このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
653
1328
6531328
ニュース速報+7171139.8
7171139.8
ニュース速報+648840.3
648840.3
ニュース速報+467825.7
467825.7
ニュース速報+900590.6
900590.6
ニュース速報+83497.4
83497.4ニュース速報+632472.4
632472.4
ニュース速報+235460.1
235460.1
ニュース速報+328451.3
328451.3ニュース速報+74371.7
74371.7もっと見る
きょう、非公開の手続きが行われ、松本さん側は「いかなる女性に対しても、同意を得ずに性的行為を強制したことは一切ない」と主張しました。
また、松本さん側はこれまで、記事への「慰謝料」として賠償を請求していましたが、松本さんが現在も休業中であることから、今後「休業補償」も求めていく考えを示しました。
一方の文芸春秋側は、
(抜粋)
(続きは以下URLから）
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1213966?display=1
ただこの業界ってぶっ壊れてるしな
復帰したときに最大のみじめさを味合うのかな。
おもろい事言うやん
日本人にとっての性犯罪は日課レベルだからさぁ
休め
事後の心変わりはあるかもしれんが
忘れちまってだよ
睨まれたら仕事無くなる取引先や上司にあたるような優越者なんだからさ、一般社会じゃまともな奴はヤラん
そういった仕事上で絡みのある女と関係持ったのが落ち度
現に後から難癖つけられてるわけで、上級だから握りつぶせるって思ったのかもしらんがな
事実無根と言ってたのに随分トーンダウンしましたね
あんだけ稼いでんのにタクシー代にすらなりゃしない
テレビに出てくれ！という強い要望もあるし、誰かから休めと命じられた訳でもないから。
ただ、本来なら稼げた収入の「遺失利益」としてなら可能やろな。慰謝料という損害賠償に加算して。
買っちゃダメなんじゃね
本人は知らんのか
セクロス上納パーティやってたかどうか
なんだが？
やってるってことじゃん
なという事をなんだか思い出した
しかし、成功後に女性を邪険に扱った場合には、期待された条件が履行されなかった→同意は無効になる
それでも酔わせてたら無理筋かな
ホテルで二人きりでベッドに横になっても不同意成り立つから今のご時世
成功が終わったらポイでは、女性にとって騙しに等しく同意は無効
あれは関係すら持っていないというでっち上げの主張
くだらねえ
だったら結婚するまでヤラせなきゃ良いだろって話なんだよ
婚前交渉を許すような風潮に甘んじてパパ活や性サービスに従事しているオンナを付け上がらせてどーすんだよ
当時から拒否されてなら口でそれもダメなら手で←これで強制してないは無理だろ
お金はあるんだから働く必要はない。
「わしらは同意してないぞ」と
同意の概念は、個人主義の先進国の場合が範囲が小さいが、文化によっては上記のように非常に広い
しかし日本でも「写生がすんだらポイ」で相手を傷つけておいて「同意があった」は通らない
オモチロイこと言うオッサンやな
国際的に見て完全アウト
同意の契約書出せよ
この主張なら逃げるように休養する必要無かっただろ
娘おるのに
じゃあなんでホテルの部屋に呼んだんだろう？
既婚者なのにねぇ
不思議
還暦汚爺さんの相手をする女性はいない
しかし、同意の上のエッチでも娘が許すはずがない。
ということで、パパ、さようなら。
浮気不倫などの家庭間の問題や遊びで
外野がとやかく言う事もないと思うけど
稼いでるなら遊びまくって
経済回すってのも良いと思う
避妊くらいはした方がいいが
でもA子B子はれーぷされたって
言ってるんだよな
どっちかが嘘ついてるのか
見解の剥離がありすぎるのか
本人ー後輩ー女性、で伝言ゲームが機能したかどうか
二人でもややこしくなることあるのに、三人だとどうなるやら
墓穴を掘りそう
勝手に同意を得てたと思ってただけだろw
どこまであたまが悪いんだw
断れない状況を作ってたわけだからな
新人女優「・・・はい、分かりました・・・」
大御所芸能人「強制はなかった」
なんでこんなことになっちゃったんだかねえ。
この人も福原愛も。
「慢」というのは、「他と比較して心の高ぶることをいい、自ら自己におごり高ぶることを憍という」のです。
慢は、慢・過慢・慢過慢・我慢・増上慢・卑慢・邪慢(じゃまん)の七慢に分けられます。
ボイスレコーダーでも使ってたんか？
スポンサーもゴミだからな
芸人なんてそんなもんだろ
>>68
そんはやり取りの隠し録音録画の一つくらいあればカタがつくのにな
曖昧さで追い込むのは流石に卑怯だわ
なんにせよ早く判決が出て確定して欲しいわ
よしもと芸人こぞって持ち上げるの目に浮かぶ
> でもA子B子はれーぷされたって
> 言ってるんだよな
言ってないよ
何故か松本は合意の有無を争点にしてるけど
そもそも文春はレイプを告発したわけではない
上納システムと、長年に渡り松本が女性を性的に粗雑に扱ってきた事実を、多数の証言と共に告発してる
タクシー代3000円の使い捨てである。
ハゲと坊主の見分けもついてなくて草
ハゲはお前や
A子B子だけではない、誰か一人でも同意性に疑いが生じたら
松本は負けちゃうね
反証の根幹が崩れてしまうわけだから
何であんなに必死だったんだろうw
きみ、童貞やろw？
焦点は既に実刑か執行猶予かなんだよね。
ダウンタウンの圧と権力があるから普通の男ならそんな事ないか
松本は民事裁判の原告だから
判決を受ける立場にはないよ
AV見過ぎ筋肉同意親分は頃合いを見計らって登場。
お笑い好きのアホ女がターゲット。
それは松本側の弁護団に言う台詞だよ
人並みに女性遍歴があれば、
「いかなる女性に対しても、同意を得ずに性的行為を強制したことは一切ない」
なんて言い切れるものではない
同意性なんて曖昧なものさ
信憑性があるかないか
証拠スマホや
スマホ禁止の意図が焦点か
新人や無名がNOと言える訳は無いよね
そんな事は誰でもわかるから、新人や無名と合意の上でしたと言っても裁判負けるだろうな
例えるなら上司が部下に言いよるみたいな感じ
自ら裁判の為にと公式で発表して休業補償ね
休業してからも何ヵ月もほぼ毎日テレビに出てたのを見ると休業しなければ仕事は出来たと思うが
こんなの認めたらみんな裁判すると言って働かなくなる
適応できなさそうだし
もう面白い事は言えないでしょう
虐め芸だったもの
吉本、CM企業、万博・・・
入江が取ってきた直営業に頼まれて出ただけ
確かに他の週刊誌の記事見ると同意得られずにしょんぼりしてる松本ばっかりだったけども
宮迫が帰り際にトイレから出てきた所を
頼まれて写真を撮っただけ
店の店員やキャバ嬢の証言やツイートもあり
松本被告「・・・・・。」
業界のドンに迫られて断れる奴どれくらいいるかね？
ただの飲み会や
しかも純情そうな女を後輩に見つけるよう支持してな
ワイドショーや他のマスコミや吉本も裏取り取材を全くせずに
テレビで総攻撃し続けたことやね
吉本は全然宮迫を守らないしで
芸能界の闇が全面で今も続いてるって感じに見えるね
芸人の飲みって言われたらおっさんでもついていくだろ
業界、噂がたつからね
芸人飲みがエグいのなんか皆知ってるやろ
自由にやれんじゃね
驚くほどスポンサーも付くだろうしな
すべらない話で芸人自体が松本の飲み会は酷くて誰も参加したがらないっていうくらいに
有名な話なんだからさもありなんとしか思われないわ
そもそも若いころから中学生に手つけてたロリコンクズ野郎だからな
今のテレビ的にはアウト
これを理解出来ない松本と信者はなぜか開き直って復帰出来ると思ってる
まぁ視聴者レベルだとそこまで気にもしないってやつも多いだろうが
デカい企業のCMとかは完全に外れていくだろうな
全年齢的に家族に向けたもんとかがほとんどだから
子供が出来るかもしれない同意はしたのか？
証言のほとんどがそのドンの誘いを断っとるよw
断ったけど迫られて怖かったって話がほとんどで
ダサい逆ギレ発言はあっても、わりと手を出さず帰してる
嫁はそもそも信者レベルのファンだから不意に遺伝子ぶちこまれても本望だったろうよ
そんな一般的な言い方されても
反証不可能なんで意味がない
まさにお話にならない
前の公判でA子とB子が誰のことか教えろやって言ったら
誰であろうと誰にも強要してないなら
そう言えばいいだろ！って言ったからじゃね？
相手の意志や人格を尊重していない
行為をしたことがある表現がありますわな
全部創作ということにするのかな
それとも
嘘つきなのか
国の恥だから
降りてほしいな
させろと聞いてOKしたのだけ抱いてるし、
断ったら干されるかもという恐怖でOKしたとかそんなつもりないし知らんがなってスタンスじゃね？
実際、断って手を出してない例は文春自身がたくさん出してる。
論点を状況的にそうだろ！が成り立つかどうかのとこで戦おうって腹積もりかな
>>22
確かにAさんBさんCさんに対抗しても言いたい放題書かれる
損害賠償はいいと思う
大体話が4倍くらい誇張されてると
思います
若いときにいろいろやったから
どうのこうの
著書に書かなきゃ良かったね
のこのこついて行って
何年も前の話を週刊誌に
みたいな心理が全く理解出来んほど若い時からずっとトップで幸せな人生やったんやろなぁ
本人は何も思ってなくても忖度は働いてしまう
本当に心の底からノーと言えばええやん！としか思ってないんやろね
判決が楽しみだよ
まさかこんなにみっともない爺さんに成り果てるとはね
パワハラセクハラ
何でもかんでも大騒ぎ
使えない人を奮起させる
手段がなくなるよ
休日出勤半分来ないライン作業者の
いる会社にはびっくりしかも普通に
ライン回ってる甘やかし過ぎだと
思いました
ジャニー喜多川氏と同類
日本の恥
ジャニー喜多川氏はあの世に逃げたが
こっちは残り時間がたっぷりあるから
けど私の実際に見た現場では
下っ端スタッフは無視で偉いスタッフに媚びてる奴ばかり
騒げば誰でも干される
最近ジャニーズ叩きなくなったね
見ず知らずのに人間に
やったなら犯罪者
でもノコノコついて行って
後で雑誌に売る
金を渡してもおかわりになるので
きりがないと思います
何で真面目に対応したのか分からないが何かもう誰でも簡単に干せるね
態度が悪いとか向こうは一般人何か
顔も知らないのにニコニコしろと
プライベート
むしろ、ダサいやろ
松本が原告だからA子B子原告で性被害の反訴しない限り、証明責任は文春側になると思う。
記事に至った客観的な根拠と裏付け取材が適切に行われたかを証明して松本の主張を否定しないといけない。
いやなんで騒がれるような事しでかしちゃったかって話だよね。
IQ低いんだろうな単に。
モラルの問題を家庭間の問題だとか宗教の問題にすんなとw
性行為強制がないわけないだろ
強制がないなら
娘が強姦されてもしかたないと断言する理由がなくなる
万博もそうだけど
クールジャパンでも数百億円を政府から補助されいている
吉本が国の事業に食い込んでるのは
誰経由のどんな利権なんだろうな？
やべーだろ
嫌がる女を無理矢理同意させたんだろ？
罪に成らないとかじゃなくて不謹慎何だよ。
✌
日本中の各地方自治体に食い込んでる
同意なんて簡単じゃないよ
悪魔の証明だお互いにな
まぁ、そこな
地方自治体なんて
吉本に金を出す体力なんてないだろ
吉本は政府と組んでる
強制したことは一切ないと言えるほど
松本は権力にものを言わせて後輩にお膳立てさせてたということだろうな
自分で口説いたなら
同意のつもりだったけど相手は違ったんかなと疑問くらい持つだろ
こういうところでどういう人間かわかるよな
権力を利用して根回しに抜かりはないと言ってるだけだろ
女「キャー松ちゃん！大好きー！セックスしよ？セックスしよ？」
だとしても妻子持ちが沢山の女の人とセックスしてた時点でテレビは終わりやろ
逆にコレで復帰したら怖いわw
芸能界の頂き系港区女子の発生源をつぶすために風営法など法律遵守しないアテンド飲み会パーティーを開いた後輩芸人達を芸能界追放とする
・松本人志の権威ある権力者属性を剥奪
・アテンドされた女タレントの性風俗従
事者属性を付与
これらの仕置き(沙汰)によりテレビ・芸能業界は法律遵守されたアテンド飲み会パーティー文化へと変革することを望む
の仕置(沙汰)は完了しました
アテンド業者という性風俗屋さんは性行為を含めて性的なサービスを提供しているところなので・・・
松本人志擁護・援護派jの私としては
「夜の大人限定のお店は風営法や売春防止法など法律遵守が必要なハズにも関わらず、松本人志という先輩芸人をムラムラしてしまったフィールド・サービス(夜の街のお店ごっこ)を提供した後輩芸人達に対し芸能界追放とする」でよろしいです
なのでアテンド業者と松本騒動の首謀者とみなされた後輩アテンド芸人達は芸能界追放という形で業界の縁を切るしかなかったのです・・・
日本の芸能界(とテレビバラエティ)はエンターテイメント業界だ！
法律遵守しない無法地帯で放置してしまったアテンド飲み会文化を残した責任がある
性風俗屋さんは客とキャストのトラブル仲裁を適切に処理しないといけないよね？
松本騒動の問われているのは「アテンド業者と言われる現役芸能人が性風俗屋さんの適切な運営きちんとできていますか？」ということ
早朝から粘着しててキモw
一切信用できなくなった
東大リサンの豊田でも終わったからさ。
真の人間の賢さとは
IQの高さ()➕性欲のすくなさ()🟰()なんだよね。
マーチ➕性欲低いひろゆきが勝ち組になるわけだ。
事実無根ってフレーズがややこしかったな
そんなんありえないやん
日本人がよくやってるだろ
それすればいいだけだ
こいつの妄想世界
それ自体は否定しないが3代くらいかけて
セックスしに来るように
その資格が与えられる
2番3番どころか1億番煎じでセックスしたがる女
それを悪用して名声上がりたい男には扉は閉じられるか
上がれないステージに閉じ込めるだけ
望んだ相手とセックスをさせないことは
法的な差別ではないよ
このままだと
将来本当に望んだ相手とはセックスができない
父親の偽善の否定が
娘を長く破壊するだろう
あれ？文春で同意のない性行為の報道あったっけ？
結局やらずに帰った報道なら見たけど
私は大丈夫だったけど友達がやられたが主かな。
1人か2人ぐらいは断ったらマズイと思って受け入れた的なのもあった気がする。
俺はどうでもいいと思うが
裁判になっている2人の女性、A子は口淫、B子は手淫を強要されたと告発している
もちろんどちらも性的行為
ただ本当は嫌だけど仕方なく同意したみたいなのだとエスパーじゃないと男はわからんな
なぜ若い頃の悪行を
武勇伝のように著作に盛り込むのかね
国立国会図書館では
永久保存されるのにさ
女性のタイプの指示書とか本物だったらヤバすぎる
ロクに漢字も書けないとは
知らなかったよ
もちろん衝立とかでプライバシー保護した上で
先手(？)うってか休業損害請求するっていう脅し出すみたいだよ。
ノコノコ表に引っ張りだされて、万一負けたら
文春の次はお前らだっていう示威行為かね？
おやおや
断られなかった例って
松本と成功しましたよって
世間に向けて公表することだから
そんなこと普通したくないよねー
元々そういう人間なんだろうな
素人相手でも一人10万くらい渡してればイメージ違ったのにな
3000円はダサ過ぎる
そういう話を喜ぶ人間が
顧客だと信じてるんだろう
業界的には韓国タレントに物いえぬ空気あったけど、松本だけは違ってたからなｗ
「アナタガースキダカラー」
ってメッチャウケたもんなｗ
その通り言ってんだからこれで文春は負け確定
誰が誰かもう分かってんないいやろw
いい言いたい事もあるだろうけど
https://xn--sankei-263eubxi.com/article/20240430-3UY3ONGQX5CDDAM7AAVHBPLFXY/
沖縄でもハワイでも遊んで暮らせる。
傷つけられるようなプライドなんぞ最初からない。
70や80までタモリや所みたいに居座る気もない。
しかし、それでもなぜ裁判で戦うのか？
答えは…嘘でもいいから勝って娘にパパとまた呼ばれたいから。
パーティー開いてそのままエッチはあったって事？
後輩は、女性をいかに騙してそこへ連れ込めるかということをしていた
ということだろ
絶対に来いよ？w
自分が強姦してないと言わないわな
相手はそう思ってないだろ
見えない圧かけてやったんだろ
1回の性行でポイなんてどんな男もしないだろ
何回もタダマンしたいから男は彼女や嫁を作るんだよ
女性に迷惑かける男の生殖器を裁断機で切断してください！
女性の心のケアをしてあげてください！
本気で拒否ってるから
他の出演者の迷惑になってテレビ出られない
ならネットで復帰すればいいのに
宮迫とかのケースでさらに復帰が
遠くなっちゃうかもだけど
まあ吉本が一線引いてるからな
松本が文句言ったら松本に全力で冷凍食品でも投げるコントやってほしい
さすがに店の関係者に証言されたら終わるからできんのかな
かわりない
局もスポンサーも
いらないから
そのまま消えるよマジで
裁判官に
もう商品価値は無いので
とらぬ狸の皮算用ですよと
言われそう
松本側が名誉毀損だーって訴えてる民事裁判だから
日本人中六千万人は
確実に思ってる
おんなじこと思った
小沢一敬さんが口封じされないと良いなあ
昨年12月からXだんまり
つまり誰も助けてくれないのになんで頑張るのっていう話だろw
お前気持ち悪い
最近週刊誌が調子に乗ってるから松本が周りの為に怒ってるみたいなとか
嘘じゃないから性格的に引けないとか
絶対こう言う考えではないのは記者会見も開かずにスポンサーやファンに一言も謝罪もない時点で違うと普通は分かる
松本は恥をかかされたと怒ってる子供にしか見えない
照れ隠しの裁判
でも、逆らえない立場を同意と勝手に判断して、やったんでしょ？
A子B子が誰か明らかにしないのにやったかどうかすら明言できんだろにｗ
継続的な性加害行為は
他の国でも時々ある
故ジャニー喜多川氏の場合
時々問題視されていたのに
結局死ぬまで本格的に糾弾されることは無かった
その反省もあって
視聴者側の目は厳しいものに
女性ってそういうのばっかりなのかな
まっちゃん
アタシを授かった時、ママは同意してた？
女って基本変態でそういうの好きなんだなと言う認識
男の比じゃない
何故なら男のそういうのほぼないから
知的で清楚で
ファンではないプロではない女性を
というのは
無理なんだよ
だけど正義感は相当強いのも知られてる 無理矢理とか立場利用してとかを何より嫌うんだよ
自分からそれしてとかカッコ悪いよ
まっちゃん
全然浜ちゃんの株上がってて
助けられてる感
ごねてないでユーチューブでどんどんお笑い動画あげたほうが民意を得て復縁出来るよ
忘れなさい。
そもそもスポンサーやファンに対して一言も自分の口から謝罪がない時点で正義感が強いとかはない
それに比べて君の人生はw
ゴミ？
後輩に女を大量に集めて飲み会開かせるのってパワハラもいいとこだろ
後輩に女を用意させてホテルルームとかになると同意不同意に関係なく、最終目的がミエミエで不快きわまりない。
それも還暦で。
休まずとも裁判はできるし結局弁護士に任せてるだけだろ？
休業する必要あるか？
同意しなきゃいけない空気作ってたってのは事実だと思う
純粋に相手がファンだったら別にそうなってもいいつもりでホテルの部屋とかにも行ってたろうけど
素人でもなく業界人の底辺とか相手にするからこうなる
完全に笑えない変人だよ、松本
手下に女をかき集めさせて
正攻の同意を取るっていうのが
おかしいんだよね
業界の影響力を使って
手下に行関係の立場の弱い女を集めさせて
成功したって言われていて批判されているのに
同意とってましたー
とか、そういう問題じゃねーだろ
後輩がお膳立てしてくれたんだから聞かなくても当然同意して来たと解釈してるって可能性もなくはないな
これでまたいやそれは違う！って女が出てくるな
だとしたら文春とか関係なく、した時点でアウト！お笑いにストイックさを求めるみたいな自らのブランディングとはかけ離れてるだろ
相手が不同意と言ってるんだから
不同意の記憶はないけどそう思われるなら謝りますで終わらせておけばよかった
こんな大騒ぎにもならない
馬鹿ってすぐ裁判とか言い出すよな
ナマポがすぐ弁護士と吠えるのと同じだわ
同意がどうのとか無意味
言い訳がひん曲がってるから
評判は落ちるばかり
こんなんで
損害賠償とかちゃんちゃらおかしい
二度と人前に出ないでほしい
つまり、性的行為してるわけよ
モラル・ハザード
もうみんな松本人志の事なんて忘れてるよ
半年でこれなんだから、裁判終わる数年後なんて需要ないよ
ギャラが高いだけのおっさんってテレビ局の人も気付いたろ
松本に対してスポンサーは何のNGも出して無い。松本自身が文春の記事に怒って休業＆訴訟に臨んだだけ。
本人が直接ナンパしたか後輩からの貢物かの違いじゃないかね
芸能界の頂き系港区女子の発生源をつぶすために風営法など法律遵守しないアテンド飲み会パーティーを開いた後輩芸人達を芸能界追放とする
・松本人志の権威ある権力者属性を剥奪
・アテンドされた女タレントの性風俗従
事者属性を付与
これらの仕置き(沙汰)によりテレビ・芸能業界は法律遵守されたアテンド飲み会パーティー文化へと変革することを望む」
松本人志擁護・援護派jの私が松本人志の権威ある権力者属性剥奪したので、これからは好き勝手するがよい・・・
松本人志は権威ある権力者でもなければ、芸能界の大先輩でもない
遠慮やごますりする必要はない
気に入られるように枕するなら完全同意
の仕置(沙汰)は完了しました
アテンド業者という性風俗屋さんは性行為を含めて性的なサービスを提供しているところなので・・・
松本人志擁護・援護派jの私としては
「夜の大人限定のお店は風営法や売春防止法など法律遵守が必要なハズにも関わらず、松本人志という先輩芸人をムラムラしてしまったフィールド・サービス(夜の街のお店ごっこ)を提供した後輩芸人達に対し芸能界追放とする」でよろしいです」
松本人志擁護・援護派jの私が沙汰を出したのは風営法や売春防止法など日本の法律遵守していないアテンド飲み会パーティー開催・参加した者に対してのみであり、加害など男女間のトラブルに沙汰をだしません
金銭絡んだ仕事(案件)をもらっているからね・・・
怖い先輩に誘われて強盗の手伝いをしたら強盗致傷の共犯
理由は怖い先輩に従順になる事で「仲間内の立場を高くしたい」身勝手な自己都合により強盗をしたから。
さて、アテンドされたと称する女性は性行為に同意する事で芸能界の仕事を確保しようとしたのならそれも自由意志による自己都合となる。
携帯電話を没取された称してもいるが、飲み会に参加する条件であり、携帯電話提出に同意もしている。
女性は飲み会で手錠や紐で拘束されている、ホテルの部屋も外側から施錠されている、部屋の電話も取り外されている等の監禁状態であったのだろうか？
いつでも携帯電話の返却を求められるし、いつでも自由意志により部屋から立ち去れる状態では無かったのだろうか？
アホか？
前者は女が不同意と告発してないだろ
強制的に同意とは身体拘束されたり、大声で恫喝され身体に危害を加えられたり、組織暴力団が名刺を用いて誘拐殺人や暴力を加えると恐喝されたら強制的と言えるが、芸能階の仕事を与えるから性行為を求められ嫌々でも同意するのはサラリーマンや派遣労働となんら変わりない労働対価だよ。
風俗嬢が好きで性行為してると思ってる変態にはわからないだろうが、彼女達は特にお客が好きでも無いし、性行為が好きな訳でも無い。仕事として割り切り性行為の対価のお金の為に嫌々行為をしているだけ。
さて当該被害者と称する女性は何を対価に性行為を行ったから文春の記事に既に記述されている。芸能界の仕事を対価に性行為を受け入れたとの記述のままならそれは完全同意の労働対価である。 芸能界の仕事を得られなかったなら松本を詐欺で刑事裁判で訴えるべきである。
記事によると嫌がる相手の手を取ってチンコ握らせたから、同意というのは無理ありすぎるな
だから松本側は性的行為自体もなかったと否定するしかなくなってるわけだが
そう不同意で無ければ良いんだよ。
飲みの会で女抱いてもね。
松本は不同意じゃないと記事に怒るのは当たり前だろ？
伊藤英明も不同意で性行為したと記事書かれたら怒るだろ？
女性に応じることを暗に強要した行為は
言葉で指示する行為よりも遥かに悪質であり、これを同意とは判断しがたい。
なおかつ、後輩芸人に対してもその影響力を背景に好むタイプの女性の調達を指示しており、小規模ながらも組織的と言える。
何の違いがあるんだ？
伊藤クラスの芸能人なら、場をセッティングする取り巻きくらいいるだろ。
何の違いがあるんだ？
伊藤クラスの芸能人なら、場をセッティングする取り巻きくらいいるだろ。
今の裁判は嘘付いてるＡ.B子の証言をそのまま記事にした出版社の責任に対して訴訟してる。
文春記者はＦこ
今の裁判は嘘付いてるＡ.B子の証言をそのまま記事にした出版社の責任に対して訴訟してる。
文春記者はＦ子の嘘を見抜けなかった事がもう明るみになってる。
取材で得られたこの確証からなら、この記事内容は許されるかどうかを見る。
文春はＦ子の時はどんな取材したんだろうか？
完全に嘘だった訳だが。。。
例え同意でもモラル的にキッツイなあ。
初対面の女をモノ扱いしてたし不倫だし、更に無数に余罪がありそうだし。
不倫の数では浜田の方が圧倒的多いが、出前館のＣＭで踊ってるよ。
あと余罪ってなんだ？
浜田は飲み会で初対面の人とやり散らかすって感じではないなあ。
渡部と同じだし渡部より遥に余罪が多そう。
複数で飲んでる方が程度軽いだろw
1対1で不倫する方が奥さんの立場なら悪質性高い。
またお前かｗ
松信は本当に頭悪い
知的障害と言っても過言ではない
どっちも嫌でしょう。
不倫なんて男以外全員不幸にするんだから刑法にするべきだよなあ。
佐々木希は渡部を許して、不倫相手の女に怒ってた。
今回松本の嫁の意見も聞きたいもんだ。
芸能界の頂き系港区女子の発生源をつぶすために風営法など法律遵守しないアテンド飲み会パーティーを開いた後輩芸人達を芸能界追放とする
・松本人志の権威ある権力者属性を剥奪
・アテンドされた女タレントの性風俗従
事者属性を付与
これらの仕置き(沙汰)によりテレビ・芸能業界は法律遵守されたアテンド飲み会パーティー文化へと変革することを望む」
松本人志擁護・援護派jの私が松本人志の権威ある権力者属性剥奪したので、これからは好き勝手するがよい・・・
松本人志は権威ある権力者でもなければ、お笑いの王様でもなければ、上級でもなければ芸能界の大先輩でもない
だから遠慮やごますりする必要ない
松本含む芸人タレントはヒャッハーしているもんだから雰囲気で圧殺されても致し方なしだからさ
F子の嘘とは？
それならスポンサーも黙殺するし松本も訴えてないだろう
文春第一弾の記事は性行為を強要されたっていう告発だよ
ああなんか勘違いしている人がいるが小沢も強要した一人
ではなく
やっぱりな
子分達の苦労がしのばれる
既婚者が
子分使って
女性を調達
格好悪い
そこで松本と知ってそういう行為を求められたら嫌でも断れない人がいてもおかしくはない
松本さんの名前を出すと女の子が集まらない
モタモタしてるとセクシー女優が自分主演の映画を作っちまうぞ
CD→書籍と来てるからな
どんどん出るぞ
ネトウヨ入れ食い状態の釣り堀紹介しようか？
馬鹿すぎ
松本は不同意と告発されてると言ってるのに
理解できない低知能
なんなら浜田もいらないじゃん
人をいじってるだけだし
同意してたのに不同意だと嘘を付いたＡ子の証言をそのまま載せたという事で、松本は文藝春秋を提訴した。
そりゃ嘘書かれたら誰でも腹立つよな。
伊藤も乱痴気騒ぎを書かれたが、嘘じゃなかったので別にスルーだ。
スポンサーも伊藤使い続ける。
松本もスポンサーからNG出てないけど、本人は我慢ならんと名誉棄損で提訴。
ここにもニワトリ頭のカキコが松本批判を展開してる。
これは提訴するべきだわ。
もしかして
伊東かな
嘘だったらネタにして笑えば良いだけそれでみんな信じてこの問題は終わり
自滅する有名人は数しれず
能と龍の文字の違いを
見分けられるらしい
笑いにするのは裁判終わってからだ。
爆笑問題の太田もそうだった。
いかなる女性に対しても？
タクシー代3000円だけで？
後輩に全部丸投げして？
自分で休業したのに休業補償って何なん？
イソコ呼んで記者会見したら？
「小学校の健康診断で医師が女子児童の下半身をのぞく 群馬県みなかみ町 下半身触診も…「本当に必要なのか」保護者からは不安の声相次ぐ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b61a036cf80f0c0054053004a17f37e5052fbc6
この医師も責任問われず逃げ切れるだろうな
「物的証拠」がないし証言者は子どもだ
子どもの話すことが信用できるのか
と言い逃れできる
根拠になる証拠を出せば良いんだから
今までの性加害者は
幼い子どもの証言なんて で
逃げていたし
それが長年に渡って多数の人物が犠牲になる原因
でも頭を柔らかくして考えた方がいいよね
そのニワトリの脳みそレベルの人間が大多数だとしたらそれが民意になるわけだし
許す許さないセーフかアウトかを判断するのは芸能人の場合はどうしてもニワトリの脳みそレベルの片方に委ねなければならないですしおすし
家庭環境が良くなくて
親が文句言ってこなさそうな16歳を
狙った
普通に逮捕されるだろ。アホかw
群馬県みなかみ町の問題の医師が逮捕されてからほざけカス
弁護士通して話にするか逮捕しか無いだろ。
アホかよ。
馬鹿じゃね
同意してたかどうか本人じゃない松本にわかるわけないだろ
アホんだら
信者も同じクズ
自分が見えないキチガイ
レイプマン崇拝ババア
もう使いものにならないだろ
そうじゃなくても容姿が汚いのに
じゃあ不同意は伝わらないという事だね。
松本に非無いやんw
同意してた事は伝わないけど、不同意は伝わるってどんなロジックなん？w
これが嘘じゃなければ真実相当性で文春が勝つと思う
木村祐一と女まわしたって話しも聴いたけど嘘やったんか
妄想バカ
レイプマン要らねー
読解力ない馬鹿
本裁判は松本の非を裁く裁判ではないよ
例え松本が同意があったと考えていたとしても
女性側にその意思が無ければ
その告発を記事にした文春の勝ち
今回「いかなる女性に対しても」と言い切ってしまったから
せっかくAB子証言だけに絞って裁判を起こしたのに
他の女性全員を裁判の当時者に引き込んでしまったよね
頭大丈夫じゃないから干されたんでしょｗ
あれ？自主的に休業してるだけだっけ？
違うよ。
文春が女性が本当の事言ってると信じた取材内容が問われる裁判。
嘘付いてると文春が思うなら、あの記事内容にはならないよな。事実、文春は事実だと何回も言ってるし、真実相当姓がないと記事にしてはいけない。なぜ真実に相当すると考えたのかが問われる。
そこにいて、こう言ってるだけでは文春は負ける。
代わりはいくらでもいる、世間はいなくなっても困らない
> 嘘付いてると文春が思うなら
そんな話はしてないよ
事実とは見る側によって異なるもの
松本に「合意があった」という認識があっても
女性に「強制性があった」との認識があり、その裏付けが一定量あれば、松本がどう思った所で、信実相当性有りとして報じた文春は正当化される
文春は強制があったと伝えてる。
中立ではない。
可能性が50%ならそう書かないといけない。
で、ポイントは局長の新谷が既に当時の内心をゲロしてしまっている点。
この女性は本当の事を言ってると信じていて、その上で書いたと。
そして証言だけが頼りだと。
え？司法機関の取り調べも受けてないのに、
本当か嘘かなんて分からないでしょ？と裁判所は考える。
またA子が当時友人に当てたメールにも「強制的」という文言が残ってる
一定の信実相当性は担保されてる
文春は女性が「強制的と感じていた状態」で性的行為をされたという事を報じている
つまり、実際に「強制的だったか」ではなく、「女性が強制的と感じていたか、強制的と感じるような状況だったのか」がポイント
その点で、信実相当性有りと文春は踏んだ
本裁判での信実相当性とは「強制は事実か」ではなく
「当時女性が強制と感じたのは事実か」という点な
だからそういう状況だったかどうかは、証言しか頼る所がない。
松本と女性の双方の証言を整合させる作業もしてない。
なぜ断定的にあの見出し、内容を書いたのか？
その経緯が問われるが珍しくもう答えは出てる。当時者の局長がインターネット番組でベラベラと答えを明かした。証言しかないと。
「こりゃ女性の自由意思が阻害されてるわー、強制と感じるのも分かるわー」って判断すれば
松本に勝ち目はない
証言といっても類似同様の証言が複数ある
また証言ソースで記事を書くことは法に反しない
強制はＡ.B子のみ。
Ｆ子の証言を文春が見抜けなかった事は確定。
証言でも断定できる取材ソースが無いと確定的文書にしてはいけない。あくまで中立に書かないといけない。
報道機関もみな"疑惑“と付けてる。
> なぜ断定的にあの見出し、内容を書いたのか？
見出しも内容も「女性による告発があった、証言があった」という形式で、それ自体は断定しうる事実
「レ◯プした」とは書いていない
F子の証言の何が問題？
強制性交と書いてる。
断定的記事だ。
なぜそういう証言があるに留めずに断定的に書いたのか？
街なかで知らんオッサンが喧嘩しとったら、スルーするか、離れて見物やな。
断定してるのは「A子が強制性交があったと告発している」というA子側の主観的事実だけだよ
そいつずっとF子F子と騒いでる松本信者
記事を読まずに自分の都合のいい妄想を書いてるだけだから無視しておk
誰もずっと指摘してくれないのが見ていて哀れ
松本の主張も主観的ちゃうの？ようわからんわ。
主観的事実が真実と取られる内容だったという事。正しい文章に訂正しろというのが、
松本側の主張に盛り込まれている。
結婚して娘いるだろうに
Zozo前澤みたいに綺麗にやりなよ
>主観的事実が真実と取られる内容だったという事
それはそのように受け取った人たちや
そのように切り抜いて記事を拡散をした人たちに問題がある
ちなみに文春は
松本側が主観として発信した「事実無根」も記事として掲載している
文章の精査は裁判所が付ける。
その為の裁判だ、
で、Ｆ子の証言のどこに問題があるの？
Ｆ子が参加した飲み会が何処で行われたか、分かってる？
どうやら雲行きが怪しくなって、実名を出したくなくなったってことかな
でもその告発がもしかしたら嘘かもしれないので、会社が無実の汚名によって被害を受けない様に、“疑惑"として報じないといけない。
嘘の証言をそのまま報じると信用に傷が付き、社会的制裁を受けてしまう。証言者は匿名のまま何の咎め受けず、また出版社も何のペナルティも無いとなるとこれはおかしい。
必ず証言が本当かとうか取材で明らかにならないなら、中立的に告発記事は書く必要がある。
ま、勝ち負けのラインをどこに置くかだね
ジャニー喜多川の裁判でも文春は訴訟に負けたけど（損害賠償）
要点となる事実（少年らに対する性加害）については事実性が認定された
おそらく本裁判も似たような結果になるだろうね
松本の全面勝訴（5億5千万の慰謝料）が叶わず
誌上での性加害の訴えが「虚偽とは認定できない」との判断が下れば
まあ文春の勝ちだよ
訂正記事書かされたら松本側の勝利でしょ。
疑惑と立場で記事書いてれば、
そもそもこの裁判無かったんだから。
中立的に見ても、こんなに似たような証言が多数あれば
記事にするだけの「真実相当性あり」と判断されても仕方ないよ
で何人もの女性が同じような話後輩に女性集めさせゲームと称して松本のいる部屋に一人で行かせる等
の話を聞けばこれは事実だろうと判断し報道した文春を罪には問えないってなるだろう
不倫にあたらんのか？
つまり主要部分についての「訂正記事」の判決が下らなければ
松本は「負けた」ということでいいんだね？
似たような証言の中に単なる下品なだけの飲み会の話が混ざっているんですがこれは「ずさんな取材」ではないだろうか
強制性のある案件は2件しかない。
Ａ.B子以降は読者もこれ何の記事？と首をかしげてたよ。
ならないよ。
松本が「下品な飲み会」を繰り返していたことは
折々には更に行き過ぎた事例があっても不思議ではないとの心象になります
避けられたからといって「強制性はなかった」とはならないよ
それに、都内のマッサージサロンで働いていたＩ子は？
Ｉ子は文春が報道するより前に警察に行っており、性的行為の強要被害について
「相談」という形で受理されている
今回松本は「いかなる女性」にも強制的な性的行為に及んでいない」と啖呵を切ったわけだから
当然警察に記録されているＩ子の件も、裁判では取り上げられるだろうね
松本はテレビで後輩が女に罵詈雑言した話を笑って聞いてたしな
この記事、文書おかしいという訴訟だから。
裁判所並びに文春には真実なんて分からないから、ちゃんとイーブンな立場で書いたかのみがジャッジされる。
文春は真実に相当する新たな証拠出せないと負けるよ。
アホの坂田の種から生まれて
脳内にもっこりとした
花が咲いたアホ
だから裁判はやらない方が良いと言われてた
なぜか裁判になって信者は喜んでたけど
信者は不倫は他人には関係ないと言うけど今の時代そうは行かない
他人には関係ないと言うなら今まで不倫で叩かれてた有名人にも言うべき
女を連れてきた後輩芸人や小沢が、女性は松本に会う前に同意したからスマホ渡した上で松本に会ったと証言したらいい
それに対する松本の勝ち誇ったコメントに期待。。。
しかし、記事があまりにも悪質だったので松本がキレたと。
で、今係争中。
そんなだと刑事的に無罪と主張しようがモラルハザードだし
顧客へのコンプラ違反だからいずれにせよメディアから干されただろう
どこまで損害を主張できるものやら
松本人志勝利？
「そんなだと刑事的に無罪と主張しようがモラルハザードだし顧客へのコンプラ違反だからいずれにせよメディアから干されただろう」
勝利！
「どこまで損害を主張できるものやら」
松ちゃん勝利！
大勝利！
勝利の中の大勝利い！！！！
いやいや身に覚えのない強制わいせつで逮捕されて、今現在も裁判で戦ってる人はいる訳でね。
相手が拒否しなかった＝同意があったではないからな
ホテル行ったのも複数人の飲み会の会場として行ってるだけだからそれで同意があったというのは無理がある
そもそも行く前は松本がいるというのは隠してたわけだし
2人でラブホテルに行ったりするのとは全然違う
仮に裁判3年続いてその間一切の芸能活動辞めてたらみんな忘れるよ
記事読んでないでしょｗ
レイプではないけど普通に逮捕される内容だよ
「あっ！、あぁ！、ああ嗚呼ぁ！気持ちいマン！、ﾕｯｻﾕｯｻ」
「そだ！お礼のラインを送るマンwww！」
？？？
「性加害うけたンゴォォ！！！」
>被害者1人ならまだしも複数いる時点で
そもそも被害を主張してる人って誰？
過去の記事見ると、
いたしてもいない人や、
いたしたと証言しても別にタクシー代が少なかったとしか証言してないと思うのだけど。
性加害にいたしてもいないとか関係ないだろ
ああ、
結局いたしてないのね。
あそこまで後輩にお膳立てしてもらって、いたせてなかったら松ちゃんモテなさすぎだよ
馬鹿だから性加害の意味わかってなさそう
いや、だって
いたしたってはっきり言ってるの一人だけやん？
しかも特に嫌だったとも被害めいたことすら言ってない。
だって意味も何も
「性加害」なんて人の主観で定義なんかないだろ。
声かけただけで性加害言われたら大変だろ？
>>性加害とは、その名のとおり「性的な加害行為」を指す用語です。現在のところ、「同意のない性に関する加害行為全般」を指す用語として広く使用されています。
>>法律によって定められている犯罪に該当する行為だけでなく、犯罪に至らないとしても、標的になった人が性的な理由で深く傷ついてしまうような行為は性加害にあたると考えるのが一般的です。
一般的にはただ普通に声かけただけではならない
>一般的にはただ普通に声かけただけではならない
だから頭のおかしいヤツなら
「きゃあー、
男に声からられたああああああ！！
キモーい！！
あたし傷ついたーっ！！」
いくらでも主張できるだろw
ね。
お前の中ではただ声かけるのが性的な加害行為なのか？
頭おかしいのはお前
松ちゃん勝利！
「三点固めしたけど、同意の上ですよ」
松ちゃん大勝利！
「口の中に入れて出したけど、同意あってのことですよ」
松ちゃん勝利！大勝利！勝利の中の大勝利！！！
ことわったらネチネチ説教される人もいたみたいだし
そんな空気だと気が弱い人なんかことわれねーよな
身に覚えはあると松本は言っている。争点は合意があったか無かったかであり、それは女性が決めると言うことである。その場の成り行きは合意したことにはならない。男性から見ると厳しい判断基準だが仕方がない。そう言うものだ。
だから
オレの話なんかしてないぞ。
ちゃんと読めw
>身に覚えはあると松本は言っている。争点は合意があったか無かったかであり、
少なくとも裁判になってる事例では、
行為自体行われてないよね？
身に覚えがあるのは、
飲み会があって、そこに女性がいたことだけだよね？
お前が思ってないのに声かけただけで性加害になるとなんでお前は主張してるんだよｗアホかｗ
女が主張したとしてもただ普通に声かけただけでは一般的には性加害にはならない
お前が理解してないだけ
>お前が思ってないのに声かけただけで性加害になるとなんでお前は主張してるんだよｗ
↓
>標的になった人が性的な理由で深く傷ついてしまうような行為は性加害にあたる
上のは君の主張だが？
もっとわかりやすくいうと>441の人の言葉がいいかな、
↓
>それは女性が決めると言うことである
だからオレが思ってる話ではないのだよ。
松本側の主帳はごく当たり前で裁判所もこの言い分は聞くだろうね。
需要もない
別に居なくなっても大して変わらんし
だからなんで普通に声かけただけで性的な理由で深く傷つくんだよ？
そして普通に声かけただけでは性的な加害行為ではないんだから性加害になるわけないだろアホ
同意のない性的行為の強要であり法的要件としてもそれに該当する
ただし、法的要件に該当するからと言って立証できないことのほうが圧倒的に多いのが難しいところ
そこで、立証できなければ記事にしてはいけないのかというところが争点になる
この民事訴訟においては、女性の証言内容と合致した飲み会が開催され
関係者の証言内容や、被害者が被害後に親族や友人などに残した証拠などがあり
飲み会の内容と性行為に至る経緯が、女性の意に反して行われているということも数多く証言されている
そのようなことから週刊誌が、女性の被害の証言を信じて報道することに問題があったのかなかったのか
それらが評価される裁判になる
つまり性行為があったこと自体は認めたわけだね
全然事実無根じゃねーじゃん
アテンド芸人が松本人志のために複数の女性を用意し性行為に及んだ
そういうことを常習的に繰り返してた
つまり裁判になってる事例では女性は同意してないから性行為もなかったというのが松本の主張ということか？
行われたのは飲み会だけであると
当日になって巧みにホテルへの飲み会に誘導し
立場や業界への影響力を考慮して
嫌だったけど仕方なく応じた場合、つまり嫌われるのは致命的なのでソフトな抵抗しかできなかったなど
これは同意が取れらとみなすのか否か？
松本の場合、これは同意であると勘違いしていると裁判で証明してやればいい。