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NHKは先月（4月）5日から7日にかけて、全国の18歳以上を対象にコンピューターで無作為に発生させた固定電話と携帯電話の番号に電話をかける「RDD」という方法で3129人を対象に調査を行い、49％にあたる1534人から回答を得ました。
今の法律では結婚した夫婦は同じ名字を名乗ることになっています。これに関して、別の名字を選べる「選択的夫婦別姓」について尋ねたところ、「賛成」が62％、「反対」が27％でした。
年代別でみると、60代以下の年代はいずれも「賛成」が70％台で「反対」を大きく上回ったのに対し、70歳以上は「賛成」が48％、「反対」が40％となり、傾向が分かれました。
続きはこちら
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240501/k10014437371000.html
生まれてくる子供さえ困らなければ
いい日本になってきたねえ
わざわざ官僚に税金仕事つくらせるアホ左翼
日本は終わるぞ
面倒臭いことガタガタ言ってんじゃねーよ！
面倒臭いというより制度の存在意義を否定しながら制度に組み込めって言ってるのがシュール
主張として婚姻制度をなくしてパートナーシップに一本化しろならまだわかる
知らない電話でいくら誠実に問われても、答える人間がどれほどいるか？
回答率半数以下という時点で、公平性があると思えない。
ま、ある意味そんなのどうでもいいって皆思ってる。
そもそも今の世の中で婚姻の意義はほぼない。
どうでもいいから選択制なんだよ、ばかだなｗ
反対するのがあたおか。
どうでもいいでしょ、他人の名前なんてｗ
権利が欲しい、枠組み変えたら勝ち取ったことにならない、そんな感じかね。
まぁ結局大半の主張は利権でしかないわけだが。
判断材料にはなるだろうな
そうそう、ほんとわかるよねｗｗ
どんなやつかｗ
同性婚の話はまた別でしょｗ
あほだなｗ
よその家庭のことでここまで反対するのも意味不明
他人の選択肢を制限したがるのはキチガイと壺だけ
そのキチガイと壺が日本の政権持ってるのが
日本の不幸よな
よその夫婦が苗字別でも勝手にしろだろ普通
宗教的なもんでしょう。
他に理由が考えられない
できなき独身キモウヨばっかりっていう現実w
家族が、家庭が、ってお前ら関係ねえじゃん
デメリット潰しにもなる
なんで別姓になったら犯罪がしやすくなるの？
どんな犯罪？
日本人と朝鮮人の結婚が増えるんだよな
今までは金，朴，孫，曹みたいな名前に
成りたくない日本人が避けていた最後の
砦だったんだよねw
自分の姓を変えたくないってのがほとんどなんだよね。
そこまで嫌ならもう結婚なんてやらなければいいのでは
一生死ぬまでずっと実家に居ればいいよ。
こういう関係無い人にやたら人生を説きたがるおっさんって何なんだろうなｗ
関係ないやんｗ
怪しい輩が増えたって事なんだよなぁ。
それと、アンケートは時間の断面。
瞬間的な感情を切り取ったもの。
ヒトは朝な夕なに感情で好き嫌いが変わる。
選択的夫婦別姓になると戸籍がなくなるとか言ってるやつは何を言ってんだ？
墓も別にするの？
墓なんて別姓の人もみーんな一緒に入れるよ。
うちはひいばあちゃん家の墓も一緒にしたから
入ってる人の名字ばらばら。
心配ナッシングｗ
今では一人っ子も増えて、娘の名字が変わるなら嫁に出さんって古い考えの爺もいるじゃん
私は別姓を選ばないけど、別姓にしたい人が選べるようにしても良いのではないか→賛成票だから
アンケートに誘導や対象選択とかの操作をやって作った数字の可能性も捨てがたいね。
これにどんな誘導や対象選択があったと？
さっぱりわからんのだが
卒業アルバム晒しとかされたくないじゃん
それ別姓と犯罪とどんな関係がｗ？面白い人だねｗｗ
名前を変えられなくすることは犯罪抑制効果があるってことだけど
ああ、君選択制ってのが理解できてなかったのかｗ
別に変えられなくなるわけじゃないよｗ
変えたきゃ変えていい。
要するに、自分は関係なく、他の人が変えたいなら変える、
変えたくないなら変えない、に文句を言う筋合いはないってことよｗ
わかった？
いきなり横から殴り込んできて
さんざ嘲笑った挙げ句
勝手に君の定義で
勝手に間違いを指摘されても。
私はただ別姓の利点をあげただけで
現行法の利点に触れたわけでもないのに
犯罪するときは
状況は違うから
犯罪するときに「名前がバレるのやだ」って思えさえすれば
それは抑制されてると言えるだろ
危惧されていることって何？
何を危惧することがあるんだ？？
夫婦別姓っていうのは姓を変えないということなんだが意味わかってる？
ここはギリ健の集まりか？
意味不明すぎる。
そんな効果はないが個人の選択肢が増えるから選択的夫婦別姓をするだけだろう
理解できないっていうのは「結論」だよね
そこに至る経緯を説明しなよ。
こんな単純な話の一体どこで躓くのか知りたいわ
アホなんか？
安価もつけられないの？
幼稚園児でも出きるけど
●「選択的夫婦別姓制度」ってなに？
→クレジットカードで例えれば、唯一の支払い方法だった無利子で安全な１回払いに、リボ払いという借金地獄の入口を選択肢として付け加えたのと同じ手口です。女性を不幸にする「別姓」という選択肢を加えて選択させようという陰謀なのです。しつこく繰り返し勧めるなど不当な圧力をかけることができるようになってしまいます。人生経験が浅い若い女性を守っていた戸籍制度がまったく逆の、人生を台無しにされてしまう制度に変わってしまうのです。
●結婚するとき女性が姓を変えるのは差別や強制だからなの？
→いいえ、大変な利益があるから多くの女性は姓を変えるのです。実際は姓を変えるというよりは名乗ることができる２つ目の姓とそれに付随してくる利益を新たに獲得できるのです。同じ姓になることで嫁ぎ先の家の正式な一員となることができ、その家のあらゆる既得権益を継承できるようになるので生きていく上でとても有利なんです。だからみんな変えるんですよ。しかもそれまでの権利もまったく失うことがないんです。ですので２つ目の姓を獲得することによって人生の選択肢や権利が最低でも単純に２倍になり、さらに男性の家が裕福だったりすれば何倍何十倍にもなって結婚しただけで一生安泰になる女性もいるのです。
それって統一教会の教え？
別姓にしたら女性が不幸になるわよってマザームーンが言ったの？
●姓を変えたら自分のアイデンティティが喪失するの？
→いいえ逆ですよ。例えば木下藤吉郎が何度も名前を変えて豊臣秀吉になってアイデンティティが喪失しましたか？松平家康が徳川家康になって何かを失いましたか？日本において改姓は人生のステップアップの強力な手段なんです。
初代総理大臣の伊藤博文だって最底辺の農民の子供でそのままだったら権力とは無縁なままの人生だったでしょう。しかし足軽の家の養子になって改姓したことで権力者になるための教育と人脈を得て出世への道が開け、ついには最高権力者へと登りつめたのです。
●姓を変えたら手続きが面倒になって人生が煩わしくなるの？
→戸籍制度で大切な権利を守るために手続きが多く時間がかかるようになってるんです。すぐに簡単に手続きできたら知らぬ間に悪い人たちに書き換えられ自分の大事な権利が奪われてしまうでしょう。
君他人とコミュニケーション取れない人やなｗ
いいたこと喚くだけでせっかく安価つけても会話にならんｗ
そんなんじゃ誰も君の話は聞いてくれないよｗ
IQが足りない層にとっては変化は怖いからそういうことしとるんやろか
●じゃあ、「選択的夫婦別姓制度」を推進している人たちって私たち日本人全員を騙そうとしている悪い人たちなの？
→その通りです。そもそもこの「選択的夫婦別姓制度」という名称、おかしいと思いませんか？賛成派は、同姓と別姓を選べるようになるだけだから問題ない！選択肢がひとつ増えるだけ！と言い張りますが、じゃあなんで「夫婦同姓別姓選択制度」じゃないんですか？なんで「同姓」という言葉だけが入ってないんでしょう？
もうおわかりでしょう？うっかり本当の狙いを制度名にしちゃったんです。つまり今とはまったく逆の「夫婦別姓」の社会にしてしまうのが本当の目的なんですね。でもそれだと戸籍制度を破壊することで日本社会の基礎である家族から分断してしまおうという野望がバレてしまう。だから「選択的」と付け足して段階的に騙そうとしてるんです。
日本は資本主義、自由主義の国です。それを「選択的共産主義」の国にしましょう、と言われて大勢の日本人は賛成できますか？それと同じで「選択的」という言葉を後で外してしまえば国家を転覆乗っ取ることができてしまうのです。この手口は実際に香港で「一国二制度」というワードを使って行われましたよね？「選択的夫婦別姓制度」が日本共産党がかねてから推進している政策であることは偶然でしょうか。
こッッわ・・・・
こういう人間がいるから名前なんて容易に変えさせるべきじゃないんだよ
反対する意味がわからん
アホなんか
見ない人が 受信契約しないことを選択出来るようにしろ
日本語出来ないの？本当にそこまでバカなのか？
フランスでは、出生数の６０％が事実婚と言われている
男は結婚してもそのまま従来の姓を名乗るからいいけど
女は姓を変更する時に免許証やら保険証やら何やらの事務処理が
物凄く繁雑。そこらへん分からん奴が反対する。
セットで考えるべきだ。中韓のように子供の姓は父親と一緒が納得できるのか。納得できれば保守派も文句言わないだろ。
韓国は夫婦絶対別姓な
日本は夫婦選択別姓な
そうか？俺は自分の姓に執着ないから相手の姓を名乗ってもいいかな
結婚歴なしの独身だけど
姓を変えるなんて不都合だらけだろう
特にこだわりがないならわざわざ自分から縛られる側を選択するわけないからな
8割女が変えてるから貴方みたいなのは貴重かもね
ただ別姓反対派の男性に聞いたらほぼ嫌だって言うよ
そうやってたよ
鈴木さんと田中さんなら鈴田さんとか木田さんとか
夫婦別姓を認める方向で世論誘導をしたいという意思の現れだろう
こんな方法がいつまで通用すると思っているのか老害の頭は腐ってるな
日本の戸籍システムを無くしたいんだよね
馬鹿は「自民党は保守なんでちゅ～」と騙され続けて投票し続けるだろうが。
別にこれで戸籍が無くなるわけでも無いし把握が出来なくなるわけでも無いけどね
いつまで昭和の感覚で物言ってるんだろう
あと同姓派の人は自分が苗字を変えればいいのでは？
だったらずーと同姓のままでいれるし満足でしょう
全くもって不便だわ
元から別姓だからに決まってる
日本人の中にはこういうあたおかな人がいるよね。
自分に関係なくても他の人がとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
キーボードが変だｗ
自分に関係なくても他の人が得をするのは悔しいから
だったら一緒に損したいっていうタイプね
あなたの言うことは本質的な問題をついてるよ。
江戸時代以前の旧弊な別姓だった頃から、
近代的な夫婦同姓に変わった経緯や当時の議論とかも
きちっと踏まえて検討する必要あるんだよね。
今の議論はとにかく、結婚で姓が変わるのが不便だ
ってことだけが先走ってて、それぞれの問題点を踏まえて
現代的な制度にアップグレードする本質の議論を欠いてる。
そんなに面倒なら、結婚もせず家族も持たずに、
一生実家でで過ごしてたらいいじゃんって言われても仕方ない。
その方がごまかしやすいのはわかるよ
今でも女の姓だって選べるだろ
死ねよ
別姓派はこんなわけのわからない意見が多いんだよなあw
戸籍制度を破壊しようとしてるとか
マイナンバーが個人の識別用で名字や名前は通称みたいなもんだろ
名前を変えたいなんて悪事したいとしか思えんだろ
絶対に移民が悪用する
墓見るやつが居なくなる
？
夫婦同性の方が名前変わるだろ
強要する非常に酷な児童虐待制度
親の都合で子供を苦しめるやつが多くて
つまり日本以外のすべての国が児童虐待制度なのかw
中国人は巧妙に国家批判をする天才民族なので尊敬しています
結婚して夫の名前に変えて離婚した時にそのまま婚姻時の氏に女性がすると批判する人いるでしょ
あれ、同じ氏でも妻の氏と夫の氏は法律上別の氏だって知らないんだよ
だけど頭の中が家制度の人は女性を批判しちゃう
まあ情弱なんでしょうね(笑)
この反対派頭悪すぎて草
選択性のほうが変えやすいだろ
今なら旦那で統一だが、いざとなれば旦那が嫁の姓も気軽に選べるようになるんだから
>>131みたいなアホなの
こいつが本気で言ってるのか判断つかないw
別姓の問題点は悪用しやすいところ
当然の話だがな
例えば具体的にどう悪用するんだ？
低能だな(笑)
悪用されないとかいってるやつはこんな考えなのか
ただのバカじゃん
通名を使い分けて犯罪やってるゴキブリ在日にでも聞いてこいよ(笑)
低能
いちいちうるせーな、どっちでもいいじゃんw
こんな事で争ってるバカは死ねよ
？
こいつ相当のアフォだな(笑)
が定番の台詞になりそう
悲惨
アフォ
現役奥さんもだろ
つか壺の戯言に騙されてる阿保なのか？
結婚しても別姓にするならなら外国人は外国人の姓のままだろ。
むしろ結婚して同姓にするんなら外国人も日本の姓を名乗れることになり名前が変更されて過去とは別の名前を持つことになる。
悪用うんぬん言うなら別姓にした方が安全なわけで完全に逆(笑
まぁそもそも結婚時に姓を変えるか変えないかを選択できるようになるだけなのに、それに反対してるのは絶望的に知能が低い層とカルト信者だけだからね
因みに夫婦同性によるビジネス的なデメリットに対しての自民党の対策は
「旧姓などの通名の効力を強化して、本名と同じように使えるようにしよう」
なんだがな
はよ具体的に悪用の例を出せやゴミ
疑問や不満あっても 日本じゃそんなレベルの感想だろＷ
アメリカでこんなんまかり通そうとしたら
カチコミ 破壊活動 関係者の拉致殺害まで起こるでー
悪事をして名前を変えるだけでも悪用だろ
ちっとは考えろよ無能
？
悪いことしたら結婚して名前を変えられるから、現行の結婚制度に問題があると言いたいのか？
何いってんだこのバカ(笑)
？
こいつまじで何を言ってるんだ？
誰か解説してくれ
？
選択的夫婦別姓で悪事をして名前を変えられる悪用って一体何？
結婚して別姓にするんなら名前は変わらないよ？
本当に知能がないんだな
現状のパターンと、別姓になってからお前が犯罪したパターンで考えてみろ
アホ
？
どういうパターンかあげてみてよ
だから選択的夫婦別姓に反対してるやつは馬鹿だって言われるんだぞ
悪用されるね笑
はよ具体例出せやボケ
おれは反対だわ
目も見えないのか(笑)
頭も悪いし
処置なしだな
そういう価値観があってもおかしくはない
具体例の意味もわからない猿並みの知能(笑)
女のワガママのために親子別姓にして子供を苦しめるなんて言語道断
女のわがまま？
反対派はアホしかおらんのかw
俺は母親の旧姓の方が良かったが選択肢なんか無かったぞ
国際結婚の選択的夫婦別姓なら現行でも子供が選べる余地があるから子供のためを思うなら選択肢がある方が良いと思うぞ
子供の姓はどっちでもいい。
今の小学校だと2割くらい国際結婚とか再婚で親子で姓もバラバラみたいだぞ
うちは母方の女系先祖をたどると位が高いから母方苗字を名乗りたいね
母親の母親の母親が高位家系なんだよ
何の訳もないのに別姓でもいいとか
まるで子供の事考えてないな
特に子供の問題な
離婚した後だってそうだろ
戸籍制度も変わらんし
本当に欧米がこうだからと次々採用していくんだよなアホが
LGBTにしてもそうだし欧米でもろに問題出てきているのに周回遅れで法案とうしやがって
大体日本は欧米のように酷い差別なんかなかったのにやりやがったしな
欧米って、夫婦同姓を強制してるのは世界で日本くらいだそ
そのとおり
子供が何で片方の親の苗字が俺と違うんだろ？って疑問すら抱かないってか？w
その欧米でも選択的夫婦別姓は結局夫側の名字にしてる人が多くて差別的だって言われてるね
アメリカだと既婚者の約8割が夫の名字、2割弱が別姓、妻の姓にしてるのは数％だから
さらに別姓夫婦でも子供の名字は9割近く夫の名字してるから
女性差別的な制度で廃止するべきってここ数年運動してる
社会全体がそうなら疑問も抱かないのでは？
中国や朝鮮は伝統的に夫婦別姓で子供は夫の名字
だから家族の中で母親だけが別の名字なのは当たり前で
おかしいとも差別だとも感じないそうだよ
ぜんぜん思わないよ
日本では妻の苗字にする夫は0.0001%ぐらいだろwww
例え社会がそうでも
子供は自分と同じ苗字の親の方が親近感湧いて知らず知らずのうちに頭の中で親の順位付けしてしまう可能性は充分考えられるけどな
何で言い切れんだよw
政府によると日本で女性の名字にした人は4％ほどだそうだ
家制度があった戦前は2～3割が妻の名字にしてたそうだから
現代は戦前よりも差別的だってことだね
それは男がいない家庭が娘では困るからと強制的に婿養子と結婚させたからだな
日本では妻の苗字にする夫は0.0001%ぐらいだろwww
家族バラバラの苗字に文句いう奴がぜろだから
> 例え社会がそうでも
子供は自分と同じ苗字の親の方が親近感湧いて知らず知らずのうちに頭の中で親の順位付けしてしまう可能性
そんな科学的エビデンスはない
子供目線で何一つ物事捉えられないんだなお前
>>191
誰より一番姓に拘って心底夫婦別姓望んでるお前がそれ言うても説得力0やけどな
辻褄全く合ってないし
保守の巨人であった安倍ちゃんは、兄弟で姓が違うけど、
あれは良いのんか。
上級は別々でも仲良く2人とも国会議員やっとるやん。
おまえ女性天皇復活も反対だし
LGBT婚にも反対だし
血縁のない子を愛せないタイプだろ
疑問てのはあくまでも社会のシステムから外れてる時に抱くもんで社会のシステムとしてそういう子もいるよねってのが当たり前になれば疑問を持ちようがない
結婚すれば片方の姓が変わって自動的に子供の姓もそうなるってのに一々疑問なんか抱かんだろ？
周木・矢摩田・市郎
矢摩田・周木・華子
にでもしたら良いんじゃね(棒)
子供？二人で話し合えば良かろ
イエ制度廃止して何十年も経ったのに未だに「戸」籍ってのもどうかと思うしねえ。
どっちつかずのなあなあでほったらかすのは日本人の悪い癖だよ。
姓ってなんなの？って聞くとダンマリするんだよな
日本語勉強しろよ
通名使いのクソ在日左翼キチガイ
国民の声を聞く必要なんて本来統治には逆効果なんだわ。
民主主義…
統一教会の信者を説得しても無駄だということね
そんでもって、
立憲民主党の枝野君は、
選択的夫婦別姓が導入されたら、
夫婦別姓にするの？
しないだろうね？
別姓派のバカは姓の意味を書き込めよー
コレ聞くとなーんでダンマリするの？
もうね？
理解不能なんですわ
姓は父または母から受け継いだ氏名を構成する一部分。
それ以上の意味はない。
また、現代日本では姓も氏も同じ。
結局具体例出せず
ダッサwwww
出してるだろ
キチガイシナチョンワロタ(笑)
無理にどうしても今すぐ別姓にしたいんじゃなくて
別姓だと便利だったなぁくらいの感覚で別姓のがいいんじゃないって返答してんじゃねぇの
ただ籍入れるだけじゃなくて
銀行口座から何から書類は全て改姓手続きする必要あって
しないと苗字違うからってんで「表札違うな間違えたか」って配達員が思って郵便物届かなかったりで
面倒くせぇのは事実だし
ただ籍入れましたって書類一つだけで全て終わるのは
楽だろそりゃ生活が
いや、直近のファミリーネームでもあるが？
戸籍は関係ない
そんな決まりはない
姓が違うファミリーもあるしね
現在の制度である夫婦同姓制度を維持した方がよい 27％
現在の制度である夫婦同姓制度を維持した上で、旧姓の通称使用についての法制度を設けた方がよい 42.2％
選択的夫婦別姓制度を導入した方がよい 28.9％
NHKはトチ狂ったか？
確かにない
ならファミリーとはなんぞや？
この聞き方って、選ぶのがむずいよな
お前マジで池沼？
定義は法律上はないよ。
一般的には生計を一つにする共同体というくらいだろう。そこに親族関係という要素を加えてもいいかもしれんが。
姓は関係ない。
俺女系天皇とか大いに賛成だし
LGBTにしても誰がどう生きようがソイツの自由だと俺は思ってるから普通に尊重してるし
あんま自己中に勝手な妄想膨らますのやめてくれないかな
そういう類のカス違うから俺
まぁでも血縁関係の無い子供愛せるかどうかについては実際その立場なってみなきゃ解らんかな
>>195いや
子供が姓の違いについて疑問に思う事は絶対ある思うけどな
子供も何故自分がこっちの親の姓なのかとか単純に疑問に思う事あって当然だと思うしな
無いと断言する方が無理あるだろ
反対する人が意味わからん
どっかの誰かの話と自分の子どもがLGBTで同性婚すると云うのでは違うだろ
あまり日本人に迷惑かけるなよ
キチガイシナチョン
だから「自分で選べる」だから恣意的になりようがないよな？
悪用する気満々の反日民族しかいないからな
日本人は乗せられるなよ
差別用語平気で使ってくるよな
だから、これは時間の問題なんよ
そいつらが夫婦別姓推進してるまである
自分で選べるのに、この人いったい何と戦ってんだろ？
悪用する気満々の反日民族しかいないからな
日本人は乗せられるなよ
シナチョン系がシナチョンと結婚しても日本人の名字のままでいようとしたり
在日どもの考えてることなんてそんなもんよ
単純に子供の事より親の都合優先してるだけにしか思わんからその疑問について納得いく説明して欲しいだけだがな俺は
それに俺的には離婚後共同親権に改正されれば夫婦別姓の選択肢含んでも全然構わんからな
大体そんな選択肢好き好んで望む奴なんて基本×アリ層くらいのもんだと思うし然程影響は及さんだろから
これが基本な
だからそう思うなら君は同姓にすればいい。
選べるってそういうことだから。
反対する理由ないよな
悪用する気満々の反日民族しかいないからな
日本人は乗せられるなよ
シナチョン系がシナチョンと結婚しても日本人の名字のままでいようとしたり
在日どもの考えてることなんてそんなもんよ
シナチョン左翼は姑息で卑怯なことしかしない
離婚後共同親権に改正されたらその親の都合のみ優先しまくったような意味不な選択肢も全然認めると言ってんじゃん
離婚は関係ないよ、婚姻の話
そこ大いに関係あるっしょ
離婚後単独親権という子供の不利益より親の都合優先した結婚制度のままで
更に夫婦別姓の選択肢みたいな親の都合のみ優先した選択肢含める要素何処にあるよ
つうか夫婦別姓の選択肢求めてるならそこ関係無いと言い切ったら絶対駄目だろ
親としてその程度の自覚しか無い奴に夫婦別姓の選択肢なんて与えられるかよ
夫婦別姓の選択肢も己の都合で悪用する事しか頭に無いと捉えられても致し方ないレベルだぞそれ
そう思うなら君は別姓にすればいいじゃない？
自由に選べるんだから文句の言いようがないでしょ
要点ズレまくったレスしてくんなよ
てか離婚後共同親権への改正すら一切求めないようなそんなフレンドペアレントルールさえ理解出来てないような親としての自覚欠如しまくってる奴に夫婦別姓の選択肢なんて危なっかしくて与えられるかよ
いや要点は自分で選べるんだから文句の言いようがない、だけど？
それ以上でも以下でもない
お前みたいなスタンスの輩に夫婦別姓の選択肢与えても自己中に悪用するだけなの目に見えてるし認められる訳ないだろ
どんだけ自己中よお前
別にそう思うなら自分は同姓にすればいいだけ。
それぞれ自分で選べるのに文句言う必要はないよなあ
悪用するつもりに決まってるじやん
日本人は騙されるな
左翼のカスどもが日本のためになることをするわけないんだから
>>232
>>234
こんだけ説明してやってもまだ要点理解してないってか？
つうかそうやって都合悪い話から何時迄も逃げてんなよ
その時点で正当性欠如しまくってるし認められる訳ないんだから
だから君がそう思うなら別に同姓にすればいいだけよ
説明する必要もない。
だってそれぞれ自分で選択できるんだから
答えになってないって
何回同じ事言わすんだよ
だって答えはもうでてるしｗ
みんな自分で選択できるんだから好きな方を選ぶ。
文句の言いようがないｗ
これが唯一無二の答えだからね
納得なんかしないんだよ
夫婦同性は日本の伝統（そんなことはないと史実を教えても納得しない）
反日や中韓在日や犯罪者が悪用する（悪用の可能性は現行法と変わらんと具体的に説明しても納得しない）
家族で姓がバラバラだと子どもがかわいそう（現状、離婚家庭、再婚家庭、国際婚家庭で、そうでない家庭にくらべてかわいそうだといった現象は確認されないと説明しても納得しない）
理屈じゅあないの
信仰なの
統一教会に日本全体が合わせる必要あるの？
ないよ
などといった根拠不明な論旨がまかり通った時代があったんだよな
おそろしいことだ
何にせよまず離婚後共同親権に改正して日本人の親としての意識を抜本的に改善させなきゃ夫婦別姓の選択肢なんて与えられんからその辺よく考えような
福原愛みたいな平気で自己中に子供奪い去るような母親や
離婚したら平気で子供の養育費ぶっちするような親としての責任感欠如しまくった父親の思考のままでは夫婦別姓の選択肢なんてハードル高過ぎて悪用されまくる結果しか望めんから
お前もそこまで必死に夫婦別姓の選択肢求めるなら何よりまず親としての自覚と責任感しっかり培ってからにしろ
悪いが今のお前にはそんな選択肢求める資格全く無いから
なら>>231みたいにここまで躍起になってまで離婚後共同親権への改正の話から必死のパッチで逃げまくる奴なんて現れんけどな
日本名のまま中国人と結婚したい
そんな在日の期待に応えるための法案がこれ
左翼が日本人のためになることをやるわけがない
外人と結婚したら別姓だぞ
反対派はアホしかおらんのか
国際結婚たと今でも選択的夫婦別姓なんだと何回言っても聞かんな
これだからカルト信者は話にならん
国際結婚といっても在日の話だぞ
アホか
在日も別姓だろ
ドアホ
だから"定義"は無いと書いている
だが最高裁の見解は違うぞ
普通に考えてみ？
そもそも定義がない無意味なものに縛られている俺等って何？ってなるやろ？
姓に関心がないのにココまで姓にこだわるのか？
文句言いたいだけやろ
在日言っても日本国籍なら国内結婚だろ
そういう帰化バカの話をしてんだバカ
流れでわかるだろ
全然一般的じゃないよ？
アメリカですらどっちかに寄せることが通例といわれているけど？ｗ
何言っちゃってんだろｗ 法的慣行ではないようだし
一部の州だけだよ別々の姓というのは？
【旧姓を選択するように強制】されるケースが出てくるのではなかろうか？
生まれてきた子どもは男性の苗字を受け継ぐ…要するに中国や中東などの女性蔑視国と同じだ
あんまり別姓の人がいないからおかしいなと思っていたけど
それはどちらが劣っているとかいう観点からお前が見ているだけだしなｗ
欧米に合わせればいいというも物でもないが？ｗ
婚姻による名字・姓の変更に対する意識
名字（姓）が変わったことで、新たな人生が始まるような喜びを感じると思う 54.1％
相手と一体となったような喜びを感じると思う 39.7％
名字（姓）が変わったことに違和感を持つと思う 25.6％
何も感じないと思う 11.1％
今までの自分が失われてしまったような感じを持つと思う 9.7％
> そもそも定義がない無意味なものに縛られている俺等って何？ってなるやろ？
別に縛られてないよ。
ファミリーは人によってそれぞれ違うんだから。
親族や婚姻には義務はあるけど、ファミリーには何もない。
「嫁ぐ」というものは存在しないよ。
結婚すると夫婦で新しい戸籍がつくられるわけで、どちらかの実家に入るわけじゃない。
現在の制度である夫婦同姓制度を維持した方がよい 27％
現在の制度である夫婦同姓制度を維持した上で、旧姓の通称使用についての法制度を設けた方がよい 42.2％
選択的夫婦別姓制度を導入した方がよい 28.9％
そして "選択的夫婦別姓制度を導入した方がよい 28.9％" の中から
表13別姓の希望
希望する 30.4％
希望しない 28.9％
どちらともいえない 38.4％
無回答 2.3％
統一教会でも何でもないが俺は反対だわｗ
なら、問う家族とは？
>>216で書いてるファミリーと同じや
きょうだいの名字・姓が異なってもかまわない 13.8％
きょうだいの名字・姓は同じにするべきである 63.5％
どちらともいえない 21.2％
無回答 1.5％
ほほ
ならキミは家族なんてのは言葉遊びだけで意味が無いというわけだな？
同姓と
相続上の課税に関する適応が違うぐらいやんｗ
後は子供との関係を示す物が記録と残されてその税制上の利益を得るという事ぐらいか？ｗ
ま、政府が姓の定義を明確に定義しないから
法律厨みたいな頭の硬いバカが騒いでいるだけなんだけどな
例えば架空の名前として
父 田中一郎
母 山田花子
長男 山田次郎
長女 田中真理
で家族というのはこれで相続などの税制上に優遇されるぐらいで
後は同棲しているのと変わらんのか？ｗ
そしてサービスの手続きにはかなりの混乱があるのでしょう？
欧米が片方によってしまうのはそのせいのようだけど
何がしたいの？日本はｗ
俺にはなぜ欧米に追従するのが良いと考えるのかいまいちわからん
まぁアメリカの現状に詳しいわけじゃないけど
確かに選べるようだけど、やはり片方に寄せるのがほとんどらしい
子どもの教育とかばらばらだとサービス上の手続き等が面倒という理由もあるらしいけど
賛成している奴の気が知れないｗ
LGBTとかもそうだけどｗ 決まって言うのが
「先進国では日本だけがやってない」という感じなｗ
だから何だよとしか言いようがないんだけどｗ
もはや何を持って在日と言ってるんだお前は
在日（特別在留資格者)だろうが日本国籍が無ければ国際結婚扱いなんだよ
そんなんだからカルトに騙されて馬鹿にされるんやぞ
ハッキリと定義されていない言葉なんて世の中に沢山あるだろう。
定義されてないものは意味がないという事にはならないし、使う人や文脈によって意味が異なる。
だから「家族」という言葉で共通認識は得る事はできない。
つまることろ、価値観が違うという事になる。
価値観が異なるもの同士は、「ぼくのかんがえたかぞく」を絶対視せず、それぞれ住み分けてそれぞれ自分の思う家族を営めばいいだけだ。
だからこそ「選択的」夫婦別姓なんだよ。
「自分」というのが夫婦別姓にすると言う事になるが
世の中には若気の至りと言うこともあって周りへの影響を考えていないというのもある
親兄弟に諭されてシュンとなりそうな気がするんだよなあ
同じように事実婚は事実の呈示で事実婚になるが、婚姻してる証明書として戸籍がある。
事実婚では別姓婚を事実上みとめるならば、証明書にも書いちゃえばいいだけだろう。
法務省も戸籍に両氏を書いて運用することはできると言ってるしな。
https://thediplomat.com/2021/07/japans-same-surname-law-for-married-couples-is-in-the-hands-of-the-diet/
行政上の手続きが問題になり結局は大半は男の方に寄せるようだなｗ
>>282 で書いた2割の女性が旧姓を名乗っているのは逆に養子も含めるとすれば
現実には少ないんだろうね
LGBTに続いてこれも周回遅れでやってるんだよなぁ日本はｗ
日本国籍なら尚更、通称に法的根拠も無く、戸籍に縛られるんだから苗字を選択するのも役所の手続きが必要だぞ
選択的だから自由自在にポロポロ変えられると思ってるのか？現在の国際結婚の場合でも苗字変更は何ヶ月以内に届けが必要ってんだから規制はあるだろ
つか、マジでどうゆうふうに悪用するのかが分からん
むしろ悪用できるから推し進めてるんだ
別に政府は別姓に賛成なわけじゃないぞ
むしろ"面倒臭い"ってのが本音やろ
一部そういった政治家がいるのは理解するが
もう最高裁で３回敗訴してんだよ？
どーやってココから逆転劇を見せるの？
無理でしょ
欧米に合わせろってのはグローバル化によって欧米コンプレックスに陥ってるバカが喚いているだけでしょ
＞https://chinjyo-action.com/
こー行った奴等ね、こーいったバカサイトのアンケでも見たビックリするから
そしてこういった偏った思考に侵されているバカのアンケをこーいった場であたかも誰もが賛成している的な
感じで書き込んでくるからなー
オマエが小馬鹿に言う
その、"「ぼくのかんがえたかぞく」"ってのは誰もが持っているし
今だってGW実家に規制する人もいれば、"家族"で旅行する人もいるだろう
オマエが茶化す、"「ぼくのかんがえたかぞく」"ってのは既に日本文化に定着しており、認知も得ている
更に最高裁も社会の最小単位として意味を成すと判決している
アホみたいに家族なんか人それぞれーだーなんて喚いているのはオマエらみたいなマイノリティだけなのだよ
仲間同士だけで勝手にごちゃごちゃやってろよ
確かに面倒だよなｗ
格段大したメリットもないのに人手不足もある中
余計なことを持ち出してエネルギーとコストをかけることもないと思うのだがｗ
長年その制度があるアメリカでも僅かしかいないというｗ
それだけ夫婦別姓にメリットがあるという人がスレには現れるんだけど
どの要素がそれだけの強いモチベになっているのか俺は理解に苦しむｗ
詰まる所権力に対して抗いたいブサヨ気質なんでしょう
助けてあげれば良い
大して金もかからんよ
バリアフリーみたいなもの
？
社会の最小単位としての家族はあるが、その内容は人によって異なるという意味だぞ。
「ぼくのかんがえたかぞく」の内容は現に俺とお前で違うし、だからこそ選択的夫婦別姓でもいいという人が過半数になっている。
同じ家庭内で姓が違う家庭も現実に存在している。
現実をみろよ。
そういうこった。
戸籍に夫婦の両方の氏を書くだけだからな。
何をどう困ってんだよ？
俺は別に×アリ子持ち同士の結婚とかなら夫婦別姓の選択肢与えてやっても全然良いと思ってるが
勿論新たに子供作らないのが大前提だがな
でも夫婦別姓の選択肢求める奴ってそういった条件下での夫婦別姓の選択肢では納得出来ないんだよな？
だったら一体何の為に夫婦別姓の選択肢求めてるのか
その困ってる理由について具体的に説明してくれよ
自分？？
そのかっこつきの自分ってなんだ？？
てか、なんで説明してほしいのｗ？
キミには関係ないことやんけｗ
明確な理由解らなきゃ始まらんだろ
事実婚と法律上の婚姻では法律上の権利が異なるし、民間企業も夫婦と認めない場合がある。
それだけで困る事は十分だろう
始まるでしょｗ
だってそれぞれが自分の好きなほうを選べるんだから
文句をいうすきがない
で別姓にしなきゃ何がどう困るんだ？
>>298
いやいや
何故夫婦別姓の選択肢を求めてるのか
その理由を具体的に述べるのは極々当たり前のことだろ
でなきゃ理由も聞かずに誰が納得してくれるよ
キミには関係ないことでしょうｗ
だってキミは同姓にしたらいいんだもん。
結婚できれば、だがｗｗ
結婚したいねって時は普通にどちらかが 妥協 を強いられるわけだから、
この状況って困ってると言えない？
すまんが俺もう成人してる子供二人いるしな
てか親じゃなきゃここまでこの問題に顔突っ込まんだろ
てか早く一番重要なとこ説明してくれよ
そもそも結婚生活なんて妥協の連続なのに結婚する前からそんなこと言ってたら結婚生活なんて送っていけないと思うんだが
３００年後くらいには先進国ではそうなってるのじゃないか？
妥協なんてひとつでも少ない方が良いやん。
だからそういう相手を選ぶんやろ。
お互い我慢しない方が健康的だよ。
結婚には何より忍耐力が必要不可欠だぞ
反対派
忍耐が必要とか精神論を言い出す(笑)
俺みたいなマトモな意見してるネトウヨ居るなら連れてきて欲しいくらいだわ
てか精神論をそこまで毛嫌いするとかヒキニートかよ
そう、まともな人は出ないしNHKと分かれば切るからね
10年もせずに夫婦別姓になるよ
だけど忍耐せずに夫婦仲良くしたいひともいるんだから、
そういう道も用意してあげればって人が増えてるってことでしょう。
認められないと忍耐必要か
結婚舐め過ぎだろそれ
そんな精神ではまだまだ結婚するに至ってないしお付き合いの域でいとけよ
価値観押し付け良くないよ。
うちも結婚して長いから。
いろんな夫婦がいるんだよ。
キミはそう思ってがんばれｗ
よその家庭に結婚とは忍耐力ですぞ、と言いに行ったら
あたおかおじいちゃんやｗ
そもそも子供にはそんな権利自体無いしな
親の都合を子供に押し付けるべきじゃない
結婚して苗字を変える覚悟もないなら最初から結婚しなければいい
シンプルに考え方が自己中過ぎるんだよ
子供の事一切考えてないだろ
あのさあ、ちょっと聞きたいんだけど、キミは今のその発言、
自分の価値観の押しつけとは考えてない？
w
結婚に忍耐力が必要不可欠な事なんて当たり前の事なんだがな
何故そこまでムキになって喰って掛かってくるのか意味が解らない
それをよその家に言いに行くおじいちゃんは
「まずはお前が忍耐力学べよ」と言われそうｗ
現在なら苗字で簡単に母子だとわかる場面でもイチイチ確認が必要になる
本当に子供を犠牲にして権利主張してんじゃねえよクソ左翼
今でも全くないわけではない
離婚時どちらの姓を選ぶか、とか
今回も、夫婦は好きにしたら良いとは思うけど、子供の姓はどうするか
ある年齢で子供に選ばせるのか
それは現在の全ての子供（誰でもそうだが）に適用されるのか
押し付けるも何も子供は誰の子よ
産まれて直ぐ自立して一人で飯食っていけるなら話も解るが
お前ちょっと権利の意味履き違え過ぎたわ
それも押し付けだわｗ
君の子供ならともかく、他人の子供だよね？
君に関係ないやんｗ
夫婦同姓は世界で日本だけです
思想は関係ありません
他所の家に言いになんかいかんけどな
俺はただ国の制度として夫婦別姓の選択肢を含んで良いのかどうか納得いく答え欲しいだけだからな
それなのに何一つ納得いく答え示してくれないどころがそうやって意味不に喰って掛かってくるだけなんだから納得しようにも出来んだろ
離婚時はそれ相応の理由あるだろ
一緒にならんぞ
言ってるよｗ
よその家が同姓だろうが別姓だろうがほっときなさいｗ
親として当然の意見してるだけだがな
会社築く上で社名統一化せず別々の社名つけてたらそれただの連合組織だしワンチームと言えんからな
そんな中途半端な環境下で子供育てるとか何一つ子供の事考えてないように思えるし
そうすれば、夫婦同姓制度でもいいという人がほとんどだと思うよ。
また、結婚率もあがるよ
それが答えなのか？
だったらそんな幼稚な理由では誰も納得せんぞ
別にそういった馬鹿二人が馬鹿晒すだけなら全然構わんが
否が応でも子供が巻き込まれる事なるからな
日本以外の世界は子供に酷い事をしてるとでも言うんでしょうか？(笑)
その選択肢含めるのは俺は大賛成だわ
親が離婚していなくても美味しんぼの山岡さんみたいな方法はあるにはあるらしい
今は「あるにはある」程度だけど、夫婦別姓制度下では全ての子供に姓の選択を迫るべきか？という問題がやがて生じると思う
現在でも夫の姓を妻が強制されてるワケじゃないしな
それ、自分の子供にいいなよｗ
君は私の親じゃないｗ
どこが幼稚だと思ったの？
都合良く世界引き合いに出してくんなよ
何より世界基準である離婚後共同親権については一歳認める気ない癖に
そんな子供の不利益より親の都合ばっか優先するような勝手気ままな結婚制度なったら家族崩壊に導くだけだわ
美味しんぼの山岡さんがよく解らんのだが
どういうこと？
しなくない人は別姓
選択肢が広がり反対理由が全くない
別姓が嫌な奴は同姓にすれば良い
>>343
どこて
困る理由あると思って尋ねてんのにそんな中身空っぽな返答してこられたらもう幼稚以外に例えようないだろ
なら共同親権導入に向けて頑張ろうぜ
親として当然の意見はいってなかったってことかｗｗ
過去レスでも述べてるが
俺は離婚後共同親権のベースあったら夫婦別姓の選択肢も全然認めてやるけどな
>>349
落ち着けって
意味解らんし
何をムキなってんだよ
あたおかなこと言ってないならそれでいいよｗ
親としてとか、いったいどうしちゃったの？と思ったｗ
忍耐力どこ行ったんだよw
共同親権認められたら婚姻時の忍耐力は必要無くなるのかよw
世界標準に合わせるなら憲法9条破棄や核所持が先だろう
都合のいいことだけ世界に合わせろがパヨクの常套句
取り敢えずお前はまず何事にも冷静に対処出来る精神力培えな
そんな反抗期のお子ちゃまみたいに直ぐトチ狂って中身空っぽなレスばっかしてこられたら話ならんから
大人なれな
憲法9条も破棄して夫婦別姓にもしろよ
忍耐力は結婚する上で常に付き纏う話だぞ
それと離婚後単独親権を良しとしてる輩に夫婦別姓の選択肢なんか認められるか？
そんなフレンドペアレントルールすら全く頭に無い輩に夫婦別姓の選択肢与えたら家族崩壊させる未来しか見えんだろ
離婚後共同親権だけは頑なに拒むような輩に別姓とか絶対無理だしな
そんな輩は正直邪な理由で夫婦別姓求めてるとしか思えんしな
忍耐力が結婚する上で必要なだけなら別に夫婦別姓でも忍耐力は必要だろ
共同親権認められたら夫婦別姓でも良いと言うなら別に忍耐力は夫婦別姓反対理由にならんだろ
飯食ってくるw
憲法9条破棄しようとすると夫婦別姓を推してるパヨクが大反対する
世界標準になりたいだけなのにねｗ
なんか話ごっちゃになってるみたいだが
忍耐力の話したのは夫婦で姓を統一化する事も出来ないそんなどっちも何一つ歩み寄る姿勢すら示せない幼な過ぎる忍耐力では結婚生活持続してく事すら困難極まるだろうって意味で用いた言葉だから
例え離婚後共同親権にして夫婦別姓の選択肢認めたとしてもその答えは一切変わらんけどな
んで離婚後共同親権ベースなら夫婦別姓の選択肢認められるってのは
それによりある程度今の身勝手極まりない日本人の親の意識改革もしていけるだろから夫婦別姓の選択肢も認めてあげても良いよって話に繋がる訳な
まぁ何よりまず日本人は離婚後共同親権に改正して抜本的に親の意識改革しなきゃ駄目って事だわ
ないないｗ
まるでそれって日の丸弁当我慢できないならランチを食う資格ないって
言ってるようなもんｗ
自由度は高いほうがいいんだよ
なにが無いんだよ？
つうか子供の事第一に考えてたら俺の言ってる意味なんて一発で理解できる筈なんだがな
結婚制度ってのはLGBT等と同列に扱えるような問題違うから自由度高けりゃそれで良いってもんじゃないんだわ
自由度＝子供の不利益より親の都合優先って事になってしまうからな
夫婦が姓を同一化しなきゃだめみたいなやつｗ
ないわ～ｗ
まぁ要するにまず離婚後共同親権に改正して
お前みたいに子供の不利益より親の都合優先する事ばかりしか頭に無いとことんまで親としての責任感損ねまくってる日本人の意識改革しなきゃ今のままでは夫婦別姓の選択肢なんて日本人には到底扱えない代物って事だよ
無理やり共同親権の話にするよねｗ
子供いない夫婦でもｗ
無理矢理ってか離婚後共同親権のベースなきゃ絶対成り立たんからな
離婚したら片方の親の親権失う事良しとしてる輩になんて真っ当に別姓で結婚生活していける要素何処にもないだろ
最低限フレンドペアレントルールくらい認識させとかなきゃ
今以上に勝手気儘しまくる親を量産するだけだからな
お前みたいにそこまで頑なに離婚後共同親権を拒んでる奴なんて得にな
その姿勢では正当な理由で夫婦別姓の選択肢求めてる要素微塵も感じられんしな
子供いない夫婦もｗ？
子供作らない条件下なら俺は全然夫婦別姓の選択肢認めていいよ
子供に不利益招く可能性なけりゃ反対する理由無いしな
嫌な人は従来通りで良いのだし
子供巻き込まなきゃ全然良いがそうはいかんからな
EUなんてEVごり押し、移民政策、脱原発、中国ロシア外交すべてで失敗してるし
あれだけ失敗を繰り返してるEUの間抜けをまだ見習えなんて奴隷根性は捨てるべき
国際結婚だったり、再婚や事実婚の子供で親兄弟と名前が違う子供なんて最近は珍しくもないだろ
その子達が不幸かって言ったら、親兄弟が仲良けりゃ辛いなんて思わんわな
そういった然るべき理由あったら子供も納得いくわな
夫婦別姓の場合子供はどう解釈すれば納得いくよ
姓が違う親は自分の事好きでは無いと解釈する子供も勿論出てくるだろし全く一緒にならんぞ
それと人間なんて同郷とか同じ苗字ってだけで親近感抱いてしまう単純な生き物だから
子供だけじゃなく親にしても知らず知らず姓が一緒の子供を贔屓目に見てしまう可能性だって充分考えられるし
姓によって家族を二分化してしまう可能性も否めんしな
選択的夫婦別姓という制度があれば、親と姓が違うのが当たり前だと思うだけだろ
そもそも、子供がそう思うに違いないと思うのはお前の価値観でしかない。
人によって子供をどう育てるのがよいかという価値観は異なる。
だから自分の価値観に従って選択をすればいいだけだよ。
メリットはともかく、デメリットの共有がなされていない尋ね方して、
反対と言う人が多くなるとは思えないんだけど。
憲法改正については、意見が醸成されていないという理由では次はともかく議論をすることさえ避けられている謎の状態なのに
これに関してはそれがスルーなところにNHKの矛盾があるね。
NHKgaそんな偏って報道することを国民は求めてないぞ。
回答する人の多くは詐欺被害者予備軍となる
頭の悪い日本人ホイホイ
子供はある年齢に達したら自分の姓を選ばされるのかどうか
その設計次第
そう思うなら君は同姓にしたらいいんじゃね？
好きな方を選択できるんだから文句言う隙間はないよなあ
８割ワクチン打った馬鹿国民は騙されるんだろう。ワイは打ってないけど
確かに当たり前と思うかもな
だが姓の違う親に対し何故俺は別姓で良かったのかって疑問はずっと残るわな
それと子供に対する不公平な扱いを良しとしてるその価値観を認めろというのは無理あるからもうちょい親としてしっかり自覚持てよ
少数の事例で反論されてもな。
別に君が疑問を持ったらなにか困るの？
世界の誰も困らんよｗ
私だってあのひとなんで毎日チョコレート食べるんだろう？とか
疑問がある人はたくさんいるけど、別に困らんもんｗ
何回同じ事言わせれば気が済むのか知らんが
別に結婚する二人だけの問題なら俺も何も言わないから
これ以上俺を失望させるようなレスしてくるのやめてくれ
だから二人の問題以外一つもないからｗ
君が疑問をもったとしても、それは問題でもなんでもないｗ
私だって不思議な人はいるけど、別に問題になんかじゃないからねｗ
なんだ子供作る気ないのか
それなら好きにすればいいよ
別に作るきなかったら作らなくてもいいんじゃね？
それは個人の自由。
ただ、作る気あるのに貧困とかで作れないシンママとかは
問題だと思うけど。
でもそれって選択制となにか関係あるっけ？
何言ってんだコイツ
全然意味理解出来てないな
いくら行っても無駄よｗ
だって選択だからみんな好きな方を選べる。
選択肢が広がることに文句を言う隙間はない
子供作らないなら勝手にしてくれて構わないって言ってんじゃん
何度も言わすなよ
だから子供作ろうが作るまいがそれはその人の自由で
君の疑問が入る余地はないｗ
子供作るなら二人だけの問題じゃなくなるからそうはいかんよ
>>387←何処が二人だけの問題よそれ
本当お前の頭の中には子供の事一切入ってないんだな
え？他にどんな問題があると？？
もう俺のレスアン辿って俺の過去レス確認してくれ
お前には失望通り越して呆れるわ
だからね、そんな問題はないのさ。
子どもとお母さんの姓が違っても子ども同士の姓が違っても
親権には何の問題もない。
杞憂だよｗ
と言うより妄想
問題無けりゃ俺もそんな幼稚な考え方してる奴らの結婚の形なんてどーでもええしここまであーだこーだ言ってねえよ
でしょ？キミには関係ないし、問題もない話ｗ
時間の無駄だよｗ
別に俺お前みたいなアホがどーなろうがどーでもええで
ただ産まれてくる子供の事しか考えてないしな
だから関係ないって最初から言ってるやんｗ
問題もないｗ
時間の無駄だよｗ
お前にとって子供ってなんなん？
人数にも含まれてないようだが
君は幼稚とかアホとか他人に思ってるけど、
君がそう思っても誰にも問題ないってことｗ
実際選択的別姓で困った人はいないｗ
答えになってないよ
そうやって逃げずに>>402にちゃんと答えてくれよ
いや、答えってこれしかないのよｗ
だってさ、なんで選択的別姓で子供が人数に含まれないになるのか、
誰にも理解されてないものｗ
別に選択的別姓だって子供は子供よねｗ
お前が自分で>>387このレスしたんだろ？
子供作るなら二人だけの問題じゃなくなるのに何でこんな事言えるのか俺には意味が解らないからお前にとって子供とは一体どういう存在なのか尋ねてる訳なんだが
答えてくれよ
疑問でならんから
うん、子供に何の関係もないものｗ
親が選択的別姓で子供に何の問題も起きないでしょ？
人一倍自分の姓に拘ってるお前がそれ言う？
お前今矛盾しまくった意見してる事自覚してるか？
関係ないでしょｗ
どんな関係が？
もしかして冷静さ失ってるのか？
お前今滅茶苦茶矛盾した事言ってるぞ
子供がどうのと言い出すんだけども、
他人の子供にそんなに関心ある？
虐待とかだと当然介入すべきやが、
親と姓が違うのがその子の人権に関わる問題とは思えんからな。
何も矛盾してないよ。
親が選択低別姓でも子供にはなにの問題もない。
これ以上でも以下でもない。
実際にどんな問題が起きると？と聞くと誰も答えられないでしょ？
そんな他人の子供の事なんてどーでもええ的な無関心な考えで曖昧に結構制度改正出来ると思うか？
でも君、実際にどんな問題が起きると？と聞くと答えられないでしょ？
別姓論者によれば夫婦が同じ名字だと重大な人権侵害らしいから
子供の名字も人権に関わる問題なのかもしれないよ
答えられ人、おりゅｗ？
制度改正は時間の問題やね。
この問題に長く取り組んできた人たちに敬意を表したい。
俺の過去ﾚｽ確認しろって
また一々レスアン付けてちゃんと示してやらなきゃ駄目ってか？
別にそれでも良いというなら面倒臭いけどレスアン付けて明確に示してやるが
その代わりその俺の意見について明確に論理的に反論してこいな
そういやって浅はかに印象操作しようとするのやめてくれ
面倒臭いから
同じ姓を強要されることが人権侵害なんであって、
同姓なのが人権侵害とは言ってないと思うが。
だから一つも書いてないんだがｗ
ないものは探せないｗ
いんや、一度もないぞｗ
長く取り組んでる割に俺の疑問が一切払拭されてないのは何故なんだ？
なぜなら君の疑問は鼻くそほどの価値もないからだよｗ
そもそも自分が疑問を持ってるんだから変えるなっていうのがあたおか
たぶん何年後かに進歩的な夫婦別姓論者たちが
「子供の名字が父親側。私だけ家族の中で自分だけ名字が違って疎外された。自民党が悪い」って言い出すことくらいじゃない？
取り敢えずまず>>365と>>373の意見に対し具体的且つ論理的な反論頼むわ
なあ、「たぶん」の妄想で叩くのやめないｗ？
たぶん何年後に火星人が攻めてきて滅亡する、日本が悪い、
と同じくらいあほっぽいｗ
え？私は君にレスしたんだけどｗ
逃げた？
まず親権に名前は関係無い。
特別養子縁組でない限りはね。
名前が変わったら愛情がなくなる？
じゃあ娘が嫁にいったらもう愛していないのかいｗ？
そんなことはないよな。
安倍晋三くんの弟は岸くんだから親から愛されなかったのかい？
んじゃさっさと俺の>>426の問いにも答えてくれな
親と同じ姓を強要されることが人権侵害でしょ
え？
「たぶん」で批判したらあかんの？
集団的自衛権を解禁したら「たぶん」徴兵制が復活してシリアで戦争させられる―、とか駄目？
君はすぐ上のレスすら読めんのかｗ
何のために掲示板にいるんだよｗ
>>433
もちろんよｗ
「たぶん」で叩き出すとか、だめに決まってるでしょｗ
そこに一つ矛盾を感じるんだが
何故夫婦別姓の選択肢を人一倍求めてるお前がそこまで姓は関係無いと言い切れるんだ？
それなら夫婦別姓の選択肢自体求める必要ないと思うんだが
何故姓に対しそんなあっさりした考え方してるお前がそこまで夫婦別姓の選択肢に拘ってるのかそこ具体的に説明頼むわ
親と同じ姓で子が不利益被るならそうなんだろうけど、
どういう場面がイメージできないから、それは無理筋では？
なぜなら選択肢が増えたほうがいいから。
別に自分が別姓にするとは言ってないよなｗ
君はさあ、自分のことしか考えられてない子供なんだよ。
社会みんなのことをもうちょっと考えよう
夫婦が同じ姓で不利益被るんだから
親子が同じ姓でも不利益は被るでしょ
人権侵害だよ
そもそも名字なんて古臭い「イエ」制度の残滓でしかないのに
これから産まれてくる子供たちに無理矢理名字をつけること自体がかわいそう
選択肢が増えた方が良いという考えはただの親側の都合だよな
それつまり子供の不利益より親側の都合優先してるって事になるんだがその辺しっかり自覚してる？
人類全部の都合でしょ？？
子供も。
選択肢が増えることに反対するって、北朝鮮とかみたいな
選択肢がない社会を望むってこと？？
だったら君自由主義国家に生きるのに向いてないｗ
自由と我儘は全く別物だぞ
それに日本は民主主義国家だから
そんな然るべき理由も無い選択肢なんて簡単に認められない訳
へ？
その自由とわがままの線引きは君が決めるの？
そりゃ君のわがままだｗ
わがままってｗｗｗ
だって夫婦別姓の選択肢求めてる然るべき理由を何度求めてもお前一切答えてくれないじゃん
それってつまりそういう事だろ
違うというなら夫婦別姓の選択肢求めてる然るべき理由しっかり答えろよ
だからキミには関係ないわけよｗ
だってキミは理由がなかったら同姓にすればいいじゃん？
そうやって一番重要な部分の問いから逃げてて相手に納得してもらえると思ってんの？
取り敢えず俺は
夫婦別姓の選択肢について
バツあり子持ち同士の再婚等新たに子供を作らない条件下なら全然認めるし
更に現状の日本の結婚制度である離婚後単独親権になるのを離婚後共同親権に改正すれば別に夫婦別姓の選択肢自体も幾らでも認めていい(理由は>>246参照)という柔軟な姿勢も示してるんだよ
でもお前はそれでは納得いかない
ならその理由について具体的にお聞かせ下さいとなるのは至って自然な流れだしお前にはその問いに答える説明責任があるだろ
だから逃げずに答えてくれよ
なぜならそれは一番重要ではないからだなｗ
キミにとって「ボクはわからない」が一番重要かもしれんが、
はっきり言ってそれって鼻くそほどの価値もないのよ。
君はわからなくても別にいいわけ
つまりお前が夫婦別姓の選択肢求めてるのは然るべき理由も何も無いただの我儘って事で宜しいか？
「自分がわからないからそれはわがままだ」というのは
君のわがままだねｗ
世の中には君が理解できないことはごまんとある。
それらは君にとってすべてわがままに見えちゃうｗ？
お前もしかして民主主義国家の意味理解出来てないのか？
あんま権威主義や独裁国家みたいな横暴極まりない意味不な理論語って無理矢理正当化しようとしてんなよ
民主主義国家なんだから国民が理解解らなきゃ声上げて当然だろが
できてないのは君だなｗ
「ボクが疑問持ってるからだめ」は民主主義国家ではないｗ
だって>>445たぞ？
何処にお前の考え理解出来る要素あるよ
もう本当反抗期真っ盛りのお子ちゃまみたいな我儘放題の中身空っぽなレスしてくるのやめてくれ話にならないから
だからそこは一番大事な部分ではないと教えたはずだが？
「社会にとって」君が疑問を持ってるかどうかはまったく大事ではない。
鼻くそほどの価値もない。
世の中は君のわからないことだらけなんだからねｗ
何より重要だろ
もしお前が福原愛的な考え方してる自己中極まりない親だったら夫婦別姓の選択肢も邪な考えで求めてるとしか俺には思えんからな
だからちゃんと説明して俺のその疑念払拭してくれよ
君にとってはねｗ
だけど残念ながら君の存在は鼻くそ程度の価値もないんだわｗ
そんな鼻くそくんが「ボクがわからないからだめ」と言っても
相手にされないのは当然
俺にとってではなく日本人にとって滅茶苦茶重要だから問うてんだよ
お前がもし
離婚後単独親権になるという世界的に極めて珍しい日本のその結婚制度による弊害でフレンドペアレントルールの概念すら全く頭に無い自己中極まりない輩のただの我儘な望みだとしたら堪らんからな
つうかもう今のそのお前の言動で答え出てるけどな
俺別に何一つおかしな事聞いてないし真っ当な姿勢で俺と意見交わしてたら逃げる必要何処にも無いしな
だからそれはないってｗ
好きに選択できるわけだから
そうやって>>445の問いから逃げたいが為だけに堂々巡りなレスしてくるのやめてくれ
つうか既に答え出てるからもうそうやって足掻く必要もないよ
自分の首絞める事になるだけだから
夫婦本人同士が納得してるならどうでもいい
究極的に他人事だわ
うん、いくら言っても無駄よｗ
君がボクは認めない！と騒いでもねｗ
お前本当無理矢理でも己の意見正当化しようと必死だな
本気コイツが子を持つ親だとしたら心の底から呆れ返るわ
なぜか他人事なのにクチを出したがる人がいるよねｗ
統一教会の信者かもしれんが
達者だなお前
まぁそうやって俺を悪者に仕立て上げる印象操作に精出しとけばいいよ
まぁ頑張って>>445の問いから永遠に逃げ続ければいい
まあ、無理やんねｗ
だって君が一番重要だと思ってるのは自分の気持ちなんだからｗ
お前みたいに>>445みたいな一番重要な問いからあからさまに逃げるような奴とまともに意見交わすの無理だからな
それは認めるよ
なぜなら一番重要じゃないからねｗ
君のお気持ちはｗ
もう一人で好きなだけ俺の事罵ってくれていいよ
>>445の問いから逃げ続けそういった中身空っぽなレスしかしてこない不誠実極まりない奴もうよう無いしな
悪かったな追い詰め過ぎてそこまで失態晒させて
悪気は無いから許せな
どＭやなｗ
罵ってほしいとかｗ
別姓賛成派
論理的 人権重視
別姓反対派
感情的 女性差別的 モテない親父臭
論理破綻 知識不足
こんな感じだな
教育方針の違いみたいなもんだろ
日本以外全ての国で親と子の姓が違う状態があるけど(日本でもあるけどw)、子供は別に問題なく家庭で育ってる
これ、人類にとって親子同性は必要ないって既に証明されてるよな？
現実を見ろとしか言えない
パヨクだの在日だの
犯罪の手口に使われるとかもはや意味不明
苦し紛れに差別用語使いだすから、
終わってる。
だからオマエは家族をどう捉えているんだよ？
オマエの親か？
オマエの配偶者か？
いい加減に言葉遊び辞めろゴミ
姓をなんとお捉えで？
他にがどう考えててもいいやんｗ
君赤の他人に「お前の考えは違う」と説教すんのかｗ
え？
拘り無いんだったらどーでもいいじゃん？
なーにを拘ってんの？
権力に抗いたいブサヨちゃん？
ん？
そう、どうでもいいのよｗ
好きなほうを選んだらいい。
お前のも俺が選んでやるってのがあたおかｗ
言葉遊びしてるのはお前だろ
家族のハッキリした定義はないから人それぞれ違う
そして姓と家族は関係ない
姓が違っても家族は家族
まんま真逆だろそれ
そんなデタラメなレスして印象操作する事でしか正当化出来ない時点で答え出てるだろ
•選択的夫婦別姓でも同姓婚したければできる
これだけでもう選択的夫婦別姓に反対する理由はどこにもない
選択的夫婦別姓になれば、姓を変えなくても結婚できるから、
改姓のための膨大な事務作業をしなくていいようになる
これは日本の生産性向上にめちゃくちゃメリットだろう
> ?子供の姓が親と違って何問題はない
↑
夫婦別姓の選択肢求めてる奴って
誰より一番過剰な程自分の姓に拘り持ってるのにこういった矛盾した事平気で言うから何一つ信用出来ないんだよな
しかも問題ないと断定してるとこがかなりタチが悪い
>>470見ろ
中国や朝鮮は昔から夫婦別姓で子供は男親の名字だものね
家族の中で母親だけ名字が違うのは当然のこと
名字は英語だと「family name」と表現するわけだから
familyでないやつは名字が違うのが当然と言える
残念ながらネトウヨが大好きな中国朝鮮以外も世界中で夫婦別姓が可能だ
英語で姓がfamily nameだろうがなんだろうがfamily nameが違ってもファミリーはファミリーて機能している
現実を見ろ
8割は旦那の方に寄せているらしいし
女性が旧姓のままは2割程度らしい
つう事は養子も含めるという事だから恐らくそこまでじゃないんだろｗ
子どもとかの手続きでどうしてもデメリットが多いらしいから
お好きな欧米でもなｗ
戸籍制度のある日本が取り入れるメリットが分からんよｗ
ネトウヨがーといったところで現実は変わらんｗ
そう、別に少数がそういう選択をしたところで誰も困らないｗ
自分で選択するのに反対する人ってなんなんｗ？
北朝鮮みたくガッチガチに国から決められてるほうが気持ちいいのかねｗ
選択的夫婦別姓のメリットは明確で、結婚しても改姓しなくてもいい事。
同姓婚を選択したいならすればいいだけで問題ないんだからよかったじゃん
じゃあ全部選択的夫婦別姓でメリットしかないからやらない理由ないとなるね
その点は楽だよねｗ
戸籍があったら大変なことないよねｗ
君結婚したことないだろｗ
自分の戸籍見たことないっしょ？
速攻返してきたねw
バイトかなｗ？
そのために行政コストをかける必要性もないということだよなｗ
戸籍は維持していくんだろ？やめんの？ｗ
戸籍のない欧米と比べて行政コストはかかるやろｗ
別に違う姓を選びたきゃそうすりゃいいやんｗ
職場でね
え？なんで？ｗ
お前何もわかっていないだろ？
戸籍がないからアメリカでは違う姓でもＯＫだったりするわけｗ
なにのバイトよｗ
何の行政コストよｗｗ
君結婚したことだろ？
自分の戸籍見たことないっしょｗ
君自分の戸籍見たことは？
普通に名字書く欄あるよねｗ
なーんにも変わらんｗ
なんで何もかからないと思っているんだい？ｗ
結婚もしているし
戸籍なんて相続でも見たわｗ
頭弱いのかな？ｗ
そんな海外の事情全く理解してない奴の上辺だけの意見で納得しろと言う事にかなり無理あるんだが
取り敢えず
>日本以外全ての国で親と子の姓が違う状態があるけど(日本でもあるけどw)、子供は別に問題なく家庭で育ってる
↑
問題なく家庭で育ってると断言出来る根拠くらい示してよ
それと何より
離婚後単独親権になる日本を離婚後共同親権デフォの世界基準と比較するのが大きな間違いだしそうやって都合良い部分だけ世界基準引き合いに出して正当化しようと目論むのやめような
日本人はまず離婚後共同親権に改正して抜本的に意識改革しなきゃ夫婦別姓の選択肢なんて自己中親に悪用されるだけなのがオチだから
どんな頭したら同じと考えられるのだろうｗ
不思議だよｗ
だったら戸籍にどっちにしろ名字書く欄あるの知ってるよなあ？
いったいどこにコストかかるのｗ？
行政コストに変わりないか・・・ｗ
なるほどねぇｗ
うん、変わるって人は多分結婚もしてないし自分の戸籍も
見たことないわｗ
そんなもんほぼコストかからんし、旧姓使用する方が何百倍もコストかかっとるわ笑
あれれ？
違う管理体制なのになんで大変にならないと思っているの？
名前書いてあるからどうしたんだろｗ
爆笑ｗ
行政コストは何も変わらないんだねｗ
じゃあシステムも変えなくても平気なんだへーｗ
子どもも長男は男親の 次男は女親の名前でもｗ
ほーｗ 欧米でもあまりいないのは手続きの問題もあるようなのにね
戸籍がない米国と戸籍のある日本が同じかーへーｗ
ああ、そういう透視が出来ちゃう人ねｗ
頭弱いんだろうねｗ
話にならないなぁｗ
ならなんで戸籍の必要もないアメリカで男に寄せちゃう場合が多いんだろうなｗ
君結婚したことないっしょｗ
自分の戸籍見たことないっしょｗ
現状でもどっちにしろ名字書く欄あるの知らんよねｗ
昔の人はアタマがいいから将来のこういう可能性のために
作っておいたんだろうな
当然ｗ
結婚して自分の戸籍観たことある人なら誰でも知ってることだｗ
爆笑ｗ
頭弱いんだろうねｗ
じゃあ今のシステムを変えなくていいという事だね？へーｗｗ
ﾌﾟｯｗｗｗ
親子別姓で問題があるというならどういう問題が起きるのが説明しろよ
だいたい問題って何だよ
逆に、宅間守やオウムの松本は親子同姓だったから犯罪者になったと言われてどう否定するんだ？
関係ないの一言や
あと離婚後の親権も関係がない
別姓だろうが同姓だろうが親権は同じ
法律の変更やシステムの更新、職員のトレーニングなど、さまざまなコストが発生するやろｗ
頭悪ｗ
あのね、毎年法律なんか変わってるし新しい制度とか制度変更なんて頻繁にある
そんなもん想定内の通常業務だよ
そうだよｗ
まったくシステム変えずに選択的別姓導入できるｗ
ようやく理解できたかｗ
変わらねーわけねぇだろｗ
馬鹿じゃないのこいつｗ
職員のトレーニングからデータベースの整備
選択肢の増加に伴う混乱ｗ
ほんとおまぬけさんだねｗ 考えれば行政コストが上がるわけないなんてことは言えないはずだけどなｗ
そこまで重要なのか選択的夫婦別姓って爆笑
結婚してないとか戸籍みたことないとか訳の分からないこと言い続けて
考えることができない知恵遅れだったとはねｗ
夫婦別姓で危惧してるのは>>373等だよ
てか質問してるのこっちなんだがそうやって都合良く逃げるのやめてくれないかな
取り敢えず子供は別に問題なく家庭で育ってるとか根拠も無しに適当な事言うのやめような
妄想ｗｗ
職員のトレーニングｗｗｗｗｗ
まるで違うだろ馬鹿だろお前ｗ
じゃあこれから変えたいというやつがある一定数上がって
増えないわけねーだろｗ
そこら辺の法律改正と訳が違うってわかる？ｗ
>>512
できるわけねーだろ馬鹿かお前ｗ
嫌味でいったんだよｗ
当たり前じゃんお前馬鹿だろ？ｗ
普通に言われていることだけどそんなこともわからないから
システムも同じでできるとか言ってんだろ？ｗ
ほんと頭弱いんだろうねこの人ｗ
職員のトレーニングｗｗｗ
妄想ｗｗ
さすが結婚したことない自分の戸籍も知らない人は違うなｗ？
もしかして戸籍元々ない人かな？
これで行政コストが上がらないわけがない
システムも変更するに決まっているだろｗ
何いらないの？ｗ
なら予算組まなくていいねこれｗｗｗ
マイナンバー如きでこんなに混乱しているのに知恵遅れの約2名が
システム更新もいらない職員もいらないだってｗｗｗ
爆笑ｗｗｗ
物事考えたことないんだろうなｗ
マイナンバーでこーんなに混乱しているのに現実見られない馬鹿ｗｗｗ
お前中卒？大学ぐらいは一応出ているのかな？ｗ
それと離婚後の親権関係無いとか
フランスで福原愛みたいな日本人妻の子供の連れ去りが社会問題化してたりするのに関係無いってどの口が言ってんのそれ
そういった子供の不利益より親の都合平気で優先する日本人の意識改革しなきゃ夫婦別姓の選択肢なんて認められる訳ないだろ
あれマイナンバーの時ってすんなりいったけ？ｗ
システムも変えなくていいんだってｗｗｗ
あー法律通って予算案みてみたいなーｗ
日本以外全ての国で別姓で問題が起きてないことを理解するのがらなぜできない？
そりゃ各国事情は違うだろうが、各家庭も事情は違う
事情が違うから別姓だと問題が起きるかもしれないというのは完全な難癖だろう
ちがうか？
福原愛と選択的夫婦別姓は何の関係もない
行政コストが増えないといっているのは無職のひとだろ？
もしくは少し頭悪いのかもしれないけど
夫婦別姓で結婚するときはその時に姓も一緒に書くだけだ
なにも大変じゃないぞ
問題が起きてないって何故断定出来るんだ？
実際に意味不に夫婦別姓にして結婚した夫婦の間に生まれた子供に本音聞かなきゃそんなもん解らないだろ
問題起きていないとなぜいえる？
戸籍制度はないわけだしね
障壁があるから未だに男性に寄せたりの方が多いんじゃないの？
戸籍制度を無くそうというのならわかるが違うシステム体形にありながら
欧米では問題がないからという事自体おかしいけどなｗ
大体そこまでするメリットは一体何なんだろう？
行政コストかからない派かｗ
凄いな本当にそう考えているなら
両方の名前書くから何も問題なし
欧米でも問題ないから日本で問題あるわけがない
なるほどねぇ
何も考えていないんだろうなぁ
後裁判も増えるよなぁ
あ、これも行政コストなｗ わかる？行政コストなんて上がらないといって煽っていたお馬鹿さんｗ
システムも変更必要に決まっているだろｗアホかよｗ
要するに日本人ってのは世界的に極めて珍しい離婚後単独親権になる結婚制度によって潜在的にもう子供の不利益より親の都合する事が当然になってしまってる訳
だからまず離婚後共同親権に改正して日本人親の意識改革しなきゃ現状のまま夫婦別姓みたいな選択肢与えても悪用するだけなのが目に見えてるからな
お前のレス見てたら特に思うしなその必要性
そこまでしてこれを通すメリットがあるとも思えないんだけどな
日本少しLGBTにしろこれにしろ周回遅れすぎない？
米国とかとは運営され方も違うわけだし、向こうは出生届と結婚証明書かなんかで
管理しているんだったよね？システムは変えなければならないでしょう
明らかに問題がおきてないなら、それでOKだろ
明日地震が起きるかもしれないから外出禁止とか意味不明なのと同じだ
子供の本音など誰にもわからんし、子供に何がベストなのかは子供自身にも分からん。
つまり価値観の違いだ。
だから人によって価値観が違うから、選択的夫婦別姓でいいんだよ
外国に戸籍制度がないことと、親子別姓と何の関係がある、
子供が育つ過程で戸籍なんか見ないし関係ない
コストは結婚する人自身の労力コストもだ
だから別姓と同姓は親権に関係ないっての
悪用ってなんなんだよ言ってみろアホかよ
？
職員の訓練も必要ないんだな
じゃあこれに対する予算も必要ないという事だよね？ｗ
君の意見はｗ
これだけ既婚者がいるのに行政コストかからないわけないだろｗ
変えたいという人が既婚者の中でどの程度いるんだろう？
それでも君は行政コストはかからない職員の訓練なんていらないという事だな？
でそもそもなんでそこまで選択をふやす必要があるんだ？
これだけ人手がいないという時に
訓練いらないというのは君は公務員なのかね？ｗ
1. システム変更
2. 人員の増加
3. 人員の教育
4. 裁判の増加
これは上がるだろうな
行政コストが横ばいだったら驚くよｗ
行政の側のコストは当然あるよ
そして予算も大量じゃなくても多少は必要だよ
しかし、そもそも行政というのは国民の利便性や権利のための仕事を行うための機関だ。
行政に負担がかからるからやらないというのは行政の存在価値の否定と同じだよ
事実婚や旧姓利用が減るからトントンかもよ
裁判は異常に増えると思うよ
親権については恐らくはね
それは日本社会特有だとは思うけど
後は軽微な物とは思えないな
役所に関しては確実に人員増だろうね
色々派遣の人とか使っていくんだろうけどな
つまりお前はなんの根拠もなく>>470こんな適当なレスした訳なんだろ
なら何一つ解らない事を己の都合良く勝手に断定して語ってんなよ
そんな平気でホラ吹くような虚言癖ある奴の話なんて誰も耳傾けてくれないぞ
そんな事俺に一々聞かなくても
お前子供居るんだろ？
なら自分の胸に手を当てて考えれば直ぐ解る話じゃないのか？
夫婦別姓の選択肢を真っ当な理由で求めてたとしたらそこまで別問題にしたがる必要何処にも無いし寧ろ大いに理解示す筈だがな
親権は姓が同じでも違っても結婚した両親に与えられるから親権の裁判が増える理由はないと思うよ。
子供の姓をどっちにするかは最有力の法務省案では結婚時に決めておくか、そもそも結婚前に全て解決してる
俺はお前に、存在しない危険性を前提にしても何かをやめる理由はないって当たり前の指摘をしている
存在しない危険性というホラを吹いてるのはお前
メリットデメリットを知ったうえで答えるわけでもないだろ
お前何か新たにする際に想定しうる危険性何一つ想定せずやるのか？
悪いが現実的な話してくれ
そんな馬鹿げた反論してこられても何言ってんだコイツとしか思えんから
親権というのは両親に与えられる。これは別姓でも同姓でも同じ。
そして別姓でも同姓でも離婚した時にどちらに親権がいくかという判断も同じように行われる。
選択的夫婦別姓と人権問題はマジでなんの関係もない
１００％存在しない危険性は無視していいんじゃないかな。
たとえば明日火星人が攻めてくるとかは考えなくていいだろう
世の中には親子で姓が違っても問題が起きてないケースばかりだから危険性はないと想定してるだけだろ
存在しない危険は想定しなくていい
お前今の自分客観視してみ？
そんなそこまで離婚後単独親権になる事を必死で別問題にしたがる奴に夫婦別姓の選択肢なんて危なっかしくて与えられる訳ないと普通に思えるから
大体フレンドペアレントルール全く理解してないの丸わかりだしそんな親の都合しか頭に無い自己中な奴に夫婦別姓の選択肢なんて誰が与えられるよ
だって姓が同一であろうが違おうが親権には一切影響しないでしょ？
よーく考えて
だからそれならしっかり根拠も示せって言ってんの
重要なのは日本人親の意識改革だから
親子の姓が違ってて問題になった例が一例もないことが根拠でしょう。
悪魔の証明になっちゃうから、親子の姓が違っていて問題になった例を
あると言い張る君が探さなくてはいけないよ
それって君の個人的な感想だよね？
何を重要だと思うかっていうのに選択的夫婦別姓は関係ないよな？
お前それ世界的な大事件起こさなかったらセーフって言ってるようなもんなんだがその辺理解してるか？
お前と知らず間違ってレスしただけだから忘れてくれていいよ
>>445の問いに答えないような不誠実極まりない奴相手する気ないし
世界的な小事件はあったの？
とりあえずソースつきで頼むわ。
大事件でなくて小事件でいいからさ
だから俺は何も問題無いと断定してるお前にその根拠示してくれって言ってるんだが
なんでお前の意見に対する説明責任を俺が果たさなきゃいけないんだよ
そうやって必死に逃げ回らず早く自分の意見についての説明責任果たせよ
てか夫婦別姓の選択肢求めてる奴って基本こんな奴ばっかだからほんま呆れる
で、世界的な小事件も大事件もないとうことは、問題ないということでしょ。
小事件はなにか見つかった？
マイナンバーや、自民党の言ってる通称の強化よりは全然楽だと
日本人は騙されるなよ
このアンケートも左翼の捏造を疑え
特別永住者(在日)はすでに別姓だと何度説明しても虫みたいに湧いてくるな
コレがカルトの洗脳って奴なのか、話にならんな
1970年 婚姻件数 1000000件 離婚件数 95000件 出生率 2.1
2020年 婚姻件数 520000件 離婚件数 190000件 出生率 1.3
お前みたいなバカが喚いて法律を変えれば変えるほど日本滅亡に向けて突き進むようになってきたのは事実なんですわ
ますます日本滅亡のペースは早まるだろう
ほんとこの国は馬鹿が増えすぎたわ
政治家のほうが遥かに頭が良い
日本の家に対する考え方は欧米に無いからな
それで欧米ではーといったところで話にならんｗ
なんなら現代日本人よりアメリカ人の方がファミリー大事にしてんだろ
サマータイムも大事件ないね
やらない方が良いとは思うけどね
サマータイムスレで言えば？
私はそれには反対しない
？
ホームラン級のバカだな
大事件のあるなしで語る愚かさの指摘
アホじゃね？って感じ
どうでもいいなら放っておけよ別姓バカ
>>478
ならはよ、別姓バカの家族の定義を示せよ
それを聞いてんだろうが
ちょこまかと逃げやがってからに
政府はマイナンバー義務化の口実になるか
現在の制度である夫婦同姓制度を維持した方がよい 27％
現在の制度である夫婦同姓制度を維持した上で、旧姓の通称使用についての法制度を設けた方がよい 42.2％
選択的夫婦別姓制度を導入した方がよい 28.9％
そして "選択的夫婦別姓制度を導入した方がよい 28.9％" の中から
表13別姓の希望
希望する 30.4％
希望しない 28.9％
どちらともいえない 38.4％
無回答 2.3％
ほんの一握りっすわwww
婚姻による名字・姓の変更に対する意識
名字（姓）が変わったことで、新たな人生が始まるような喜びを感じると思う 54.1％
相手と一体となったような喜びを感じると思う 39.7％
名字（姓）が変わったことに違和感を持つと思う 25.6％
何も感じないと思う 11.1％
今までの自分が失われてしまったような感じを持つと思う 9.7％
（９） 別姓夫婦の子どもの名字・姓
きょうだいの名字・姓が異なってもかまわない 13.8％
きょうだいの名字・姓は同じにするべきである 63.5％
どちらともいえない 21.2％
無回答 1.5％
これじゃ無理ですわ
３回も最高裁で負けてんのにブサヨのしつこさはチョンの従軍慰安婦並やな
個人それぞれの事情、考えで選択すれば良い
反対派
俺も同姓にするからお前も同姓にしろ
お前らに選択権なんか与えるか
そりゃそうだ
直近の家族名って言っておけば良い？
それで周知徹底されて認識されているもの、なんで今さらグチャグチャにせなかんの？
定義がないからそれは明確なものではない、とか難癖付けてんのが別姓バカやろ？
なんでそんな難癖に全国民が引き摺られなきゃアカンのよ？
そんなんだったら別姓バカは国に姓とはなんぞや？と"定義"を明確にしろと訴えろよ
それならオレも乗ってやるぞ
姓は「両親のどちらかから受け継ぐ氏名を構成する部品」
両親と同じでなければいけない決まりはない
ってか名字自体要らないよね
親が子供に名前つけるのもやめよう
子供の時は適当な番号か通称（チビとか）で
成人するときに自分で自分の名前を決めさせるのがベストだよ
まぁ実際に昔は子供は幼名だけで呼ばれてて成人してから姓名が与えられるからね
その発想はかなり普遍的で本質的なところをついてる
普通にあるよ
地位や財産、職業などを世襲する層は世界中どこでも家制度に近い考え方になる
具体的には貴族や地主、自作農、個人商店主などだね
法令上の相続権がどうなってようと家業があれば跡継ぎは必要だ
家に相当する考え方が全くないのは世襲を厳禁する共産国家だね
北朝鮮（金一族を除く）とかキューバとかは家もクソないはず
性懲りも無くまだ俺の>>445の問いから逃げた不誠実極まりない奴が今日も一人で夫婦別姓の選択肢を無理矢理擁護しまくってんの？
凄いなマジで
逆効果にしかならないのに
感じかたは人それぞれなので
人それぞれが選択できるようにすれば良い
アメリカも選択別姓になったが多くは夫の氏で同姓にしてる
人が自由に選べる事が大事
問題は数ではない
これは個人の権利の問題
で、結婚した後の"家族"とは？
生計を一つとする共同体
なお、結婚の届け出の有無や姓の異同で家族の機能は変わらない
少数派だし、子に対して悪影響あるってのが多数やん
更に賛成している奴らでも別姓にするってのは更に少数やん
やる意味あんの？
しかも法の不遡及は無いと
>>1のアンケがミスリードやろ
はいはい、おバカちゃん
最高裁判決文抜粋
(4) 本件で問題となっているのは，婚姻という身分関係の変動を自らの意思で
選択することに伴って夫婦の一方が氏を改めるという場面であって，自らの意思に
関わりなく氏を改めることが強制されるというものではない。
氏は，個人の呼称としての意義があり，名とあいまって社会的に個人を他人から
識別し特定する機能を有するものであることからすれば，自らの意思のみによって
自由に定めたり，又は改めたりすることを認めることは本来の性質に沿わないもの
であり，一定の統一された基準に従って定められ，又は改められるとすることが不
自然な取扱いとはいえないところ，上記のように，氏に，名とは切り離された存在
として社会の構成要素である家族の呼称としての意義があることからすれば，氏
が，親子関係など一定の身分関係を反映し，婚姻を含めた身分関係の変動に伴って
改められることがあり得ることは，その性質上予定されているといえる。
オマエら何回負ければ気が済むのよ？
最高裁を覆す運動でもしてんのか？
文章の意味が分かってないね
「結婚したら氏が変わることがあるのは不思議じゃない」
と言っているだけで、
結婚とは氏が変わることだとは言ってないし、
家族は氏が同じでないければいけないとも言っていない
中学校レベルの論理すら理解できてないよお前
つか国語か
それ、屁理屈言います
赤っ恥なので辞めておきましょう
結局のところ、負けているのだから、３回も！
最高裁に挑む勇者気取りなんすかねぇ
お前全ての文章読む意味ないよ
判決文読むには小学校からやり直しだな
自分の偏差値思い出せば分かるだろうが笑
丁寧に小学生以下のバカに教えてやると、
「AならB」は「BならA」とは違うんだ
「AにBが含まれる」ことは「AはB」ではないし、「BにAが含まれる」とは全く違う
まぁこの程度のことでも日本人の1/4はマジで分からないという統計があるから、あまり自分がバカだからって落ち込む必要はないぞ
>婚姻という身分関係の変動を自らの意思で選択することに伴って夫婦の一方が氏を改めるという場面であって，自らの意思に関わりなく氏を改めることが強制されるというものではない。
氏を改めるのが嫌なら、婚姻という身分関係の変動を選択しなければ良い
その自由はある
としか読めんな
その判決は、現行の結婚制度は結婚したら改姓する制度ですと言ってるだけ
なお、この抜き出しに書かれていない箇所に、
「今の制度はそうだけど、今後そんな結婚制度は変わっても別にいんじゃね？
俺(裁判所）の仕事じゃねーけどな(それは政治の仕事だ。後は知らん)」
とも書いてある
「結婚したら氏が変わることがあるのは不思議じゃない」
ではないな
だから少事件でもいいし、サマータイムもスレで語れって言ってるじゃんｗ
愚かなのは君やｗｗ
そうだよ、放っておくのが選択制。
アホやな～ｗ
他人を別姓にしろというのは別姓バカだし、
同姓にしろというのは別姓バカｗ
好きなの選べ、が選択制だよ、賢い方法
大事件のあるなしで語る愚かさの指摘に対して感謝すべき
だから大事件じゃなくてもいいって言ってるじゃんｗ
小事件でもいいよｗ
小事件でもいいけど、事件の記事が貼られなければ日本では全く問題起きないと言う主張ですか
そんなのばっかりだな
もうねオマエら
負け犬の遠吠え感が凄まじいわ
負けてんだから、3回も
この現実を受け止めなさいや、曲解っして歪曲してグネグネにした結果がそれかいなｗｗｗ
政治家かよｗｗｗｗ
その通りやな
氏の変更を強制はしていないと明言している
素直に読めばいいのに、都合が悪いからと別姓バカが喚いておる
こりゃどーにもならんね
ま、最高裁の判決を覆したいバカなんだろう
両者好きな方を選べって言ってんだ
なんで別姓バカは重箱の隅を突くような事しかできねーんだろうな？
正面から張り合えよ、正面からよー
そんなに嫌なら結婚なんてしなくていいじゃん、
一生実家で暮らして生まれたままの姓でいればいいよ、
って言うと、ものすごい剣幕で罵られるんだが
なんでだろうって、いつも思うw
お前が馬鹿すぎて話にならないからだろうな(笑)
現状で大した被害なんてないしな
別にいいだろ？苗字変えるとかどうでもいいらしいので
そう主張したら良いと思う
その方が主張がわかりやすい
ああ、そういう連中何だな、って
いや、世界でも。
とりあえずどっちでもいいから小事件どうぞｗ
正面から？
自分が好きなものを選ぶのが正面では？人として
それって結婚するなってことじゃん
本末転倒
まぁだから裁判所は今の結婚制度がこうだから、結婚制度は変わってもいい、あとは立法でヨロシク、って話を最後に結んでるのよこの判決は
結婚しなきゃいいじゃん
誰も結婚しろって強制してないんだから
その一方でホモカップルは「同姓になりたい」と裁判所に訴えるのであったｗ
結婚したいという希望が叶えられないから制度整備しろって話だろ
どういう連中？何で男って苗字変えんのにこの問題でいきってるの？
違うなあ
強制ではないから「憲法違反だから変えろ」は無理筋だよ、という判決
変えたければ立法で、裁判所の関知するところではない、という話
まぁ、今は移民と日本人との結婚もどんどん増えてるし、そいつらは別姓OKなんだから近いうちに戸籍制度は崩壊するよ。
たから、「制度整備しろって話」は立法しろって話だろ
戸籍に夫婦の氏をそれぞれ書くだけだから戸籍制度はまったく変わらんぞ
夫婦の姓についてどのような制度をとるべきかという立法政策と現行法が憲法に適合するかという問題は「次元を異にする」としたうえで、「この種の制度の在り方は国会で論ぜられ、判断されるべき事柄」と結論づけた。
だな
夫婦同姓の規定自体は「合憲」としか言えんな
とはいえ、夫婦別姓でもいいから立法したらいいというお話
>夫婦別姓でもいいから立法したらいい
そこまでは言ってない
ホント文句しか特技がないブサヨちゃんは
ずっと文句垂れてるね
立法は不利益を被るようなら法改正すると言っている
詰まり
内閣府アンケの
ア）現在の法律を改める必要はない＊29.3
イ）法律を改めてもかまわない＊42.5
ウ）通称として使えるよう法律を改めるのは構わない＊24.4
わからない 3.8
の"ウ"と言う事
なんせ問題が発生すると思っている人が大杉る
よって別姓なんて出来ないだろ
裁判所が国会に立法を命令するとかないわ
そんなことができるなら三権分立でも何でもない裁判官独裁やんけ
元から女が苗字変えると法律で決まってるわけでもない
海外の夫婦別姓の国だって子供の姓はほぼ夫側
そういう事実を踏まえて主張してみれば？
今回は裁判所が「夫婦別姓でもいいから立法したらいい」とまでは言ってないという話
子育て世代の40代以下では大部分が選択的夫婦別姓でいいという意見を持ってる。
まぁ時間の問題やね
そう思うわ。
反対する理由ないし
2023/05/03
同じぐらいだね
時間の問題かな？
その40代が60代になると反対に回る気がする
まあ、現実が見えてくるのよ
別姓にしたいなら事実婚でいいとか言ってる矛盾なw
結局、子供のことなんか何も考えてなくて反対するためだけの反対しかしてないくだらない人たち
子供の姓=父母の姓であることが重要と考える家庭→法律婚
そうでないと考える家庭→事実婚
矛盾とは？
現実なんか見えてないでしょ
特に事例も無い妄想の世界の問題点で反対してるだけ
60代70代の保守なんて結局歴史も何も無い昭和の原風景にこだわってるだけだからね
「親と子の姓が違うのは子供にとってよくない」
だから選択的夫婦別姓に反対、と言ってる人がいる。
しかし事実婚では親子の姓は違う。
だから、
「親と子の姓が違うのは子供にとってよくないから夫婦別姓に反対」
するのであれば、
事実婚の存在にも反対しなければ論理矛盾
ってこと
事実婚しても良いけど子供持つなら法律婚しろよ、という主張では？
そんな主張ないだろ
事実婚のまま子供を持つ事を妨げる規制を作らなきゃ意味ない
だけどそんな主張してないだろ
つまり選択的夫婦別姓に反対してる奴は子供のことなんか実際には興味ない。反対のための反対をしてるだけ
同じく女性天皇もほとんど説明しないで調査・世論誘導してる
そのメンドイという理由で子供を犠牲にしようと言うのだから人権を語る資格ない
まぁ人権なんかどうでもよくて戸籍制度を潰したいだけの共産バカってのがソイツラの正体
子供を持たない事実婚なら構わないというだけでは？
子供作ること自体は結婚しなくても可能だが、大抵は「できちゃった」「じゃあ結婚（法律婚）しよう」となる
サヨクはしつこすぎるんだよ
バカなの？
選択的夫婦別姓に反対してる奴は子供を作らないなら事実婚でいいなんて言い方はしてないだろ
そして「姓を変えないで結婚して子供も持つ」という事ができるのは事実婚だけなんだから事実婚で子供作るんだわ。
事実婚で子供作れちゃう事を禁止しなきゃ論理的に成立しない
お好きにどうぞ、と言っていると、奴らは調子に乗って、
普通の生活を送る人々に不快な思いや不自由な思いをさせる。
1つ認めると、要求がどんどんエスカーレートする。
女子大に入れろ、女子トイレ使わせろになって、女風呂に入れろという奴までいる。
別姓にしたければ、お好きにどうぞ、と言っていると、
奴らは調子に乗って、次の要求をする。
自分たちの子供が差別されないように、おまえらも皆、別姓にしろ、と言い出す。
しまいには、結婚制度そのものをやめろと言い出す。
それが奴らの最終目的だから。
つまり「事実婚カップルは子供作る段階で法律婚せよ」という主張じゃね？
「子供できちゃった」「おい彼氏、責任取ってやれよ」に過ぎない
という人が多数だと思う
良くないと思っているなら
それこそ事実婚でええやん
選択肢はあんだぞ
結婚し、新しい家族を作ったのであれば姓は統一しましょうねって話やろ？
そんなもん、当たり前やないかい
オマエの所属はどこよ？って事さ
せやで
令和3年度、内閣世論調査
現在の制度である夫婦同姓制度を維持した方がよい 27％
現在の制度である夫婦同姓制度を維持した上で、旧姓の通称使用についての法制度を設けた方がよい 42.2％
選択的夫婦別姓制度を導入した方がよい 28.9％
そして "選択的夫婦別姓制度を導入した方がよい 28.9％" の中から
表13別姓の希望
希望する 30.4％
希望しない 28.9％
どちらともいえない 38.4％
無回答 2.3％
極々少数なんやで
こんなのノイジーマイノリティやで
全国民が付き合う必要あるけ？
3回やで
3回負けてんで？
3回も負けてるのに、まだ喰い付いてくるんやで？
ブサヨの頭おかしいわ、
そのエネルギーを同姓にする手続きに費やせば、最高裁で争うより全然ラクなのにな
なーんで喰い付いてくるのか？
ま、権力に抗いたいお年頃なんやろな
反抗期や反抗期
憲法改正？
ちゃんと詳細出しなよ
それ別姓問題で？
むしろ9条やろ
>>666
子供作るなら同姓になれ！というなら、子供の持ったら同姓婚しなきゃいけないという法律を作らなきゃいけない。
しかし現実の法律では「認知」という制度を設けている。
認知とは結婚せず親子である事を法律的に認める行為だ。
したがってお前らの主張こそ現行制度を変更しろという主張になるぞ？
まぁお前らは何も理解してないただのバカだろうが
そりゃ認知で済ませることもあるだろうが「責任取って結婚（法律婚）したれや」と俺なら友達を怒るがね
普通はそうすると思うがな
君は「事実婚のまま子供を持つ事を妨げる規制を作らなきゃ意味ない」とかSFまがいのこと書くし、結局そんな人が進めようとする話なんだろうね
子と親の姓が一緒じゃなきゃダメとかただの差別主義者のクズだろ
親と姓が違う子供なんてザラにいて普通に育ってるぞ
若いうちはそう思うのよ
じゃあ子供産まなきゃ別姓婚でもいいということになるだろ
でもそんな事は言っていない。
まったく筋が通ってない支離滅裂。
やっぱり反対のための言い訳してるだけで何も考えてないだろ
大抵の反対論は「夫婦のことは好きにしたら良い、子供の名字どうするの？」
>>672
「金さえだしたら親」か？
認知したら済むのか？
そんなやつ世界中でも日本にもそこらじゅうにおる
何も理由無しに姓の違う親子は居ないだろ
何言ってんだオマエ？
コレまたブサヨお得意の曲解と歪曲やな
誰がいつ、現行制度を変更しろ、とオレが書いてるねん
アンカー付けて指摘よろしく、オバカちゃん
テメーの妄想癖に付き合う義理はねーんだわ
事実婚で子供作る奴なんてそもそも結婚制度自体度外視してんだから規制しようないだろ
馬鹿丸出しだな本当
認知制度がある時点で事実婚は法律が認めてんだよ
つーか自治体も住民票にも事実婚を妻として記載できるし、事実婚でも扶養として健康保険に加入できる
国は事実婚を「準結婚」みたいなものとして扱ってるのが紛れもない事実。
これを「結婚そのもの」に変えるだけなんよ選択的夫婦別姓は。
>>445では納得いかないんだろ？
何故そこまで無条件で夫婦別姓の選択肢を含めたいのかまるで理由が解らないんだが
どういう影響あるかとか考えてないだろしな
アンケートでいちいちどういう影響とか考える人はおらんでしょｗ
だから何なのだよな
やっぱね～って感じよね