランスにも2年間語学留学をした。JICAの青年海外協力隊に志願し、南米ボリビアで2年間働いたのち、JICAやNGO、国際機関のジェンダーの専門家として、南米やアフリカで、念願だったジェンダーに関わる仕事に就いた。
そんな仕事に追われる日々の2011年3月、一時帰国中に住んだ都内のシェアハウスで夫と出会った。トントン拍子で関係を深め、約1年後に交際。13年2月、2人でシェアハウスを退去し、同居を始めることになった。当初は、結婚は考えていなかったが、一緒に過ごすうちに、「この人なら」と思えた。
直後の11月に、レストランで結婚式を開くことに決まった。結婚を意識した時になって初めて、夫に「私は姓は変えたくないよ」と告げた。夫は「だったら、自分が変えようか」とも提案してくれた。でも、自分がしたくないことを夫に強要させることに違和感があった。話し合った末、事実婚で夫婦別姓のまま生きていくことを決めた。家族や友人も背中を押してくれた。
そんな最中、選択的夫婦別姓を求める初めての集団訴訟が行われていた。自分たち夫婦に直接的に関わるため、裁判の行く末は常に気になっていた。「もしかしたら現状が変わるかも」。そんな期待があった。
しかし、15年12月、最高裁で出された結論は「棄却」だった。自分までもが否定された気がして、精神的なショックも受けた。半年あまり、耳鳴りやめまいが止まらなかった。
そして、第3次訴訟となる今回、夫婦で原告として参加することに決めた。「今回で最後にしたい」と意気込みつつ、こう語る。「『姓』は自分そのものを表現する大切なもの。そんな姓を夫婦片方しか選べず苦しむ人が大勢いる。夫婦別姓を選ぶのも同姓を選ぶのも、誰かを否定するものじゃないと知ってほしい」
筆者も夫婦の姓について、我が事として考えたことがある。2022年に結婚した際、妻の姓を選んだからだ。
元々は旧姓の「田中」を名乗っていた。幼い頃から「結婚後に姓を変えるのは女性」だと疑わずに生きてきた。自分が改姓しようと思ったのは、婚姻届を目の前にした時だった。「夫の氏」「妻の氏」と、どちらかにチェックを入れる箇所を見て、ふと「私が姓を変えてもいいのでは」と思った。
友人や同僚と話す時、記者は下の名前の「紳顕」に由来するあだ名で呼ばれることが多かった。しかし、妻は苗字の「松岡」から来るあだ名で呼ばれることが、ほとんどのようだった。だから、これまでの姓を失った時に、より喪失感が大きいのは妻の方ではと思った。
妻も当初は戸惑いを見せたが、生まれ持った姓でこれからも生活できることに、ほっとしたような表情を浮かべた。双方の親も理解を示してくれた。
違和感は、姓が二つある事に起因するものだった。当時の職場では、結婚後も「田中」を名乗っていた。しかし、区役所や病院では「松岡」と呼ばれる。職場とプライベートで、別人格の自分が2人いるように思わされ、どこか心がざわつくこともあった。(抜粋)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ad6c3f87e1f30b83b557c859979f1d6242df6957&preview=auto
稲葉うあーさんが結婚したら鈴木うあーさんとか、平凡な名前になってしまう
夫婦別姓したい人って
それは駄目と言って自分が変えた挙句違和感感じてるのが判らんな
祖国と同じ夫婦別姓が大好きなのはザイニチ馬鹿チョンな
夫は「だったら、自分が変えようか」とも提案してくれた。でも、自分がしたくないことを夫に強要させることに違和感があった。話し合った末、事実婚で夫婦別姓のまま生きていくことを決めた。
アイデンティティとか大切なのかもしれんがその先の人生の長さ考えて適応したほうがいいろ
自分は自分なので、名前なんてどうでも良い派だわ
変えようという夫の意向を曲げさせてるのも強要だよね
結局、この人のわがままに付き合わせてる
この夫はたぶん優しい人だからそんなことは言わないだろうけど
そんな深い考えはない
なんでも自由がいいんだったら
勝手にやればいいのにね
シングルマザーとかいうことばも
できて、かえって優遇されてるし
これはアカンやつや
やはりややこしい
親権もあるし
墓なんて今どきどうでもいいだろ。
夫婦で新しい墓建てる家も多いぞ。
んでもって墓標に書いてある事も今やフリースタイルで「〜家乃墓」とかいうのがむしろ少数派。
複数の姓が書いてあるのだってある。
新しい墓なら問題ないが。先祖のとこ入るのが安く済んで子供にも一番負担ないのにな。まぁ調べたら墓の権利者が認めれば別姓も同じとこ入れるみたいだな
うちの親が新しく墓立てたけど、墓石には好きな言葉が彫ってある
新しい墓地だからか、他の墓もさまざまだね
確かに相続関係では苗字がものを言うのが現実なんで
そんへんに問題がある家ならわかるわw
私がそういう立場なんでw
でもそれ以外ならこだわる理由がわかんないわ
まあ暇があるのは間違いないとして、お金もあるんだろうね
ほんと子供産まれた時とかどうするつもりなのか知りたいわ
この記事書いた記者は「妻のあだ名は名字に起因してるから」妻の姓を残すことにしたそうだけど、なんかそんなレベルなんかなと思っちゃう
岸田文雄総理は、文雄総理と呼ぶようにしろ
結婚したくない人も多いんだから問題無い
あるせいで辛い人間のが多い
免許証やらパスポート、マイナカードの存在は無視ですか
>>44
記者だから経験のためにやった感じがある
記事の半分も自分の話を書くことができている
パスポートは今は新旧名字が併記されてるんだっけ。免許証、マイナンバーカードは個人証明であり家族証明にはならん。保険証なら扶養者名は書いてある。今までは、例えば携帯ショップとかで保護者身分証が必要であれば名字一致で大体通っただろうけども
離婚しても男はそのままでいいわけだから
いらない人は別姓でいいと思う
あなたはお金をだすだけでいい
＞子供がほしい人は同じ名字にすれば？
そうですね、それが良いと思います、君はね
だけど、その考えを他人に強制しなくてもいいですよね？
一体感ないから俺は別は嫌だな
「ウリは本名に戻したくないニダ」
多数が合議する国会を動かすことは難しいが
裁判所にはおかしな裁判官が一定割合で
いて、何回もくり返し訴訟してれば
そのうちお好みの判決を書いてくれる
一回でもそういうのがでれば
裁判所が認めた私たちの権利！
と喚くことができる
裁判所なんていい加減な所
適当な事言ってんなよ
マイナカードで世帯情報も引き出せる
市役所で使った事ないんかアホ
そうすればいいのに
平凡な名字の俺と結婚する時に残念がってた
誇り高い源氏だったのにと
嬉しくないんだw
それは思うかもw
源ってカッコいいわ
俺は奇妙な名字だから普通のありふれた名字の嫁さんが気の毒だわ
夫婦別姓で全然いいのに
こんなのいつまでも反対しとる方はみっともないだけだぞ。
名乗り続ける元妻の悲鳴だろ
男には無関係な問題だから口挟むな
君は自分とその子どものことをまず第一に考えなさい。
親とファーストネームが違う子どもがグレるなんてデータはないから安心して。
一体感は大事
チームでユニフォームをそろえたりするのに家族で苗字もそろえられないようなやつに子供を作る資格はない
家族で奥さんだけが違う名前で
君の家族は同じユニホーム着ればええんよ。
家族は同じユニホームで生活しなきゃ行けないなんてルール作ってるのは、日本だけだから、
そうじゃない家族も認めていこうぜとなるのは当たり前やろ。
ユニフォームって意味不明だな？
苗字変えたくなければ結婚しなくていいんよー
結婚しても名乗ってよくね？なんか一緒にする意味あるか？
これだけだろ
家族という集団がもはや時代にあわないもんなんだろうな。
まぁ、男が嫁をとって養うなんて苔むしてる発想になったわけだし、全部バラバラでいいじゃん。
つか、なんで親の苗字を強制されなきゃならないんだ？
なんで親が決めた名前じゃなきゃダメだ？
これまでの理屈をひっくり返すなら、全部フリーダムを願えばいい。
夫婦別姓でも何でもそうなんだけど
そういう自分の価値観とか趣味を他人に押し付けて強要しないと気が済まない人って
マジで一体何なの？
別に「同じ苗字じゃないと家族の一体感が出ない」とか言ってる人の価値観を馬鹿にしてるわけじゃないんだよ？
自分と違う意見や価値観を許せないっていうのは中国共産党の全体主義と同じですよ？
中国がウイグルでやってることと同じですよ？
まじで意味わからん、
中国がチベットにやってる事と同じって？
同姓はジェノサイドなん？
社会の消耗品として生きる男だからこそ、その男の姓は重たい
女性の苗字になる事は許してるけどな
人権侵害、価値観の強制は同じです
そして、その目的も同じです
正義感なんです
あなたもそうですよね？
夫婦別性は子供がかわいそうだ、国家のためにも良くないっていう正義感から
夫婦別姓に反対してるんですよね？
中国人も同じなんです。洗脳教育をしたり、強制不妊をするのはウイグル人や国家のためだと本気で信じてるんです
性別変更のための手術の強制も同じですよね？
障碍者の強制不妊手術も同じですよね？
すべて本人のため日本のために必要だと思ってるんですよね？
根本的な部分は全く同じなんです
正義感という悪魔に取りつかれてるんです
正義感を振りかざすと、自分が世界を救うヒーローになった気分になる
だから、弱い人、卑怯な人はすぐに正義感にハマってしまう
ネットの右翼や、日本保守党の支持者らはまさにその典型
正義感でどんなに人を傷つけても罪悪感もない
人権侵害も戦争もすべては正義感が引き起こす
正義感ほど怖いものはない
夫婦別姓求めてる奴って
基本的に結婚する際に女側が姓を変えなきゃいけない前提で語ってるけど
そもそも婿養子制度なんてとっくの昔に廃止されてるし今はもう男女どっちの姓を選択しても全然良いんだけどな
こんな言い方したらあれだけど
もう女側の姓にしても全然構わない地盤はとうに出来てるんだから
そら最初のうちは白い目で見られるかも知れないが
そうやって国民レベルで徐々に女の姓での結婚を当たり前の世の中にしてかなきゃ
自分の願望果たす為だけに結婚制度に支障きたす程の無理難題を国に押し付けたら駄目だわ
そこまで女側の姓での結婚求めてるなら自分自身で切り拓かなきゃ
性変換オペは好きにしたらいいけど
障害者の不妊は自分の力で育てられないのなら当たり前だろ
権利権利っておかしいわ
姓変えたくなければ籍はいらないと言う選択肢もある
強制ではない
↑
これ・・・
＞障害者の不妊は自分の力で育てられないのなら当たり前だろ
中国がウイグルでやってることと一体何が違うの？
だから最初に言ったでしょ、同じだって
女も姓を変えたくない
男も姓を変えたくない
この場合に、結婚できないことになってる現状を、
なんとかしようということでは。
特に社会に出て働き続ける女増えたから、その傾向は増すよね。
ウイグル人って障害者なのか？
通名があるやろ
ウイグル人として生きるのは大変で苦労するんです
だから、ウイグル人は子供を産まないほうが良いんです
子供が可哀そうなんです
子供のためなんです
中国はそう言って強制不妊手術をしてるんです
あなたとどこが違うんですか？
めんどくさいやんか、単純に。
少なくとも俺は嫌だ、通名は。
同様に配偶者も嫌だろ。
だったら、嫌な思いをする人が減る制度に変えていこうという流れは普通のこと。
婿をむかえればいいだろ？
馬鹿なのか？
何が男だよ？
対立煽ってるバカチョンか？
日本は少子化対策してるやろwww
なんか間違ってるわ
そんなにこだわりねーよ
>>124
むしろ一人親の援助もあるわ
正義感の乱用はダメ。ゼッタイ。
～正義感に踊らされるな！～
結婚諦めるしかないだろ
これから協力して一つの会社設立して共に頑張ってかなきゃいけない時に屋号如きて対立してる様では結果見えてるし
お互いにそれぞれ別会社設立するに越した事無いからな
結婚ってのは基本子供もうけて家庭築いてくんだから連合組織では駄目なんだよ
まぁ子供作らない条件下なら全然構わないけどな
君がこだわりないだけで
けっこうこだわりある人もいるかもしれないっていう
想像力が欠如してしまうのは、
経験なのか、生まれつきなのか。
文句付けたがる旧世代の連中がいる
ハゲ、デブ、チビはいやって言ってるのとかわらん
・正義感
・愛国心
・「お前のために言ってるんだぞ！」
・保守
・しきたり
つかそれなら新しい屋号でもよくね？
田中と鈴木が結婚して早乙女になってもええやん
まぁ個人的には全然有りだがな
いきなり 俺の結婚観 みたいなのを振りかざしても、
共感は得られないぞ。
世界中にファーストネーム違って、円満な家庭なんて数えきらんあるし、
違う場合が不仲であるというデータもないからな。
ファミリーネームな
世界を比較対象に持ち出してくるなら
まず離婚後共同親権デフォを求めろよ
お前の言うそういった国ってのはベースに離婚後共同親権デフォがあるから成り立つ訳であって
離婚後単独親権デフォにより片方の親が親権失う今の日本の結婚制度ではそれは成り立たんから
ﾁﾝﾎﾟそのまま
いつでも元の鞘に戻れるように
マイナンバー振っても意味ないとかクソ無能過ぎだろ
まずもクソも別問題だろ
海外も同じなら全て海外と同じじゃないと問題進展させません
意味がわからんわ
そこまで他人に執着するはずないでしょ居たら少しおかしいストーカーだよｗ
そんな上辺っつらのしょーもない意味で言ってる訳じゃないけどな
離婚すりゃ基本片方の親が親権失う状態のままで夫婦別姓なんて到底成立する訳ないだろ
てかこの重大性も一切理解出来ない奴が結婚制度について語ってんなよ
子供の事大前提に考えてたら普通に解る話だし
その上辺の話してるだけなんだから秒で決めろよ
何を長々と選択肢増やすだけの話してんの？無能なの？
こう返るだけだろ
別問題無理に混ぜてどうしたいんだ？
簡単に決められることくらい即決めろよ
晩飯なんにするって話2年も話すバカいるか？日本人以外に
何をそこまでムキになる必要があるんだ？
夫婦別姓求めてるなら当然離婚後共同親権も求めるだろ
邪な考えで夫婦別姓求めてなきゃ別に全然有りな話だしな
何をそこまでムキなってまで別問題にしたいんだ？
これは全然別問題ではないぞ
寧ろ夫婦別姓の選択肢含む前提として絶対必要不可欠な形だから
別に親からの土地を継ぐわけじゃないのに
理由って何？
具体的な理由あるの？
マイナンバーって闇雲にでっち上げた制度なのかよ。個人が個人として生きて行ける制度だろう
官僚だって分ってるわ。理解していないのは無駄に席を温めているだけの自民党議員だけだ
夫は代々の土地を継いでるから変えられないんだろ
女って何で変えたくないの？
理由あるの？
寧ろ必要以上に過剰に自分の姓での結婚求めてる奴の方が大いに理解してるだろ
要は子供にとって姓ってのは過剰に夫婦別姓求める程にとても重要なものになってくんだよ
子供の名字どうすんの？
こんなもんだろ
何も考えてない頭の悪さが滲み出てる
相手の名前になりたい一緒になりたい、ってほどお熱になってから結婚しろボケ
その時点でもう気持ち微妙なんだわ
実際結婚したら面倒臭くなって夫の姓にした
その程度なんだろうなどいつもこいつも
離婚したけど元嫁は俺の姓のまま
旧姓がベスト5に入る平凡な名字だったから嫌だったんだと
俺は武将系名字だから結婚前から気に入ってたみたい
子供だって別姓でも構わない。家で人を管理しない制度がマイナンバーなんだからな
相互扶養の義務も無しな
野田、野山、山田とか田舎臭いのはキツイわな
自分は必要以上に姓に拘ってて子供は別姓でも全然平気とか
どんだけダブスタよそれ
責めて一貫性取れた意見くらいしろよ
> >>164
> その程度なんだろうなどいつもこいつも
若気の至りですんません
上司も離婚で旦那さんの姓のままでしたわ
離婚の際には選べるということをこの時知った
男「結婚したら俺が苗字変えるよ」→
女「それも嫌」
・・・この記事の女アホですか？
小早川？明智？
夫に押し付けるみたいでそれもなんか嫌って書いてあるのだが
LGBT見てもわかる通り何でも認めてたら収集つかなくなる
名前問題だってそのうち 親が勝手に名前つけるのは児童人権侵害だ
毎年変えるのを禁止するのはおかしい とかなるぞ
ついでに処女の場合は（処）で
お母さんは世良千代。
フェラチオじゃないのよ。
国があんたを識別するのはマイナンバー
そっちは国の行政権だよ
お互いに譲り合えば済む話
「こう呼ばれたいけど、国に番号つけられるのは嫌だ」なんて話は通用しない
ギブアンドテイクで賢く生きていきましょう
先人たちが築いてきた概念を壊そうとしてるんだけど
何故かその概念に固執しているというおかしな話
男女の区別を破壊しようとしているのに「私の心は女」と性別に縛られていたりするように
姓を破壊しようとしているのに「私の姓は上田」と姓に縛られてる
個人主義が進んだ結果、ファミリーネームが不要になったんなら
そもそも姓に固執する必要は無いのに
何で名字変えるのが嫌なのか肝心な部分が書かれてない
これに唯一反対してた自民党の派閥も今や解散状態だから、
もう止めるものはない。
そして、制度が変わっても、皆の生活に何も変化はない。
旧姓を選択するよう姑どもから強要されたりして
そして旧姓で呼ばれたりして
「不便だろあたおか？」
女も改姓したくない。
じゃあ結婚すんな？
いやいや、国は結婚増やしたいんやろ。
じゃあ、国側が女側に折れるしかないやろ。
古い上に「私はビジネスホテルに泊まった時妙な開放感を覚えとりあえず全裸になった」みたいな出だし何なの
所詮誕生時にランダムで割り振られたコードでしかないんだし
旦那の自分が姓を変えるという提案を断る→は？
選択的夫婦別姓棄却で耳鳴り等の体調不良→は？？
「なんで女性ばかり姓を変える必要があるのだろう」
「夫は、だったら自分が姓を変えようかとも提案」
→女性ばかり姓変えてないじゃんw
職場で旧姓使用しようか迷ってた時に
年賀状どうやって書こうかなとまた悩み、
結局どんな苗字でも自分は自分だと思った
別姓考えてる人は子供が生まれたら
またその時考えればいいって感じなのかな
それなら結婚する必要もない気がするけど
朴か
きっと悪いことをするためには都合いいんだろう
脱税とか
もうひとつは日本社会潰し
日本を中国式に変えたいんだろう
結婚時に妻に改姓してもらったが、
気持ちわかるよ。
面倒かけて、
すまんねという気持ちあったし。
まして男側が変えるとなれば、婿養子かとか無知な質問に晒されなきゃならんし、
踏み止まりたい気持ちは強いだろ。
名前変えるって言うほど面倒か？
そこまで面倒とは思えないがどんなところが面倒なの？
子供産めるし、育てられるし
内縁の妻や夫にもなれる
歴史的にも昔から日本式のやり方があるじゃん
寿退社なら、面倒もそんなにないんだろうが、
今や、男女共サラリーマンを続ける人が専らな時代、
名前が変われば、周りも自分もいろいろと面倒なことが多い。
だから、通名使用も増えているんだが、
これはこれで面倒。
給与は、本名でしか払えませんとかな。
結婚、銀行口座も免許証も書き換えなきゃならんし。
変えたくないのになぜ籍を入れた？？入れたのは自分達だろうに
まぁ返答は想像つくけど
だから全員パートナーシップ制度にすりゃいいんだよ
異性夫婦で籍を入れたい人は趣味で入れればいい
ただそれだけの事をなぜこんないつまでも長々と論議しているのか
この記事の前半部分、上田めぐみさんが自我（女性の選択の自由と権利）に
目覚めた部分は余分だ、何故なら ↑ ココに至る理由は人それぞれなので
そこでこの夫婦別姓、LGBTQなどのジェンダー問題がなぜ難しいか？
この問題の本質はなにか？ というと、男子も女子も ゛おなじ人である゛ という
事と、男女は身体的・生理的に区別されている （例えば性器、生理の有無、
出産、トイレ、更衣室など） この違いはどの国の思想（宗教）、憲法・法律、
歴史（文化）、変化するライフスタイル・価値観に関係なく続きていく
>>1 この同じ人であるという「ジェンダーレス」は時代とともに変化する感情、
価値観、思想からうまれたもの、一方の男女の違いは ↑ 人間の意思、感情、
思想とは正反対のもので、この2つの関係（対極）が根底にある
言うほど面倒に見えないんだが
近くに結婚して名前変わった人居るが俺は面倒に感じなかったが
面倒じゃない人は変えれば良い。
面倒だと思う人がいるから、長年議論になっている。
まして、国は結婚を増やしたいのなら、
彼らに手を差し伸べるのが避け難い流れやろ。
面倒だ面倒だと言う割には実際はそこまで面倒じゃなくて
ただの慣習に対して反対意見出してる俺かっけーと言う幼稚な感情にしか見えないんだけど
結論から先に言うと、このジェンダーレス問題はその国の国民がどういう国に
したいですか？ ココに尽きるんだよ
上田めぐみさんが ゛同じひと゛ であることに目覚め、自身の（選択の）自由や
権利を望むこと自体は素晴らしいこと、だがそもそも男女は明らかに違うのだ
社会も平和がいつまでも続くとは限らないし、経済が不安定化すれば男女が
以前のように役割分担しなければならなくなる場合だってあり得る
それぞれの国の成り立ち・文化（宗教）、変化のスピード）は違うので、国連が
どうだとか、欧米がどうだとか、自分は大学や海外留学で〇〇を学んだとか
そういうことではなく、その国の主権者である国民が ↑ ことに関係なくゼロ
ベースで「人としてどこまで自由や権利を許容しますか？」を考えなくてはいけ
ない
いまの日本は国民一人ひとりが自身の頭で真剣に考えることなく
メディアが垂れ流す偏った情報のみで判断を下している
この記事で > 「最高裁が原告の請求を棄却 選択的夫婦別姓訴訟」。何
度か読み返し、落胆が押し寄せた。 とある、 実はココが重要なところで
最高裁の棄却は ＝ まだまだ議論が尽くされていない、ひとに等しく与え
られている自由や権利について国民一人ひとりが真剣に考え議論が尽く
されていない、最高裁で成否を下す段階にいたっていないとも受け止める
ことができる
>>1 なんでもかんでも国連や他国に追随すればいいという事から自由や
権利を考えるべきじゃないよ
マイナンバーでいい
マイナンバーと名字の問題全く関係ないだろ
どういうこと？
０２１５３７太郎みたいな名前にしろってこと？
結構あると思うな。それは男にとっては数少ない結婚のメリットの１つかも知れない
それすら認められないとなると、今以上に結婚願望が下がる男は増えるかも知れんのう
そういう考えの奴はあまり居ない
男で名字に拘ってる奴は代々受け継いだ土地を持ってる人
実家がマンションの奴は拘ってないだろ
願望自体理解し難いが、
そんな願望あるなら、自分の魅力で、
女側に納得させたらどうよ。
制度で縛って、自分と同じ名前に名乗らせるってのが、
ダサすぎる。
家に拘ってるというより、何て言うんだろうな
もっと単純に、好きな子が自分に染まると嬉しい的な
上手くは言えない
女が名字変えたくない理由って具体的に何？
１読む限り大した理由がないことが分かるが
だからそんな奴は少ない
まあ、嫌がってるのを無理やりってのは私も賛成しませんね
でも逆に言えば「何でそんなに俺の苗字名乗るの嫌なの？」ってのは
男側としては当然思う事じゃないかなあ？
一人娘で、姓を残したい
仕事上、姓が変わると面倒
アイデンティティの喪失防止
理由はさまざまだろうけど、
それは他人がどうこう言うことではないだろう。
現実に困ってる人が一定いるということ。
>>224
それでいいじゃん
適当でいい親と同じである必要はない。
おとなになったら自由に変更したらいい
まぁ新たに家庭を作る訳だから自分で新しい苗字を作れる制度があっても良いかも知れない
でも、みんな好き勝手に作ったら色んな苗字増え過ぎてひっちゃかめっちゃかになるかな？
法律変えてまで自分の名前変えたくないって言うんなら
他人がどうこう言う問題になるだろ
他人がどうこう言う問題じゃないって発言自体が間違ってるんだよ
これは他人がどうこう言うべき問題
こうやって議論から逃げるようだと変えなくていいじゃんってなるよ
最終的には人工子宮から産まれた子供がＡＩやロボットに養育されだろうしね
マイナンバーで紐付けすればそれも解決する
名字を数字にするなんてもっと賛同無いと断言出来る
それに名字を数字にするのは法律で禁止されてる
漢数字でいいじゃん
お前以外の国民が反対してるよ
誰もしてないよ
これからは男同士 女同士で遺伝子組換えによる子どもたちが大量生産されるから家族はいらない
どうしても認めてほしかったら憲法改正するしかないだろ
いや面倒だ
ツイッターがXになったり統一教会が世界平和統一家庭連合になったりするのも面倒
>>228>>231
だが今どきそれはキモくないかね
誰も困ってないよ
どうこう言ってももう止めらんないのよ。
困ってる人がいる。
日本独自の制度で。
これだけで改正理由になり得るし、
改正は時間の問題。
その理由が薄いと全く話にならないねって最初っから言ってるんだけどね俺は
成人したら子供は自分が自由に姓を選べるようにしたらいい。
子供の頃はどっちにするの？
適当でいいじゃん。どうせ変えるんだしさ。番号でいい
適当て
ツイッターのアカウントなんて適当だろう。それと同じだよ。
その後状況に応じて変えればいい
別に困らないだろう。佐藤さんと田中さんの子供がフセインでも何の問題もない
フセインとジョンソンと陳でいいじゃんそれでいい
適当でもないけど、名字を状況に応じて変えるのは日本文化かもね
羽柴秀吉とかね
親なんていないほうがいいんだよ。
そういうこと、家康も羽柴家康だったし、毛利も島津も前田も江戸時代は松平だった。
強制された親の苗字はそれでいいのか？
ま、こうやって婚姻の意義もなくしていけば正しく少子化になっていって他国はとても喜ぶだろうな。
そもそも大人になってちゃんと働いて有力者から貰ったり受け継いだりするものだからね
名前なんて。木下藤吉郎なんて実の親から貰うものに意味などない
あれも勝手に変えてた訳じゃなくて、権威のある人から権威のある名前貰って
有難いって発想だから、むしろ「苗字とかどうでもいい」って発想とは逆の発想
君にとっては薄いと感じる理由でも、
当人にとっては大問題。
そんなことは世の中にたくさんある。
そして、別姓問題に関しては、
長年の運動の甲斐あって、多くの国民に共有されている。
他人がどうこう言うものではないといったのは、そういうこと。
事の軽重は、その当人の中にある。
マイナンバーでそういう流れになるだろう。別に親がつけた名前を一生名乗るのも
親の名字を名乗るのも、近代以前はそういうことはなかった。
それでもいいだろう。社長が伊藤だから、今は田中だけど、伊藤に改名します
ってのもあり。
歴史からみれば、近現代で生まれたルールも多数あるからなぁ。
まるまる村の木こりの次男では流石に分かりづらいとは思うが。
どうせ離婚すりゃ資産割譲になるし、婚姻の意義というか強制力がさがれば結婚という形も変化するだろう。
そもそも結婚しなきゃは、あるいみの社会的な強制力が影響してたからなぁ。
そうすりゃ自然と少子化が加速するし、活動家の人々には喜ばしいことだろうよ。
あんまり使用頻度高くないうっかり変え忘れたものがあとから出てきてうんざりする
でもこれが大人になるってことかーどうせ子供産まれたらいろんな届出やらしなあかんしなっておもったわ
少子化は人工子宮で解決だろう。あとは、ロボットと人工知能に養育させるだけ。
そんな風にはならないよ
他人に変わられるのも面倒なんだよな
マイナンバーで一括管理できるようにするべきだしそうなるだろうよ
「山田・鈴木花子」「佐藤・高橋正雄」とか
横浜に住んでいたら山田横浜太郎とかそういうのもいいと思う
暇だね
18歳、というか実名報道されるまでは姓なしで良いのかも
成人後に自分で姓を選択
但し、父母の姓は使用不可とか
別に姓がある必要もないしね。
それいいね
キラキラネームつけたい人はミドルネームに入れたらいいと思う
例を
そもそも結婚したくなかったカップルの話w
百姓の姓なんて正直どうでもいい
まあ選択肢が増えるのはいいことだ
ただ選択肢を増やしたいってだけの話なのに変なとこにこだわるよな
相手に対して申し訳ないとかそんなんじゃなくて
女「私は姓を変えたくない」
男「僕も姓を変えたくない」
→で、事実婚。でも結婚したいから選択的夫婦別姓を！
って事ならまあまあ理解は出来るけど
（ガタガタ抜かさす事実婚でいけやとも思うがw）この記事の場合
女「私は姓を変えたくない」
男「僕は君の姓に変えてもいいよ」
女「いや、お前も変えなくていいから」
→で、事実婚。でも結婚したいから選択的夫婦別姓を！
だから旦那に姓を変えてもらえば解決するじゃんって話w
天津神や国津神の氏族の苗字なら維持したいのは分かるけど
苗字制度が出来た時に適当に作った苗字は沙汰されてもどうでもええわな
夫側に、ストレスなしで改姓できる状況であれば、
改姓すりゃ良い話だけど、
現実そうでなかったから、そういう判断したんでしょ。
世に、選択的夫婦別姓を望むカップルは多いが、
状況は多かれ少なかれ似たようなもの。
現状、どちらかもしくは両方が我慢をしているものを、
双方幸せになれる選択肢を用意したいというた゛け。
源氏の源って名字じゃねーぞ
源朝臣足利とか源朝臣徳川とか
名字の前に付く氏族の名だよ
別姓したらしたで 今度は 子供はどっちの姓を名乗るんだ！ で揉めそうな。
男が姓を変えてもいいんじゃね
お前ら結婚できるのか
多様性ですよね
悪くはないと思うけどね
まるでそういうことが無かったとでも？
18歳までは姓なし
成人後に自分で姓を選択
但し父母の姓は使用不可
これがいいな
揉めないし
養
子
な
ら
男
の
姓
が変わるだろゴミクズ
それなら１８歳まで番号で呼んだ方が良くね？
またですか？
何を恐れてるんだ？
漠然と昔から結婚して、夫の苗字になるのを楽しみにしてた
違和感とかもたずのんべんだらりと生きてきたわ…
勝手にしろよ笑
お互い仕事ですれ違いばかり、日々の会話も少なく、
肉体的な営みも無く、そもそも子供もいない奴らが多い
結婚した際に得た金だけだもんな、目的が
そんな奴らの主張に共感をえる人は少ない
遊びでエセ家族ごっこしてるだけ
幸せな家庭が羨ましいと素直に言えよ
まだまだ心がピュアな若い時期なら特にな
ある程度人生経験積んで男に恨み辛み抱く様なって徐々に心が薄汚れてきたらこういった子供の事度外視した様な自己中極まりない主張し出すようになってくんだよ
大体夫婦別姓の選択肢求めてるのなんて大半×有り層だと思うしな
まだ結婚もしてない若い時期から女がそんな考えしてたらもうとっくに女側の姓での結婚も当たり前の世の中なってる筈だし
ただ俺的には×有り同士の再婚等のもう子供作る気無い場合に関しては夫婦別姓の選択肢認めてあげても良いとは思うがな
勿論万が一子供が出来た場合は同姓にする条件付きでな
馬鹿が馬鹿と理解しないでヘラヘラ話しかけてくるからだぞ
まだ理解できてないで話しかけてくるしイライラするだろ
今の人の源さんの話だよな
>>295
同姓にしたらしたでどっちの姓を名乗るか問題は依然としてあるんだよな
アメリカ・イギリスあたりもな
大好きな欧米に倣えよ、奴隷の役目だろ
夫婦別姓を否定するなら現行法にある「妻の氏での婚姻の選択肢の廃止の検討」もセットで考えないといけないんだよな
そうやって時間経過しても変わらずいつまでも感情論でしつこく突っ掛かってきてる時点でお察しだから
正当性あったらもう論理的に反論してきてる筈だし
何を基準に言ってるんだそれ？
親の都合か子供の利益優先するかって事だろ
親の都合か子供の利益かどっち優先するかって意味で思いっきり共通してんだろが
>>夫婦別姓
?
親子別姓やろ！
サザエ「お父さん、名字が違いますっ！」
お好きにどうぞ、と言っていると、奴らは調子に乗って、
1つ認めると、要求がどんどんエスカーレートする。
女子大に入れろ、女子トイレ使わせろになって、
女風呂に入れろという奴までいる。
普通の生活を送る人々に不快な思いや不自由な思いをさせる。
別姓にしたければ、お好きにどうぞ、と言っていると、
奴らは調子に乗って、次の要求をする。
自分たちの子供が差別されないように、
おまえらも皆、別姓にしろ、と言い出す。
しまいには、結婚制度そのものをやめろと言い出す。
それが奴らの最終目的だから。
死別された子供には無慈悲だけどな
日本には古来より幼名というものがあってな
古くは生まれると幼名をつけ，15～16歳で元服すると通称，実名などの新しい名をつけた、とある
今なら18歳で姓を名乗るのが良かろう
前々からフランスで福原愛と同じ様な真似する日本人妻の子供連れ去りが社会問題化してたりするのに日本の離婚後単独親権になる結婚制度の一体何処が理想的なんだよ
その現行制度がある事によって母親は直ぐ子供を私物化するわ父親は直ぐ親の責任放棄するわで子供にとって何一つ良い事なんてないだろが
日本人がそんな考え方に成り下がってるまま夫婦別姓の選択肢なんて含んだらどうなるか目に見えてるだろ
だから日本人はまず離婚後共同親権に改正して意識改革してフレンドペアレントルールを頭に刻み込ませなきゃ
現行法のままでは夫婦別姓の選択肢含める域まで精神面が全然達してないんだよ
夫婦別姓と離婚後の親権問題を別問題と言い放ったりトチ狂って躍起になって喰って掛かってくる奴がいる事で既に答え出てるしな
真っ当な考えで夫婦別姓の選択肢求めてたら何の躊躇いもなく離婚後共同親権デフォにも普通に賛成する思うしその重要性も重々理解出来てる筈だからな
主観的な都合のみで夫婦別姓の選択肢求めてるからそうなるんだよ
躍起になって別問題にする必要なんて何処にも無いしな
どうせコイツらは無理矢理に日本に働かされていたとか言うに決まってるからなw
早く支那朝鮮人は祖国に帰れよ～w
岸田さんは安倍さんや菅さんみたいに優しくないぜw
チョンや支那人は日本の戸籍制度をぶっ壊す為だけに嘘の報道をしてるだけだからなw
テレビやマスゴミに騙されるなよw
ブラジル人、支那人朝鮮人がたくさん住んでいて昼間から子供が公園でSEXしてるし、週末にはパクったランクルやレクサスをひっくり返して燃やしてるんだぜ？
しかもその燃やした盗難品を眺めながらパーティをしてるんだぜ？
あとキチガイ除けのお札を貼っておきますね。
①習近平は馬鹿でキチガイで小学校も退学になった。
②南京大虐殺は支那人の自作自演。
③64天安門事件では民主化を望む健全な自国民を人民解放軍が機関銃で撃ち殺し、戦車で轢き殺した。
国際結婚を絡めて夫婦別姓と離婚後共同親権がセットだっていうのは筋が良くないよな
どういう意味だそれ？
つうかお前は子供のこと何一つ頭に無いんだな
もう子供の事何一つ頭に無い奴は出しゃばってこのスレでレスしてんな
100万年早いから
この女は真っ当に夫婦別姓を求めてるな
何故なら共同親権も普通に求めてるから
このスレで夫婦別姓求めてるような邪な考えで求めてる奴とは一緒ではないというのは理解出来た
子供の名字は選べるようにしたらいいんだよ。マイナンバーでいい
基本的に人工子宮と子育てロボットができれば単性生殖が不通になるから意味ないと思う
アレなんだろうか。
選択的夫婦別姓に反対してるのはいまだにマイナンバー制度に反対してるパヨか？
マイナンバーがあれば、姓変更の諸々の手続きは簡単にできる
アレなんだろうか。
選択的夫婦同姓に反対してるのはいまだにマイナンバー制度に反対してるパヨか？
というのが従来の流れかな？
マイナンバーあっても姓変更の手続きの膨大さは変わらんやろ
変更届ださなきゃいけないんだから。
取り敢えずお前はまず現実直視して生きろ
世間知らずの妄想ごとには着いてけんから
そんなの自分でできるやろ
お前こそテクノロジーの発展を知らないからそういうことが言えるんだよ。
もうすぐそうなる。これからは単性生殖になるし、子供の多くは無性か両性具有。
近い未来でいえば女の子は基本的に子宮も卵巣もない、脳力を強化するのがふつうになる
もう解ったから子育てロボットたらめでたい妄想膨らませてるお子ちゃまはママと一緒にドラえもんでも観とけって
このスレで口挟むの100万年早いから
もう大人の邪魔すな
前半面白かったのに
変えるのがめんどいとかそういうこと？
別の別姓の夫婦の子供にインタビューしてる動画を見たが
別姓でも不便じゃなかったって言ってるんだよな
その夫婦は別姓でも普通に仲良くて慎ましい夫婦って感じだった、子供との関係も良い
逆に何も知らない赤の他人が家族の絆が崩壊するだの言ってる様が気持ち悪く感じた
同姓でも不仲な家族がいると言った子供の意見はごもっとも
子供の為だの絆だの反対する人は自分らが同姓にすればいい話だよな、選択制なんだし
離間の計
引っ掛かる奴らは愚民丸出し
簡単な話
子供ってそれ幾つくらいの子供にインタビューしたんだ？
まずそこ教えてくれ
声のデカい反対派のノイジーマイノリティが邪魔してる
見た感じ中学生か高校生くらいかな？
【選択的夫婦別姓】「子どもはかわいそうじゃない」“別姓”夫婦の子どもの声と、実現求める家族の思い
で動画検索すれば出てくる
この夫婦も別姓でいるけど親権は母親だけになってて共同親権を認めて欲しいって主張だった
お前世の中見えてないだろう。人工知能の発展はどんどん進んでいる。外に出てみろよ
>>355
実際生理なんて邪魔になるだけだからね。その分筋力と能力を強化した女の子が主流になる。これが基本になる。
最終的には無性か両性具有だろう
これからは別に家族の絆よりも国家の福祉のほうが大切だしね。
こんな言い方したらあれだが
子供が本音語れるようになるのなんてある程度大人なってからだよ
未成年のしかも思春期の時期なんて逆に本音ひた隠しにするし子供がそういった類の話で本音語る事なんて殆どないから
>>363
実際社会出てたら子育てロボットの実用化なんてまだまだ全然程遠いって事くらい容易に察しはつくからもう何時迄も愚かな妄想ごと正当化しようともがくのやめてくれな
ロボットに人間の真似事させるのはそんな簡単じゃないから
今の加速度的な技術の進歩からすればすぐだろうよ。ずっと勝てないだろうといわれていた囲碁将棋があっという間に追いついて抜き去って今や
コンピューターの後を追っているのを二十年ほど前は予想もつかなかあった
そんなのはすぐ来るし、人工子宮やIPS細胞から精子や卵子を作る技術も進んでいる。
国家が一括管理していくのは間近に決まってるだろう。
将棋みたいたボード上のみで展開するゲームとあらゆる要素が必要になってくる子育てロボットを一緒にしてんな
子育てする上でどれだけ繊細且つ想定外の事態にも対応出来る動き求められる思ってんだよ
あんま浅はかな意見ばっかしてくんな
お前は知らないだろうがチャットGPTは簡単な雑談なら応じてくれるしこんなことは
二十年前には予想もつかなかった、囲碁将棋も名人連中は絶対負けないとうそぶいていたのに本気で戦って
完敗したのが２０１５年。そこからあっという間だし技術進歩は進んでいる。加速度的にね。
しかもバイオテクノロジーも進んでいて人工子宮や、IPS細胞による、精子や卵子の製造も可能になってきている。
そんな時代に家族なんて必要ないし、ファミリーネームなんてのは気休めだよ
周りにも覚えてもらわないといけないしな
>>365
大人になったらなったで「本音」などというものを迂闊に喋らないのが「大人」だと言われるしな
その子供たちが大人になるころには人工子宮で単性生殖が可能になってるはずだから気にする必要がない。
子供作ったらマイナンバーが名字になるよ
掃除ロボのルンバは例え段差あっても例え物散らばっててもそれを自分で感知して独力で乗り切って部屋の隅々までしっかりちゃんとお掃除してくれるレベルに達してるのか？
子育てロボットってのは各家庭それぞれバラバラな家の中で独自に部屋の形状等感知して全てにおいて対応出来るようにならなきゃ決して子育てなんて委ねること出来ないんだぞ
そう言ったこと理解してるか？
そういうのももうすぐだろうね。ここ数年で人工知能の普及は目覚ましいからね。
自動運転だって実用化されている。お前らが散々邪魔していた自動運転もね。
マトモに成長してたら大人なってから親の気持ちも理解できるようなるし親にも本音語れるようになるって心境くらい普通に理解できる話だろ
もうヒキニートは黙っとけって
邪魔すな
自動運転なんてまだまだよちよち歩きしたレベルだろが
子育てをあんま舐めてんなよ
ここ数年で小さい飲食店でも決済が電子化されているの知らんのだろうお前
引きこもりはお前
>>375
どこがだよ。諸外国では実用化されているところもある。
おまえは電子決済もせずに、外食に行ってもタブレットや券売機ぶっ壊して
発狂しているくずだろう
そんなレベルでは子育てロボットなんてまだまだ程遠いって事が何故解らないんだよお前は
世間知らずにも程あるなガチで
自動運転も諸外国ではそれなりに実用化されてるとこもあるがそれはそれなりにインフラ整備が行き届いてるから出来てる訳であってそういった下準備にどれだけ時間と金掛かると思ってんだよお前
それにそうやってインフラ整備しても天候や何か自然災害起きたら一発でストップするレベルなんだぞ
ただ車を道路走らせるだけでもまだまだそんなレベルな訳
その辺理解せえよヒキニート
そういうのが一気に普及しているの。しかも、自動運転だって外国ではできているし、
日本だって実用化に向けて試験が進んでいる。まだまだなんて言っているのは２０１５年に
まだコンピューターが囲碁のトッププロに勝てるわけないとか言ってたやつらと同じだってことだよ
インフラ？お前がインフラ整備に邪魔しているんだろう。外国人に運転させろとかさ。
お前みたいなくず
文明築いてく中で人間の身体機能の中で尤も必要不可欠な部位何処か解るか？
なんかさっきから電子決済せずたら囲碁たら張り切って吐かしてるが頭脳だけあっても文明なんて築けてないんだぞ
ここまで文明が発展出来たのは人間の優れた頭脳で考えた物をそっくりそのまま具現化出来る有能な手というものを備えてたからなんだぞ
確かにロボットの頭脳の部分は人間の脳に追いつくどころか既に追い越してるのかも知れない
だがあらゆる物に柔軟に対応出来る人間の手はどうだ？
そっくりそのまま人間の手を再現できてるロボットは開発されてるのか？
うちに言われても困る
お前は原始人かよ。現実を見ろよ。もうそういうのはいいの。これからは人工子宮による
出産で遺伝子操作によって作らせた新人類が、人類をリードしていく。
俺たちは、それは不可能だから、電子化を進めてサイボーグになる。そんな未来が確実なんだから
別姓がどうだ、家族がどうだなんて些細なことだよ。家族なんて中間組織は確実に終わる。
そうなれば苗字よりマイナンバーのほうが重要になるんだよ。
意味分からねえし
それお前ノリで言ってんのか？
それならそれでもうちょい笑える要素踏まえてくれな
ネタなのかガチなのかよぉ解らんから
なんだ結局お前は未来が理解できない原始人か。かわいそうな奴だな。どうせお前は
マイナンバーカードも拒否しているんだろうよ。
ノリでレスしてるのか
それともガチもんの残念な奴なのかどっちよ？
真面目に書き込んでいるにきまってるだろう。現状を見ろよ。
お前は松屋の券売機も使えず電子決済もできずに発狂してぶっ壊しているような原始人だろうな
母親は実家の姓、生まれた子は夫の姓
夫婦別姓は中華式男尊女卑的儒教の産物
阿羽亜さんと結婚すれば無事認定されるんじゃね？
中国は昔から夫婦別姓だが
戦後の中華人民共和国は男女平等が理由だと明言した上での夫婦別姓
女性陣ほとんど結婚して姓かわってると思うが
みんな昔の姓で呼んで向こうも普通にそれで答えてたし
現実の生活レベルでは割とどうでもいい感じだよな
それな
こだわってたら親の苗字だってどうだかって話
名字が変わるのはイジメの原因になるから可哀そう
そんなド変人は結婚しなくてよいのでは？
まあでも思春期で尚且つ反抗期で家族との関わり合いが嫌な子供はそもそも家族でテレビの取材に応じないと思うけどな
それくらいまあこのご家庭は家族関係はしっかりしてるんでしょう
そこは同姓だからとか別姓だからとか関係ないね
姓変えた友人が旦那の姓で呼ばれても自分だと気づかない時あるって言ってたな
それで病院とか呼ばれた時スルーしてたケースがあるらしい
それはそれで不便そうだなと感じた
いきなり名前変わるって
なんか無理矢理反論してるみたいに思われそうだからあんま言いたくはないが
夫婦別姓についての取材を家族と共に受けてたのなら
やっぱ親の顔色伺う部分がどうしてもあると思うし尚更否定的な思いとかは隠す傾向にある思うけどな
まぁ家族揃って取材受けてる時点で家族仲は良好そうだし仮に不憫な思いしてたとしても些細な事かも知れんけどな
動画見てないんだったら見てみたら良いと思うけど
彼女が言う同姓なのに仲の悪い家族がいるのは本当にそうだと思うし
だから姓が一緒かそうじゃないかは家族の絆にはあまり関係なさそうと思った
赤の他人の考察や推察よりも別姓の親がいる当事者の意見を自分は参考にするよ
家族内別姓にするくらいなら名字廃止したほうがトラブル少ないと思う
子供は何人だったの？
願わくばパコパコびゅびゅと罪無き子供が出来ぬように・・・
拗らせるのは屈折してる証拠
こんなことに捉われる馬鹿ども
お互い自分を譲れんのなら その気持ちはまやかしなんだよ
この手の人は言葉狩りと同じ、自己満足なだけだよな
保守層が日本の伝統がーと言ってるのはなんか違う気がするよね
墓とか社会の呼び名とかわざわざ別姓で維持とか意味あるか？結婚したお前らの戸籍なんだから統一しろよ
最近だ最近
日本の伝統と言えるのは憲法9条くらいだわ
選択的夫婦別姓は夫婦同姓にしたい人はそれでいけるんだし
なんでそこまで選択的夫婦別姓に反対するのかわからん
世界中で強制的夫婦同姓の国なんて日本ぐらいしかないんで、反対派がいう問題点の解決方法なんて世界中に転がってるんだし
なんでそこまで名字にこだわるのか分からない
素直に名字なんか廃止したほうがいいよ
古い「家」制度の名残りでしかない
ちなみに選択的夫婦別姓は何も問題を解決しない
アメリカでも結局既婚女性の9割近くが夫の名字に変更していて
男女平等に反する制度だって問題になってるわけだし
明治民法だけが異質
くさいまんこさんになるからな・・・・。
れ
て
る
親
子
別姓制度