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ダウンタウンの松本人志が自身の性的行為強要疑惑を報じた週刊文春に名誉を毀損（きそん）されたとして、発行元の文芸春秋などに5億5000万円の損害賠償などを求めた訴訟の弁論準備手続きが今月5日、オンラインで行われた。原告の松本側は記事内で松本に性行為を強要されたと主張する「A子」「B子」の特定を要求したが、文春側はこれをあらためて拒否し、議論は紛糾している。その応酬の詳細を明らかにすべく、今回、元テレビ朝日法務部長の西脇亨輔弁護士が同裁判の記録を東京地裁で閲覧。松本側が、「『A子さん』『B子さん』を特定した」としてネット上にさらした「暴露系配信」の内容を証拠として裁判所に提出したことが分かった。その狙いとリスクとは。
「こちらが裁判記録です」
東京地裁の窓口で渡されたファイルの表紙には、確かにあの裁判の当事者の名が記されていた。
原告 松本人志
被告 株式会社文藝春秋 外1名
続きはこちらです
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f85f2c2bc21a13f40063de099b94ca6ae562298
そんなことある？なんで文春がそいつに教えなきゃいけないのw
なんかイメージと違うな
若い頃年取ってる芸人叩きまくってたまっつんがこんなに足掻きもがくとは思わなかった
↑
この裁判の争点は松本の性的行為の強要についてなのに
文春側は何故そこまで頑なにA子B子の特定を拒み続けるのか俺にはサッパリ理解出来ない
文春の記事の真実相当性知らしめる上では
松本側に2名の特定させる事は寧ろ願ったり叶ったりだと思うんだが
紳助やヤスシは潔かったのに
そういうの証拠になるんだｗ(´・ω・`)
顔見てどうするつもりなのか
暴露系配信者なんかと組んでる時点で個人特定したらネットリンチする気満々じゃん
そんなに裁判で勝ちたいのかwww
金に困ってるわけでもないんだから紳助みたいに引っ込んでりゃいいのに
文春に喧嘩ふっかけてると見せかけて
A子B子含めこれから暴露しそうな女どもに対して「言うなら、わかっとるな？」と脅しとる
大抵の奴らなら、記事がでたら音を上げて謝罪に追い込まれるで終わってたからな。
だから、文春はA子、B子の裁判での出廷なんて想定してなかった。
https://news.goo.ne.jp/article/nikkangendai/entertainment/nikkangendai-1048202.html
>だが、喜田村弁護士は、女性2人がすでに嫌がらせに遭っていることなども含めて、
>証人として出廷を求めることはないと話している。
A子を裁判上特定されると、例のLINEを出される。
後に本人は松本にビビって送ったものだと弁明してるが
「松本はクソだろ」というフィルターなしに客観的に捉えられると
A子は事後にノリノリで感謝メッセージ送ってて
文春の主張のような精神状態に見えない弱みがある。
そんな自分の首絞めるような真似して一体何得よ
それより何より文春側の記事の真実相当性を松本に知らしめる上で
その2名が何処の誰なのか明確に松本に特定させる事は文春側にとってもプラスにしかならんと思うんだが
頑なに拒む必要性が俺にはサッパリ解らないんだわ
裁判上の特定だな
文春に特定させないと
上から目線やな
やられたのは自分のせいやん
みたいな怨み説のみで動いてるなw
男女間の真実とか双方心情交えて語らんとね
証拠にならないと思うんだが
なんで裁判が始まったら証言台に立たせないの？
文春おかしいよ
1月5日の「とうとう出たね。。。（LINEのスクリーンショット）」は、十分な証拠とまでは言えないにもかかわらず、人々の印象を誘導するような方法を使った。
同8日の「事実無根なので闘いまーす。それも含めワイドナショー出まーす。」は、ふざけている上に、降板した番組を私物化するような書き方だった。
同9日の「ワイドナショー出演は休業前のファンの皆さん（いないかもしれんが）へのご挨拶のため。顔見せ程度ですよ。」は、後付けの言い訳にしか聞こえないフレーズを使った。
悪手の連発やったな
文春の記事の当事者である松本に被害訴えてる一番重要なA子B子の特定を頑なに拒んでるんだからこんなおかしい事ないよな
何故そんな文春の記事の真実相当性に疑念抱かれるような意味不な真似をいつまでもしでかし続けるのかサッパリ解らんよな
当事者である松本に被害女性が誰なのかを明確に特定させて答え合わせさせる事は寧ろ必要不可欠な作業だと思うんだが
ブンヤが情報源を明かしたら終わりだろ。ネタを持ってくるやつが激減するよ。
文春は絶対に情報元を明かさないだろうね。
A子B子が許可してないなら文春からバラす事はできない
取材源からの信用を失う事になる
Ａ子さんは「法定で証言してもよい」ではなかったのか？
証言します！からやっぱ証言やめましたなのか？
偽証罪を恐れたのか
いずれにしてもどっちかがビビったんだよな
いまさら卑怯な感じがするけど
この裁判の争点理解してるか？
当事者の松本に被害訴えてる女の特定させなくてどうやって裁判進行してく気だよ
意味解らんしほんま
文春が置かれてる立場理解した上で言ってんのそれ？
そんな的外れな理由で一番重要な部分ひた隠しにしてて
裁判官他第三者にどうやって記事の真実相当性認めてもらえると思ってんのよ
匿名でも裁判できるし匿名で証言も可能ではないか？
文春の立場を理解してるから言える事だぞ
文春からしたら裁判で不利になったり負けるより取材源を失う事の方がダメージがでかい
裁判で負けたとしても5億5000万払う事にはならないし
ただ松本のいる水ダウを見たい
マジレスすれば、
そうです、俺は色んな女と遊んでました
その中には同意を取れなかった子がいたかも、
今となっては申し訳ない、
そして後輩たちには一切の責任はない
といえば世間の反応は違っただろうね
後の祭りだけど
そうだよな
いくつか方法はあるんだから証言台に立ってもらいますでいいと思うんだが
今ですらこれだけら誹謗中傷のあらしなんだから
こんな事して、裁判官の印象最悪だと思う
お前文春の置かれてる立場本当に理解してる？
現状その情報提供者の情報を記事にした事で裁判沙汰にまでなってんだぞ？
この意味解る？
それってつまり文春は情報源を失うという私利私欲な自己中な理由で記事のネタにしてる当事者の松本の事は何一つ一切考えてない事になるんだぞ？
そんな不誠実極まりない姿勢の奴に人の事ネタにして記事書く資格すらないと思うんだが
お前は文春を何だと思ってるんだｗ
週刊誌なんて元々そんな高尚なもんじゃないだろｗ
どっちかというと低俗なもんだろｗ
というところに行き着く
存在しないから特定できない証言もできない
文春の創作となる
読者も差し引いて読むしネタとして楽しむ
文春が扱えばそうはならない。持ち込みに乗った文春がバカ
その前にお前は裁判を何だと思ってんだよ
何処の馬鹿がそんな検討違いも甚だしい意味不な理由で自ら裁判で不利な状況に招く事を良しとするんだよ
悪いが文春擁護したいならもうちょい辻褄合ったレスしてきてくれ
悪いがそんな整合性全く取れてない話では誰も納得出来んから
だから不利になっても負けても文春にとっては大したダメージではない
取材源が無くなる方がよっぽどダメージがでかい
俺が言ってる事が文春擁護に聞こえるなら頭悪いとしか思えんな
ただA子B子の名前を出さない理由を言っただけだし、そもそも低俗な物だと言ってるだろｗ
文春が示す告発女子と松本が特定したとする者が同一人物かという問題だな
文春が否定するにしても何らかの根拠なり証拠を示す必要に迫られる可能性は有るな
そんな意味不な意見してまで無理矢理にでも頑なに特定を拒む文春側の姿勢に理由付けしようとしてたら誰でもそう捉えるわなw
だってそもそも言ってる事が支離滅裂だしw
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d1f8ac53ef9d9411d662a2f9646fa693c797204
じゃあどこが支離滅裂なのか説明すれば？
裁判で自らの記事の真実相当性証明する事より
情報提供者の情報伏せる事優先してる時点でもう支離滅裂だろw
そもそも裁判沙汰にまでなってまで頑なに当事者である松本に特定される事伏せる必要何処にも無いしw
仮にそれが情報提供者の願いであったとしたら
そんなそこまで特定される事を頑なに拒むような奴には疑念抱くしそんな奴の情報を鵜呑みになんてまず出来ないしなw
解るかなw
要するにお前の意見には整合性が全く取れてないんだわw
そりゃ松本は法律素人みたいなもんだから
文春の煽り操作に引っ掛かってしまったのは有るな
文春は負けても宣伝になるから簡単には引っ込まんだろう
そりゃ実名曝されるのは嫌だろうな
文春や松本や裁判所が隠しても、ネット民は整合性が有れば特定や拡散なんて簡単にできる事くらい知ってる筈だからな
だから裁判で負けるよりも取材源の信用を無くす方がダメージがデカいと言ってるだろ
ダメージがデカい方を避けるのがどこが支離滅裂なんだよアホ
文春自体は負けても5億なんて払う事にならないし、売り上げが賠償金より多かったら問題ないだろ
週刊誌なんて元々そういうスタンスだろ
実名も顔も秘匿で証言出来る
この情報一つでトップ戦線で活躍してる人物でも簡単に奈落の底に突き落とせる今のこのネット社会のご時世で
文春がそんな過去の前例ありきの計算のみで楽観的に考えられる立場にある思うか？
それにそういった姿勢になるってのはつまり文春側は記事の真実相当性の無さを自ら認めてるようなもんだから
芸能界のトップ戦線に君臨する松本相手にそんな姿勢で裁判負けてこれまで通りの低額の賠償額で済まされるという補償何処にも無いんだぞ
そう言った事もしっかり踏まえた上で意見してきてくれな
文春もそんな楽観視出来る立場にないから
負けても高額になる可能性は低いと見てるだろうね
逆にこれで高額になる事になれば今後変わるかもねってくらいのもんだろ
楽観視してるからこそ対立してるんだろ
負けて賠償金が高額になると思ってたら和解する方にもっていく
だけど文春は和解する気がない
証言台で匿名でもネット上での匿名は確保されないからな
文春の内容が全て事実だとしも、女子が特定され曝されるのを恐れて女尻込みしたら証言は得られないだろう
それ単にお前の憶測に過ぎん話だろw
今の文春の何処に楽観視出来る要素あんのよw
強いて言うならばそうやって必死に余裕ぶって無理に強がってるだけに過ぎんだけの話だろ
どこの誰だかわかん奴の適当な話をネタにして松ちゃんを犯罪者扱い、仕事できない状態にしたと。
文春が間違いを認めて和解する気がないのは事実だし、お前の言ってる事も憶測でしかないだろｗ
本当にやばいと思うなら和解する方に持っていく
本当にやばいなら無理に強がる余裕もないだろ
この現状で文春の思う形での和解が松本との間で成立する思うか？
松本側は休業補償かなんかの多額な損害賠償請求もする構えにあんのに
立場悪くなったらもう文春はそうやって都合良く思い通り事が運べる立場に全く無いだろ
それと俺の意見は基本論理ありきの憶測だから
こうやってその都度お前にも論理的に色々説明してやってる訳なんだが
暴露系ユーチューバーに
晒し上げられる
そもそも文春が誤りだと認める気がない
本当にやばいと思うなら文春が折れて誤りだと認めて和解する方がダメージは少ない
負けて多額の損害賠償になると思うなら誤りを認めて和解するだろ普通
お前の言ってる事こそ支離滅裂
誤り認める気ないなら
松本側の情報提供者の特定云々の話しにも素直に応じろよって感じだがなw
それとこれまで文春が国民に支持されてきたのは
突っ込みどころ無いくらい入念に下調べした上で放たれる文春砲に絶大な信頼於いてたからであって
こんな誰もが理解し得るある意味至極真っ当とも言える松本側の求めに対し何時迄も意味不に頑なに拒んでたら
それだけで文春に対する国民の支持も一気に低下するから
ダメージは寧ろ滅茶苦茶あるんだがな
これを認めたら性被害者は余計訴えなくなる
性被害受けた奴はどうやって加害者に自分が受けた被害認めさせるんだよw
あんまトチ狂って意味不なレスしてんなよw
そもそも加害者と対峙する勇気すらない奴は自分の受けた性被害を相手に認めさせる事なんて不可能だから
それは「その女性とはそんな事をやっていない」または「その女性とは合意の上でやった」という証拠を提出する事である
だからそもそもが女性を特定しないと裁判が進まないのは当たり前の話なんだよね
松本「この女性は飲み会に来ていない。証拠はこれだ」
文春「その女性は記事のA子ではない」
松本「じゃあＡ子って誰なんだよ」
文春「教えない」
文春が裁判から逃げてる印象しか受けないんだが
芸能界の頂き系港区女子の発生源をつぶすために風営法など法律遵守しないアテンド飲み会パーティーを開いた後輩芸人達を芸能界追放とする
・松本人志の権威ある権力者属性を剥奪
・アテンドされた女タレントの性風俗従
事者属性を付与
これらの仕置き(沙汰)によりテレビ・芸能業界は法律遵守されたアテンド飲み会パーティー文化へと変革することを望む
松本人志は権威ある権力者でもなければ、お笑いの王様でもなければ、上級でもなければ芸能界の大先輩でもない
なにがどうなってんのかサッパリわからん。
の仕置(沙汰)は完了しました
アテンド業者という性風俗屋さんは性行為を含めて性的なサービスを提供しているところなので・・・
松本人志擁護・援護派jの私としては
「夜の大人限定のお店は風営法や売春防止法など法律遵守が必要なハズにも関わらず、松本人志という先輩芸人をムラムラしてしまったフィールド・サービス(夜の街のお店ごっこ)を提供した後輩芸人達に対し芸能界追放とする」でよろしいです」
松本人志擁護・援護派jの私が沙汰を出したのは風営法や売春防止法など日本の法律遵守していないアテンド飲み会パーティー開催・参加した者に対してのみであり、加害など男女間のトラブルに沙汰をだしません
だから取材源は明かせないだろ
文春は裁判で結構負けてるし絶大な信頼とまでは言えないけどな
結局裁判で負けても売れてる
業界の健全化のためにも後輩芸人の芸能界追放
松本人志は権威ある権力者属性剥奪で勘弁するか・・・アテンド業者のもてなされた客にしとくか
それだったら客は風営法や売春防止法など法律に引っかからない、
アテンド業者の後輩芸人達のみ業界追放されるのは良いことだ
なのでアテンド業者と松本騒動の首謀者とみなされた後輩アテンド芸人達は芸能界追放という形で業界の縁を切るしかなかったのです・・・
日本の芸能界(とテレビバラエティ)はエンターテイメント業界だ！
法律遵守しない無法地帯で放置してしまったアテンド飲み会文化を残した責任がある
マジレス？？
いたかも居なかったかもwww
記憶があやふやだけど謝罪しますーwww
それがお前のマジレスwwウケるー
芸能界追放の理由は文春初期報道時に事実無根と虚偽報告したことにすればいい・・
女も芸能界から離れているし松本人志だけ芸能界に残るのは不自然だわなー、えこひいきよくなかった・・・すみませんでした！
契約満了まで休業扱いにして、過ぎたら円満退所というかたちで芸能界追放にすれば良いかなーと思いました
芸能界追放の原因はレイプでもなければコンプライアンスでもなければ世間の声でもない
スキャンダル発覚後の対応で事実無根と不誠実な対応したことで庇えなくなった・・・
宮迫さんと同じ道をたどることになりました
そこ明らかにして松本側にもしっかり特定してもらった上で事実関係キッチリ示さずに文春はどやって自らの記事の真実相当性を認めさせられるんだよ
もう何時迄も優先度間違い過ぎてる馬鹿丸出しな内容のレスしてこないでくれ
そこ明らかにする気無いならもう負け認めて松本に御免しろって話だし
松本側はずっと曖昧でどこが争点なのかハッキリ言わない時点でな
裁判に負けても賠償金は20万円程度
嘘記事で3億円稼げたのでまじめに裁判する予定も無いのさ
金持ち芸能人の人生を壊せたり社会に爪痕残せて記者の承認欲求も満たせるし
記者会見開けば直ぐ終る問題なのにやらない
休業しなくて良いのに自ら休業
そもそも何年も妻娘がいるのに不特定多数の女とホテルで飲み会(性的な事も?)をやってた
自業自得にしか見えない
この問題のスレにはいきなりこういった根拠無しの意味不な>>104レスする奴多々見受けるよな
正当性のカケラもないただのアンチ松本のレスなのか
文春の工作員の印象操作目論みのレスなのかどっちか知らんけど
なんか変なレスする奴滅茶苦茶多いよな
風営法など日本の法律遵守しないアテンド業者をしていた後輩芸人達は芸能界追放とする沙汰は覆ることはできない
後輩芸人達が復帰できなければ松本人志も復帰できないは関係ないし、浜田らの希望も関係ない
お慈悲の嘆願を汲み取ることはかなり厳しいです
風俗嬢との変態プレイの事実と合意の有無は同じに見えても全然違う
日本はアメリカと違い、雇用の上下関係の中で交際は禁止されていない。
つまり、仕事を得る為にSEXするのが違法ではないし、経営者が免職されるルールも無い（アメリカはある）
松本とSEXするのが嫌でも、雇用される為に嫌々SEXしたのならそれは同意となる。関係したとされる女性がその後雇用されて利益を得たのかは記事にされてないの明らかに作為があるし、この記事の核心でもあった。
携帯電話を身から離すのも女性の同意で嫌なら離席出来るしホテルから退出も出来た。
風俗嬢と同様に女性も自分の雇用の為に松本と寝たのにも関わらず雇用と言う成果を得られないなら、その証拠を出して警察へ詐欺を訴えれば良かったのだ。
実際にデリヘル嬢や出合い系売春婦が男性客を金銭未払いで訴えて男性逮捕されてる事件も報道されてる。
文春も松本を扱うなら詐欺として記事にすべきだった。
しかし、約束どうり雇用を紹介したから事件性無しとして当時の警察の判断もあり訴えれなかったのだろう。
だから刑事事件の時効後に記事として出し、検証不可能なのに真実相当性として、雇用の有無を曖昧にしたままにしたのだろう。
おれの子どもを梅屋ーにんちしてないこも1ダースはおるがすべて同意あてのことですキン肉マンまつもと
松本側が勝つ根拠は?
文春が有利なのは弁護士や元弁護士など裁判に詳しい人達が何人も言ってる
松本側が勝つと言ってるのはほぼ信者ぐらい
しかし最近の松本ファン?信者?余裕がないのか汚い言葉で相手を一方的に松本と関係ない事で決めつけて批判して勝ち誇ってる人増えたな
引っ込み着かんのだろ
面接官が女子大生を雇用の代償として本人の同意無しに身体に触ると強制わいせつになる。
企業により社内ルールとして社内のセクシャルハラスメント対策として面接官や職場の上位者による性行為を誘うのは懲戒処分としている事もある。
松本に番組を作る権限があり、芸能人を選べる立場であり、その際に性行為を代償に雇用するとしていたのなら社会通念上の不法行為とも言い難いがあえて言うなら放送局に対し松本罷免を要求出来たかも？
某映画監督が演技指導と称して女優と関係を結んでいたが未成だったら強姦事件になるが、成人してたら同意SEXもなる。
芸能界は枕営業の闇があるが、そこに本人の同意が必ずあるので年齢のカベを超えたら事件性無しとなる
だから不利になったとしても負けたとしても許可なしでは取材源は明かせないって何度言ったらわかるんだ
優先度がわかってない馬鹿丸出しはお前
裁判で負けてもダメージは大してないと思ってて勝てる可能性もゼロではないんだから負けを認めたり文春が折れて和解なんて選ぶはずないだろｗ
どういう思考だよｗ
まさかお前
>文春が有利なのは弁護士や元弁護士など裁判に詳しい人達が何人も言ってる
↑
こんな上辺っ面だけのレスで>>104のレスの根拠示せてると思ってたりしないよな？
そんなレスだけしてきても
その弁護士らが勝つと断言してるその具体的根拠について説明してくれなきゃ意味無いし
その一番重要な部分の説明してくれよ
そりゃあ流石にヤクザは一発アウトだろ
松本側は「文春は物証もなくレイプ扱いして酷いよねぇ」って世論が形成されて
地上波に戻って来れたら「勝ち」判定でええんちゃう？
だからさぁ
俺は裁判について熟知してる人間ではないからこそ知りたい訳よ
そうやって文春側が松本側の求めに応じず
素人目には心象悪く映るその姿勢を頑なに貫く文春側の真の狙いについてをな
えっ誰が文春が勝つと断言してると言ってるの?
勝つではなく有利と断言してる理由についてだな
教えてくれよ
松本から性行為の強要があったと断言した記事書いてんだから
松本側がその根拠について明確に示してくれと求めてきたら文春側はその求めに応じてきっちり説明責任果たす義務あるだろ
一人の人間を性犯罪者扱いした記事書いててその説明責任も全く果たさないで許されると思ってんの？
それは無理だぞ
調べれば出てくるから自分で調べて
>>127
文春も根拠について求められたら応じるだろう
松本側は名前顔住所電話番号LINEなどを聞いてる
住所電話番号LINE聞いてどうするの?普通に心証は良くない
松本と文春の裁判なのにA子B子を教えないのはおかしいや出て来ないのはおかしいと松本信者は言ってるけど出廷するように言われてないのに裁判に出て来たらそれこそおかしい
松本は裁判に注力すると言ってて裁判に一回も出て来ないのは全力で守るのにねw
存在しなければ調査が出来んやろが
そう。
数十年に渡ってヤリコンしてるから誰かなんてわからんのよ
だからそう答えるしかなかったのに、いきなり全否定しちゃったから、吉本も庇えなくなったんだよ。
大体裁判になって特定したがるのおかしいでしょうよ
分からんのに否定したんか、って裁判官は思ってると思うよ
芸能界、ヤリコンなんて死ぬほどあるからね
震えてる奴ら沢山居るだろう
情報提供者たる被害者を守るためだろが
文春はこの件本当によくやったと思う
ジャニーズの後は芸能関係者のヤリコンが本命だと思う
性被害を訴ったえる女性のプライバシーポリシーをそもそも文春が守ってない。
松本側弁護士にＡB子の情報教えないのに、ユーチューバーに伝えてるのおかしいでしょ。
で説得力ある方を信じれば良いんだよ。
何故一番重要な根拠示さないんだよ
そこの説明する気ないなら何の意味も無いし>>108みたいなレスされても文句言うなよ
図星なんだから
ほんま訳の分からんレスしてくる奴ばっかで堪りませんわ
それと
事実確認する上で被害訴えてるのが一体誰なのか松本側に明確に知らせなきゃ話前に進まんだろ
何処の誰が被害訴えてるのかすら解らん相手とどやって話前に進めんだよ
ほんまええ加減その的外れ過ぎるレス何度もしてくるのやめてくれ
馬鹿馬鹿し過ぎてもう相手するのも面倒臭いから
なんか勘違いしてるみたいだが
文春は松本にとっては加害者側なんだぞ
松本の事性犯罪呼ばわりした記事全国に売り捌いたんだから
その説明責任はキッチリ果たせよ
何を正義の味方気取りでいんだよそれ
いい加減、A子B子が誰か教えてあげなよｗ
小沢さんが意地悪するから、まっちゃんが暴露系に食いついちゃったじゃないかｗ
いや暴露したのは文春記者だよ。
名誉棄損のリスク取って追い込む戦略はなかなか
真の狙いは文春以外にはわからんだろうけど、普通に考えたら取材源の秘匿だろ
匿名を条件に受けてもらえる取材もある
そういうのが裁判になったら名前バラされるってなったら文春はもう取材に応じてもらえない
ネタに困るし他社に取られる可能性が高くなるから名前を出せない
逆に許可なしで名前出した場合女性から訴えられる可能性もある
理由は簡単でその証言者が嘘付いてる可能性あるから。
小学生でもこれくらい分かるよね？
引退でも良いとか言ってたのに未練たらたらじゃね
そーお？
性犯罪者に被害者の住所とか電話番号とかライン教える方が異常だと思うけど
だから文春記者自身がこの暴露系ユーチューバーに情報渡してる。
時効外でもできますけどね
とうとう出たね。。。
って言ってたのに相手知らないっておかしくない？
性犯罪の加害者とユーチューバー
どっちにおしえるのもおかしいよね
自分が性被害者ならどっちにも教えて欲しくないなー
これは自分の証言は嘘だと言ってるに等しい。
でもそれってユーチューバーが言ってるだけで本当かどうか不明だろ？
確定してんの？
文春は応えてない。
否定できるならすれば良い話。
文春は準備書面で暴露系が文春に二人の名前を聞いたとしてるがこのような事実はないと否定してる
ソースは？
前から証人尋問は来年以降になると言われてただろ
なんで今の段階で証言しないと決めつけてるのか意味がわからない
全然話が進んでないじゃん
いや逆だろ、松本人志だからこれだけ信者達に擁護されてる
もし加害者が一般人のおっさんだったら誰も擁護しないし、普通の人は被害者側を疑って悪く言おうなんて思わない
それって言い換えれば文春は説明責任も全然果たせない状況下で松本を性犯罪者と断定した記事を自己中に販売してる事に繋がるんだぞ
そんなスタンスで本気で許されると思ってんの？
それに
名前バラされるも何もそもそもその情報提供者と文春が招いた事なんだから
裁判沙汰なったら自分らのその主張の正当性知らしめる上でも松本側に情報提供者の特定させなきゃ
第三者にその主張自体を認めてもらう事不可能だし元も子も無くなってしまうからな
取り敢えずもうその順序間違い過ぎてる意見してくるのやめて貰えないかな
裁判ってのは裁判官という第三者がジャッジを下す場だから
そんな一方的に松本を性犯罪者と断定した状態からスタートなんて出来ないし
裁判官にどちらの主張が正しいのかしっかり判断してもらう上でも
松本側に情報提供者が誰なのかしっかり特定させてその上で裁判進めていかなきゃ審議する裁判官にとっては非常に迷惑極まりない話だからな
というか俺的にはそこまでしてまで特定する事をひた隠しにする文春側が全く意味解らんし
それに本来ならば
被害者の事を何処の誰か解らないとのらりくらりと言い逃れされたら逆に糞面倒臭いから文春側から率先して松本に特定して貰う作業に取り掛かってると思うし
何か文春側のやってる事ってまんま真逆なんだよな
何故そこまでしてまで特定されない姿勢を頑なに貫くのか
正直そこに正当性を微塵も感じられないし
松本人志が直接やりとりすれば松本人志だけで済んだが・・・
後輩芸人を仲介役(アテンド業者)して挟んでしまった
構図は飲み会パーティーの範疇を超えた・・・性風俗屋さんとして見ることができなかった
ギャラ(金)が絡んでいる・・・後輩芸人は風営法など日本の法律遵守しないといけない
時効とはいえアテンド業者とみなされた後輩芸人達対し芸能界追放せざるを得ない！
松本人志はクライアント(客)としてみなせば日本の法律では捕まらないからな・・・
大将は生かして大将の権限を剥奪する代わりに、元大将に仕えた部下達を元大将の目の前で処断する
松本人志擁護・援護派Jの私がそのような沙汰を出しました
長年不特定多数とエッチしてて被害訴えてるのが何処の誰かもサッパリ解らないともしかしたらシラ切ってるかも解らないような態度する相手に頑なに情報提供者が誰なのか教えない方がよっぽどおかしいだろ
芸能界(とバラエティ)はエンターテイメント業界
このような沙汰を出さなければ、日本の法律遵守する気のない性風俗屋(と売春)と同列にみられる
こういう週刊誌は元々そういうスタンスだろｗ
だから今までも訴えらてるんじゃん
許さないなら法律とかで厳しく罰するか損害賠償金を高くするとか不買運動とかすればいい
だから文春からしたら裁判が不利になっても取材源の秘匿の方が重要だと言ってるだろ
今までの裁判の結果からして最悪負けても賠償金は大した事ない額になる可能性が高いし売れ続けてるわけだから
なんでそれが理解できないのかな
A子が存在した時の松本「ワシゃ、金なんていらん、謝罪広告だけでええんや？それで和解しよ？」
文春が言ったならURL
ササキキの亭主と同じパターンイケると考えたか
いつまでそんな順序間違え過ぎてる馬鹿げた話し続けてくる気よ
つうかそもそも
人の事は平気で週刊誌に暴露しまくってる癖に
自分の事なったら頑なに伏せてくれとかいうそんな自己中極まりないダブルスタンダードな姿勢擁護出来る要素何処にも無いし
それにそんな正々堂々戦う姿勢も示せない生粋のヘタレは幾ら被害訴えたところで第三者には決して救えんから
もうほんまそんな意味不な話し続けてくるのやめてくれな
今更デタラメでしたなんて口が裂けても言えないｗ
真実正当性を裁判所に訴えて減額させる他ない
霜月るな(著)形式:Kindle版
4.45つ星のうち4.451個の評価
セクシー女優 霜月るながダウンタウン松本氏らとの飲み会に実際に参加した立場から
事実を赤裸々に綴った衝撃作。週間文春記者による立証根拠の謎。
J子はたむらけんじさんが誘ったのではなく霜月るなからの声かけでの参加。
X（旧Twitter）で事実をポストした瞬間にメディア、SNSがざわつき悪質な誹謗・中傷を受け体調を
崩しながらも事実を伝えたい一心で書き下ろした一冊。
はじめに 言えなくてずっと溜めてたことを暴露します
第一章 なぜ私があの夜あの場にいたのか
第二章 面識ない？あんたあたしのツレやんなあ？
第三章 巷の噂 全部答えます
第四章 誹謗中傷に負けRUNA！ 支えてくれた松本さんのファンの人たち
第五章 S-Liam君と田村淳さん有難うございます
おわりに
こいちならやりそう
事実は分からんが、文春のビジネスモデルがゲスだからねえ・・・
それで文春の名誉棄損証明できないし逆に性被害者に対する名誉棄損だろ
これ霜月とかがいなかったら、そのまま真実のように世間は信じ込まされてた。
普通に怖いんたけどw
事実上の引退だもんな
裁判所から文春側が提示しない前提で進めろって言われたやろ
だから折原のＡ子Ｂ子であるという前提で進めるしかない
嘘の証言をした人間は取材源の秘匿を楯に守られる。
捏造の永久機関の完成やな。
怖いね
こうやってただの憶測記事を馬鹿が真に受けて事実として拡散していくんやなあ。
馬鹿が全員死ねば良い世の中になるのに。
A子B子は居ないのか?
ヤフコメやXでも捏造や嘘や居ないと決めつけてる人がいるけど
どこ情報をなのだろうか?
かつて朝日新聞は独占入手してた吉田調書を元に裏取り取材せず机の上だけで記事書いた。
この記事がおかしかったので、政府は原則非公開の吉田調書を各メディアに公開。
朝日新聞の当時の吉田社長が誤報を認め引責辞任した。
一時ソースを記者側だけが持ってると、好き勝手な印象を世間に広める記事を書ける。
それなら、A子、B子が別途名誉棄損の裁判を起こせばよいだけｗ
そうなれば、A子、B子が誰なのかバレるかもなｗ
笑いの陰でなにしてることか知れたもんじゃない
印象だけど
何の問題もないただの飲み会を
大事件のように扱ってるというイメージが強いね。
自称被害者のLINEも他人事みたいだし、3千円タクシーが安すぎるとか何だかなあ、という声はあっても、
酷い目にあったというような声が全くない。
かつて朝日新聞も東電の現場社員(悪いのは経営陣)を貶める記事をわざと捏造した。
文春もＪ子の記事を松本人志の素行の悪さを広める印象操作に使ったと思われても仕方ない。
朝日新聞も社員に取材すれば済むのにやってないし、文春も霜月ら他の参加者に取材すれば済むのにやってない。得た情報の裏取りをわざとやらないのは、最初からストーリーありきで、意図的にそういう記事を書こうとしているからだと疑念を持たれる。朝日新聞など捏造したとして、社長の首が飛んだのだ。いくら週刊誌とは言え、1人の人間の印象を意図的に貶める事は許されない。
裁判官はしっかりと文春を裁いて欲しい。
>松本側が、「『A子さん』『B子さん』を特定した」としてネット上にさらした「暴露系配信」の内容を証拠として裁判所に提出したことが分かった。
AB子は文春がでっち上げた架空の人物ではなく、実在の人物だと自ら主張してるのか
捏造なら松本は文春だけを訴えればいい
女を特定したがるのは心当たりがあって裏から口封じを狙ってるんだろう
文春と被害者の分断を狙ってるわけ
折原のＡ子Ｂ子と飲み会したのは11月だから別人
被害者がわからなきゃ真実相当性はわからんと思うが。
出せない=存在しない。もしくは被害は創作とか。
あと、ユーチューバー出したのは、裁判には出せないが、
ユーチューバーには教えられるという矛盾点の指摘だとは思うが。
前も言ったけど俺は文春を擁護してないと言ってるだろ
だから低俗だと言ってる
その上で明かさない理由を話してるだけ
いい加減理解してからレスしろ
別に文春擁護してても何でもいいんだが
取り敢えずいつまでも的外れな馬鹿げたレスし続けてくるのをやめてほしいの
精神病患者じゃあるまいし何回指摘したら理解してくれるんだよ
ほんま頼むわ
アホらして付き合ってられんし
どこかどう的外れなんだよ？
むしろ文春擁護してるとか言ってるお前が的外れだろ
本気で言ってんのそれ？
何時間言い続けたら理解してくれんのよお前w
てかもう俺の過去レス確認してくれ
一々九官鳥の相手してられんから
まあお前の方が的外れなんだから説明できるわけないもんなｗ
アホらしい
取り敢えず俺の>>164のレスにでも具体的に何がどう支離滅裂なのか反論してきてよ
そういった中身空っぽな幼稚なレスだけしてこられてもこっちは意味分からんから
164に対して支離滅裂とは言ってないけど？
的外れではあるね
許されるかどうかなんてそもそも話してないからそれ自体が的外れ
そもそも週刊誌はそういうスタンスで売り続けてると言ってる
裁判どうのこうのって話ももう説明してるように文春からしたら裁判の主張を認めてもらうよりも取材源の秘匿を重視したというだけ
取材源を明かさない理由ももうとっくに説明してる
それなのに主張を認めてもらうために～というのは的外れ
結局俺のどこが的外れなのか説明もない
支離滅裂ではなくお前は的外れって的外れなﾚｽしてたな
で結局お前は何が言いたい訳なの？
文春ってのは裁判なっても松本に特定される事を頑なに拒むような女のそんな事実関係の答え合わせすら全く出来ないような情報を鵜呑みにして好き勝手性犯罪者断定した記事書くような輩共の集まりって言いたい訳なの？
そんな事聞いてる時点でやっぱ理解してないじゃん
俺はただ文春が名前を明かさない理由を答えてるだけ
横でスマンが
>A子B子が許可してないなら文春からバラす事はできない
取材源からの信用を失う事になる
本当にA子B子が許可してないのか？
お前の意見を要約すればそうなるんだが
誰でも閲覧できる状態にしたら内容によっては名誉毀損になる
訴えらなかったとしても裁判官からの心象は悪いやろね
もちろん「建前上は」それとこれとは別扱いやけど
これはそもそも誰でも閲覧できるのでは？
許可してるかしてないかは知らん
だけど許可してるなら文春も名前出すだろうし、文春が名前出さなくても自ら出てきてもおかしくないと思うが？
>>215
論点は文春が名前を明かさない理由
その話の中で週刊誌なんて元々信憑性が高くないと言ってるだけ
許可してるが戦術上名前出さないのかも知れない
あるいは、そもそも架空の人物かも知れない
とか
>>218だから
それって言い換えれば>>211になってくるだろ
お前は俺にそれに気付いてもらいたくて何時迄もしつこく的外れなレスしてきてたんじゃないの？
A子が架空はないだろ
A子側と小沢側のLINEがあるんだから
政府が実施している「内部通報制度」でも誰か分からないと真実か分からないから教えろと会社から言われたら教えるの？
論点は文春が名前を出さない理由だよ
その話の流れで言っただけそれを主張したいわけじゃないぞｗ
的外れなのはお前
なぜ今明かすと思うのか
それもまあ・・
ラインは実在みたいだけど、ラインの内容入手した人が、内容に沿うというか反しない被害エピソード作った
とか
お前自分言ってる事理解してるか？
それアリならもう幾らでも被害者気取って型に嵌めれるようなってくるがな
つうか被害訴える相手に頑なに己の存在特定されたくないような奴はもう泣き寝入りしとけって感じだし
だってそんなヘタレ誰も救えないし
それなら本人が出てきそうなもんだけど
自分のLINE勝手に使われて罪のない松本がハメられてるんだから
それってつまり>>211にもなってくるだろ？
的外れでも何でもなく言い換えればそうなるだろ？
それなのに何故そうやってその事実から目を逸らそうとするんだ？
「確かにそうなるわ」で終いの話じゃん
的外れたら何たら吐かして何をそこまでムキなる必要あるよ
都合でも悪いのか？
いや、妄想だから本当はわからないけど
「勝手に使って」ではないかも
お互いライン画像持ってるんだから、その人前提で話進めりゃいいじゃん
その人とそういった行為は致してませんでいいでしょ
垂れ込んだのが誰であろうと、その画像の人と何もないならそれで終わる話じゃん
文春にとっては取材源の秘匿が何より重要みたいにレスしまくってる奴いるけど
そんな不誠実極まりない文春の姿勢に理解示して一体何が言いたいんだろな
住所電話番号LINE教えては異常
何で性被害証言してる人の情報を性加害疑惑がある人に教えるのが当たり前だと思えるのか
普通に怖いわ
こんなの認められたら性被害者は誰も証言や訴えられなくなる
松本側が被害訴えてる女についてしっかり認識出来てないのにどうでもいい訳ないだろ
司法の場を何だと思ってんだよそれ
最初から知らない情報与えられてもわからないでしょｗ
連絡取ってたの手下だもんね
こういったレスして松本に特定させない事を正当化する奴直ぐ沸くけど
性被害訴えてるからといって何でもかんでもその理屈は通用しないからな
外歩いてていきのり見ず知らずの男に無理矢理レイプされたとかそういったトラウマ級に恐怖心植え付けられるような真似されてるなら話も解るけど
松本のこの問題でそこまで頑なに個人情報知られる事を恐ろしく思う要素なんて何処にも無いしな
なんかこの問題のスレって本当文春側に都合良い辻褄合わんレスする奴滅茶苦茶沸くよな
松本に特定させないって文春は証言させる可能性もあると言ってるのになぜ待てないの?
むしろA子は架空や嘘つき文春は明かさないのはおかしいと言ってる方がおかしい
裁判官が明かせと言ってるのか?出廷するように要請されたのか?
されてないなら明かす必要は全くない
あくまで松本と文春の裁判
一応は「名前出せないなら松本側は認否の話できないよ。その上で文春は真実である証明、もしくは真実と信じるに足る証明をしてくれ」というスタンスかな？
だから俺が言いたいのは名前を出さない理由だって言ってんだろ
何が言いたいのって聞くからそう答えただけ
別にそれが言いたいんじゃなく話の流れで出ただけなんだけど？
文春の記事が全部信憑性があるなんて思ってないしそれが事実だけど何か問題があるのか？
論点ズラしてるようにしか思えんのだけど？
勝手にじゃなく本人に許可を得て使うってどういう状況？
それなら本人＝A子と同じじゃないの？
「ラインの文書使うよ、報酬は〇〇」
「わかった、何があっても干渉しない」
とか
>松本に特定させないって文春は証言させる可能性もあると言ってるのになぜ待てないの?
↑
何が言いたいのか知らないが
松本側が求めてるのは証言云々ではなく特定やで
松本は被害訴えてる女が誰か解らないから自分の中でしっかり特定したい訳
この裁判の争点理解してるか？
松本は文春が性行為強要したと断定した記事書いた事について訴え起こしてるんやで？
それなのにその記事の情報源である女の存在を松本に特定させなくてどーするよ
被害訴えてる女を松本がはっきり解らん状態でどやって話前進めんだよ
松本と文春との裁判やからこそキッチリ松本に女特定させろって言ってんの
それって結局本人＝A子と大して変わらんやん？
LINEの使用の許可出して捏造も許可してるんだし
A子が取材で嘘つくか文春が捏造を許可するかの違いしかない
一部訂正
A子が取材で嘘つくか文春の捏造を許可するかの違いしかない
なんか分かり易い奴だなお前
俺別にそんなムキになるようなレス一切してないぞ
お前が言いたい事もこっちは重々承知してるし
ただその上でそれって>>211こういった捉え方にもなるよなって捕捉的な意見してるだけやから
別にお前も「そうなってくるな」って理解示せばそれで終いの話であって
そんな論点ズラシたら何たら一々ムキなってレスしてくる必要何処にもないんだが
>>211こう解釈されたら何か不都合なのか？
なんかお前情調不安定過ぎて怖いんだが
何が言いたいのかって聞いたのはお前だろｗ
元々俺は文春は低俗で信憑性も高くないって言ってんのにそれ以上何が聞きたいの？
意味不明だよ
>>211になるって事も理解してくれたのか？
少しはこっちの問いにも答えろよ
ヒキニートじゃあるまいしお前ちょい自己中過ぎるぞ
そんな話俺今どーでもええし少しはこっちの質問にもしっかり答えてまともに会話のキャッチボール成立させてくれよ
余りにも一方的過ぎるぞお前w
だからそういうもんだろって最初から言ってるだろ
だけど俺が言いたい＝論点にしてるのはそこじゃねーよって話
ちょっとは理解しろよ
お前が言いたい事は重々承知してるって言ってんじゃん
その上で俺はそれって>>211って事にもなるよな？って捕捉的に質問問いかけてるんだから
こっちのその問いかけにも応じろよw
何をそこまで必死に逃げ回る必要あるよw
お前何時間もずっと俺に同じようなレスばっかしてきてる事理解してるか？
もしかして精神病でも患ってるんか？
取り敢えず>>211って事にもなるよな？
良い加減この質問に明確に答えてくれ
もう本当アホの子と会話してるみたいでええ加減面倒臭いわ
w
そんなヤツにスポンサーなるか(^ー^)
だからお前が211で聞く前から文春は低俗で信憑性も高くないって言ってんだろ
そういうもんだと認めてるのにそれ以上の何を聞きたいんだよｗ
意味わかんねーよｗ
こっちの>211に関する問いに答える気ないならもうレスしてくんな
悪いがお前みたいな自分の主張しか語らん不誠実極まりない自己中な奴とか普通に論外やし
そんな正当性欠如しまくった姿勢でレスしてくる奴とレスしててもマトモなレス一切望めんし時間の無駄なるだけやから
な
もうお前という人間よぉ解ったから俺にレスしてこなくていいよ
今まで相手してくれてありがとな
ほなさいなら
だから認めてると言ってるだろ？
それ以上の何を聞きたいんだよｗ
簡単に言うと文春が飛ばしで記事出すようなとこかって事だろ？
最初からそうだと言ってるのに何で理解しないんだ？
それ以上何が聞きたいのか説明しろよ
もうお前にようないって
何回言わすねん
コミュ害にも程あるなお前
バカにしとるな。
だったら口でするのも拒否できる筈。
拒否する意思疎通はあったのだから。
口閉じて嫌がる女にイラマなんて出来ない。
噛まれる危険もあるし。
現実的に考えれば分かる。
AVの見過ぎ。
Ａ子は嘘ついてる。
文春側はよっぽど都合悪いんだろな
まぁ文春は裁判慣れしてるだろからそれも二手三手先読んだ姑息な手段の一つなのかも知れんけど
松本も組長みたいな顔してるし
吉本に金払ってるNHKはガチの電波893だしな
大阪市内南部の五十代以上の人はみんな知ってる
何があった？
だから説明しろって言ってんだろ？
用ないならもうレスしてくるなよｗ
律儀に返事してあげてるだけで
俺からレスしてないがな
懐かんといてほんま
説明なしかｗ
流石の俺も見切りつけるから
俺にとやかく言う前にまず精神病克服する事に尽力してくれ
悪いけど人と会話出来るレベルに無いからお前
はいまた説明なしｗ
自分の言ってる事すら全く説明できないお前が会話できるレベルにない
俺は何回も同じ事を説明してるけどな
えなんなん？
滅茶苦茶しつこく纏わりついてきますやん
どんだけ俺の事好きよそれ
こめんやけど俺は大嫌いやから諦めて
何か文春に戦略があるのかわからないが、
裁判所だって誰かわからないのに
真実相当性があると判断するとは思えないけどな。
もうすでに何回も説明して答えてる事をしつこく聞いてきたのはお前だけどな
それでも足りないという主張を続けるなら何が足りないか説明しろって言ってるだけ
結局説明ないしわかったって事でいいのか？
なんべんもしつこく恨み辛み節聞かすんやめてくれ
どーでもええし
どーでもいいなら何回もしつこく同じ事聞いてくるなよｗ
理解出来たんなら別にいいけど
ほなレスしてくんなストーカー
それで終いの話やから
いやいやお前が理解せずに何回も聞いてるからだろ？
それなのにわかったのかどうか聞いても答えないしさ
どうでもいい事を何回もしつこく聞いてくるなよｗ
LINEの内容も他人事みたいだったしね。
どんだけ顔真っ赤よお前
俺にめっちゃムキってますやん
反論も説明もできなくなってそれかｗ
説明もなし、わかったのかどうかも答えない
それなのに意味のないレスだけはしてくるｗ
てかええ加減俺におちゃくられてる事に気付け
いつまで俺の掌の上で転がってるつもりよそれ
説明できないからそうやって逃げるしかないわなｗ
パブリックイメージと合致しているからと言ってもちょっとこれはない
３日間同じ説明繰り返しても話が振り出しから進まない精神異常者のお前が納得出来るような説明出来る奴なんてこの世に存在しねえよW
オツムのイカれ度合いがエグすぎて難易度高杉るw
話が進まないのは理解できてないお前のせいだろｗ
結局お前が頭が悪いから自分の言った事すら説明できないってだけだろｗ
お前ほんま自分の過去レス見直してみ
俺が幾ら説明してあげてもこっちの話一切理解せずに
アホの子みたいにずっとずっと一緒の事俺に言い続けてきてるだけで
ほんまトップレベルの気狂いっぷり発揮しまくってるから一度自分の過去レス確認してみ
逆だぞ？
俺がちゃんと答えてるのにお前が理解できずに何回も聞いてるだけ
俺のそれ以上何が必要かの問いには全く答えてないし説明もしてない
てかお前ずっと自分が上手く立ち回れてると本気で思ってるなら相当ヤバいぞ
コミュ害にも程あるレベルでキチガイっぷり発揮しまくってるし
じゃあそれ以上の何が必要なのか早く答えてよｗｗ
もう既にくどいくらい教えてるから俺の過去レス確認してみ
それで理解出来ないなら俺もお手上げやからもうレスしてこなくて良いよ
どのレスのどの部分で答えてるのか説明しろ
んなもんな俺も知らんし頑張って探せよ
俺にはどーでもええ事やしそんな糞面倒臭い作業する気無いし自分で探せ
なんでお前本人が知らないものを俺が探せるんだよｗ
結局説明できないから逃げてるだけじゃんｗ
【レイプ後出しジャンケンでっち上げ】 松本人志（正義）VS文春（悪）裁判
顔見ないと相手誰か解らんじゃんｗ
？
正義の為に引っ込むわけにはいかんなｗ 文春マスゴミシスベシｗ
いやいや過去レスのどこに埋まってるかまでは俺も知らんし
俺は探す気全く無いから
そこまで気になるならお前の方で勝手に探してくれって意味やで
結局自分でも説明できないｗ
アホらしいｗ
そもそもそれ以上何が必要かって質問には1回も具体的に答えてないからなお前
だから俺もうお前の質問は疎かお前自身に全く興味無い言うてるやん
何時迄もしつこく俺に付き纏って何度も何度も同じ質問してくるくらい気になってるのお前やろ
あんだけしつこく同じ質問してくるくらい気になってるなら別に余裕で探せるやろ
矛盾した言動してないでサッサと探してこいよ
俺の過去レスのどっかにお前が求めてるものが埋まってんだから
それ以上何が必要かお前は説明してないんだから探しようがないよｗ
興味ないならレスしなきゃいいだろｗ
説明しないし興味ないとかただ逃げてるだけじゃんｗ
だからしてる言うてるやん
何でそこまで質問しまくってくる癖に過去レスから探し出そうとしないんだよ
お前今かなり矛盾しまくった言動してる事に気付いてるか？
本気で気になってたら今頃俺の過去レス全てチェックしてでも探してるで？
それやのに何でそうやって勝手に決め付けて探そうとせんの？
それが答えやろお前
ただ感情論でアホみたいにいつまでも喰って掛かってきてるだけやん
幾ら口で何言おうが行動でお前の真意露わにしてくれてるからバレバレやでもう
これ以上何が必要か早く答えろよｗ
最低限説明できるようになってからレスしろよｗ
俺は何回も同じ事聞かれても説明してるのにさｗ
お前はずっと逃げてるだけ
感情論で絡んできてるだけのカス必死ワロエルw
自分の言ってる事すら何も説明できないのに意味のないレスだけしてる方が笑えるよｗ
>>312
別に精神異常者にどう思われようがどーでもええしワザワザ報告いらないよ
全然好きに思ってくれてて構わないから
まず自分の言ってる事を説明できるようになってからレスしようね
お前の意味のないレスもいらないよｗ
異常者から異常者と言われても何も思わんしねｗ
お前５日間くらいそうやって俺にずっと悪態付いてきてるんだよな？
そんな何一つ意味の無い事にそれだけの労力掛けられるってある意味スゲエな
そんな全く意味の無い事にずっと精を出し続けられるとか俺には決して真似出来ないわw
ずっと悪態ついてるのはお前の方だろｗ
暴言が多いのはお前
それで意味のないレスばっかしてきてるのはお前の方だろｗ
結局具体的な説明もないままｗ
視聴者に嫌われスポンサーが降りるから復帰出来ない。
謝罪会見して記事の全てと記事に出てないが疑惑のある過去の暴行事件、発言などを釈明しても
復帰はムリだろうから謝罪会見しないわな。
後輩芸人を仲介役(アテンド業者)して挟んでしまった
構図は飲み会パーティーの範疇を超えた・・・性風俗屋さんとして見ることしかできなかった
芸能界の仕事にはギャラ(金)が絡んでいる・・・後輩芸人は風営法など日本の法律遵守しないといけない
時効とはいえアテンド業者とみなされた後輩芸人達対し芸能界追放せざるをえない！
松本人志はクライアント(客)としてみなせば日本の法律では捕まらないからな・・・
大将は生かして大将の権限を剥奪する代わりに、元大将に仕えた部下達を元大将の目の前で処断する
松本人志擁護・援護派Jの私がそのような沙汰を出しました
風営法や売春防止法などの日本の法律遵守していないアテンド飲み会パーティーは芸能界の品格を堕とす行為が判明したのとパパ活や頂き系女子など売春・デリヘルと芸能界を同列にみられたくないので・・・
なのでアテンド業者と松本騒動の首謀者とみなされた後輩アテンド芸人達は芸能界追放という形で業界の縁を切るしかなかったのです・・・
日本の芸能界(とテレビバラエティ)はエンターテイメント業界だ！
芸能界追放の理由は文春初期報道時に事実無根と虚偽報告したことにすればいい・・
女も芸能界から離れているし松本人志だけ芸能界に残るのは不自然だわなー、えこひいきよくなかった・・・すみませんでした！
契約満了まで休業扱いにして、過ぎたら円満退所というかたちで芸能界追放にすれば良いかなーと思いました
芸能界追放の原因はレイプでもなければコンプライアンスでもなければ世間の声でもない
スキャンダル発覚後の対応で事実無根と不誠実な対応したことで庇えなくなった・・・
宮迫さんと同じ道をたどることになりました
「これで松本騒動の当事者達はひとり残らず芸能界にいなくなったね！」
閉じた口に対して無理やり押し込めません。
同意が必要です。
実際松本はこんな風に思ってそう
これだけ進展遅いなら全ての記事をまとめて訴訟しても余裕だろうに
これ単なる妄想なので強制にはなりません。
Ａ子～
お前があの日何を思って咥えたのか法廷で
語れよ～
日本全国お前が裁判来るの待ってるぞ～
ひろゆき「それってあなたの感想ですよね？」
なんでそんなことする必要あるの？
否定する証拠も肯定する証拠も一切なにもないのに。
「俺は逃げも隠れもせん。会社に迷惑かけたくないだけや」
今思えばかっこよかったなあ
なら逆に松本を批判する論理的根拠示してくれ
上記が真実なのであれば、社会一般に通用している常識や見解に照らしてもモラルに欠ける行為なので、刑法上は問題がなくても一般人は良しとは考えないと思う
このシステムはあったのですか？嘘なら批判はしませんが
関係者でしたら知っていますか？
これは社会一般に通用している常識や見解に照らしてもモラルに欠ける行為なので、刑法上問題が無くても一般人は良しとしないと思う
だからここまで擁護するということが不思議なのです
このシステムは本当なのですか？関係者でしたら分かりますか？
海外から性加害疑惑がある人が日本の代表と思われる可能性もある
先輩が後輩に女集めさせて飲み会開く事なんて一般でも普通にある話なんだが
女性を集めるではなくて、「上納システム」のことです
慕ってる先輩をもてなす為に後輩自ら率先して女を集めるシステム
誰一人不幸せにしてないしっかりwin-winの関係築けてる滅茶苦茶健全過ぎる状態ですやん
非の打ち所がないとはこのことやでほんま
質疑応答するとボロが出るし身も蓋もなくなるからしないよ。
オレなら松本をガン詰め出来るんだけどな。
やましい事がないなら逃げずに松本の裁判に協力するだろ普通
こうなったのは小沢にも責任があるんだから
軍人に女性を集める指令なんて出てない。日本軍が銃剣突き付けて女性達をさらって行くとか真っ赤な嘘。
そういう"システム"があったとストーリーを作る理由は、紙面を公益性で武装する為。"売るため"に書いたなどと言われない為。
証言得る→裏取り取材する
この過程を踏まないで記事にする事を許してはいけない。
Ａ子の他にも参加者いたのに、なぜ他の参加者には取材してない？
日本は今も慰安婦捏造で苦しめられている。
事実無根なら堂々とテレビに出れるよね
スポンサーへの損害賠償金は、こいつの貯金で払えるのか？
やるメリットがない。
手間と金がかかるだけ。
> Ａ子の他にも参加者いたのに、なぜ他の参加者には取材してない？
いや、似たような体験談をA〜F子から得てるわけだが
体験談て
やったって証言したのC子だけじゃなかった？
しかも証言内容も
そういうことってあるんだ
とか
タクシー代5000円渡されて虚しくなったとか、
酷い目に遭わされたようなニュアンスまるで無し。
win-winなのは後輩と先輩だけで、上納されている女性は、昔でいうと人柱のように聞こえるが？
まあ、女性側も自身の利益のためだと思うが、内心は嫌だと察するけど。
例えば、出世のための接待ゴルフを楽しめている人はいないのと同じように
A子って完全に他人事の話にしてるよね？
〈ここだけの話だけど昨日の会はマジ◯◯ちゃん（友人の名前）は来なくて良かったよ！危なかったよ〉
〈強制的にそういう流れになって私はやんわり対応して最後のところはギリギリ守れたけど、断れなくて最後までって人もいたから〉
ていうか、最後までって、
A子は松本が終わるまで残ってたってことかね？
そして最後までって子は誰子なんだろね？
>出世のための接待ゴルフを楽しめている人はいないのと同じように
いないかどうかは本人の気持ち次第でしょ。
仕事を楽しめるタイプか毎日の勤務すら苦痛を感じるかは人それぞれ。
未だに文春の報道内容を把握できてない人とは話に併んよ
仕事を楽しめるタイプが多いのか、少ないのかどちらが多いのかの割合は分かると思いますが、今回の訴えている女性側はイヤイヤだったということでしょう。
ところで、内容から先輩をかなり慕っていることは分かりました。テレビにでるくらいのお笑い芸人の方ですか？
最後までっていうのは本番セックスまでって言う意味
AB子は個室で松本と二人切りになるよう仕向けられ、強行にセックスを迫られたが、なんとか口淫手淫からの射精のみで本番からは逃れた
あなたの思い込みでしょ？
「いない」などと断言出来ないのは理解されましたね。
そしてC子の心のうちは誰にも分かりません。
内心では「もっと金くれ」と思ってたのかも分かりません。
不平部分はそこだけなのかもしれませんし、その後も関係を持ちたかったのかもしれません。
> ところで、内容から先輩をかなり慕っていることは分かりました
先輩って誰？
Ａ子が参加した飲み会の参加者に取材してない。その場にいた他の人になんで聞かないのか？
取材してないに等しい。
逃れたもなにも普通にお断りしただけでしょ？
誘われたのが事実だったとしても。
つまり強制性は何もない。
肉体的に襲われたわけでもないし、
脅迫されたわけでもない。
「やんわりと」断れるレベル。
アホか。松本の主張と文春の主張を付け合わせて裁判官が判断する。ソースを原告に明示する必要は更々ない。
強制的と書かれてるのは
「そういう流れ」の話。
A子が強制されたわけではない。
あくまでもLINEの内容ではね。
>逃れたもなにも普通にお断りしただけでしょ？
裸になった松本に覆い被さられて迫られてるわけだが
無理やりキスをされたとも
いい歳した遊び慣れてる大人がなに言ってんのw
>裸になった松本に覆い被さられて迫られてるわけだが
無理やりキスをされたとも
それはLINEには書かれてないよね？
文春の書き込みでは？
>「全裸の松本人志がいきなりキスしてきた」が「肉体的に襲われたわけでもないし、脅迫されたわけでもない」になる低レベルな謎擁護
擁護も何も
それを証明するものがないから裁判になってるんだろとw
>いい歳した遊び慣れてる大人がなに言ってんのw
全裸で無理やりキスするのが「誘っただけ」で通用する世界はどこ？
>それを証明するものがない
証明するものがないのに
「肉体的に襲われたわけでもないし、脅迫されたわけでもない」と言い切る珍擁護
苦しいねw
Ａ子が嘘付いてたらどうするの？
これに答えて下さいという事。
>全裸で無理やりキスするのが
だからそれを証明してから言ってね。
当たり前だろ？
証拠がないんだから
事実認定する必要ない。
さらに言うと本人のLINEから
「そんな様子が全く見えない」
のだから。
やんわり断れるものなのか？
全裸で迫られて。
否定もされてないのに「肉体的に襲われたわけでもないし、脅迫されたわけでもない」と言い切る珍解釈
> やんわり断れるものなのか？
> 全裸で迫られて。
人それぞれ
松本って軍人？
若手芸人って軍人？
目立つ情報はその一件だけ
しかも松本らを「あんたら！いつもこんなことしてんの？」と怒鳴りつけたということだからかなり胆力の座った人だね
松本人志擁護は「女性は全員そういうもの」「そやそや、女性は嫌なら断れるはずや」と思ってるのか
ヤクザの発想だね
週刊実話とか信じちゃうタイプ？
ホテルでの飲み会はあった
後輩が女を用意してた
性的行為もあった?
松本がハッキリ否定してるのは強要してないだけか
最初の事実無根から凄いトーンが下がりまくってるな
擁護してくれる後輩やセクシー女優が色々ばらしちゃったから仕方がないか
松本は「事実無根」と言いました！
飲み会はあったから「事実無根」ではありません！
松本敗れたり！
w
松本人志の喋りとか『遺書』とか信じちゃうタイプ？
女も別に嫌ならいかなきゃいいだけやがな
嫌々きてる女なんか一緒にいてもつまらんしそんなもん誰も求めてないやろしな
別にそれならそれで良いんじゃないかな
ただ答え合わせを頑なに拒んでて果たして記事の真実相当性が有りと結論付けられるのかどうか俺は疑問に思ってるだけやしな
本番断れるなら、口でやるのも断れよw
つまり、本当に断ったのか甚だ疑問だ。
松本ほどの地位と金があるなら、無理やりやるリスクなんて負わないと考えるのが妥当。
本人もそこだけはかなり慎重だったはず。
関係者か本人なのか
A子が嘘をついてなかったらお前はどうするの？
嘘ついてようがついてなかろうが
事後にあんな感謝しまくり倒したメッセ送ってたら意味ねえわ
松本が慎重なタイプなら、相手は選ぶし謝礼も弾む
地位と金があってむ、ケチで不遜な人物は幾らもいる
笑いのセンスが段違の松本を金撒かなきゃ若い女の心掴めなくなってる大御所ﾚﾍﾞﾙで図ってる時点でお門違いだわ
勝ってほしいね
> 本番断れるなら、口でやるのも断れよw
> つまり、本当に断ったのか甚だ疑問だ。
セックスを断ったら、否応なく男性器を口に押し込まれて強制口淫という流れ
イラマについては断るタイミングすら奪われた
最終的には射精させないと治らないとの判断から嫌々従う
もしそんな事されてたとしても
事後にあんな感謝感激のメッセ送ってたらもうただのドM女やがな
プライベートでも笑いの天才で娘と同年代の若い子にもモテモテの松本人志
、、、という幻想
松本も擁護厨も小沢も、性犯罪被害者の心理（迎合反応）を知らない
無知だから、あれに「とうとう出たね」と反応して墓穴を掘る
あの年齢でまだお笑い界の頂点に君臨してた事実度外視しまくりちよこだな
それが松本の現実
テレビの中だけ
お前TVの中しか知りませんやん
それを自覚できないのが松本の不幸
どす黒いよね。
堂々と裁判所来て証言する事を勧めるし、なんで不同意わいせつで警察行かなかったのだろうという疑問を持つ。
なぜ時効待ったのかという疑念が起きる。
嘘なら合点行くけど、本当だった時の方が行動が不自然。
何がどうアリバイなのか？
証拠がないのだから当たり前
じゃあハナからその問いかけはなかったことになるな。
大ウソを芸にしているのだからしかたない
現実と大ウソの境目がわからないのだ
いやいや性犯罪被害者の心理をお前以上に熟知してるからあんなメッセ送ってる事が全くもって腑に落ちないんだよ
普通にとうとう出たねになるわな
そうやって言うならA子があんなメッセ送ってしまう心理を論理的に説明してみろ
お前は理解してないようだが性被害者だからといって論理的説明つかない言動は決してしないし
そこまで言うなら論理でキッチリ示してみろ
普通はそう思うよな
文春が隠してたら、その人物が実在するかどうかも分からないんだし
松ちゃん勝利？
「文春が隠してたら、その人物が実在するかどうかも分からないんだし」
松ちゃん勝利！大勝利！勝利の中の完全勝利ー！！！！！！
賠償額は少なくなるとは思うけど
文春が負けるだろうな
なにしろ、証拠がゼロだからｗｗｗ
証拠ゼロ？
松ちゃん勝利！
大勝利！
大勝利の上の完全勝利ー！！！！！！！！
「松本にレイプされました」
「誰が？」
「教えません」
これが通用するなら
俺は>>418に金を貸してるのに返してくれません
という主張を書いただけで事実になってしまうｗｗｗ
「アマですか。ボクら…アマなんか怖くて歩けません。よそ者って知ったらぶつかってきて首押さえて痛あー！とか言って小銭せびってくる町でしょう？」
と言って局に抗議が殺到した
上岡龍太郎が「これからの時代、僕の笑いはもう無理やろな」と引退を決意した瞬間だった
ダウンタウンは「あの人、嫌いや」と吉本上層のアノ人に直言した
それを最近になって「上岡龍太郎さんは僕らのことを認めてくれてました！」
尼崎…
一人二人なら分かるけど殆んどの信者がこれを本気で言ってるのに違和感しかない
松本のとうとう出たねはなんだったんだろうな
>文春がA子に証言させる可能性はまだあるのになぜか信者の中では実在しない事になってるから不思議
一人二人なら分かるけど
言ってるのは文春一人ただぞ？
文章を読めない大人がこんなにいるのかと思うと恐怖しかない
まだ裁判は始まったばかり
時が来ればA子は証言する可能性はあるのだから気長に待てば良い
疑問なのがA子が裁判に来ないのは批判するのに松本が裁判に一回も来ないのを何とも思わないのかな
休業までして裁判に注力すると言ってたのだから毎回裁判に来ても良いぐらい
多少でも注力してるアピールにもなりそうだし
急に？
w
ドラマや映画観てればそこらのオッサンオバハンでも
裁判でいきなり証人が発言することわけないなんて知ってる
つまり「A子を晒せや！」という松本の主張通り工作してるんだろう
松本人志本人は「裁判は初回から証人が出てくる」と本気で思ってそうだし
そうやって何の根拠も示さず文句だけ吐かしてる時点で答え出てるだろ
裁判初日から「ハイ！これが証人のA子さんです！」
と出てくると思ってるんだろう
オウム裁判で一回目から麻原彰晃が「わしが尊師じゃあ」と法廷に現れて当然みたいな
裁判所来いよ～！
文春信者もこれだけお前が来るの待ってるぞ～！
その期待に応えてくれよ～！
この裁判での勝ち負けは関係なく
松本が何年も不特定多数の女とホテルで飲み会(性的な事も)をやってたのを認めた時点で松本の復帰は完全になくなり裁判で勝っても負けになる
勝敗に拘ってるのは松本と信者だけ
別に休む必要無いと何度言えばわかるんだ？
松本自身が裁判中休むと決めただけ。
右向いて左向くと、たった今の事忘れるニワトリくらいの悩だな。
休む必要はなかった
裁判に注力すると言って休んだから出るに出づらい状況を自ら作ったのが松本
裁判して何年も不特定多数の女とホテルで会ってたのを自ら認めたらスポンサーは使わなくなる
だから裁判は悪手と言われてた
記者会見開いて直ぐ終わらせれば良かった
今でもこれを松本と信者には理解出来ないみたいだけど
セカンドレイプ
出るに出づらい状況にはなってない。
やっぱりニワトリ脳だな。
ならそれでいいんじゃね？
つまり文春の報道が嘘だと判明したんならこの話は終わり。
悪徳企業、文藝春秋に賠償金払わせないと気が済まない。
あなた、変な「勝敗」に拘ってますねw
おまえら久しぶり。
4年キツかった