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非加入世帯の児童には防犯ホイッスルの配布や防災備品の用意・保管ができないという内容に、ネット上では「命に関わることでも差別してくるのか」と批判の声が相次いでいる。
事実関係について、同校に話を聞いた。
小中学校において、任意加入の保護者と教職員が児童生徒のためにボランティアで支援活動を行うPTA。
結成や加入を義務付ける法的根拠はないものの、参加が事実上強制となっている地域もあり、保護者からは負担の声が上がっている。
今回拡散した「PTAご加入をご検討中の方へ」と題された文書では、白米や水、乾パンといった防災備品、新入生用ヘルピー（防犯ホイッスル）、卒業証書のホルダー等の卒業記念品、ネームホルダーといったのPTA会費で購入する物品について、「『PTA会費を原資とし、PTAの活動として会員児童に提供される物品やサービス』となりますので、PTAへの加入をご希望されない場合は（中略）提供や支給や参加をお約束することができません。また、PTA非加入の場合は防災備品についても学校での用意及び保管はできかねますので、予めご了承ください」と記されている。
また、「登校班に所属されない方は、原則毎日保護者と登校してください」との記述もある。
つづきはこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5cb5ea8269e591a42a50d5a16f99af2517ed780
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1715583071
なぜPTAなくなったらないはずの>>1もクレクレになるんだ？
自分で買って用意すれば良いだけ
https://x.gd/jjtkq
たしかに
https://x.gd/2R6Hr
親の責任だろ
その持論から言うと>>5の学校には
５人位しか加入してない事になる
成り立たんな
命の選別してんのは親
PTA から 時期に呼び出しがあったんだけど その呼び出しに応じたらなぜか 呼び出しが無くなった、単に脅しつけるのは目的だったらしい、クソが
保護者をﾀﾀﾞ働きさせる手足としか思ってないからこうなる
必要なことはやるよ
でもﾍﾞﾙﾏｰｸの作業はなんだ？
俺らの時給なめとんのか？
PTA会費で購入なら当たり前だろ
私から言わせれば スネ夫の方が怖い PTA の子供っていうのは本当に恐ろしいから
本当に学校で何でもし放題 教師は必ず味方につく、楯突こうものなら 即時 教師からボコボコ、臨時のショートホームルームが行われてクラスメイト全員の前で吊し上げを食らったことまである
それあれや
募金活動するならその分バイトしろって論理やな
そうじゃないんだ
PTA非加入児童が受けるサービス
①PTAが行う交通安全の誘導
①被災した児童に配る会費賄の食料と水
②会費賄の応急処置の包帯や絆創膏
PTAの「役割」とはなんでしょう
調べたらわかるのでは？
目の前の便利な箱又はタブレットでわかるだろw
スレタイもこれも
答えがない事だから揉めてるんだよ
やめても困らない（実際困らなかった）という意見のがどうも多数派になってきたようだな
（コロナでの活動自粛という経験が大きかったのだろうか？）
いまだに強固に存続を主張しているのはここらでも親ではなく
学校サイドとか教育員会とか、権力サイド目線の人たちっぽい
登校に保護者の送り迎えが必要か否かは地域にもよるのだろけど
（一般的な治安の地域ならシルバーの旗振りで御釣りくるだろうな）
埼玉の子ども条例（取り下げ）に似たセンスを感じる
これたぶん背後ツボ保守なんだろうな
PTA会員の子供の為だけの活動なら学校の外でやればいいのに
この学校の教師は会員だろうからその会員の子供はこの学校に通ってなくても防犯ブザーやらなんやらもらえるのか？
そんでマイカーはベルファイヤとか高級ワンボックス
無意味な偏平ホイルやタイヤは買えるけどPTA費用は払えません
こんな大事な事PTAに任せちゃダメだよ
そんな親を持って一番不幸なのは子どもなのに
さらに不幸にしてくるのが>>1のような学校のPTAな
PTAはそのまんま父母と先生の会だよ
学校運営に対して独自の意見を学校及び学校行政へ申し入れ 出来る公的団体でもある。
PTA会長なら給食の献立や公立高だと教員の給与、部活動費の采配にも強い意見を出せる。
その為の役員会もあるし、PTA総会もある。
末っ子だけは別の学校だったが有る事は知っていただけ。うちみたいな有象無象がやる役職はないらしい
そういうの含めてのPTAなんだから
では避難用品実費分を納付するか、子供のランドセルの中に避難用品や非常食を常に入れてあげたら良いよ
それが親の勤めでは？
仮に無償で奉仕活動してるPTAの活動を民間企業へ業務委託する費用を積算してどちらがリーズナブルか選択すると良いよ
通学見守りの為に警備会社と契約するとか、学校運営チェックの為に会計事務所と契約するとか、給食のチェックの為に第三者機関の管理栄養士に監査してもらうとか。
マラソン大会の給水やテント設営をイベント会社へ委託もあるし、それら全てを中止するとなると学校行事そのものが無くなり、子供から恨まれる事になるだろうな
なきゃダメだったら買ってあげればいいんだけど
何でタダでよこせって言うんだろ？
視点が違う
「払わない親の視点」ではなく
「払わない親がいる学校PTA役員の視点」
で、
そういう親がいるのは避けられない問題としてどう子供たちに対応していくのが最善なのかって話な
その心が意味あるってか？
今の時代にそんな非効率なことをやる時間なんかねーんだよ
少しは考えろ
飯屋行って、俺は客でもないし金払わんけど飯出せ、って言ってるのと同じやでwww
入らない人がたくさんいる
新入学年は役員一本釣りだからあるある
主に現役役員の人脈で中学の役員経験者が多いし、役員決めも難航するのが新入学役員決めの特長…
一年目中は学校行事のPTAお手伝いに参加し積極に発言したり運営を盛り上げると二年目のタイミングで声掛けされて本部役員又はクラス役員、学年役員になる。
その時に既に次期PTA会長の前の副会長を打診される場合もあるし、クラス役員、学年役員、本部役員の道もある。
二人目の子供も同じ学校に入れる場合も多いので役員継続あるあるで長い人は9年とかも無いわけではない
つまり役員したければ出来るだけ早い段階で役員経験すると子供の進学先で引っ張ってくれる人脈が自然に出来るって事になる。
だけど要らない負担を押し付けすぎだとは思うだろ
そもそも無償で働かされるんだから、最低限の負荷にすべき
最低限ってのは人によると思うがベルマークを集めてその心ガーとかいうのはもはや最低限ではないだろ
ベルマークを集めて子供達の生活が豊かになったり安全が確保できるならやるけどな？そうじゃないだろ
もっと、本来やるべきことに集中してるならみんなそんなに文句言わないと思うよ
それを口実に仕切ったりして他人に何かを強制できるのが楽しい、とかクラブ活動の延長みたいになんかを他人とやるのを楽しみたいっていうのはマジで他所でやれ
PTA連合とか自治会連合等でも役所に要望するときは
役所からは求められるようだけど
大事は、世論形成として、今、ネットという手段もあったりするのだよな
この手の各種圧力団体の欠点は役所や権力者と癒着せずにはいられない
上意下達色が強く上部が腐敗し易い、利権と隣り合わせといったところだろうか
（高額な不明瞭会計までいくと今時はアウト）
会社関係の人間関係だけで手一杯だ
学校の全ての児童を平等に扱わないPTAなんて存在意義無いんだから
払わない加入しない親のツケは子供に回るだけだし、それを親積極的には選択してるよね
保険に入らないで怪我して補償を求められても困惑しか出来ないよ
人生は選択の連続だと高校の入学式で校長先生が話してる筈だけど覚えてないのかな？そんなので人の親になって子供が苦労するなぁ気の毒だなぁと思うよ
そもそもPTAで決めた事に対してPTAに属してない保護者が意見を言っても聞き入れる訳もない
組織ってそう言うもんでしょ？
PTAで用意した物品が子供に必要ならPTA非加入の保護者達が皆で知恵を出してお金を出して似たような物品を購入配布の準備を学校と個別に打ち合わせすると良いと思うよ。
学校の職員も忙しいので事前の根回しや打ち合わせをしないと個別対応は無理だと思う。 PTA役員会の時間も夜間なら教員にそれなりの負担を強いてるのに更にPTA非加入世帯の対応までとなるとねぇ
どんどん裁判しろ最高裁が白黒ハッキリひてくれる
PTAは官である。民ではなく、学校でもない。教育を本旨とした団体であり、営利を目である。
民主主義の原則にのっとり、自らのあり方を自らで決定していく。発案は会員ならだれでもよく、意思決定の際には、合議を尽くしていくのが原則である。活動にあたっては、活動計画、予算決算、新役員、規約改正、議案その他の承認を、年度初めの総会で行うのが通常である。
運営にあたっては、コンプライアンスが求められる。なお、コンプライアンスとは、ここでは「法律や倫理などの要求に『従うこと』」とする。類似組織に特定非営利活動法人（NPO法人）、生活協同組合がある。
児童・生徒は会員ではない。彼らはひとしく支援対象である。
PTAの法的問題は通常、PTA、学校、保護者及び児童の三当事者の問題となっている。PTAと学校とは別団体であるため、公的機関が私的団体を支援するような構造となり、日本国憲法を始め、個人情報保護などの公法上の規定に服する。
PTAと保護者とは私人同士の関係にすぎないが、PTAが消費者契約法第2条第2項の「その他の団体」に該当するので、PTAによる加入の勧誘や、PTAが未加入の保護者との間で契約を締結する場合には消費者契約法が適用される。
学校と保護者ないしその保護下の生徒とは一般の在学関係にあり、学校がPTA会員の子供と非会員の子供を差別することは、日本国憲法第14条1項の平等原則の問題になる。
本人が解決できる問題じゃないからな
給食費未納の仲良しのクラスメイトが
給食時間に食べられないでいたらどんな気分だ？
本人はもちろん、周りにもいい影響はない
不バランスに成長した感情のシナプスはその後の人生に影響し続ける
何を当然のように理不尽に子供にツケ回す事正当化してんだよ
まだまだ感情論先行してる大人になりきれてない馬鹿親の典型じゃないかそれ
防災用品の区別的保管拒否だけは問題だろ
会計監査で不明朗会計とかそんなの通らないわ
むしろ学校の教員のミスプリントで会計年度が前年の記載のまんまとかがあって大炎上のほうが経験してる。
監査そのものは予定の予算をオーバー又は使いきれずに他の勘定で決算とかさせないガチガチなルールがあるから会計担当の父兄が気の毒でもある。
だよな笑 払えない払わない問わず命云々言うなら子供に金使えよとしかw原資なくて払わない奴の分買えるかよ笑 んで差別とか。馬鹿丸出しだわ
事件番号は？
人工出せないなら金出せってシンプルでいいと思うけどお互いそうしないのね
その給食費未納は行政立て替えで食べさせてるからな
行政が訴訟おこして給与差押えしてるとさ。
やはり私怨の恨みつらみの類か
BBAおつかれ
学年費に入れろっての
本来なら児童の通学路の安全確保や困窮に対しては地域の保護者や市町村行政や警察が助け合うことだし
日本人って外国人観光客には｢お・も・て・な・し｣を装って外面は良いけど一皮剥くと｢他人のことなんて知ったこっちゃねーよ｣が本音として先行するよな
それでも払わない奴は払わないだろ。給食費すら払わない馬鹿いるのに
そうだよ
バックに業者や議員さんがいる
たかが平公務員の教師は逆らえないだろうね
あえて言うなら「会員」とは非加入の保護者も含まれるのかね？合議を尽くす前に非加入の保護者は合議に参加発言する資格すら無いと思われるが？
残りの95人が>>1の文句を言ってるのか
それをたった5人で負担しろとか鬼畜すぎて草
PTAが何のための団体で何のために活動してるのか法的な意義をググッてみれば？
日本語理解できるんでしょ？
でもお前の今の姿勢は
大事な子供の事でも知ったこっちゃねぇーよって言ってるようなもんだし一番酷いんだがな
ワタシのレスをどう読解すればそんな意味になるのか…
定期的に文盲が湧くんだよな
怖いよな
PTAを必要ない団体と断言してるのってつまりそういう意味に繋がるだろ
そう思うならPTAに入らなければいいだけでしょ
学校と保護者ないしその保護下の生徒とは一般の在学関係にあり、学校がPTA会員の子供と非会員の子供を差別することは、日本国憲法第14条1項の平等原則の問題になる。
日Pからの脱退騒動など見かけるに
会計監査が形骸化していないなら良いことだ
それでもはあるだろうけど…
数百円であるだろ
ＰＴＡ購入以外は学校保管を拒否するんだってさ
でも置かせてあげませーんw
集団登校させませーんw
でもひとりで登校禁止でーすw
なんなのこいつら
学校が差別したんじゃなく、PTAが区別しただけだろ
バイト君や底辺公務員なら知らないだろうけど経団連は政治家に金を渡して公共事業含むあらゆる経済活動を活性化させる組織だぞ？
底辺サラリーマンであろうともその仕事、職場があるのは経営者が金を出してるから地域に仕事が回ってくるんだよ。
あんまり恥ずかしい事言わない方が良いけど少し利口になれた良いよね
東京オリンピックに関わり政治と金を否定したからいまの不景気に繋がってのに呑気なもんだわ
教科書代だの諸経費は払うのに給食費だけ払わないの？
めんどくさいことする家庭もあるんだね…
だからPTAが何のために発足して何のために存在しているのか自分でググれよ
個人的には地域の保護者や行政、そして警察官が協力し合って児童を補助すればそんな組織は必要ないと主張しているだけ
保管はさせていいと思うけど、ただ、こういう個別の防災用品学校に置くのは学校の義務ではないと思うんだよね
うちの子の学校にはないし
この例え話が実はすごい実態をよく表してるよね
実際にPTA加入率が5%とかの超少数派になれば、多数派である95%は文句言わないだろうな
PTAが多数派だからこそ成り立ってるわけで少数派になったらただ乗りがどれだけ負担かよくわかる
備品はPTA会費から出てるけど保管場所は学校なんでしょ？
理解できないっていうか、
理解することを脳味噌が拒否してるんだろうね
なんか全部そいつの 親の責任だな
そろそろわきまえさせないとな
まぁ100均に売ってるしね
入らないと不都合出てくるんだから任意団体なんて言わずに強制加入団体ですってすればいいのに
そゆこと
笛配るの学校じゃなくね
横だが、経団連はもはや外国勢力が入り込んでるから
日本の為の組織とは言えなくなってきたし
必要かどうかは疑問
PTAは、有能な人が役員になれば
保護者と学校が話し合える絶好の組織だから必要だと思うけどね
1家族で20人分の防犯グッズ代金を自己負担して配るってことな
PTAは全子供を平等に扱えとか残りの95人が言うとか想像すると恐ろしい
へー、政治献金をしている国民(企業含む)としていない国民を差別してもいいって日本国憲法のどの条文に明記されてるのか教えて欲しいもんだね
社会とはそーゆーもんだとか感情論ではなく｢法的｣に説明して欲しい
確かにな
親なら必ず入れ
入らないなんてするい
購入はPTAでも配るのは学校内のクラスでってパターンが多い
そこも歪がある気がする
保管できる場所が有れば防災上有効だと思うけどね
いやいや強要はよくないぞ
選択権は各家庭にあるからな
ただ入らない自由と受け取れない不自由はイコールなんだけどな
うーん、でも例えば学校で使う用品だって、学校で買う子と買わない子がいるんだよ
絵の具とか裁縫セット、分度器とかいろいろ
この場合は配られない子は差別とかは言わないわけで
それから買った物のほうがいいと思わないのかな
料理と違って命に関わるものなんだから手抜きしないほうがいい
そうだね
非会員は自分で用意して、保管だけはさせるべきかな
そうなんだよな
>>1の理屈の行き着くところはランドセルだの衣服だの全部学校で用意しろだよな
それよ、それなんだよ
貧乏人は会費免除されるんやから貧乏は関係ないやろ
ただ単にＰＴＡのサービスを受けたくないと思ってるから入らない
なのにやっぱりＰＴＡのサービスは受けたいと言うダブスタ君だからコイツらは話にならない
裁縫道具や絵の具はどこから買うかは別として授業で使用する必須道具だからまた別では
問題が分からない
そんなこと言ってんの？
管理責任っていうものがあるってことも知らん子供じゃあるまいし
月あたりにしたら数百円
その数百円で補えることは差別と言わない
どのように別なの？
必要と言えない物だと、タブレットケース
学校から購入の案内きたけど、
学校で買った子、自分で用意した子、そもそも持ってきてない子
いるよ
言ってんの
非加入の親が学校と交渉すればいいじゃん
管理は自分でするので置かせてください、何が起きても訴えないので1人登校させて下さいと
なんかお前世の中の仕組みについてまるで理解してないようだが
この日本の社会ってのは基本的に皆が何かしら社会奉仕してるから世界一治安が良い国家と呼ばれてるんだぞ
更に言えば
皆それぞれ自分に関わりある事柄に関して協力して成り立ってる訳
その上で同じ学校に通う保護者らが意見を出し合い協力し合う事の何がそんなにおかしいと思うんだ？
てか通学路の旗持ちとかそういった地域に関わる事柄に関しては基本的に各地区の福祉会で取り決めてる事であってPTA役員はその情報を共有すべく各地区委員から報告を受けてるだけであって何もPTAが主導してる訳ではないんだぞ
そういった組織図をちゃんと理解した上で意見してるか？
任意だのボランティアだの言うからじゃあ入りませんってなるんだよ
いい加減PTA本体の考え方変えればいいのに
もちろん人が動かなきゃ
だって人が動く金をタダにしてるからね
それをみんなで分担するのも当たり前
しかし仕事とかで不可能ならもちろんそれを伝えて断ればいい
まあ自分を悪く言わないといけないからプライドが邪魔するんだろうが
自分で買ったのは保管拒否されるらしいよ
学校で被災したらアウトって事になるね
前提としてなんでPTAごときに憲法違反のルールを押し付けられないとならんの？
こんなのもう入るしかないよね
それでいて任意を謳っているのが悪質
学校は学校で決められてる防災はやってるでしょ
PTAがやってるのはそれを手厚くしてる部分てだけだと思う
因みに後から知ったことだけど母はPTAの役員していたらしくいつも学校側と｢人道的な助け合い｣を主張してやり合っていたらしい
だから、加入は任意なんでしょ
憲法違反でも差別でも何でもないわ
平等に授業受けて給食も食ってるだろ
話聞いてる？
ほぼ強制加入だったのを、抜け穴を見つけてきて任意にしたのが今入っていない人でしょ
でも言われてみればただの任意団体だし、恩恵を理解した上で非加入もありだと思うよ
国会が調査すべきでしょ？
もういいです
個別の案件は知らないけどPTA会計担当者次第な側面はありえるかもしれないが、現実問題としてかなり詳細でわかりやすい会計報告はされてる。
文句言う人はそもそも総会資料すら読んで無いだろ
部活動の活動交付金については個別の予算なので予算執行は部活動の保護者会の会計で議論してると思われる。
ここで文句言うならPTA総会できちんと申し立てるべきなんだよ。 会計報告に疑義があるならその主張立証をすれば良いし、会計は疑義を問われたら丁寧に説明すべきでもある。
俺自身もPTA総会で意見を言う時もあったし、教頭と喧嘩した事もある。
ここで文句言う奴らは子供のやらかしで学校へ謝罪したり建設的な意見を申し入れたり、問題発見時に苦情を教育委員会へ通告したりPTAとして保護者として役割を果たしたとは到底思えない。
学校と癒着して文句も言わない役員は論外なのは同意
時々変な教員や管理職がくるので、その時はPTA会長が全力で教員排除の為に校長や教育長へ働きかけるのも会長の仕事。
その為に他学年の保護者と雑談したり確認したり間違わない判断力と、それを数年間は秘密にする配慮も必要。
PTAが仕事してないように見えるのはある意味幸せな学校だと思うわ
持ってる子と持ってない子がおるのは差別なん？
大津ケ丘第二小学校PTAでぐぐれ
本来なら学校内での活動が許されない外郭団体
ではなぜ特例的に学校内の施設使用や
学校内で滑動が許されているかというと
「すべての子供たちのために」
というPTAの掲げる活動理念があるため
この理念を守らずに子どもたちに
差別的な対応をするのならば
学校から出ていって学校外で自由に活動すれば良い
学校内で活動をする権利もないし学校行事に関わる資格もない
どこが工作だよ言ってみろ
金出しません通学の見守りも必要ありません。なら個人でどうぞってこと
？
ＰＴＡ会員も非会員も等しく学内での活動が認められてれば差別やないやろ
そう
加入してる家庭と加入していない家庭で区別するなら誤解を生まないように営利団体のような保険会社としての立ち位置になればいい
最初はそうだったかもしれないけど
学校側も色々PTAに押し付けてるところあるからなあ
で？
PTAなんてのは一つ一つバラバラ
その学校ごとに抱える地域の特性や予算などもバラバラ
一つが辞めるから他も全部辞めろかと暴論だぞ
しかもそのPTAの文書もみたが、各自で勝手にやれになってて草
結局地域の見守りとかを自治体がやってない限り
PTAがしなくなったら一体どうするんだ、って話
つい10年ぐらい前までは子どものために祭祭言っていた層は子どもが大きくなってフェードアウトして
今は孫が遊ぶに来るように祭祭言っている層が祭主導している感じだろかｗ
身近な近所付き合いだと
戦後GHQにより日本に持ち込まれた制度
ちなみにPTAの本番アメリカでの
PTA加入率は4割低度
警察が裏金作ってたら警察は要らないって結論になるん？
どういった形で計上してんのか詳しく聞かせてくれよ
そういう団体なん？
なんかもう無理があるよねPTAって
強制加入にして通学する子供達全員が同じ恩恵受けられるようにすりゃいいじゃんと思う
PTA加入が嫌だから別の学校行きますなんて強い信念持ってる親はいないと思う
単に使い道が決まってない繰越金でしょ
どのように使うか役員が審議すべきなんじゃないの
会計だったなら、そこはあなたがしっかり追求しないとw
PTAの収支報告は毎年配られるよ
そもそもPTAには入っていないわけだろ？
個人は排除されるの？憲法違反では？
通常、年度末に返金だろうなあ
うちの子のPTAでは、何周年行事みたいなのの時に使ってるらしい
質問の意図くらい理解してくれ
アメリカの学校は基本遠すぎて登下校は車が大抵必須
そのあたりを日本と同じに考えない方がいい
まあ日本だって統廃合で遠くなりすぎてるケースも増えてきてる
アメリカの恐ろしいのはそういう遠方から通う子とかの行方不明が半端ない
もちろん気をつけてる親はちゃんと送迎してるみたいだけど、
それこそ放置親みたいなところの子は大変みたいだぜ
行方不明者数も全然違う
日本は年間一千人ぐらい、アメリカだと年間80万人
もちろん家出も含まれるみたいだがね
あなたが想像してるような秘密はないということです
本来学校内での活動が認められない
外郭団体であるPTAが学校内での活動を
特例的に認められているのは
「全ての子どもたちのために」
という活動理念があるから
この理念が守れないなら学校内で活動する資格はないし
学校外でどうぞご自由に活動してくださいってこと
育成会は存続してるけど無駄なスポーツ大会(子供じゃなく何故か保護者がバレーや卓球などやるw)や祭りはコロナのおかげでなくなった
でもスポーツ大会をやりたい人達がそろそろやらないの？とか言ってるらしくて鬱
なんと平成も通過しているな
地域の経済活性化にはかなり影響あるでしょ
公務員の敵だとリークされた長谷川議員も選挙区や北海道全体で言えば予算獲得してくる有能議員だった。
彼の失脚？や影響力がなくなれば結局損をするのは地元経済界つまり雇用に影響がでる。
経団連とか大きな枠組みは知らないけど予算の回らない部門のみならず、基盤整備公共事業の大きな予算獲得が回り回って小さな電設屋さんとか、内装工事、ガソリンスタンド、レンタル会社に警備会社のワークシェアに繋がってるから経団連や論じらて無いけど商工会は必要だと思うよ
地域性はもちろんあるだろうけど
神奈川と千葉ならそんなに大きな条件の差はないのではないかな
東京周辺では消えていく或いはスリム化する方向性だろな
フリーライドされた負担が重く問題になるのは
今、過渡期で会員数の減少に対してスリム化が遅れているまたは逆行してしまっているということだろうな
憲法が仕事斡旋してるの？
もはや時代に即していない
＞PTAごときで命の選別しないで
そのさ ・・ 「 ご と き 」 ・・ って なんだよ！
PTA を 馬鹿 に してんの？
もう 少し、PTA に 敬意 を 持 ちなさいよ！
その前にお前は>>145なのか？
もしそうならお前は使途不明の積立金とかあるの知ってると断言してんだからどういった形で計上してるのかその辺具体的に説明しろよ
そして先のことなのにその時期のPTA会長はもう決まっている
その会長は地元の商工会の息がかかった人物
その周年による改修？はその商工会が担当するとされている
PTAが購入したもの防犯用品だの卒業式の花や記念品なんかを学校内で担任が配ったり卒業式でつけましょうなんてやらなきゃいいと思う
卒業式のコサージュ代や記念品をPTA会費から出さなくて良くね？って昔から思っている
それはもう学年費から出せよと
近年ではＰＴＡのない学校も増えてきている
憲法って仕事斡旋する事が目的なの？
それは市場理念に基づいた需要と供給のバランスでしょ？
あなたは｢生活するためなら多少の法律違反は仕方ない｣って思考だからワタシとは永遠に分かり合えないよ
全然使徒不明違いますやんそれ
滅茶苦茶明確に記しとるがな
>>145じゃないし、使途不明とは使途が決まってない繰越金でしょ、とレスしてます>>154
繰越金の使途なんて、計上もなにもないよ
そこまでするほどのことでもない
私のレスから作り話思いついたの？
って意見(クレーム)の意味がよく理解できない
会員の会費で賄われてるのであれば、会員にのみ、それを受けとる権利があるのでは
給与に意見言えるわけないだろ
あいつらはたまたま今その学校に勤務してるだけの地方公務員なんだぞ笑
その通り
本当に必要なものなら学納費として直接徴収すれば良い
時代遅れなPTAを噛ますと無駄が増えるだけ
結局はPTAの最も大きな活動って登下校時の防災防犯なんだと思うんだよね
そうやって無くしていく地域は、もう各家庭が送迎するか自治体のバス送迎とかへ移行してるのだろうか
つうかなんでこんなに反応するの？
知られたくないことでもあんの？
給食費払わないで食わせろと言ってるのと同じ奴らだろ
だからすべての子どもたちのためにの理念が守れないのなら
特例的に認められている学校内での活動をする権利はないし
本来の外郭団体らしく学校外で会費徴収や配布すれば良い
ＰＴＡは親の自由意思を尊重する外郭団体って事なんだから
その理屈で言うなら防犯グッズなんて人それぞれで必須じゃないでしょ
防犯グッズが必須ってなるとランドセルとかはどうなんだ、って話でもある
でも騒いでる人は、自分らだけ貰えないのが差別だって騒いでるように見えるね
高校とかになれば、使うかわからない電子辞書やらを必須で買わされたりもするしな
なんか直ぐそうやって一部の例取り上げてさも当たり前のように語るけど
それはその学校のPTAがPTA廃止に向けて様々な問題をクリアすべく尽力した結果だからな
そこが出来たからと言って他所でも当たり前のように出来ると思ってたら大間違いだぞ
これまでの形式を変化させるってのはそんな口で言うほど簡単ではないからな
俺も球技不得意で嫌だったけど参加したら面白かった
学生時代と違って球技大会後の懇親会が凄く楽しかった
子育ての共通話題や球技大会の面白失敗プレーが酒の肴になるとまた参加したくなったよ
社会人になると学生の頃の自称コミュ障スポーツ苦手が信じられないくらい変わってて自分でもビックリした
準備も積極的にすると大変だったけど、必ず評価してくれる人がいて「ご苦労様でしたビールどうぞー」と言われると、すべてが報われた気分がした。学生の頃の嫌な記憶が上書きされた。
面倒でも頑張って準備したら必ず報われるのが仕事とは違う充実感だと思う
俺お前に聞いてないから
>>145じゃないなら意味不な横槍入れてくるのやめてくれないかな
ここで騒いでる非加入者は少数派なのが嫌なんだと思うよ
だから私が正しい、周りに変われ、多数派が間違ってる、と言い続けてるだけ
実際には入らないといいところもわからないのがPTAのダメなところでもある
まずは各PTAは加入者と非加入者の差についてまとめて書面にすべきだな
全く違うな
PTAは本来は学校内で活動する権利がない外郭団体であり
入退会自由な任意団体
全ての子どもたちのために、という活動理念があるから
特例的に学校内での活動や施設使用、配布が認められている
その理念が守れないなのなら学校に寄生せずに
すべて学校外での活動に専念して下さいという話
無くしていく地域はかなりの田舎あるいはかなりの都会で、登下校ルートがわりと安全？なのかな？
うちは関西の郊外だけど、車がめっちゃ通るし危険運転もあるから旗の見守りがすごく重要度高い
そこに文句言う人は聞いたことない
そのPTAごときが今までやってたことと知らずに無くなったら困ると騒いでるのが皮肉
PTAごときにすら及ばない非加入者は一体なんと呼べばいいんだ？自己紹介してくれ
はいはい、NGしますね
さよーなら
うちの近所は爺（婆も少し）が旗振りしている
それでダメな地域というと住宅がまばらな農村地域か
逆に繁華街に近いか
スラム化している地域とかだろか？
小学1年生なんかははぐれたり集団登校でもちと不安か？
たぶんだけど、非加入者はそれがPTAのおかげだと知らない
田舎の方が誰の目にも止まらないところがあったりするから、やはり誘拐とか怖いと思うよ
都会は都会で車走りまくりや電車とかあって事故が怖そうだ
なので、どこのPTAもこの通学問題を自治体とかに委ねるまでは存続意義はあるよね
君の言う「本来のPTA」とやらを守らなきゃならない法的根拠もない
だから会長の職務に給与に関する会議に出席する義務があるんだよ。
本人達は自分で給与の額を決められないでしょ？
そんなの当たり前だよ。
無駄に労力を使って
無駄なことをして
全員を不幸にしている
貴重な休みの土日両日使われて、土日関係ない仕事の人は何とか都合つけたり本当面倒くさい
当日だけじゃなく練習しますか？と平日夜や土日に何度か集まったり
メンバー集めもスポーツ好きな人が多いならすぐ集まるけど、毎回頭下げたりくじ引きで負けた人が参加とかそんな感じだったし
そのビールだのジュース、お茶菓子、弁当は育成会会費や別途集めた会費から出るわけで
だったらその分、返金か子供達に図書カードでも配ったほうがいいわ
そういう善意の旗振りは助かるよね
そして全くの無関係者ではなく孫とかが居るんだと思うよ
しかし善意のボランティアはいつまでも続くとは限らないし、
その人たちだって体調不良や用事でいないこともあるしな
まずPTAは入退会自由な任意団体であること
本来なら学校内での活動が許されない外郭団体が
なぜ特例的に学校内での活動が許可されているかは
子どもたちに差別的な対応をしない
「全ての子どもたちのために」
という活動理念があるため
これに納得がいかないとPTA信者が言うなら
大人しく学校外での活動に専念すべきである
わかる
金を払いたくないとかそういう問題ではないのに、同じこと何度も言う人いるね
無くてもいいと思うけど
無くすのが大変なんだろうな
無駄なことばかりをしている
時代錯誤な昭和の遺物だな
PTAの規約なんて各々でバラバラ。そしてそれを変えることも可能
何が言いたいかというとほぼ全員強制じゃなくなるなら
「全ての子供が対象」というのは成り立たないから規約ごと変えることになる
学校に入ってくるな、とか言うなら同じ任意団体であるスポーツクラブとかも禁止になるよ
憲法にも両性の平等と男女平等としの文言しか無いし、日本国民に保証されているのは法の下の平等だけだからね
２０、３０年前に行われていた行き過ぎた平等教育の被害者と言えなくもない。ゆとり世代とも言う
PTA問題とスポーツ少年団みたいな団体の話は別でしょ…
ネットでPTA毛嫌いしてる奴って実情全く知らなくて勝手に悪の結社みたいな妄想膨らませてる奴多いと思うんだよな
だからやたら現実離れした意見する奴多いし
>>202
なんだコイツ
てか人が探り入れてるレスに意味不な横槍入れてくんなってな
逆説的にいうと老人が善意でやっているのは楽しいから続くのだろうな
とはいえ、今後、高齢化や移民が増えたりでスラム化なんてことになると居住の安全自体が脅かされるだろうから
若い人が住んでくれる住みやすい地域作りは大切だろな
いやいや、学校内でPTA活動をするな
ってのなら、学校の運動場や体育館を使うスポーツクラブだって活動するな、だと思うよ
学校や子どもへの善意の活動を、何をそんなに嫌うんだとは思うけどね
そんな事も出来ねえのにガキなんか産むなボケ
それならPTAは学校の外で好きに活動すればいい
学校内で親が入退会自由な外郭団体に入ってるかどうかで
子供への対応が変わるのは良くないというだけのこと
あと余裕があるんだと思うよ
次の世代は今の保護者が余裕がないように年取ってもバイトとか忙しくてたぶん誰もやらないだろうな
それは校庭を貸し出してるだけじゃん
論点ずらしても戻されるだけかと
地域の保護者って通学してない世帯の保護者全員の事かな？
警察の仕事に何故子供の通学見守りを含ませるの？
行政って既に既存組織のPTAと連携してる教育委員会を指してるの？
うーんわからん…
警察には子供の見守りする前に通学路の暴走車両摘発のほうを頑張って欲しい
通学してる子供の保護者は通学先のPTAで出来る範囲の活動すればそれで負担なんてほぼ無いのにね
意見言うならPTA総会で堂々と発言すると良いと思うよ
役員に立候補して、自分の思うPTA改革を実行するチャンスはたくさんあるのにね
会議室を貸し出して先生も保護者もボランティアしてるけどね
それもするな、ってことだろ
だいたい目に見える活動の裏で結構会議とか大変なのにな
言ってることが散らかってるんだよ
政治に文句あるなら政治家やれって言い出すのと一緒
そうじゃなくて意見だからw
そうするとそれまでには次の手を用意となるか
爺婆の旗振りを有償化とかもあり得るな
学校の中で金集めてモノ配布するのはやめていいよ
何の負担も無しに望んだモノが与えられるって、どんな社会主義なんだ？
日本はそんなふざけた国じゃ無いからね
それ単にお前の精神年齢が低いだけだろ
未成年保護の観点を前提にして考えられる思考培ってたらそんな愚かな結論に決して至らないから
シルバーを雇ってやっている自治体もあるそうだ
自治体や政治レベルでやればいいんだけど、今の政権は裏金作りに勤しんでるみたいだし
住職のプライドも無く、死んだ魚の目してた。
葬儀企業のチェーン展開で住職もフランチャイズの
オーナーでしかない。
学校も似たようなもんだろ？
それを外でやれば更にすごい時間かかるじゃん
学校の中でやってるだけでも大変なのに、
入らない人のためにPTAはもっと時間を割け、ってよく言えるな
本当に危ない交差点なら、それは自治体が予算を出して押しボタン式信号の横断歩道にするとかするべきだし
本来なら学校内での活動が許されない外郭団体
ではなぜ特例的に学校内での活動が許されているのか
それはPTAの掲げる全ての子供達のためにという
崇高な活動理念があるから
PTA信者がそれはおかしい、というのならば
PTAは学校から出ていって学校外での活動に専念するのが筋
だからやらなくていいんだって
要らないんだよ
そうね、どんどん物騒になってるし、なにもなく子供達だけで登校は怖いよね
うちの自治体ではパトロール隊員とされる市のアルバイトの人達がパトロール回ってくれてるけど、高齢化でメンバーが少なくなっていってる
朝とか夕方とか時間空いてるのが高齢者しかいないんだよね
お前はやらなくていいけど、俺はやってほしいんだよ
ケチくせえ親だなw
そういった後釜探すのは保護者の役目だろ
一体誰の子供の面倒を他所の人間に見てもらう気だそれ
保護者が自分の役割他の人間に押し付けんだから頭下げて頼みに行くのが筋だろが
PTAなんか介さなくてもうちの小学校は学校が登校班決めてたぞ
これは草
登校途中の見守りの話
学校は見守りはしないでしょ
我が子が歩くときなんて車道の横なんて全部危険だぞ
歩くなら学校まで付き添いが本来の姿
まあいらないからね
自分で送り迎えすれば？
だからこそPTA組んで自分達でやろうって話に戻ってめでたしめでたし
我が子って言い方が気持ち悪い
子供いないでしょ
私の精神年齢は知らんけどな。そんなお花畑の少女みたいな考えもない
子供から出た意見でも無いだろう。世の中の仕組みを理解出来ていない親が騒いでるだけだろう
平等って言葉は錦の御旗には成らないんだよ。日本国憲法もそんな平等は保証範囲外だ
見守りなんてPTAはほとんどの地域でやってないだろ
忙しい時間で小さな子供もいる家庭が多いし
家を開けて見守りなんてそれこそ危険 ううちの地域は暇なジジババがやってるけど
必ずしも必要なことでもない
集金したり差別したりしなければまあ自由にやってかまわないが
何で訳の分からん営利目的の外郭団体に任せてんの？
それなら何で通学路の安全確保を国が警察と連携して確保しないんだ？
地域の防犯効果も上がって一石二鳥じゃない？
人員が足りない？だったら新規採用を増やすか駐車違反を取り締まる勤務中だけ公務員に該当するような非正規を見守り隊として雇用しろよ
それ以外の必要意義説明できないだろ
歩くことも大事だし、友達との時間も大事
子ども一人なら送迎できても小中高と別れてくるとそれも難しかったりもする
簡単な問題じゃないからな
ま、そうしたい君らはそうすればいいし、送迎するならそもそも防犯グッズはいらないよな
PTAからそっと距離置けばいいだけの話なのに何を絡んでくるんだか
わろた
勝手に決めつけるあたりが頭弱いんだよな
https://i.imgur.com/ZNUoUJU.jpeg
集金は必要だし差別もしていないからめでたしめでたしだな
ほんとそこだよな
国がやることやらないで税金をちゃんと日本の子供に使わないのがそもそもの問題
ちゃんと子供の予算が確保されていればPTAは金など集めなくなり、ただの保護者会になり、解決だよ
うちの方もPTAで見守りはやってないな
学校が募集してやりたい人がボランティア、それか個人的に保護者が途中まで送っていって見送りパターン
親が小遣い我慢して子供に買ってやれよ
親は自分の子供を我が子とか言わないよなあ
日本人？
やはり不要だな
PTAの仕事の一番上がPTAの運営って頭痛くなってくる
他に思いつくとこだと、運動会とか行事の受付は必要かな
先生はただでさえ足りてないから無理だし
学校内で集金して物品を配布し
さらには差別的な活動をしてるからじゃね
てゆーか同じことしか言わない教育でもされてんの？
保護者会から募ればいいじゃん
PTAで集金する意味なくね
その保護者会がPTAなんじゃ…？？
ほんとPTAはなくていいよな
保護者会なら学校が主導してる上に集金などないし
活動の対象が全生徒だから
全く別のものだな
事務員を雇えよ
ちゅーか地域によってはちゃんと雇ってるでしょ
たまに教育委員会が公立学校の事務員の求人を出してるじゃん
まぁPTA廃止の流れになって実際に無くなってしまえば
何だかんだ最終的にPTAの重要性再認識してそうなるだろけどな
今の時代は余りにも治安が良過ぎるからもうPTAにせよ自治会にせよその存在意義について見えづらくなってしまってるから
その活動についてただただ煩わしいと思うだけでその気持ちだけが先行してしまうのも解らんでもないんだがな
もう とっく に、全国 から 消滅 してる よね。
PTA が、現在 あり 続け てる と いうこと は
PTA の 存在 する 意味 なり 価値 なりが
実際 に、ありえてる から じゃない の？
ことは、日本 の 未来 を 担う 子供 たち の こと ですよね。
したがって、軽々 に 「 PTA は 無 駄 」 と 言う に ついて は
どうも チョット 抵抗 を 感 じます。それは。
学校が主導する保護者会ってあるの？
言う地域もある
だよね
卒業式のコサージュなんかをPTA会費から出してる学校はちょっと考えろと思う
コサージュ欲しいんだったらPTA加入しろというなら、最初から強制加入にしとけと
うちのところは保護者会(という名かは知らんが)は学校主導だし
例えば運動会のテント立ては学校からのメールで募る
もちろん全生徒が利用していいテント
お前こそいつまで差別差別同じこと言ってんの？
PTA加入者こそボランティアを強いられる差別受けてるじゃん
てかお前はまだまだ主観的にしか物事捉える事出来ないようだからこの話に首突っ込むのやめた方がいいよ
そんな理屈全く必要無いから
そうそう入らない人はどうぞ自分たちでやればいい
もっというと無くていい
コサージュは要らない
卒業を祝うための学校の式になんでPTAがシャシャリ出てきてコサージュを差別配布してんの？
そもそもやめればいいだけ
同じことしか言わないように教育されてるのか
PTAがなければ差別もなくなるんだよ
そんな差別無くせばいいんだよ
やらなくていい
本当に必要なものなら、学校や自治体が予算を組むべき
まあなくなれば事故が増えそうだけどね
そこから再認識することになるかもね
もちろん増えないかもしれないしな
学校事務は一人くらいしかいないでしょ
休日出勤が含まれてるのかは知らないけど
そりゃ学校が全部やってくれるならそれでいいよ
でも原資は税金なわけで
世間の人は増税になっても支持してくれるのかな
入信しないと家族が不幸になりますよー
あれ？何かの勧誘の手口？
PTAが多数派だから差別差別騒ぎ立てるだけで
これから減っていくと思うよ
50-50を割ったときにも差別って言ってたら褒めてやるよ
卒業式でなくてもいいコサージュを会員の子にだけあげたり
なんなのこいつら
いちいちケチつけてたのしい？
そういうボランティアで回るならいいんじゃない
違うだろ
今まで受けていた恩恵がなくなるならお前自身でなにかしなきゃだろ
つーかお前みたいなのは入ってほしくないしな
学校の中で金を集めたり差別したりしなければ、楽しくボランティア団体として活動すればいいと思うけど
運動会のテントは小学生の時には、その他の設営は全て６年生と先生でやっていた。中学校では野球部と陸上競技部員が設営を担当していたな。先生は見てるだけ
金を集められないなんて特権階級側じゃん
何を差別だって言ってんの
回るも何も
やらなくていいことをカットしたらPTAは要らないんよ
どうしてもやりたいなら学校の外で集金しないでやればいいんじゃないかな
まぁ他力本願な考え方でええわええわ他所の人間に子供の面倒押し付けてたら
中には邪な目論みで引き受ける輩も当然出てくるだろし
そういった輩に児童が関わる凶悪事件起こされない事を切に願うわ
PTAってだけで十把一絡げには語れないと思うわ
べき論はわかるが予算は降りてこないわけでね
君が全額寄付すればいいのでは
底辺校はPTA廃止でもいいかもしれん
どうせ親もアレなら子もアレだろうし
世論が変われば政治も変わるからね
当たり前だけどなんでも選挙だから
PTAはなんのためにあるのか
PTAのためにあるんだよ
テント張り懐かしい
自分が小学生の時もテント張りは高学年の仕事だったな
実際にPTA役員が誘拐した事件もあったよね
だから今は一人行動させないようにしてるはず
他力本願というか、自分の通勤とかをお互いに助け合おうという互助会なんだけどな
まあすれ違いってのは絶対あるわな
だから選挙があるまでどうすんのって話
そこが変わればPTAも変わる選択肢ができる
運動会なんて幼稚園(保育園は知らん)から当たり前のように何の疑問も持たずに参加していたけど生まれた直後にあの行事が無い世代だったら無くて当たり前って考えになるだろ？
そもそも義務教育と高校生活で運動会って行事に強制参加させられて優劣(順位)まで決定されるイベントって他の国であるのか？
受験と違うんだぞ？
子供に関心のない親にPTAなんてさせる必要ない
底辺は底辺らしくしとけばいい
やらなくていいことなのかどうかの判断は学校や保護者がするものだと思います
そもそも助け合い互助会だったのが何故ここまで越権してるのか
>>1読むと明らかにおかしいわな
基本正当性のカケラも持ち合わせて無いから
じゃあアンケートとってみなよ
解散リスクあるがなw
おかしな事をおっしゃる。主観的過ぎるって何がどれくらいなんだ？
誰も主観を省いた意見は言っていないぜ。誰もな。その理屈が要らないなら絡んで来るなよ
そこまでして、誰かも知らない人間に対してマウントを取りたいのかね。そちらはこの掲示板にふさわしく無いわ
いや>>1はなんもおかしくないが？
防犯グッズをランドセルに置き換えてみるとわかりやすい
君優勝
よくわかってるね
君は教育されてるからもういいよ
教育済みなんだろうな
1と0と-1の違いをわかってないだろ
1がPTA、0が非加入、決して-1を選んではいない
実際PTAなくした学校もあるでしょ
外部に委託した学校もある
それぞれだよ
君も教育済みだな
お互い大変だねえ
なので、簡単な話お互い自分でやっていこうや
子供がかわいそうだろ
その人次第だから活動が合わないなら仕方ないね
図書カードを年に何回も配るのに疑問もあるよ
普通は年度末だよね？それも予算化してる筈。
土日仕事で無理なら最初から断れば良いし、休みで遊びに行ける時間あるなら楽しめる人は楽しめば良いと思う
しかし、行事があるのに面倒臭いので参加したくないならなんと言うか…貴重な情報交換のチャンスを失って気の毒だなと思う
子供はトラブルを起こすけどその親同士が良い関係を作っていれば大ごとになる前に収束できる。
逆に問題のありそうな親とかも判断も出来る。
次の進学先の件や色々な経験談を聞けるし、教員の個性も知れると子供と会話もし易くなる。
何より子供が親と学校を信頼するようになれば集中出来るので成績も上がる。それは大学選びや就職まで影響する事になる。
高校でドロップアウトする世帯や大学または専門学校選びで失敗する世帯は微妙に家庭内が機能不全に見える
PTA活動すら全力判断するような家庭の子供が果たして独り立ちして就職、結婚してるのか？？
知人や家族で未婚いるけど家庭内が荒れてるとその子供達が大人になってもきちんと大人の責務を果たしているのかと言うと微妙なんだよね
家庭を顧みない父親の子供は事件を起こしたし、一家離散した。
同じく病気したのに浮気した父親のいた世帯も破産して一家離散した。
子育ての苦労はいろんな形であるけど、例えばPTAで楽しむ余裕があるのと子供自身がクラスに溶け込めれば楽しく学校生活が送れるし、その為のアドバイスや支援も出来る。
環境とチャンスを与えれば子供は勝手に楽しむ
それは小学校時代からの校外活動から通じるのでPTAだけでなく子供会等で主催する宿泊研修のチャンスを活用すると自然に覚えてるみたいだ。
長々書いたけど、行事が大変でも楽しめれば子供と話題を共有できてリターンは有形無形であるよ
だから聞いてみればいいじゃん
進学校だけ有志で組織するようになるから
底辺校なんて親がアレだから組織で何かやろうとしても難しいんだよ
まあ世論と合わせて、学校や教育委員会がどう対応するのか注視するわ
そんなに気になるならあなたが自分のお子さんの学校でアンケート取ったら？
話が散らかってるな
それはまた別の話だから
このスレの主旨は公立学校における、PTA越権問題だろ
長々と書いてるけど、行事がないと横の繋がりがない作れないの？
男性かな？
確かに男性だとそういう繋がりなかなかないからいい機会かもねw
学校も教委も全て文科省の下っ端
文科省を動かしてるのが政権
ロストサーティを突っ走る政権はあえて放置してんだよ
定時制高校にもPTAはあるよ
前にあったPTA会長が外国人の女児を悪戯目的で殺した事件も
あれだって3期連続でPTA会長引き受ける事自体がおかしいしもうちょい保護者らも学校の事柄に関心持ってれば
その行動を不審に感じる人間も多々いたと思うしな
だから児童の関わる事柄ってのは無闇矢鱈に他人に託しちゃ駄目なんだよな
言い方悪いかも知れんが快く引き受けてくれる奴程疑ってしまう部分あるしな
一昨年かな、全体の1割が脱会した
多分非加入は3割程度なのでは
もちろん生徒差別もないみたいだしいいのでは
でもそうなると粗品配布もいらないよな
なんでいまだに配布してんだろ
https://www.murc.jp/wp-content/uploads/2023/08/seiken_230814_02_01.pdf
2021年は11.5％となり、直近でもっとも高かった2012年の16.3%から5%近く低下したことになる。
状況が変わっている
最近は生活にゆとりのない子どもが減っていて
ちょっと前より状況は改善している
現場も貧困家庭や
産まれつきの障害を持つ子供への対応を学習してる
PTAを無くす意味が薄れてる
若い子は賢い
少子化は解消されないが労働力はAIと機械化でなんとかなる
PTAってのは児童大前提に考えてなきゃ決して務まらんって事だよ
同じ話しだよ
なにが問題なの？
言いたいこともわからなくもないが、PTAがなくて各個で何もかも防犯するよりも
PTAが存在していて中からも監視する方がいいと思うけどな
ただ金も時間も有り余るなら毎日自分で送迎したらいいかもな
もうそろそろ要らないだろうねって話
1人頭百円程度の粗品を配布されても…
ボランティアで活動してるのにそれらを税金で行うなら幾らになるのか見積もり出来るかな？？
一年間の警備会社委託費用とか公共事業でも中々ないだろう
それを毎年とかありえない。
派遣でお願いすると一日分の料金なら一人二万円＋事務費六千円ぐらい
そもそもなんで送迎必須のPTA集団登校を仕切ってるの？
そこまで口出して学校側は何してるの？
いやいや、入ってる人が好きにするのは何も問題ないのでは？
入ってる人がそれを言うなら議題にしたらいいし
PTAは、Parent(親) – Teacher(教師) – Association(組織)の略語です。日本語訳は「父母と先生の会」。
昭和42年(1967)6月、社会教育審議会は｢父母と先生の会のあり方について｣という報告の中で、PTAを次のように規定しました。
「父母と先生の会(PTA)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、親と教師とが協力して、学校及び家庭における教育に関し、理解を深め、その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、地域のおける教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習その他必要な活動を行う団体である。」
※引用：「公益社団法人 日本PTA全国協議会HP」
PTAは公的な機関ではなく、学校組織から独立しています。
保護者と教師の間で自主的につくられている組織で、両者の立場は対等です。
具体的な活動内容や進め方は組織によって異なりますが、子どもの健やかな成長を目的として活動していることは共通しています。
これを何で文科省が予算を投じて責任持たないの？
外郭団体に丸投げするくらいなら各家庭の正義や家訓に一任して携わるな
・PTA会員に会費残金配布
・会員の希望者は防災防犯用品共同購入
・学校側は共同購入か否かにかかわらず設置場所提供
これなら誰も文句ないかな？
ほとんど要らないからカットすればいいだけ
同じことしなくていい、要らないから
職務質問と同じだな
>>310に書いた通り、それぞれの学校で決めたらいいと思うよ
一応入ってるけどほんとにいらないなって感じがする
金を払うだけなら別にいいんだけど
まあうちは緩めだからいいけど
>>1とかを見るとほんと無くていいなって思う
私立は置いといて、公立学校でそこまでPTAの越権に差が出るのは規制していいと思う
文科省はどういった対応するのかね
本来PTAが監視するのが何より一番だと思ってるよ
児童の安全守るのはプロより何より子の安全を願う親が一番適任だしな
ただ親自体にそういった意識が薄れつつあるこの現代社会で無理矢理やらせても逆効果になるだけだろしな
それで賄ってるとこが多かったりするが
日本は全加入で全員平等な支払いとかでマジで社会主義みたいだからな
アメリカの場合は学校が荒れると治安が悪くなって
周辺の不動産価格も下がるみたいな負のループが産まれる可能性があるので
既に最底辺とかじゃない限り
区域の金持ちが資産吐き出しても寄付金突っ込んで治安とか生徒の学業とか維持せなアカンくなってる
そんな簡単なことを今更？
先生らだって働く時間も人数も決まってるよね
仮に無料で早出と残業したとしても全通学路を見守ることなんてできない
だから完璧ではないけど、集団登校にしてそれを毎日は無理でも時折見守ろうというのが今のやり方
何回も言ってるけど、これを各自でやるなら、送迎か付き添いを全家庭でやることになる
活躍してる母親の子がもれなく頭悪かったりするよね
まさにそれだけど、ゴミ回収は自治体が税金で賄ってるのに
ゴミ捨て場が使えないっておかしいよな
必要ならいくらかかろうが税金でやれば良い
現実問題として登下校の見守りをやるとなれば
大手の警備会社が入札して一括で受けることになるから
個人が警備会社に自分のためだけに頼むコストよりはるかに安いコストになるよ
IDが毎回違うから話を続けづらいのでここでやめときます
君は教育済みだからいいよw
もうダメだろ
まあそれは簡単な話
学校時代を後で思い返すネタとしてだろうな
もちろんすぐに捨てる子もしまって死ぬまで見ることもない子もいるだろう
教育なんて全てそんなもので、どこかで役立つかも、というのが基本だからな
少しでも子供の印象が良くなるようにという親心かもしれない
鏡に向かって何言ってんだろ草
そんなどうでもいいことを
外部委託の金額で出されても迷惑
要らないということ
必要なことだけをしっかりやる学校でいい
金を集めてやらなくていい
まあゆくゆくはなくなるだろうな
まあ実際にPTAの恩恵が理解できないからこうなるんだよな
一度全て撤廃するのもありかもしれんが、その時に向けて自分ところはなんとか手立てを用意しておかないとね
あなたはよく理解していらっしゃる
日本は義務教育課程でその格差を生ませない為にこの制度を作ったんだと思うけど、結局のところ加入者と非加入者の格差を生む温床になってるのが正にブラックジョークなのよ
もしか する とさ
視野 狭窄 に
なって ません か？
実際には防災用品保管してもらえないのはそれ以上に非人道的なことだけど
ただ>>1はおかしい
そんなことするなら無くていいと思うね
なるほど、君のことがよくわかったわ
自分と子どもは同じ考えで要不要の判断をしてるわけね
でも子どもは親とはまた別の人間だし実際にもらって嬉しい子もいるんだよ
各学校独自のPTAに参加しないなんて親ではないね
学校の手伝いっても子供の安全と思い出作りの為だってのに
子どもにモノあげて喜ばせてどうすんの？
そういうのはいらないから
そのために親から金集めて、要らん要らん
最近は連合会やら連盟やらから抜けるところも出てきたよね
この流れには賛成だわ
元々は情報伝達だったのだろうが、いまやITがあるからね
必要なことなら学校がやれ、
必要なことなのにPTAなんて任意団体にそれを管理する権限なんて利権を渡すな、
ってことだよ
なぜPTAがやらないなら個人で自己責任でやれって話になるのだ？
最初から学校がやれって話だ
君が一人称から抜けられていないからそう思うんだよ
子ども同士で同じ物をもらうのが共通の思い出になったりする
それに協賛する親が多かったから渡してるんだと思うよ
出せないとわかっている若者の多くは子どもを作らない
その結果が子どもの貧困率の低下
若い人に任せよう
彼らは優秀
少なくとも今の老人たちよりは
その通りやね
本当に要ることは学校や自治体でやるべき
そのほかは要らない
だから何度も言うけど、あるべき論はその通りなんだよ
だが実際には予算が降りてこなかったり小回りが効かなかったりする
だいたい登下校を完璧にするなんて一体どれだけの人員と予算が必要になるか考えてみたらいい
だから各家庭で無理だからって集団化したのがPTAなんだろ
他人の足を引っ張るだけだから廃止にしたほうがいい
まぁでもPTAの上部団体とかについては廃止もしくは規模縮小の方向で考えていくべきだと思うけどな
全国規模で保護者同士交流図って様々意見交換して共通認識持つその重要性も重々理解できるが
実際問題もう形骸化してて本来あるべき意味を失ってる部分大いにあると思うし
そういった無駄な部分に金が注がれてる事に疑念抱いてる奴も多いだろからな
だから、別に必要ないから
思い出なら記念フォトペーパーを100枚コピーして全生徒配布すればいいじゃん
それくらいなら無料でできるやろ
金集めてモノ配布、しかも差別。要りません
非加入者の車のシートベルトを外しますと言っている
なんだこいつら
主観から抜けられない者は一生そのままだからな
まあ俺が何を言ってるかも理解できまい
各学校のPTAは大事だと思うけど、連合だとか連盟こそ不要だよな
そうじゃなくて、思い出なら金かけなくてもできるよね
金集めてモノ配布、やめてもらえます？
そしてPTAはこのような問題に直面した時に適切な対処をするだろうか？
PTA非加入者の家庭でも
進学校だけでやればいい
底辺の奴らはその辺に転がってろ
君がそう思うからと言って全保護者・全子供がそう思うとは限らない
それが主観から抜けられないということ
自分が要らないから他全員も要らない、と決めつけてるんだよ
376 名前：名無しさん[] 投稿日：2024/05/13(月) 23:56:06.57 ID:w0zcV [3/3]
367
必要なことなら学校がやれ、
必要なことなのにPTAなんて任意団体にそれを管理する権限なんて利権を渡すな、
ってことだよ
なぜPTAがやらないなら個人で自己責任でやれって話になるのだ？
最初から学校がやれって話だ
_________________________________________________________________________
全く、その ように 思 い ます。
その あたり が ・・
ひとつ の、結論 じゃ ないの かな？
・・ と 思 い ます
よーく読み直してみたら100枚もフォトペーパーを無料だと？
その人件費も材料費も写真選択も何もかもタダでできるわけないだろ
それが面倒だから文鎮一つで済ますんだよw
じゃあ粗品配布のアンケート取ればわかるよ
要らないから
じゃあ会費ひとり100円取る？
バカみたいだな
何が子どものためだよ
必要だけどその労力をどこから持ってくるの？サビ残、週休2日の問題もあるし人手不足だし結局学校が出来なきゃ親がやるしかない
じゃあアンケートとって任意にして賛成する人でやればいいよな
君はやめる。俺は続ける。それで何も問題ない
学校が必要なことなのにやれてないことが問題だろ
やらなくて済むように物事を組み直すか、予算出るか学校と話合えば？
100円ですむわけないだろw
だから会費で集めてんだよ
要るかどうかのアンケートだからw
まあ過半数が不要派で廃止だな
というか減らすべき
下校時に見守りを実施する高齢者に報酬と尊敬が集まるのが本当に正しい世界であるべき
資本主義は人々をある程度までには豊かにするが行き詰まる 貧富の格差
この世は金持ちのためにあるべきではない
人々への貢献が評価されるべきではないか？
貢献度が評価であるべきではないか？金持ちじゃなくて
いやそれやるのお前らだろ笑 別にPTAあって助かってるし笑 馬鹿じゃね笑
300人いたとして100円集めたら30000円じゃん
フォトペーパーコピーするのに30000円もかからないよね
余った25000円どこにいったの？
あっそういう仕組みか…
いくらぐらい必要なの？
必要な額を会費で集めればいいだけじゃね？
ってか、活動や品物がそもそも必要なの？
いやいや、なぜそこは要不要で決める必要がある？
やりたい奴だけでやればいい
やめさせたいありきの主観から抜けられないからそういう極端なこと言うんだろう
まあこれも何を言ってるか理解できまい
そうじゃなくて、アンケートは継続か廃止か問うアンケートだから
会員のうち賛成した人だけ粗品もらうの？
じゃあそうする？
ワタシの所得税はどこに使われてるんだ？
無能な国会議員の給料を支払うためじゃねーぞコラ
お前らみたいな底辺にPTAなんて必要ねーよ
正直そこに必要性をあんま感じ無いしな
てか取り敢えず会長職の活動をもっと軽減するべきだわな
そういった学校以外の余計な活動が多過ぎるから基本皆会長職からは必死で逃げるし第一回本部役員会議で役職決めんのも本当至難の業だからな
本部役員として集まった保護者が母親ばかりの時とか皆会長職から必要で逃げまくるから日を跨いでも会議終わらない事もザラにあったらしいしな
じゃあお前が30000円もらって30000枚印刷して送付するのか手渡しにするのか全部やってみたらいいと思うよ
プリンタだってトナー代もかかるし、カラーなら1枚20-30円かかるしな
もちろん30000枚の印刷中も紙補給したり、分類したりもしてみろ
そういう手間がわからんからPTAなんてゴミなどと決めつけるんだろう
賛成できる人だけ費用を徴収して粗品を渡す
これで何も問題ないな
一人もいなければやめたらいい
それくらい自分で払え
なんでも税金でやろうとすんな図々しい
粗品購入ビジネスじゃんwww
もはや受注発注の販売ビジネスだからやめなよもう
なんで税金からなの？
児童手当使えば
PTAの配布物は建前上PTAがプリントアウトするので学校の設備と労力は一切関係ありません
その為のPTA予算です
賛成できない人は反対する
何も問題なくね？
だいたい物品の原価代しか集めんよ
もちろん少なければボリュームディスカウントは効かないこともある
給与やアルバイト代じゃないんで
別に印刷に使ったのなら会計を明瞭に出してもらえればいいけど、じゃあそんなやらなくて良くね
それこそSDGsでデータ配布すれば？？？
受注発注ビジネスやめw
児童手当が税金ってことを知らないところを見ると中学生かな？
知ってるよ
税金から児童手当貰ってるくせに更に要求してんじゃねーよってこと
そう思うなら口にする前にやめておけ
データでいいとしても、写真抽出したり思い出っぽくアルバムっぽくしたりするのは妖精さんでもやってくれるのか？
まあこれを子供らにさせるとしても、ラインで送ったりしたら画像圧縮されすぎたりするから、
SDカードやUSBメモリも必要になるだろ
とまあ、俺はね、やるとなったらその詳細がすぐに出てくるの
こう考えれば文鎮買って渡す、これがシンプルで一番安いのよ
ワタシが支払ってる所得税と消費税が義務教育の卒業証書とコサージュに使われないでクソ裏金議員に使われるくらいなら全額児童手当に回して貰ってもいいんですよ？
お前は偉そうに上から目線でどの分野に税金を投入して欲しいんですかね？
生活保護費ですか？ああ？
ビジネスでもいいから子供に粗品を渡したい
それが俺。そして俺以外にもいると思うよ
それをボランティアって言うんだわ
自分の子供の為に児童手当からコサージュ代も支払えないんだ
かわいそ
>>430
ビジネスでもいいって言っちゃったw
ビジネスでもいいから子どもに粗品を渡したい…？
これは廃止決定
すぐ下に書いたけどボランティアだからな
現物費を徴収するだけと何度書けばわかるんだ
コサージュさえなければみんな笑顔だったのに…
論点ずらしてクソレスすんなカス！
学校で金集めて粗品配るのやめてもらえませんかね
データ配布のがスマートでSDGsだよ
そのデータ配布をお前がやればウィンウィンだな
どうせ面倒だとかすぐに泣き出すのが目に見えて草
まあ学校で金集めて粗品配るよりマシだな
差別もないしそれやりなよ
いやお前がやるんだよw
0秒でできる簡単なしごとだからそれぐらいできるだろ？
PTAは金とったらダメなんだしどうぞどうぞ
そんな簡単にやれる方法を俺は思いつかないし、お前天才だな
NPO立ち上げて全PTAの写真データ配布をボランティアでやりなよ
労力を無限に期待されるのは困る
みんな暇じゃないだろ？
削りあいみたいな不毛なことはやめようや
最低限のことだけにしよう
それから本当に必要なことを考えていこうや
そうすれば参加率は上がるよ
今まで苦労したから下の世代も苦労して当たり前、みたいなのは本当にやめよう
なんで急にイキリ出したの？
粗品より思い出になるし楽じゃね
んなもん業者に発注しろ、実費を取ればいい
削りあいみたいなアホなことさせんな
んーー、要らなくね？
それは理解するけど時代に合わない職業は廃れて廃業する未来しか残ってないんだわ
写真フィルムの現像屋がデジタル化で廃業したように
やってみたら大変さがわかると思うが、粗品の方が圧倒的に簡単だと思うよ
まあそこは天才のお前がやるなら任せるし、これで全PTAの粗品問題も解決してめでたしめでたし
俺は最初からずっと実費って言ってるだろw
それを無料で紙配れだのデータ配布だの言うやつがいるから言ってるだけ
フリーライダーを許す親や自治体のせいで子供がかわいそうだ。
お前、錢が入って来ないんだから仕方がないだろ
絶対に粗品を販売したいのはわかった
だってさ、制服も学校指定、体操服も学校指定、上履きがある学校ならそれも指定なんだから分かるよね？
お前がボランティアを強要することもな
それこそ差別だわな
世田谷区は給食費無償化な上に物価高に合わせて去年は予算10％上乗せ
今年は更にそこから15％上乗せでやってくれてる
子どももおいしくてお腹いっぱいと大喜び
地域ガチャあるわ
そいつは逆にそっち側の業者かもよ
まあ俺はどっちでもないし、だいたい今の粗品なんてネット購入だしな
そういうところこそどこかの学校みたいにユニクロ制服にでもすればいいのにな
東京は人口が多いから留保分の予算でやりく出来てるんだろうな羨ましい
住民票の滞在年月で税金を自動分配すればいいだけの話
なら田舎にだってこういう子育て政策の財源が行き渡る
今の時代契約してないのにお金請求するのは違法だよw
みんなそれ言うけど、それこそ日本の不合理でバカなところだ
いいもん持ってると盗難される恐れがあるから
みんな一緒の方がいいんだよ
っていう話だろ
PTA会費ぐらいで文句言うやつは学校で
防災用品買う際もごねるんだろうけどｗ
めんどくさい奴らだなｗ
つう前にPTA会費ぐらい払えよｗ
アホかよｗ それもこれ外野がうるさいんだろｗ
子どもからしたらめんどくさい親としか思えないだろうなｗ
ほんとアホｗ
PTAに入らないから入手を妨害されてるとかならまだしも。
妨害については広域で買い物ができたり、ネット通販がある今の時代にそんなの無理だろうけど。
例えば、PTAで配られたものは特別なデザインだったり、文字が入っているとかで、
個人で入手してもそれとは一緒にはならないとかで
「みんなと言ってでないと～」とか言う話になってるの？
テレビあるなら金払えってヤクザじゃない？
その部分に関して異議がないのなら「命の選別」と人道人権非道みたいな話に持ち込むのではなく、自分で調達すればいいだけだね。
任意ではいれるからと入らなかったのは自分なのだし。
一、PTAに入らなかったのは独自の判断であって、規模してたのに何らかの差別で拒絶されたわけではない
一、欲しければ自力で調達できる
なのでは？
なのになんで
「PTAごとき」と見下す相手に対し
「命の選別」とまで言って依存してるのかよくわからないのだけど？
防災や治安、国防、インフラ、公共交通とか、育児だけではなく育児以外も恩恵を受けるけど、育児も恩恵を受けられるものの育児が恩恵を独占できないもの
への支出を減らし育児だけが目先では恩恵を受けるものに支出が偏ってるからな
まぁＰＴＡ会費払わなければ
なんで防災用品自分で買わなきゃいけないの！ってなるよｗ
こういうのはｗ
PTAがやるか学校でやるかになるんだけど
今の教師なんて働かせすぎといわれているし
実際メンタルで病むやつなんて山ほどいるからな
そりゃ辞めたくなるわこんなのでいちいちクレーマー親に騒がれたらｗ
かわいそうにｗ
お金と人が付いてこなければ難しいんだよなぁ
PTAいらないというやつは他にその機能を投げるんだけど
受け皿の予算は付けられても人が集まらないというｗ
言えてる
素直に会費払うか、自分で購入しろよ
ボランティアとか言ってるからこうなるｗ
よくわからん集団圧力が法と同じような効果を持つ、おかしな国
お金を払わず物をもらおうと言う行為は区別であるって意見が多数
これ煽り記事じゃないの命の餞別だとか差別だとか万単位の人から共感は出来ないみたいだし
明らかに問題を起こす為の言い方である事は多数のコメントからも伺えるし
逆張りしてＰＴＡの事を大袈裟に騒いでいるだけだね
常識的に考えて非加入児童の前に親がどうにかする問題だからね
煽り記事なので議論してわざと無茶苦茶な意見を言う人が居るだけだよ
ログインして登録している匿名掲示版じゃ無い人はまともな意見が多いね
別にＰＴＡの味方じゃないけどこれはちょっと無いって意見も有ったし
記事のコメントを読む価値はあるよここでの意見より建設的な意見も多数あるしね
加入と非加入で子供への対応を変えるなら
楽器の外ですれば
https://twitter.com/NAOKO10100910/status/1789520221910561111
ソースを貼ってくれてありがとう
本当の意味での個人の感想だね
乱暴な物言いで余り好感は持てないな
なぜ特例的に学校内活動が許されているのかというと
親の加入、非加入問わず全ての子供たちのために活動する理念を掲げているから
そんなものはおかしい、
お金も払わず物をもらえると思うなと主張するならば
学校から出て学校の外で自由に活動すれば良いのだ
入退会自由な任意団体、外郭団体なのに親の加入、非加入で
子供達への対応を変えるようなことをするなら
学校に寄生せずに学校の外で活動するべき
PTA信者は任意団体、外郭団体であることを無視して
PTAには全員加入すべき、学校内活動は当たり前の権利という
誤った固定観念や思い込みに囚われすぎている
入らなくても何も困らないっていう人が増えたね
皆お金というより役員が嫌みたいね
災害時は引率しないは確かに変だな
引率はタダだし、んなこと言ってる場合じゃねえし
食い物は微妙だな
善意で分けるかどうかになっちまう
壁新聞だのコーラスだのバレーだの
バザーだの人権講習会だのバザーだのベルマークだの
こんなの誰もしなくても問題ない無駄なことだらけ
しかも半ば強制加入や欠席裁判で役員押し付け等
時代錯誤な違法行為もやりまくり
このような害悪だらけな組織は解体したほうが
世の中のためだし少子化対策にもなる
PTA信者と自治会、町内会信者は思考回親か似ている
親が任意団体に加入している子供達のためなんだろ
なら学校から出て学校外で好きなようにやって下さい
snsでなんでも騒げば良いと思うなよ
ゴミを出すなと言っているのと同じだな
世の中には町内会費どころか
食費もままならない人達がいる事を理解していない。
入退会中なたかが任意団体の外部組織にすぎない
PTAを噛ませるからこのような余計な問題が起きるし
勘違いしたPTA信者が付け上がって騒ぐ
PTAが主催してた無駄だらけのイベント削減は良いこと
それでもやりたいなら学校外でどうぞご自由に
ほとんどの地域ではゴミ出しは完全に行政の仕事で完結
そこに自治会や町内会を噛ませるから
勘違いしたジジババが入って当然だと付け上がる
だな
学校内でPTAなんかに関与させるから
ややこしいことになる
PTAは存在そのものが不要で害悪
お前らはうちの子供を守る協力をしろ」
って事になっちゃうわな。確かに
PTA信者はPTAは全員が加入して当然だし
学校内で活動するのは当然の権利だと勘違いしている
本来なら入退会自由な任意団体で
学校内活動が許されない外郭団体なので
(全ての子供たちのためにという崇高な活動理念 があるから特例的に学校内施設使用や活動が許可されている)
保護者の加入、非加入で対応を変える活動をするなら
学校に関与せず学校から出て学校の外で活動するのが筋なんだよ
レッテル貼はやめたら
信者とか言いだして自分の考え以外を排除したら議論が出来ないだろ
何が良くて何が悪いかをみんなで意見を出しているのに信者だからなら議論の意味は無い
自分の意見以外を聞く気が無いなら日記にでも付けたら良いよ
ほかの人の意見が邪魔なら仕方ないし話しても意味も無く気分が悪いだけだしね
子供への対応を変えるなってことだろ
だからPTAは学校外で勝手にやればいいんだよ
学校の外で親が加入児童のみ配布すればいい
それなら誰も文句は言わない
PTA信者はなぜPTAが外郭団体にも関わらず
特例で学校内活動が許されているかの主旨を全く理解していない
相互協力してるのだから
受け入れる人とそれを拒否する人で扱いが違うのは当たり前
「子供を区別するな」に逃げるな
町内会費でゴミ捨て場の維持管理をしてるのだから当たり前だよね
なんでフリーライドを許さないと行けないの？
なんで食費もままらない個体をきちんとしてる町内会の別の人がへ負わないとならないの？
その子供が不慮の事故とかで亡くなったら親は辛過ぎるから1人っ子やめた方がいい
そのお世話になっていること多々あると思いますよ
急にどうした
子供を区別するな
これ好きな人いるよね「子供を区別するな」
逆にPTAのやることに賛同できなくて加入してないなら、区別してもらえないなら非加入の意味がなくなるよね
でもPTAに公費を支援金として出してるならその分の分配はしないといけないかもね
それがその物品配布に当たるとは限らないじゃん
会費だけで買う分と公費で買う分で分けるしかないねえ
そこはPTAを介さないのが良いと思うね
そも、そんな余計な金があるならその分会費を下げるべきだし
まとめ買いすることで割安で貧乏な家庭にもまわすことができる
>>528
PTAにも入らず
自費購入もしなければいいじゃん
なんで「私の気に入らないものは買うな、その分金を下げろ」とかわがままなの？
すべてがあなたの意のままになるわけはないじゃん
PTAなくなったら>>1もないんだから自分で払って当たり前
行政がやるべきだというならどうぞ抗議活動を行政へやればいいのでPTAに文句言うなよ
PTAは行政がやってくれないことをやろうとしてるだけで文句言われる立場じゃないわな
矛先をPTAに向けないで行政と個人で戦っていけよ
そもそも防災も防犯も子供が大事なら親がやるんだよな
保管料で金取ればいいんじゃね
お前のする立場ならするだろう、土人だもの
内閣総理大臣がクズなら、下々のお前らもクズなの
何も不思議じゃない
自分らはその我が子の命にたった数千円なり払わず文句だけ言うんだもんな笑 ごとき、選別だの言葉だけ一丁前で言う親が未熟すぎる。むしろ少しのお金で色々やってくれて何の不満もない
何が目的？
そのグッズの原資は会員の金なんで同じこと
独身の俺の方が良い生活してるけどお前らは極貧よりも酷い生活ｗｗ
下々のお前らもクズ。当然のこと
「PTAは防災対策させない」
どこからどうみればそうなるの？
未加入者は独自に好きにすればいいだけであって、
未加入者に「防災だから、命だから」と特別扱いする理由はないじゃん
利権当事者だからすり替えてんだろ？
特にここで話題になってる購入品なんかについてなら
避難訓練がPTA加入者のみのものだけで、学校による全員参加なのものがなちとか言うならさすがに疑問だけど
避難訓練でもプラスアルファのものならPTA独自のものだってアリだよな
立場を明らかにしろよ
防災倉庫がPTA費用で管理されてるならそこにおかせないのは当然だな。
自分のロッカーや座席なら議論の余地がある
そこまでして防災が大事で防災倉庫が使いたいならその費用負担をしてるPTAにはいればいいだけでは？
あれもいやこれもいやだけど
あれはしてこれはしてのフリーライドやいいとこ取りは許されないのでは？
ライフラインだろうが
PTAが資金を出してやってるものなら
「ライフラインだから」とフリーライドをさせる理由にはならないね
あとは自治体と防災倉庫の扱いについてやりあうしかないのでは？
そうではないところのものを利用すればいいんじゃね？
お前>>548って言ってるから防災対策させないんだろ
痴呆でも入ってんの？
ほかでもできるけど、そこが使えないのはおかしいという話なの？
利権当事者？
サイコパスしかいないの。論破しても別の屁理屈考えて行動なんて起こさないの。
終わってるのw
利権当事者笑 本当ネットの熱でリアルでそんな事言うアホたまにいるから困る 全員が同じ消費期限のものなら管理出来るが数人がバラバラの持って来られてもそれ管理しないでしょ。んでクレームは一丁前だもんな笑
PTAが費用を出してる倉庫なら使えなくて当たりえじゃない？
自前で倉庫建てれるかちかくの倉庫を借りれば？
優先順位として倉庫の利用が高いのなら
他に受け入れられない点があってもそれは我慢して加入すれば？
一から百まで全部完全に自分の気に入るようになってなければ嫌とか無理だよね
子供の親とは思えないな
自分はPTAやってるのにずるいとか
クソみたいなドブ感情で他人に損をさせたくて必死
なら少しの金払って生きれるようお前が頑張りゃいい笑 誰も無理難題押し付けてなんかいない
PTAでも町内会でも
金でかたのすむものだけではなく
労役の提供とかもあるからなあ
子供もまともなやつじゃない
賤しい親の影響で立派な卑怯者に育つだろう
くずのエリートが集まる場所ｗｗｗｗ
どんな発言で俺を笑わせてくれるかｗ
それを平等に行政でやってくれよ、ってところまではわかるけど、
間違った矛先をPTAに向けて「ごとき」扱いするとは何様なんだろうな
命は優先されるべきだが、そのなかでも枠の外にいる者より枠の中に居る者が優先されるのは道理。
だろ
何様なんだよ、無能どもの組織ごっこのくせに
活動団体が学校に入り込んで一部の子供の為だけに学校の敷地を乗っ取ってるなら大問題だよ
そして加入してないからって生徒が何かから除外されるとかはない
でも活動は各々の任意だから暇なときは活動してもいいし、暇がなくてもやってくれてる人のために金くらいは払おうと加入してる
これで加入率70～80%くらいだな
多分私と同じく「委員役員はやりたくない（やる暇がない）けどスポット的に手伝うくらいならやるよ」「活動できないけど金くらいなら払うよ」って人たちが多数派なのかなと思う
PTAごとき、だとしても
なら現状を正しく認識せず、矛先も間違える輩をなんて呼べばいいんだろうな
自己紹介してくれよ
元PTA役員ですけど
日本の教育もかわったなあｗｗｗｗ
ワロタ
PTAごとき役員ごとき、ってことだな
しかも役員なんて大半の人が一度はやってるだろw
こんなごっこの集団が命に影響する項目扱っていいわけねえだろ
貧乏人はいじめてもいざという時は殺してもいい。
素晴らしい教育だ
批判している親は頭悪いんじゃないか。
本音は、役員をやりたくないだけだろ。自分のエゴで子を命の危険にされす？
もはや、PTA役員も外注する時代だろ。会費は上がるけど。
アフォだろ>>531が事実
行政がやってくれないことをPTAがやってんだわ
その怒りを行政に向けてPTAに絡まなくていいだろ
まあこう言うことだと思うよ
常識人なら「えーっ、そんなこともPTAがやってくれてたんだ、やっぱ入ろうかな」
しかし入らないやつに限って「グヌヌヌ、ゴネてPTAに払わせてやる」
おう、鉛筆配っとくからお前は絡まずに独自路線を歩めよ
おう、PTAの敵が誰であれ入らない者には関係ないし関わらなければいい
距離を置いて、PTAがやってくれないことを自分でやれ
政治家の裏金と一緒だな
何を言ってんだか
大半の人はPTAなんて辞めたいしやりたくもないんだよ
それでもやるのは子供のためだ
確かに利権だのごく一部だのであるけどな
そう言う人は役員任せて周りが楽すればいい
PTAだけが生きがいのくちか
お前と一緒で元だよ
しかしその時だけ恩恵を受け取っておいて後でゴネるお前みたいなのにはなりたくないね
恩恵ってなんのこと
お前着服でもしてたの
何かやってるな
え？>>1がまさにそうだろ
お前本当は何もやってないだろ
なんなら子供もいないから仕組みもわかってない
PTA役員の期間だけ恩恵受けられると思ってんの？
＞自分のロッカーや座席なら議論の余地がある
申請書の文言
おそらくそこらの説明を意図的に隠して脅しにきているからたいそう悪質なに感じるのだよな
ハッキリと言うと脅迫罪になるからぼかして言ってくる
ヤクザのみかじめ料じみている
役員やっていた立場で知らないとかお前こそエアプ役員だな
役員やっていたけど何も知りませーん、って笑うところで草
お前役員と会員の違いもわからないの丸わかり
ただ他人に損をさせたいだけで無関係なスレに常駐してる気狂いだろ
役員ってのは分担して回すもの
その間大変だけど、役員じゃない時も>>1のようなPTAの恩恵を受け取れる
もちろん全くせずに逃げ切る奴もいるのも確か
で今騒いでんのは>>1がPTA限定なんてクソだって騒いでんだろ？
当然だろ役員が活動して、会員だけが恩恵を受け取ってる
それを役員までやって知らないとか笑うところだもんな
各自でやるという原点に戻るがな
登下校も各自で送迎、それが簡単じゃないから集団でやるんだろ
PTA解散したところで、より面倒臭い近所の集団かとハブリが横行するわ
なくなったら困りますよ
→困りませんでした
代わりはいくらでもある、なんなら学校が登校班決めたっていいんだし
まあそうやろな
要らない部分全部カットしたら
残った必要な部分は本来自治体や学校がやることでしたとな
あとPTAは全体への奉仕が原則だからな
ずるいとか言い出す幼稚な馬鹿がでてくるから鉛筆配るくらいで我慢しとけ
学校側が集団登校しか認めないというなら学校が編成、管理すべきなんだがな
え？>>1の文句を言ってるのはやめた側なんだが？
やめた者だけで勝手にやればいいだろ
登校班を学校で決めろ？何故学校外のことを学校に任せる
その登校班の親が同じPTAだから成り立ってたんだよ
送迎もPTAの恩恵も何もかもなくなって当然
そこで簡単なことなんだよPTAやめた人はPTAがないと思って行動したらいい
PTAにフリーライドしようとするからややこしくなる
まあ学校側も問題だよな
ここまでの越権を何故認めてきたか、問われそう
まあ認めない、ってのは確かに微妙な言い方だよな
個人登校は親が責任を持って送り届けろ、ってことだろ
まあこれも学校が、ではなくPTAが学校を通して言っただけだろ
PTAなければ各自が個人登校か送迎なんだから、その安全も各自でってのは当たり前
PTAで意味のあることをやりたがるやる気のある無能が
無意味なことだけやって親睦深めてるくらいがちょうどいいんだよ
学校外の事というなら個別登校や送迎を認めないといけないよな、口は出すけど面倒な作業は学校はやりませんはおかしいよね
だからもうPTAが要らなくね
むしろ、ひとり登校NGなのに登校班を決めたりしてない学校に責任があるんじゃね？
個人送迎は今でも禁止されていないだろ
それは曲解であって、子供を一人で歩かせるのは危険だから学校は関与しないってこと
学校側の仕事では？
ひとり登校がNGってのは危険だからやめろってことで、
学校が関与せずにやるのは保護者が好きにする権利がある
学校の責任で一人登校を認めろって言うから話がややこしくなるんだよ
小1の時だけだし、一体なんでPTA加入者に限ってやることにしたんだ？
そっちがおかしいのでは？
それをPTAからお願いしてる形になってるからだろ
まあそれが当たり前になってるけど、責任分界点を明確にするなら
学校外は保護者の責任であることは間違いない
もちろん子供が歩きやすい通学路の指定は行政の責任範囲
歩行者の安全を守るのは道路と交通を管理する行政の仕事だよね？コンサートの時に警察出て交通整理してるじゃん。予算付けて交通整理するのは行政の責任だがボランティアに丸投げっておかしな話だな
色々おかしいね
そもそも「学校側がひとり登校は原則禁止」と認めたのに
任意の加入団体が登校班を「仕切る」のが間違ってる
そんな越権を何故やることになった？
校長はどういった認識なんだろう
知りませんわかりません関係ありませんってことはないよね
流石にマジで？
まあ警察とかもちょくちょく見てくれてはいるよね
でも実態として通学路全域を見守ることなんて不可能
だからPTAやら自治会やらが数の力でカバーしてる
でも学校がそもそも認めてるなら、学校も考える責任があるはず
そもそも承諾したのだろうから
さすがに越権が過ぎる
何故こんなことを学校は認めた？
教育委員会の判断はどうなってる？
それは簡単
子供を守るためだろうな
本来は通学に関して学校が指定することはできないはず
しかし一人登校を学校として認めれば、マジでそうする毒親もいるからな
学校としては禁止してて当たり前
不可能というよりやる気がないだけ。教育委員会が人員や通学路整備に予算取って来れば良いだけだがその仕事をしないのが問題
それなら学校側で全生徒を対象にするべきだよね
何故PTA加入者の子どもに限定した？
これは学校全体、教育委員会も巻き込む問題だと思うけど
でPTAが会員同士で登校班をお願いします、と言い出したらそれで終了案件
だって見守りやら相互連絡やら非会員とは何も話あうことすらできない
それでいいと思う。
そのために住民税値上げされても良い。
正直に言えよ
ちょっと詳しくは知らないけど
この件について学校側が承認してるなら
学校側にもどうなってるか問われると思うんだが
そりゃな、どれだけ金かけてもいいならできるだろう
でも結局委託するなら年間10万ぐらい保護者が負担しないとそんな人を雇えるはずがない
じゃあ行政がってなると当然増税しないと、ってことになるよね
まあPTA当事者以外の老人とかからも徴収するってことで増税もありかもしれん
とにかく、じゃあ明日からやめます、ってのが現状できる状況にないのは確か
校長はどういった認識をしてるの？
教育委員会にはこの話は上がってるのかしら
もう一つ言っておくと、一つの学校やPTAが言ったからと言って
全国の学校やPTAが言ったのではないんだよ
確かにやりすぎる学校もPTAもあるのは確かだけどね
任意団体であるPTAに対して退会者にも配ることを義務付けるようなことはできないし
PTAがやることについて退会した人とそうでない人で差がついても仕方ないってことになってる
PTAが言ったからといって、学校に関わることだし校長は知ってるんだよね？
知りませんでした覚えてませんなんてことはないはず
どういうことなんだろう
利権でうまい汁を吸えるのは上層部だけで
ほとんどが奴隷なのはどの組織も一緒
そりゃそうだよな
PTAの活動が法律に違反してなければ好きにできるし、
やめて恩恵を受け取れない者が被害を受けたわけでもない
そこで便利な言葉「差別」ってゴネるだけ
どの件のことを言ってるのか知らんけど、
>>1も個人登校禁止も何も問題じゃないと思うよ
送迎は個人登校に当たらないから親が送迎したら何も問題ない
問題あるから話題になってるんだよ
これは学校側の対応も問われるね
何故こんなことになったのか、経緯も知りたい
平時だろ？
PTA に入らないって選択したのは親自身なんだから親自身でなんとかすべきだしその余裕も十分あるだろと思うわ
PTAの独断らしい
PTAごときが何勘違いしてんの？
誰もカネを出さなきゃ、基本的には担任の自腹だよ
学校給食費を絶対に払わない親がいたら、担任が立て替えが基本
そうしないと、給食を食べさせられないからな、おかずは少しずつ分けるから
なんとかなるけど、牛乳とかパンの数が足りなくなるからな
問題だと騒いでも法律に照らし合わせば何も問題ない
その法律外で問題だと思うことを解決するのがPTAであって、
個人で戦うなら行政相手にでも個人戦頑張ればいいだけ
なぜそこでPTAがやれだとかPTAを矢面に立てようとするのかがわからん
もし学校が問題だって言うのなら、個人で民事訴訟でもやればいいんだわ
まあ公立学校だからね
学校の中で起きたことだし
学校側の認知責任はあるんじゃないのか
本当に登下校が危険ならそれは学校や自治体の仕事
その上で近所のパトロールなんかをPTAがやるのはありかな
まあ違法でないというか、明確なガイドラインがないからね
ただこれは学校側の認識が問われるレベルのことだなって思った
ちょっと話し合わないとダメなんじゃないかな
うちは学校で備蓄しててたまに期限間近のものとか配布されるわ
担当者って教師？PTAのTは教師なのに確認が取れないってなんなの
確認取れてないんだ
えっと、PTA加入者からしたら別に問題ではないと思うことに対応する必要はない
もしPTA非加入者が問題だと思うなら個人で学校とやり取りするか、
もしくは非加入者同士で保護者会組んで学校や行政とやり取りするか、だな
上でも書いたけど、PTA非加入者こそPTAに頼ってる皮肉な状態なんだよ
問題が起きた時の解決する場を、個人対学校、個人対行政でやっていかなければなので
そうじゃなくて
PTAが決めることじゃないんじゃないかな
学校側は誰が承諾したの？
校長には学校全体を仕切る権限と、子供を守るための措置を行う義務があるからじゃね？
PTAが決めることじゃないんであれば、PTA巻き込まずに自分が先導して話し合いなどしたらいいと思うよ
そうだよね
ここまでのことを勝手にPTAにやらせてるのがそもそも間違いなのではないかな
学校側は主導して決めて、PTAには内容を相談して手伝えることをやってもらう
そうじゃないの？
その溝には子供が危険になる可能性のあることも含まれる
溝があることは法律違反でもないし、溝を埋めようと任意団体を作ったり活動することも法に違反していない
その溝をPTAに頼らずに個人で埋めることもこれまた法律違反ではない
なので非加入者は個人で頑張ってね、って話でめでたしめでたし
結局は、担任に全部トラブルを押し付けて、自腹でカネ払わせて
尻ぬぐいさせてるのが現状。
任意加入団体じゃなくて、強制加入だと勘違いしてる末路だろ
任意加入だと理解してたら、未加入者の子供の人権を無視するような行動はしない
この話終わりじゃなくて始まりだよ
しっかりと経緯を確認すべき
お金も支払ってないなら自分で買え
他の子を見守らないならこちらも見守らないから
自分の子はご自身でお願いねって事だけ
まあ支給はともかく保管まで出来かねるってのはちょっとどうかなというところはある
理想論は確かにその通りだよ
しかし現実はそうではなく、誰かが自発的に動かないと子供が危険な状況を放置することになる
だからPTAが動いてしまってるけど、学校や行政はそこに頼りっぱなしでもあるんだよ
かといってじゃあ今日からPTA活動やめます、というわけにはいかないんだよな
その時に子供に何かあったらそれこそ>>1どころじゃないぐらい大騒ぎになるよな
校長は知りませんでしたってことなのかな
それも知りたい
誰がやるの？君がやるなら応援するよ。そのまま政治家にでもなればいい
PTAですら面倒でこれ以上やりたくない人間だらけなのが現状
刑法に違反してることなら警察に被害届出したらいいし、
民法に違反してるなら民事訴訟を起こして戦うしかない
政治の世界の話なら君であれ今の政治家がやっていないことを改革していく人間が必要
そうじゃなくて、学校側がちゃんと承認してやってることならいいと思う
細かい作業はPTAが手伝うのはいいんじゃないかな
ただし教師と保護者の会である以上、教師は知りませんでしたとはいかないから
この文書、承認されてるの？
脳の発達が途中で止まったような素人が運営してるから法令遵守みたいな高等なことは理解できないからこういうトラブルを起こすんだよ
解体した方がいいよ
担当教員は承認したことなの？
この学校のPTAはPTA会員の子供の為だけの特殊なボランティア活動団体だとしっかり明記してアナウンスして徹底周知してれば誤解は生まれなかったのに
知りませんでしたじゃないよね
学校側のチェックがないところも結構あるのかな
当然そうだよね
見てないわからない知らないでは困る
学校側のチェックがないなんてありえない
教師もPTA会員として会費払ってる
国や自治体の枠にとらわれない独自なもの
をやるには便利なのにな
「必要なら行政がやれ」とか二言目には出てくるけど、
国や自治体のなかでの標準や平等の問題があるから、小回りが効かないものもあるし、地域の実情に合わせて独自の判断で手厚く対処するには便利なのにね
それが面白くない人もいるのかね
保護者と登校 ◯
学校側での保管を認めない△
ここだけは微妙だけど、学校の職責を超えて教師がPTA活動として保管するってならアリだろうな
この文章ちゃんと読めば個人が机のなかとかに置いておくことは問題ないでしょ
ちゃんとPTAが保管業務してくれるかの違い
保管場所の維持管理がPTAなら保管を許す理由もないよな
非PTA会員の子は学校のロッカーとかに自前の防災備品を置くこともできないみたいに読んだもんでどうかなと思った
自分の机やロッカーに置いとくことが許されるなら問題ないか
ＰＴＡのサービスは受けたくないからＰＴＡには入らないグッズは自費で買うし登下校の送り迎えも自分たちでやる
までは当然やけど保管を認めないのはダメだわな
認めてないのかは知らんけど
ホント嫌なら産むな
先生も会費を払ったPTA会員だからね
確かにその分サビ残したりしてると思うよ
行政に金がないところは学校の備蓄なしなん？
この人達の要望は「タダでサービスを受けたい」なんやからそんな事したら本末転倒やろ
保管の意味を勘違いしてるんだと思うよ
紛失したり壊したりしても保管中ならPTAの責任者ってこと
自分で買って自己責任で子供に渡して置いておくことはOKってことだろう
だいたい、置き勉だって学校で認めていないケースも多く、何かを学校に置いて帰るのは基本NG
置いて帰るなら自己責任でやればいいんだよ
もちろん保管場所も違うだろうがね
いっそのこと本来の倉庫の横にPTA未加入斜陽の小さな物置でも非加入者の負担で置けばとも思うけど、
それができたとして誰がどうやって維持管理するのだろうね
その難問をうまく回してるのがPTAなのにね
独自の物置を置けたとしてそれを他人に丸投げするしかないならおかしいよね
PTAが関われる領域を縮小させること
ウチは職員の分はあるが学生の分は無い
費用は学校持ち
自治体に避難場所指定されてる所は知らん
学校内で子供に差別的対応をするなって話だろ
そもそも学校内で活動をする権利のない外郭団体のPTAが
学校内での施設使用や活動を特例措置で許されているのは
「全ての子供達のために」という崇高な理念があるから
PTAなんて所詮は入退会自由な任意団体
理念を守らず親の加入、未加入で
子供への対応の変化を学校内に持ち込むなってこと
ただでサービスを受けるな、というならそれはそれで大いにけっこう
おっしゃる通り、ただしそれならば
学校から出て本来の外郭団体らしく学校外での活動に専念してくださいってこと
学校としてPTAとして排他独占専用独自に使用するために独自付加ほ備蓄ということなのかね？
それなら独自付加はなくても、
自治体による一般用の備蓄で基本的保護は受けて自治体による基本保護はうけてることになるけど、この話はどうなのかね
>>692
この人たちの要望は「タダでＰＴＡのサービスを受けさせろ」
「ＰＴＡは学校外で活動しろ」なんて要望は出してないがな
この論理を通せば、
追加の負担と追加の恩恵を受ける圧倒的多数の権利と希望が
少数の声で否定されるというおかしな形態になるよね
不要な活動を洗い出してやめていくことでも少しずつ改善されていくのではないかと思います。
>>1の通りになるだけじゃん
非加入者は今も同じだと理解すべし
また崇高な理念の奴が現れたな
そんなに崇高ならみんなでやればいいだろ
それ皮肉を込めて都合よく誉め○してるだけだよね？
生徒一人一人のために備蓄してるのではない
だから、東日本大震災後には生徒たち個人の備蓄を確実に確保しようとPTAが動いりしたみたいだね
財源は
学校の防災費用
学校の防災費用＋PTA会費
PTA会費
個人負担
といろんなパターンがあるらしい
学校の敷地倉庫を置いてるだけであって
学校だけのためのものではないのよね
この人ら的には何ごときやったら命の選別してええんやろ
学校？
ここ重要ですよ
屁理屈に道理なんてないと思うよ
命の選別をしてるわけではなく、よりよい状況を付加してるだけだからな
そもそも防犯や防災グッズごときで助かるかもわからんし、さらには犯罪や災害が起きる因果とは関係すらない
避難などの時に選別するなら大問題だろうがね
非会員は一緒に避難できないんだから
任意団体のPTAが独自にやってることなのだなら
任意に任意団体に入らなかった保護者の子供が区別されるのは当然だよね
というかいつのまにか、一緒に「避難できない」と話を変えてるね
だから本来の外郭団体、任意団体らしく
学校外で自由に活動すれば良い
それなら何をしようが、誰も何も文句はない
本当に必要なものは学納費で賄うのが筋
学校は利用する、学校利用の特例措置の理由になっている理念は守らずに
学校内で子供たちに違った対応をするような腐れ組織PTAは不要なんだよ
これがPTAか
何が命の選別だ、ただのけじめだわ
和光市の学校で撤回されたのに学ばねえな
学校外になれば>>1の通りになるだけなのに、何を騒いでんの？
子供達もこんなことで差別など感じないと思うよ
もしハブられてる感があるなら、親の君と距離置かれてるんだろうよ察しな
学校清掃などの奉仕作業→行政の建物だから税金でやれ。
運動会の手伝い→学校（行政）がやる行事だから学校がやれ。
登下校見守り→公道と交通安全なら警察、交通安全協会の仕事
防災備蓄→行政の仕事
記念品→ブースでも出して欲しいやつが買いに行けばいい
すり替え下手だなぁ笑
PTA入れば守れる子供の生命
タダで寄越せなんて乞食でも言わないぞ
乞食でも遠慮は知ってる
＞任意に任意団体に入らなかった保護者の子供が区別されるのは当然だよね
その通り
だから学校の外で好き勝手に活動してください
どうぞご自由に
本来なら学校内での施設利用や学校内での活動を
認められていない外郭団体のPTAが学校で活動できるのは
PTAの「すべての子供たちのために」という崇高な理念があるから
その理念は守らずに学校内で子供たちを区別するような対応をするなら
学校内で活動する権利は一切ございません
そもそもまず加入云々の選別してんのはお前だろ笑 そこはノーカンなの？笑
PTAは入退会自由な任意団体に過ぎない
だから親の任意団体加入、未加入で子供への対応を区別するようなら
学校の外でやって下さいという話
なぜならPTAが本来学校内での活動が出来ない外郭団体にもかかわらず
学校内での活動が特例的に認められているのは
全ての子供たちのために、というPTAの崇高な理念に配慮しての対応だから
その理念が守れないなら学校から出てどうぞ自由に活動してください
その場合、任意団体への加入、未加入で区別しようが誰も文句を言いません
PTAコーラス､PTAバレー、PTAバザー、
壁新聞、ベルマーク、人権講習会etc
ほんとPTAは誰もやらなくてもよい
クソみたいな無駄なことばかりやってる
近年ではPTAのない学校も増えてきてるし
少子化対策としても全国的に完全に解体すべきだな
無理矢理何かしらやらないと存在意義ないからなw
災害時にいちいち「あなたPTA会員？非会員？」って子供に聞くのかな。それよりも引率する先生たちはあまり把握してないよね。こんなのが本当にバカらしい。PTAごときで命の選別しないでほしい。」
PTAなくなかったら手伝うんだろうか？
やる訳ない笑 何もしないが文句、クレームは人一倍がモットー
有志のボランティアでやるから他人の不幸を願うクズのPTAはいらないよ
災害時って本来は先生もデンデンコなんだよ
業務放棄して真っ先に逃げていい
これは先生に限らず全ての仕事に携わる者の権利なんだよ
そこをなんとなくで先生に押し付けてる現状なのは、先生が業務放棄しても、PTAとして動いてくれてるからじゃね？
まあPTAがないような保育園でも保育士に押し付けてるけどね
その話がマジなら施設管理者である行政と校長が責任を放棄した事になるから大問題だね。
施設管理者は管理下にある者はビジターであっても責任が生じる。
つか、災害時に公務員でもないPTA役員が避難誘導に駆けつける義務もなければそもそも駆けつける事ができるかも不明だしな
金を払った対価として配ってるやつだろ？
なんて非加入がもらおうとするんだ？
じゃあそのボランティアを取りまとめる誰かになるんだな
ヒラ教員はともかく校長は義務があるから逃げれないよ？逃げたら間違いなく業務上の過失になる。
つか、災害時にPTAが消防ばりに駆けつける運用できるん？w仮に避難活動中に被災したら補償はできるんか？
なので、卒業記念品なども卒業生全員に配るのが正解なんだよな
本来学校側が業務でやるべき事。金が足りないなら地域の問題なら公金引っ張るか安全管理費を別で全家庭から徴収すればいい
そうすると加入者が集まらないから子どもに記念品渡す渡さないと差をつけてる。子どもを人質に加入を促すやり口
ノブレスオブリージュだから当然やるよ
不平不満で参加してるやつって八つ当たりするからいるだけで害悪なんだよね
本当に知ってるの？卒業式とかの記念品はPTA会員非会員問わず別途請求するところが普通だけど笑 1人だけコサージュ付けてないとか見たことないww
それがよくないんだよな
そしてそういう部分で差を付けようとして、でもSNS等で騒がれたら撤回する程度の意志の弱さ
うちの学校はPTA会費から全員分買ってるよ、加入の有無に関わらず。
そうなんだ笑 たまらないな笑
>>740
こちらもそう
RTAの加入の如何にかかわらず記念品はすべての卒業生に渡してる
PTA非加入世帯が少ないからだろうな
払わない親は当然とばかりの顔してんだろな笑 腹立つわぁ
俺は別に気にならないけど、払ってない人に渡すなと文句出るなら学納品として請求でいいと思う。
PTAの無駄な仕事ひとつ減るしさ
腹立ってんのお前だけだよ
人の親失格だね
運動会なんてコロナ禍の時の体育参観の規模で十分なんだが
お前みたいな子供エサに権利だけ主張する馬鹿親にだけはならないので大丈夫笑
ハザードマップの危険区域にあるすべての学校は移転させたり廃校にしたりするべきだね
災害のレベルによるぞ
自身の命に危機が迫ってるならそれに勝る業務など存在しないし、
仮に後で問題視されても自己の命を守るのを誰も咎められない
そして何回も言うけど、その先生がPTAなんだよ
業務放棄した後はその人の善意に委ねられる
もちろん親としては子供を助けて欲しいと願うがね
今の所みてないけど近くでPTAごときに差別されてる子供いたらその子の分も払ってあげるつもりだよ
一緒に登校してあげてもいい
差別してる大人をみせるの子供に悪影響だから
でもPTAってそういうもんだよ
その学校の保護者の中の有志が集まって、その学校の児童生徒のために何かしらの事を行う
それがPTAだよ
俺からすると、君みたいなのとPTAに入らない人ってどっちも同じようなものだな
会費なしの新PTAができるとはありがたい話だな
PTAの業務でも大事なところは精査した上でそのまま引き継いでくれたら嬉しいな
俺らはフリーライドさせてもらうわマジでありがとう
あ、子供卒業しても誰か後継を探しておいておいてもらえるとマジ助かります
うちはコロナ禍からずっと午前中のみの学年別開催で簡素なものにはなったけどまだ手伝いはあるな
ただ必要人員はかなり減ったそうだしPTAじゃなく学校側で取りまとめしてほしいね
学校行事なんだから本来は学校がボランティア募集して指示出すべきだと思う
そりゃそうだわ
でも俺の近くの自治体なんて子供後回しで役場やシルバー関係ばかり移転してるわ
文句言ってる奴の国籍調べて公表してくれ
親の背中を見て育つからろくなやつにはならない
出来る人が出来る範囲で協力するくらいでなんとかなればいいんだけどな
親が入退会自由な任意団体への加入非加入で子度をを区別するなら
学校から出て学校の外で活動しろってこと
学校外なら加入、未加入で子供を区別しようが
誰も何も文句は言わないよ
本来なら学校内での活動が認められていない
外郭団体のPTAが特例として学校内での施設使用、活動が認められているのは
「すべての子供たちのために」という活動理念があるため
あくまで特例的なものだ
その理念を守らずに学校内での活動を
当然の権利と履き違えているPTA信者の方に問題がある
善意で子どもを助ける事にPTAの有無関係なくない？
まさか加入してない子は助けませんって事？
昭和の遺物継承、現代社会に合わない異物な悪習悪癖のひとつ
PTAはイジメの温床、ママ友洗脳、ネズミ講、カルト洗脳の苗床だ
そもそもＰＴＡは日本の育児教育の上で教員にも、生徒にとっても
「毒」そのものなんだよ
任意なのに強制加入なのと
ベルマーク集めみたいなしょうもない活動がダメなだけだろ
登下校の見守りや運動会の準備や草刈りなどはPTAがないと大変だよ
必要な事は各自治体や地域活動で行っているわけで不要でしょう
更にPTAの不要さを言うならば、教員に対しての悪影響もある
教員に鬱発症率が昔から高く、今となってはなり手も少ないのは
単に人手不足や教員働き方改革では改善されないだろう
そういうことも含めて全部不要でしょう
子を持つ親と学校側と地域社会との連携が目的ならば
PTAの運営会費は不要だし、自治体予算で捻出できる
無駄な事に無駄にカネを徴収して無駄遣いするだけだ
見守り→防犯や交通安全は行政の仕事。
運動会準備→学校行事は学校の仕事。
草刈り→行政機関の施設管理は行政の仕事。
行政の仕事を放り投げて何でボランティアにやらせるん？金や人が無いなら予算付ける仕事すれば良いだけ。怠慢じゃん
モロッコ問題みたいなもんでしょ
その時にならないとわからんよ
まあそんなレアケース考えてても仕方ないけど、先生が引率できませんって言うなら従うしかなかろう
まあちょっとしたボヤぐらいならちゃんとやったらと思うけどね
親の仕事がひとつもないの草
子供の不登校やイジメも、ＰＴＡ所属の親子が起点になっている
旧統一教会が今は「世界平和家庭連合」だろう？
そこから日本の育児に干渉しているわけで悪影響を及ぼしている
毒を抜くためにも、PTAは全国的に撤廃すべきでしょう
PTA会費名目で徴収しているのにね
忙しい親にボランティア活動させているのだから…
どこかにカネが流れているんじゃないかと思うよ
かボランティアは？
何か選挙とか地域の
議員...権力...成るんだよなw
いいこと言うね
これをPTAに怒りの矛先を向けてる奴らに大きな声で言ってあげてくれ
つうか、この件に限らずお前らの自治体や学校は予算も潤沢で完璧にやってくれてんの？
行政なんてこんなもんだからPTAがやってるだけなんだが
年間3000円や5000円すら払えない、ケチるようなみみっちい事すんなよ
って思うけどな
俺が住んでるところは田舎だからなぁ
そもそも貧乏な自治体だからちょっとくらい手伝ってやってもいいんじゃね？って思う
管理費予算から町内会を出しているから地域活動は込み
防災については自治体のの防災訓練は無料で参加できる
そもそも、防災関連については行政の一環なのだからね
住民税や地方税や国家の予算からも出ている
通っている学校のPTA会費で徴収する必要は無いだろう
役員やってた時に、校内清掃を業者委託すれば部の予算で出来ますよ？と言ったら校長とP会長がそれじゃPの活動にならないので保護者に出てもらいたい、活動写真も撮らないと、必要な道具や飲み物などは会費で買いますと言って会費使い切って買ってた。
挙句に熱中症と落下事故で2名搬送出してこの人らアホなんだなって思った。
登下校中の子の安全は各家庭の責任なんだが
学校や地域の善意に依存して当たり前だと思ってる保護者が多過ぎる
1. そんなことも行政はやってなかったんかよ
2. PTAさんがやってくれてたなんて、ありがとう
3. これからは行政に払わせるように自分達で抗議活動していくし、それまでは自分でなんとかしますね
で議論終了だな
ホント無駄遣いの極みだよな
命の選別とか大きな話にするとか
○ごとき
というRESPECTのない姿勢にまず反感をもつけど
そういうことを思わないやり方をできることに
まず疑問を持つし、それをやれる人たちに疑問を持つのが真っ先で
そこで思考は停止するけど
そういう良識による反感は想定したのかな。
このスレにいる擁護者たちへの疑問
活動写真って映画の事？
証拠を出さずに言いたい放題
>>780
と、それに迎合する無責任
子どもの安全、防犯教育は家庭の仕事だが公道と屋外での交通安全と防犯は行政の仕事ですよ？
それ片側からしかもの見てないよ？
一般的な地域避難民用の備蓄で行政による命の保護は受けてることになるね
ここのPTAはプラスαの児童用個人備蓄を独自に用意してるってことだね
それにタダ乗りしようとするのは流石に図々しいな
非加入者家庭で用意した我が子用の備蓄を子ども管理で持たせてくれって交渉するのはいいと思うけど
それか学校予算で児童全員分準備しろと学校側に交渉するか
まあPTA会費で賄っているところは学校に予算がないからPTAが出してるんだろうけど
広報誌に載せる写真の事だよ、広報誌とかいう無駄の極みな事をする部もある。
わざわざ編集、印刷出して配るより学校HPにブログ形式で載せればいいだけなのにな
「PTAを退会して構成員としての地位を失った以上、PTAに申出の全てを受け入れる義務はなく、構成員の子とそうでない子との間で取扱の才賀生ずることはやむを得ない」
と言ってる
それは警察官の巡回で事足りてるじゃん
そうじゃなくてもっと通学に特化した見守りはボラじゃないと無理だろうな
広報誌は別にいいと思うけどな
ブログこそ誰も見ない
予算付けて人員置けば良いだけの話。ボランティアレベルなら案山子と同じでシルバー人材に委託するとか。
あなたの言うもう片側
そんなもの理解もしたくないし、それ以前にみたくもない
自助共助公助だよ
まずは自分たちでやらないとね
税金が上がってもどうせ文句垂れるんだろ？
「神奈川モデル」というくらいなのになｗ
決して破綻寸前な貧乏県じゃないのだから
住民税や地方交付税で充分出せるだろうよ
>>1は確かに過激なやり方だと思うよ
まずは今やってる活動を正しく伝えて、解散した場合にはこれらが全部なくなる、なくなったら個人で全部やらなければならなくなる
などと実行に移す前に議論すべきだよな
その上で活動内容と責任分界点を明確にし現行のPTAを形式上になるが解散して、保護者にも先生にも強制なく加入の意思を確認したらいいだろうな
ただどれだけの話になろうと誰かがこれをやりきるという実務は発生する
PTA入ってて擁護してる人なんてどちらかというと面倒だし今のままでいいって人が多いんだよ
PTAに入らない改革思考の人こそPTAに入って改革するか、もしくは新PTAを作って移行するかだよ
自助公助って行政の怠慢を正当化してるだけだがな。子どもらの為に税金上がっても文句言わないよ？
じゃあ神奈川は解決でいいんじゃね？
全国の自治体なんて数万あるし、PTAの数はもっと多いだろうがな
それがPTA会費というだけなんだから同じ事じゃん
そんなことはない
会費なんて微々たるもので、活動した時間に最低時給でも年会費10万は飛ぶだろうな
それを行政でやれば業者の利益込みで3-4倍に膨れ上がるよ
何で発狂してんだ？アタオカなのか？ｗｗ
それを、子供がいない人たちにまで負担させるのか？
なら現にその学校に子供がいる世帯だけに限定した方がいいわな
んと嫌な時代になったわ
行政縦割りの弊害でそれぞれで狭い所で議論しているが
そもそもPTAというのは昭和のベビーブームで一クラスが
50名で一学年10クラス以上いた時代に教師の負担軽減や
防災訓練が行政が学校任せで始まった慣習にすぎない
現代の少子化世代においては自治体活動でカバーできる
古い慣習のために、子育て世帯からカネを徴収するからこそ
子育て支援金を全国民の社会保険料を引き上げて出すとか
変な話に発展していくのさ
無駄な部分、要らない部分を削減して、予算は足りるわけで
足りるように考える努力をしろってのは政府政権に言うべきか
月500円だかの会費払う事に文句あるんじゃなくて使い道と何で金払ってボランティアもやらないといけないんですかって事だよ
親同士が知り合うきっかけだろ
何でもかんでも行政任せだと
同級生の親がどんな人か分からんしな
払うものを払わないで権利クレクレ
サイテーのカス
成立過程はそれとして
それが今不適ということはなんら証明できてないね
できたときは大昔
と吠えてるだけ
幼稚園からの繋がりやスポーツその他で普通に親同士付き合いありますが？顔見せや交流を学校が必要としてるなら学校が交流会でも開けばいいよね？
すげーバカ
たった５００円じゃボラやらなけりゃ追っつかないだろ
アホ
お前ナマポだろ
なんでも行政にクレクレ
このてのテンプレート、
そんなはしたがねの話ではなくて
ぎゃー
当然そう思う奴もいるわな
というわけで社会保障費も義務でなく任意にしよう
当然支給される年金額も連動して減る
これでお互い様で誰も困らん
それで子供の同級生の親の多くと知り合ってるの？
君はそうなんだろうけど
そうじゃない親も多いだろうな
で、そんな交流会こそ学校の仕事ではない
ネズミ講やカルト政党への投票への誘導する苗床だよ
しかも参加しないと排外主義イジメ差別の温床になるよ
百害あって一利なしの典型だ
ならPTA必要ないよね？各自動いて関係つくるなり必要ない人は繋がらなくていいんだし。
勝手に親の交流が必要だと言い出してしかも都合よくボランティアで仲良くなろうみたいなふざけた事するのが異常だよ
必要ないと思う人は入らなくていい
何故そこで終わらずに、入ってもいないPTA解散を目論むの？
異常とは思わないよ
引きこもりとかコミュ障からすると面倒なんだろうけど
俺はそうは思わないな
親の交流が必要と言ってるのではなく
同級生の親がどんな属性なのかを知っておいた方がいいという観点だよ
そして仲良くなるのは必須ではない
しかし、角を立てない方が子供のためになる
現状のPTAをそのまま追認する気はないけど
完全否定するのはちょっと頭悪いと思うわ
PTAは基本無給だし時間内も時間外もないと思うが？
そこは保護者同士の交流で好きにしたらいい
マジレスするなｗｗｗ
ボケ殺しｗ
ならPTA加入を曖昧にせずはっきり任意として、全員が加入してなく、加入者にだけ配りたいものでもあるんなら理念から外れてるてんだから学校外でやるべきだよね。
加入を暗黙の強制としてる事が問題であって
また学校外の奴か
学校内でやろうと誰の迷惑もかけていない
妬んでるならお前も一緒にやればいいんだよ
こういう奴はガチで言ってんだよw
それぐらいPTAのことを何一つ知らない
俺は古き有害なものだと思うが
そういう村社会的な慣習が必要だと当事者の親が思うのならば
それは「自助j共助」の一環ならば、全員参加を求めるか否かだ
全員参加を望んでいるならば、加入対象に世帯収入の差異や
それぞれ家庭事情も考慮して差別すべきじゃなく持てるものが
社会倫理として持たないものを助けるのが本来の筋だと思うぞ
まだ「金は払わないがサービスは受けさせろ」の方がマシやな
役員やりたい人がいない年はどうなるんだろうと思ってたけど、うちの学校は家庭数500世帯くらいの規模だけどこれくらいいるとなんだかんだ役員やってくれる人が現れて今のところはうまく運営できてるよ
本当に立候補者がいないときはどうなるんだろうという疑問はあるけど…
本気でそれ
しかも子供自身が差別を受けたのではなく、保護者が差別されただの文句言ってる
そもそも。
PTAの愚行を擁護してるのは幼稚なアスペだけ
全国に数万、10万超えてるかもしれんPTAを一括りにするお前もな
そりゃ中の人に言ってもわからないだろうし
そういうPTAの方が非加入者は少なさそうだよね
実際に非加入者はいる？
あと防犯グッズとか配ったりしてるの？
子どもだけ貰えないものがあるなら持参させたらいいのに
声高らかにPTA無くせば解決だって言ってる人は
自分が極々少数派な上に呆れられてる存在なの気づいてないのかな
自分だけのけ者にされてるみたいで寂しくなっちゃったけど
今更引くに引けなくて駄々こねてるようにしか見えん
法を犯していない任意団体に、一体どこの第三者が何の権限で監査するんだ？
何も法的な問題は起きていないんだから、非加入者が不便を感じるなら自費と時間かけてやればいいだけ
なんとPTAに加入するという画期的な方法もあることはある
まあ教育委員会がはいるんじゃね
さすがにこれはなー
普通に考えたら誰でもわかるよね
これ加入率が逆転したら誰も問題にしないと思う
例えば10%だけがPTAなら残りの90%の防犯グッズとかも全額負担しろ、
ってどれだけ無茶なこと言ってるかだな
自分らが少数派だとわかっていて、多数派にフリーライドさせろと拗ねてゴネてるだけ
確かに学校は教育委員会の傘下にある
でもPTAは任意団体だから何の強制力もないよ
教委からお願いして会合の場を作るぐらいだな
まあ学校内で不平等が起きてることがおかしいわな
それに教員も参加してるとなると尚更まずいな
またメディアの創作では？
教員も金払わされてPTA活動はタダ働きな
PTA活動中は厳密には先生ではないんだけどね
保護者が学校に入って勝手に色々決める会じゃないじゃん
教師と保護者の会だからな
今回は校長が謝罪したようだね
校長が出てきたみたいだけど
学校の中でPTAが勝手にやらかしたら困るよな
前スレでもここでも反対派の誰一人非会員だから子供の配布品は自分で全部準備してるとか書いてるやついないからな笑 年数万ならまだ分かるが年数千円（自分で揃えりゃもっと高い）でここまでPTAガーとか差別ガーとか言ってる親怖いわ
なんか臭いよな。
えっと>>1はPTAがなくなると全部そうなる付加価値なんだから、
なくて当然というスタート地点に立つべきだろ
PTAが決めてやってることに何も問題はないな
自治会には入らないけど自治会の施設は使わせろとか最近増えてるやん
問題あるから校長が謝罪したんだろ
謝るまでお前らがうるさいから、この校長はよくわかってんだよ
察してやれよ
そうなの？
じゃあこの校長はうるさいから仕方なく謝罪したけど、何も対応できない人って君は言ってるんだね？
会員で倫理的に反対してるんだからそんなやついるわけねえじゃんばーか
よくある話だね
これもPTAと同じで付加サービスを行政サービスだと勘違いしてるのが原因
一旦解散して有志限定でキッチリ境界決めて出直すべきかもね
で、何の対応してどう変わったん？
>>1を取り下げさせたとしたらPTA解散してまた>>1になるだけだがね
自分で買うのはランドセルだけでいい
俺に言うなよ
校長とPTA会長に聞けよ
じゃあ俺は何も聞いていないから>>1で止まってこの地点にいるわ
謝罪したから問題解決してるならこのスレ不要だしな
加入しなくても問題はない。
物品等は、自前で用意すれば良いだけ。
自前で用意したくないんだとさ
解決はしてないけど
まあ不適切とか、色々そういう意味だろうな
登校班が始まる前でよかったな
各家庭で買えばよくね
ＰＴＡのサービスは受けたいからＰＴＡは必要だけどＰＴＡには入らないって話やで
スレタイには釈明と書いてるけど間違ってんの？
釈明ってのは「自分の立場や考えを説明して、誤解や非難を解き、理解を求めること。」
つまり>>1の内容を正しく解釈してわかってね、ってことだ
隣でPTAで買ってもらう子がいれば、それは差別なんだとさ
みんな寂しいんだな
PTAは必要だよ今年も楽しもう
子供を飢え死にさせる気か！って給食費払わず文句言うんか。
古事記外国人みたいやな
給食費に関してはもうちょっとややこしいよね
給食費を出さない親は子供が野垂れタヒっても構わんという立場
むしろそれでタヒねば色々と貰えて嬉しいとガチで思ってる奴もいる
身近でも子供が車に轢かれて重度の後遺症が残って障害年金キタコレと考えてる毒親もいる
そりゃ自分で自分の子の命を選別してるだけだろwww
だから全部税金でやればいいんだよ、一切の不公平みたいのがなくなるし
小学校くらいはそれでいいんだよ誰も文句ないだろ
モノだけの問題じゃなくて保管も断ったんだろ
しかも学校内での保管ができないと
これは校長謝罪
命に関わる学校内での活動をPTAが仕切るなってことだろ
自治体がやるようになるまでの繋ぎがPTAだと思えばいいよ
自治体は自治体でPTAがやるなら、って金も人も出さないのが現状
まあこういうジレンマを解消するにはPTAが一度解散してもいいかもね
そっか
配布をやめれば問題ないのかw
それは一理も二里もあるけど現状自治体がせーへんのやから誰かがやらなアカンやん？
保管ってのは学校側が先生のPTA活動として責任を持って行うからだろ
自己責任で持っていって置いておくとか、非加入者同士でロッカー寄付したりすれば何も問題ない
だから>>1では謝罪ではなく釈明
その後謝罪に変わったのなら教えてくれても構わんのだよ？
まあそこは学校が一括引き落としか、予算を下ろすかすべきだったな
学校内のことだからね
PTAの共同施設に保管するならいいんじゃね
まあこれはPTA云々よりも学校側の怠慢と言われても仕方ないな
学校内で保管するものなら、学校が仕切るか、予算おろすか、やめるべき
学校の公務は教委などから指示され当然予算もついてるはず
それがないから公務外のPTA活動でタダ働きしてるってこと
同校の校長は18日、ENCOUNTの取材に「PTAから保護者に文書をお渡ししたこと、通達の内容については確かです」と事実関係を認めた上で、「通達の内容は17日付けですべて撤回しております。児童の不利益にならないようにとの判断。PTAとしても、いろいろと説明が足りていなかった」と説明。「保護者の方にもご理解をいただいております。この度はお騒がせして申し訳ありませんでした」と謝罪している。
申し訳ありませんでしたと謝罪している
そもそもその仕組みがおかしいし
タダ働きという概念もおかしい
お手伝いじゃないの？w
大阪の堺市だと７３３円、島根の松江で７１０４円
約１０倍も差がある。
PTAが交渉した結果、保管場所と方法が決まってるなら何も問題ない
非加入者は何もない地点からスタートして必要と思うなら同じことをPTAの真似してやればいいし、
そもそも>>1程度のことがなくなっても何も困らんだろ
問題あるから撤回して謝罪したんだろなあ
色々と説明が足りなかったことに対する謝罪ね
通達は説明不足で撤回だけど、内容が誤ってるとは一言も言っていないな
確かによくできた校長だよ、正しい言葉遣いで事態の収束に動いてる
撤回したよね
そこはものの言いようだけどボランティアだって半分強制ならタダ働きに近い
実は先生こそPTA辞めたいってのが本音じゃないかな
＞「保護者の方にもご理解をいただいております。この度はお騒がせして申し訳ありませんでした」と謝罪している。
切り取り印象操作
撤回したけど、説明不足が理由って言ってるよね
内容が間違えてたとは一言も言っていない
そして弱い君のような人間の溜飲を下げるってわけ
結局文書通りにやったの？やらなかったの？
勤務先のPTA会費を教員の立場で払ってるのに先生ではないとはどういう理屈？
保護者は理解した、がどう結果につながってるかはもう外野にはわからん
たぶん次の手はPTA解散だと思うけどね
こんなのやってられるかー、ってのがPTAの本音だろう
はい解散
PTA信者のクソレイシストどもは反省しろ
まあゆくゆくは解散だろうな
教員の立場で払っててもそれは募金のようなもの
募金対象に自分の教員の知識を使うことはあっても権限はない
そして強制的に>>1になるわけだが、そんなこともわからん奴らが多くて笑う
学校は釈明であって謝罪ではない
何も変わっていないし、これから非加入者を明確に分けていく流れが加速する
はい解散解散
さすが文科省のケツをなめているだけのことはある
は間違ってないけど
「非会員は保管場所もないから」
の書き方はおかしかったからゴメンね
「非会員も置く場所はあるけど俺らは管理はせーへんで」
が正しいです
って事やろ？違うの？
とかだよなー。
お前の例え、よく見たらキモいな。シートベルト？寝言は寝て言え
そんな例えにしなくとも防犯用品は誰でもわかる
そしてその車限定のシートベルトではなく任意の防犯用品を自費で買う自由もPTA経由で買う自由もある
そういうことだと思うよ
あとは揚げ足取りで叩きまくりさ
何？自分が詭弁使ってるの自覚してるから刺さったの？
ああ刺さったよ
義務付けられてるシートベルトと
義務付けられていない防犯用品を比較するお前にな
同じく
なのでPTAには関わらなくていいし
俺らも非加入者には関わらないようにする
これでお互い納得だな
この件に関しては非加入で文句を言っている連中の方がおかしい。
それ埼玉のとある公立小学校の校長の話しとゴッチャになっているだろ？
こちらの校長はそろそろ文書の事実確認は出来たのだろうか…
>>488でも書かれてたけど、ヤフコメでも少なくとも今回のことに関しては非加入員側のほうがおかしいって意見が大半だったからね
地域の老人会やOB
のボランティアとか募れば
集まりそうだけどな...
倫理の意味も分からない馬鹿に言われても何とも笑
対価としてそれがあるなら、労働も仕方ない
どうしてもの場合は金を多く収めて済ませればいいだろ
なぜ同じ組織に所属しながら教員だけが募金という性質になるの？どういう理屈？
防犯具だけじゃなくいろんなもんでも同じくな
会議んときもお茶1本くらいならいが結構な価格のもん会費で買われたりとか
そのお茶1本でもドンキで買えば47円なのに個人経営のなんたら商店で150円で買うといったな
だからPTAという組織には賛成だが会費払ってってのは反対みたいな
ほんとそれ、くれくれ乞食は日本の恥だね。
＞保護者らは当時の学校側の対応に問題があったとして教育長に説明を求め続けているが、応じていない。
2021年の記事だが大和市どうもハードモードみたいだね
嫌なら非加入で同じ物をAmazonやドンキで買って持参すれば良いんじゃないのかね
それで良いと思うならね
人は何か抑止力がないと間違った方向へいきやすい。
PTAこそ全ての子供たちに同じ対応をするのが嫌なら
学校の外でやるべきなんだよ
それなら未加入世帯を区別しようが何の問題もない
PTAは本来なら学校内で活動する権利がない外郭団体
「すべての子供たちのために」という活動理念があるからこそ
学校施設の利用や学校内の活動が特例的に許されている
それが嫌だと言うなら外郭団体らしく学校外での活動に専念してください
それなら未加入世帯の児童を区別しようが自由だ
学校内での活動は認めろ、全ての子供達のためにの理念は守らないでは
筋が通らないし、ちゃんちゃらおかしい
そもそもPTAは入退会自由な任意団体にすぎない
入って当たり前の前提で話す奴は大きな勘違いをしている
お金と？
学校生活で本当に必要なものなら学納費で徴収すればいい
PTA嚙ますだけ手間と無駄が増えデメリットしかない
PTAバレー、PTAバザー、PTAコーラス、人権講習会、
壁新聞、ベルマーク、運動会参加etc
誰もやらなくてもよい無駄だらけのTAの自己満足行事で
労力使ってると恩着せがましく言うってバカですかね
学校が認めなければ良いんじゃない？
役員決めで難航したら先生お願いしますと言えばいい
忙しいと言われたら「それはみんな同じです」と言ってやれ
何年も前だけどPTAが活発な小学校に娘通わせてたけど、エグいイジメあって問題になったし先生が未成年と淫行して捕まったよw
先生の質は正直PTA関係ないと思う
だから学校も釈明に追われている
ではPTAはなにも問題ないね。 ただの任意団体なんだから。
理念なんちゃらで、学校での活動が認められないなら認めなければ良いだけ。
認めてるんだから活動してるんでしょう
学校が釈明してるのはPTAのおかしな対応であり
それを許してしまった失態によるもの
PTAは問題大あり
PTAの問題って学校で活動する事でしょう？
なら認可元が問題なだけですよね？
ちなみに本場アメリカでのPTA加入率は4割程度
PTAのTはteacher、学校教員です
教員が参加してる団体のやらかしは学校の責任でしょう
共産国みて～w
PTAは本来学校とは無関係な入退会自由な任意団体の外郭団体
「すべての子供たちのために」という
崇高な理念を掲げているので特例として
学校内での施設使用や学校菜緒での活動が認可されている
にも関わらず学校内で子供を親の加入、非加入で区別するような対応をした
認可条件に違反したわけで学校も釈明するはめになっている
PTAが学校外で活動する組織なら何の問題も無かったのは
今ままでも記した通り
どうせこいつら児童をエサに儲かってるから平気だろ？
PTAの忘年会なんてヒルトン東京ベイで飲む打つ買うの
贅沢三昧だからなw
恩着せるんじゃなくて事実。お前の所の無駄行事なんか直接言えよ笑 端っこの余分な行事だけ並べてあたかも全体がそうみたいな小汚い低脳文章が痛い笑
特例だかなんだかしらないけど、任意団体なんだから
活動方針は任意団体の自由。
その内容がそぐわないなら学校が認可しなければ良いだけ。
つまり問題があるのは認可側のみ。
さっさとPTAの活動を認めなければ良いだけ。
バレー（うちの地域ではやる所のが少ない）
ベルマーク（まだやってんの？レベル）
コーラス（何十年前の活動すか？笑）
お前の書いてる活動自体何か古臭いんだよな笑 それをコピペ笑笑
内容にそぐわないことを黙認してしまたから学校が釈明している
個人的にはPTAは学校から追い出すべきだと思うが
それはそれで校内外PTA信者やOBの抵抗等があって現実的に難しいんだろうな
今回の件もPTA信者は開き直って正当化してるし
活動方針は任意団体だから自由なのは同意
その活動内容が全ての子供たちのためにの理念と反し
学校内での活動にそぐわないなら外郭団体らしく学校から出て活動すべき
だから学校が認可しなきゃ良いだけでしょう？難しいとかの言い訳は知らないですね。
理念云々はPTAの自由。
はぁ？
現実に数年前にPTAの役員やった上での感想ですが
何を被害妄想起こしているのか
PTAコーラスが何十年前？
うちの地域のA中学校のPTAの馬鹿どもに言ってやってくれ
Ｈ小学校の馬鹿どもにもいい加減にベルマーク廃止進言しろ
日本人が負担するのが当然だろ
学校が認可するべきではなかった理念に反すること
だからこそ学校が釈明している
全ての子供たちのために、の理念が守れないのなら
特例での学校内活動や施設利用は取り消して、
PTAは本来の立場の外郭団体として活動すべき
何言ってんの？笑 お前が言えばいいだけ。もし本当にそれ全部やってる学校なら変わるよう頑張って下さい笑 コーラスって会員皆んなで何か歌うのかな笑 それお前の所が特殊なだけ笑
いやいや釈明でなくて認可取り消せよ。
今初めて知りましたなワケないだろ？ だとしても即日認可取り消せよ。
できないなら崇高な理念の条件を取り消せよ。
世の中全く理解出来てないお子ちゃまはすっこんどれ
PTAコーラスの準備と撤収で平日朝から駆り出されたんだよタコ
体育館でマット敷いたり長椅子出したり準備があるの知らんのか
全く知らないしコーラス自体初めて聞いたな笑 PTAはコロナを期に簡素化されてる所がほとんどと思うけどな。稀なケースを当たり前みたいに言われてもな笑
なんやねんコーラスてw
コーラスに馴染みある地域かなんかかそれw
防災用具なんかは少なくとも自分で調達すればええやんｗ
何言ってんだろうとしか言いようがないｗ
PTA入らないだけで死んでも構わんと見なされるとかw
防災用品の保管ができないって書いてあるじゃん
用意しても学校に置くなってこと
>>1に関してはPTA批判されて当然だがな
非加入者と同じ土俵上がって子供染みた同レベルな真似してんだから
つまらん感情先行してPTAの本分見失ってんだから本末転倒だし叩かれて当然だからな
ワロスwww ドラマの見過ぎwww
だから閉鎖的で村八分が好きで負けず嫌いで見栄っ張り。まあ関東だけど東北気質が強い地域。埼玉・千葉といった他地域を見下したがる人が多いのもそゆこと。
首都圏でまともな生活したい庶民は他の地域を選んだほうがいいで
こんな差別とかするから批判されるんだよ
大体自分で用意しろよｗ
防災防犯用品なんてｗ
アホかよこいつら
入ろうと入るまいと構わんけどさ
ならお前の分は自分で用意しろよｗ
＞PTA非加入の場合は防災備品についても学校での用意及び保管はできかねます
防災用品を自分で購入しても学校での保管を拒否される
ほんとおかしいよ
金払いたくないなら防犯防災用具は自分で購入してください
という簡単な話なのに
なぜ乞食はブー垂れているの？
同じもの買えばいいやんｗ
裏金だの何だの言っているんだからさｗ
ただお前が乞食だけの話やんｗ
いやそれはそれでいいんじゃないの？
いざという時にその子に使われるんだからさ
使われないなら文句言えばいいやん
自分で購入して用意しても学校で保管しないっていう差別がある
乞食とかの問題では無い
PTA非加入だとそういういじめみたいなのがある
よくない
学校側はきちんと保管する義務がある
みんな平等にやらないといけない
保管しないのならPTAが持って来たものも保管してはいけない
まあ保管についての責任がPTAにあるんだろうから非加入家庭の持ち込み品は面倒見れないよってのは仕方ないことなんじゃない？
学校に子どものランドセル棚やらどこかに子ども管理で置かせてくれって頼んで断られるなら酷いけど
取り敢えず詳しく説明してからエアプ扱いしてくれw
滅茶苦茶気になるしw
ああ、そういうことか
なるほどね
それはよくないとは思うな
ただPTA会費ぐらい払った方がいいんじゃないの？
そういう防災防犯のための商品込ならね
自分で調達するより高いか安いか知らんけど
子どもがそういうのでイジメられたりするのが現実なら回避した方が良くないか？
確かに自分が正しいと思い主張に固執する親も多いんやろうけど
損だと思うよ 子どもも可哀そうだし
エアプなの？
役割も拒否できないよ？
ごめんごめんそれは俺の勘違い
>>980
>>982
>>983
お前の言っていることは意味不明ｗ
つーかレス番俺が間違えたからかｗ
責任とか関係ない
なぜPTAのは学校で保管できて、PTA非加入者は保管出来ないのか？
責任の問題では無いぞ
お子ちゃまはすっこんどけって
何時迄も的外れなレスしてんな
これはおかしいこれはおかしくないと
偏屈な親がダダをこねているうちに子どもは学校でいじめられ
防犯防災も危うくするんなら
年間いくらかかるか知らんけど払えば？
まぁ変に自分の主張ばかり通して時間と色々なものを失う事に気が付かないんかな？
まぁお前のような馬鹿な親の子供がイジメられるのは仕方ないよなｗ
馬鹿だからｗ
万年反抗期のお子ちゃまはこれだから堪りませんわ
偏屈な固執した考えでゴリ押しして子どもも不幸にするという悪循環
これが再生産され無駄な論争やクレームを教師や学校につけて
物事を停滞させるというｗ
まぁしょうがないよねｗ
学校がPTAという組織を使って学校運営の手伝いをさせ
学費以外に金を徴収しようとしてるのが悪いんじゃん？
防災防犯で使われるというならはらっときゃいいだろｗ
アホかよｗ
ここにいる偏屈爺っていったいどうやって生きてきたんだよｗ
子どもが可哀そうだわｗ
金の面ではPTAある事で保護者らは非常に助かってるんだがな
PTAに加入しない人って知的な人が多いぞ
馬鹿は何も考えずにPTAに加入する
賢い人ほど何かおかしいことに意義を申し立てるもんだよ
知的な人多い→×
知的だと勘違いしている人多い→〇
いや別に出たくなきゃ出なくていいんだよｗ
金払っとけよｗ
頭のいい人は金払うよｗ
無駄な争い嫌いだからｗ
まだ世の中の事よく理解出来てないだけだがな
PTAが活動で使う部屋は学校から使用許可が出てるから
そこにPTA会員じゃない人の私物を置くわけにはいかないでしょ
学校に頼んで非加入家庭の子どもが個人で管理できる場所に置くしかないんじゃない？
それか非加入家庭で保護者の会でも結成して非加入家庭用の保管場所を学校責任のもとに作ってもらうよう働きかけるとか
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