このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
21
3234.2
213234.2
ニュース速報+1641707.2
1641707.2
ニュース速報+3121539.5
3121539.5
ニュース速報+281499.8
281499.8
ニュース速報+621167.8
621167.8
ニュース速報+331149.7
331149.7
ニュース速報+581016.9
581016.9ニュース速報+958947
958947ニュース速報+572924.8
572924.8
ニュース速報+61891.5
61891.5もっと見る
19日に開かれた市議会定例会の冒頭です。
大田原市議会 菊池久光議長
「多くの市民の方々に対して、本当にお騒がせをして申し訳ございません」
議長が異例の“陳謝”を行いました。「お騒がせしている」その内容とは…。
トラブルのきっかけは、小学校の健康診断でした。齋藤藤男議員（44）は娘の健診結果に納得できず、学校医に電話で「医者なんかやめてしまえ」などと発言したということです。
齋藤市議は、去年11月に初当選した新人議員。なぜ、そのような発言したのでしょうか。19日、市議を直撃すると「経緯をしっかり伝えてほしい」として番組にこう語りました。
齋藤市議
「報道に関しては、事実な部分がほとんどです。『医者をやめてしまえ』と言いました」
「（Q.それはどういった思いから？）（娘の健診結果で）肥満度という数字が書かれていて、“肥満”のところに丸が付いて。ウチの子どもはそんなに太っているように見えなくて、本当におかしいのかなって」
小学生の娘を“肥満”と診断されたこと。それが原因でした。
齋藤市議によると、娘の健診結果にあった「肥満度」の数値は、一般に「正常範囲」とされるものでした。にもかかわらず“肥満”と判定され、診察を受けるよう言われたことに疑問を感じたのだといいます。
そこで、最初は学校に問い合わせましたが、要領を得ないため、学校医に直接電話を掛けたということです。
齋藤市議
「肥満の通知をいただいてから、ウチの娘も朝飯は食わない。昼食は学校の給食もおかわりをやめた。夜はまったく食わないとなって、これはまずいだろと。そうやって肥満外来ではないが、自分のところのお客さんになるようにしているのかと思って、お金もうけだけ考えているような医者だったら、『医者なんかやめてしまえ』ということを言った」
番組は市に確認したところ、身長・体重・年齢から自動的に計算される「肥満度」以外にも、学校医の判断で個別に受診を促すことはあるということです。
続きはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/26635276/
思い上がりで激昂
馬鹿なんだなｗ
そこまで偉いなら後任の医者くらい連れてこいよ
ま、市民はこれを機に反省するといいわ
儲けたい医者は受けないよ。
小学生が太ってもいないのに拒食症になったらどうするんだ
この医者も ほぼボランテヤやめれてよかったわな。
娘がデブなてめーの育て方が悪いんだよ
そんなデブ女みたことねーわ
君は言葉が不自由なのか？
でぶではない子にでぶと書いて、子どもがご飯を食べなくなったって話だが。
そこ間違えたら怒られるのは当然だ
HSPで特別支援学級に入れなくては
HSP用の特殊学級ってあるの？
きみは日本が読めないのか？
＞＞肥満度という数字が書かれていて、“肥満”のところに丸が付いて
親ばかで肥満と思ってないけど実数値は肥満じゃねーかよ。
メタボ予備軍なんだよ
その後よく読んで。
娘の健診結果にあった「肥満度」の数値は、一般に「正常範囲」とされるものでした。
一般に正常範囲だったら肥満にならん
校医辞めちゃって学校からしたら迷惑でしかないよね
まあでも、親としては怒る気持ちもわかるわ。
学校側の対応も悪いよね
>身長・体重・年齢から自動的に計算される「肥満度」以外にも、学校医の判断で個別に受診を促すことはあるということです。
だったらその判断が間違ってたってことだよね。
子どもが拒食症になったら、ごめんじゃすまない。
ものすごくデリケートな問題なんだから
そうなのよ。
体だけ見てればいいってもんじゃない。
メンタルもちゃんと考えないと校医として失格でしょ
こういうのがクレーマーだよ
言葉が不自由なのかっていう表現が痛すぎで引くわ
ま、子どもの拒食症の怖さを知らん一生家族に縁が無い人にはそうかもね
そんな短絡的なクレーマー体質思考も原因かもよ〜？
うわぁ、子どもの拒食症が短絡的だってｗ
さすが一生家族と縁が無いと決めた人は無敵だな
要らないでしょ
他の子に見られたらイジメの原因になる可能性あるし
本人がショック受けて拒食症になるかもしれないのに
肥満児とジュマンジは似ている(´・ω・`)
陰毛チェックまであるんだが
医者がみて大丈夫だよとかって声かけるよな？普通は
それがないってことは、肥満なんだよ。どうみても。（親以外
「肥満」と診断されただけで拒食症になるのは
「肥満」と診断した事を問題視するより
その程度の事で拒食症になる
「心の弱さ」を問題視した方がいいよ
これじゃあ社会の荒波に押しつぶされちゃうよ
本当におかしいのかな？
どう見ても心当たりあんだろ
さすが無敵の人は違うなｗ
女の子はデリケートなんだから学校から「肥満」と言われたら
十分拒食症になるかもしれないよ
やたらと当たり散らしてて面白い
まあ結構食べてはいそうだから朝食を抜けば逆に太りやすくなるとかしっかり教えるのが親に役目
しかも実名でなw
だからあっさり辞めたわけで。
「じゃあ辞めます（お前が辞めろっていったんだからな。次の校医探すなり責任取れよ）」
って事だろ。この市議にはしっかり責任をとってもらいたい。
なんで校医が次の仕事があるからやめたら議員が責任とるんだ？
校医の仕事があるもないも関係ないじゃん
この医者、言われたのは「医者やめろ」なのに校医だけやめたのな
医者やめろよ
なにか気になる点があれば、病院を受診して詳しく調べるだろ。
そのきっかけ程度なんだよ「学校検診」は。
これ他の児童達に「○○ちゃんのパパは肥満診断にキレてお医者さんに怒鳴りつけて、そのお医者さんは嫌になっちゃってもうやらないらしい」ってバレた娘さんの気持ち考えたら辛い
誰が「次の仕事」の話をした？「本業」があるって書いてんだろ。
校医で飯食ってるわけじゃないって言ってんの。
校医での収入なんてボランティアみたいなもんよ。
「子供たちの為に」って思ってやってる人が大半
まあ…うん…って感じ
本業があるかどうかは議員には関係ないやんｗ
責任ってのは、この学校に校医が居なくなった事に対する責任だよ。
この議員の恫喝が原因で校医は辞めてる。
そして、一般人ではなく市議会議員。学校は「市立」
流石にますかったと思って謝罪にも行ってるよね？
もしかして当該市議の奥さんですか？
ちょっと錯乱してるみたいだから一旦落ち着きましょう
あまり燃やさないほうが良いと思いますよ
メンタルを優先するならば例え150cm100kgの児童にも肥満判定は出せないのではなかろうか。
実際のところこの娘さんは何cm何kgだったんだろうな。
もちろん数字だけで完全に判断する事はできんけど、せめて大まかな雰囲気でも分からないと話が始まらない。
お前と飯食わない極端な子供の問題だろ
悩んでる姿を見たら感情的になるのは娘を持つ父親として当然だって感じでしゃべってたな
後で謝罪に行ったそうだがたとえモンペと言われようとも娘第一で行動して娘の信頼を
得られればそれでいいって考えなんだろう
昔からあったけどな。
ちなみに大人になってもメタボ検診と称して続けられる。
大きなお世話とも思うけど、身長体重は健康のバロメーターとして基本中の基本というのも確かなので、
要らないの一言でやめる訳にもいかないだろう。
言いたいことは分かるが議員の立場で抗議したのか保護者の立場で抗議したのか
外野からあれこれ推測してもしょうがないよね
こんないきさつがあったら辞任した医者に忖度して他の医者も手を挙げにくいだろうが
小学校なら学校医っつっても内科医小児科医である必要ないんだからもうちょっと
様子見でいいんじゃないか？
大学病院で健康診断した方がいいな
安価な値段で受けられる健康診断に
お子様への配慮を求められても対応できない
大金払って大学病院で受診すれば
お子様への配慮もしてくれるよ
美醜体型は本人の思い込みが一番強い。
親に言われて納得できるものではないわな。
パワハラ恫喝自民党国会議員のことかと思ったら . . .
そうだね。
忖度もあるだろうが、「医者なめんな！」っていうプライドとかもあって、
こんな経緯があった学校には来ないかもね。
校医が居ないと困るから、忖度とかプライドとか抜きで子供たちの為に
誰か来てくれる事を願うわ。
これが答えじゃん
何で意味不明なクレームをつけてるのか
自民党だから
体型だけわかる写真晒して皆で判定しては…
そうでないなら単なる八つ当たりだから市議にあるまじき言動になる
議員を引責辞任すべきだろう
それ医者の責任でしょ？
>>53
お知り合い？この市議と
このコ絶対１００キロとかないと思うわ。
だって一般的に健康の範囲内じゃないもん、１００キロって
セカンドオピニオンで再確認し
問題があれば上位組織、あるいは司法に判断を委ねるだけの話
脳内での決めつけでの支離滅裂なクレームを直接ぶつけるのは
普通の大人じゃないし市議としては終わってる
こんな市議を選ぶ市民も市民だが
多分この父親はBMIで調べて娘は肥満じゃない！と騒いだんじゃないの？
で、学校側もそれ説明しても父親は理解できなかったのではないかと
160cm60kgだとしたらBMIなら普通体型だけど、ローレル指数だと肥満
BIMやら体脂肪率を公開してくれよ
別に太ってないから普通に食えって子に言い聞かせるのが
親として必要な行動だったんかないの？
こんな頭悪い人が市議会議員やってる大田原なぁ
娘さんは肥満だったのか、そうでなかったのか
30年学校医なんて、ホントにお疲れ様でした以外言葉がないわ
＞娘の健診結果にあった「肥満度」の数値は、
＞一般に「正常範囲」とされるものでした。
今のところ正常だが油断禁物みたいなラインだったのかもな
それを気にした（育ち盛りの）娘が朝晩ヌキ、給食もおかわりせずと
拒食っぽくなってしまったのでブチ切れたんだろ
クレーマー政治家と言えば
こんな事件もあったな
肥満度(BMI) 22は正常範囲だろ!!!!
こんな感じじゃないのかな?
医者の診断もなにもなくないか？
本当に今の医療レベルはひどいことになってると思う。
血圧にしてもコレステロールにしても。そしてＢＭＩも。
数字じゃ人の健康は測れねえよ。
テキトーに薬を老人に売りつけ、飲ませ、廃人にする。
俺は俺の親父を廃人にした医者を許さない。
信用しない。
数字なんか全く意味をなさない。
身長と体重だけ測ってりゃいいんだよ。
小学生ってやたら細いのが標準だろ
BMIで判断するなよ、おやじ
別に筋肉満載でもないだろうが
糖尿病とかになったか？
あいつはあれで健康なんだよ。
統計数字なんかアテになるか。
あくまで「平均」であって、判断される人に
あてはまるとは限らない。
マツコ・デラックスは検査すれば糖尿病な確率はかなり高いのじゃね？
日本人の３人に１人は糖尿病だしな
誰かの嫌いな物と交換とかはしたけど
引退して太ったのか？
顔色的なんかでも？と思ったら診察は促すべきだわな
町長も、、、あれな。
弁護士雇って開示請求するぞギャオオオンって恫喝あたりかな
糖尿病って１型は当然のこと
２型でも太ってるからなるってワケじゃないぞ
暴飲暴食して不摂生だとなる、そうしてなければならない、
って偏見を持ってるヤツがいまだに多いけどな
終わってる
んじゃ太ってることを気にする必要はないな。
>>106
言ってどうするんだ。
言って気分を害されるだけのことは言わない方がいい。
多分これだと思う
小学生はローレル指数で判断するから
反ワクって医者=金儲け主義って思い込んでるのが謎
肥満と診断して通院させて金儲けするつもりだろって意味不明すぎる
言う説もあるからな
例えば日本のメタボ基準ってＢＭＩ２５以上だけど
統計的に一番長生きなのってＢＭＩ２８前後だろうだよ
健康診断なんてしても健康寿命は伸びないって説もあるしな
アメリカなんて健康診断なんて基本やってないしな
これも医療界の利権でやってる可能性は結構ある
潔くさっさと辞職しろよ
そしてそれでも市議を続けたいなら補選に再出馬して有権者の信任を得て続ければいい
そのほうが筋が通ってるのになんで地位に恋々としてビシッと男らしく進退を決しないの？
ガリガリ体型のモデルやら女優やらを持ち上げすぎなんだよな
そう言うのを幼少期で見た子は「私もああならないといけないんだ」
みたいな刷り込みが出来る。特に思春期はその傾向が強くなる
日本って拒食症の女の人の割合が海外に比べるととても高いらしいよ
それはやっぱマスコミなどが作った面も否定できない
海外などではあまりにもガリガリ体型のモデルを使うのは禁止されたりしてる国もあるとか
そりゃぶちキレますわ
測定値に異常は見られませんから問題無いですよって
言われるのもブチキレるけどね
アスリートや痩せ体型の人の方が早死にするみたいだな。
>>1
>昼食は学校の給食もおかわりをやめた。
給食は食べてるから大丈夫
騒いでるのは親とお前だけw
食べてないのは家でだけって、家庭に問題あるだろ
はよこの子の画像探し出してよ
将来ジェットコースター破壊するかもしれんし
世界有数の長寿国（いいかわるいかは別）の行動に文句言うなよ
アメリカがやらなくて長寿ならいいけどさ
なんで給食食べてると大丈夫だとこの人は思ったんだろう？
まだ大げさに騒ぐ段階じゃないってこと
きちんと受診して正しい知識を身につければ一時的な食事拒否は改善する
逆に周りが大騒ぎすれば悪化する可能性が高い
親父が騒いだせいで、もうクラスメイトにも知れ渡ってしまったからな
実際に診察したわけでもないし、そもそも君がホンモノの医者かどうかもわからんが、
なんでまだ大げさに騒ぐ段階じゃないって言えるの？
拒食症の怖さを知らないわけじゃあないんだよな？
知識はあるよね？
レンチンやジャンクフード、高カロリー食でも出されてたとか？
もしそれゆえに家の食事だけ拒絶してたんなら、この子は賢明だわ
なんで「大げさに騒ぐ段階」だったと言えるの？
大騒ぎにしたせいでクラスメイトにも知れ渡ってしまったぞ
これからは給食時間もクラスメイトの視線を気にしながらだ
拒食症が恐ろしいからこそ、こんな風に騒ぐのは悪手だろ
ばーか
肥満の怖さを知らないわけじゃないんだよな？
ん？
子どもの拒食症は命にかかわるからさ。
君がお医者さんだったとしても、診察もしてないのに
こんなの大げさに騒ぐ段階じゃないですよ、なんてお医者さん、
やばいでしょ。
それこそ医者やめろだわ
おかわり女子は見たことない
知識のアップデート無し
医師免許の更新無し
そりゃ腐敗するわ
じゃあ子供の肥満は命に関わらんのか？ あほかいな
子供の糖尿病も増えてる今、児童の肥満傾向を察知したらきちんと伝えるのが医者の役目
その上で、診断を受けた子供の心理的な重荷を和らげるのは親の役目だ
報道によれば給食は取れてるんだし、トイレで吐いたとかって話もない
拒食症と「大げさに騒ぐ」ような段階ではないし、それは逆効果
食欲減退や肥満体質について専門家の指導を仰ぎ
家族で協力しあって改善に取り組む、今はそういう段階だろ
医者に責任転嫁して親の責任を果たさず、
子供に必要な診察を受けさせないのはネグレクトだよ
その判断をするのが医師のつとめだよね？
正常の基準値にある子どもを数字だけで拒食症に追い込むようなことを言うのは
よくないよね。
医師ってのはコンピューターじゃないんだから
>数字だけで拒食症に追い込むようなことを言う
なんで「数字だけ」って思ってんの？
>正常の基準値にある子ども
そもそも本当に「正常の基準値」だったのか？ 今んとこ親が言ってるだけだよな
その根拠は？
>>1
>ウチの子どもはそんなに太っているように見えなくて
>齋藤市議によると、娘の健診結果にあった「肥満度」の数値は、一般に「正常範囲」とされるものでした
だってデリケートな小学生の女の子に学校で「肥満」と書いたら
こうなることはわかってるでしょ？
しかも基本正常範囲内の体重なら当たり前。
シンデレラ体重とかアホなもんがはやってるけどね
それならこの子が肥満だという根拠は？
医師の診察
なあ、なんで医師の診察が間違っていなかったと頭から思い込んでるの？
肥満傾向を察知しながら伝えず、あとで糖尿病になったら、それは良いのか？
何人もの児童を診る学校医に、そこまでの心のケアを要求するのか？
高血圧だと言ってたようだけど
傾向と本当にあったのか？
ソースには肥満と書かれたとだけあるけど。
そもそも傾向はあったのか？
間違ってるという根拠がない以上は、その判断は尊重する
君が尊重するのは自由だよ。
だけど自分の子だったら怒る気持ちはわかるね。
君ももし彼女が自分の子だったら違ったかもな
誤診のソースよろしく
正しかったソースよろしく
正常の基準値にあるってのが市議の勘違いな気がする >>89
>“肥満”のところに丸が付いて
コメントを付けるわけじゃなく〇印ってのは機械的に付けてる感じ
栃木県の学校保健統計 (関係部分だけ切り貼り)
https://i.imgur.com/DBmVS8j.png
性別・年齢別・身長別標準体重から肥満度を算出し、肥満度が20％以上の者を肥満傾向児、－20％以下の者を痩身傾向児としている。
自分の子ならむしろ感謝するね
怒るのは毒親
実際自分の子は学校の眼科検診・内科検診で早めに色々指摘されたおかげで
早期に対策できた
一人親としての至らなさを痛感し、反省した
気がするで叩いちゃいかんよ
それは君の自由。
別に君の子どもが拒食症になっても私は知らん
クレームつけた当の市議が「学校医を続けてほしい」と謝った
誤診したヤブ医者に「続けてほしい」とは言わん
診察が適切な範囲であったからこそ
一方の主張で叩くのも駄目でしょ
なるほどなあ。
こういう人だな、謝ったら死んじゃう症候群ってのは。
校医がいなきゃ困るから大人として謝るとか、
社会人ならやるけどね。
多分キミには理解できんだろう。
謝ってきたんだからこっちが正しいんだ！と言い張るだろう
俺は他人の子でも、毒親のせいで適切な医療アドバイスを受けられないなら悲しむよ
そういうこと。
だから、両方叩くのはいくない。
そもそも私は医者じゃないし、叩いている人も医者ではないと思うわ
自分が毒親化しているかもしれないと疑ったことはある？
子どもはいる？
>大人として謝る
そういう「大人としての振る舞い」ができる人なら、そもそも学校医にこんなクレームつけるかよ
クレームつけるのが大人でないっていうのはおかしくない？
君が思う大人としての振る舞いって自分の子に何があっても
クレームつけないこと？
それは違うんじゃないか？
我が子にとって自分が毒親になってないか、常に自分に問いかけるようにはしてるね
ならいい。
もう一回今やってみるといいよ
唯のクレームではなく、「こんなクレーム」ね
本論から逃げようとしてるなら無駄だよ
それが大事だろ。
どっちの主張が正しいか
こんなとはどんな？
>>174
逃げたいなら逃げていいよ。
思いっきり逃げてるね、君ｗ
「医者を辞めちまえ」なんてのは、通常のクレームを超えた「カ ス ハ ラ」なんだけど、その区別もつかないの？
まったく。
どこがカスハラなのかｋｗｓｋ。
なんか君毒親っぽいよね。
自分の判断以外は絶対認めないって感じ。
自分の子供に対してもそうなの？
じゃあ本論をつづけよう
>こんなとはどんな？
記事を読めばわかるよね
これを只の「クレーム」という言葉だけで済ますのは、市議の言動を矮小化してるね
まったくわからないんだが。
何がわかったの？
なんか君毒親っぽいよね。
自分の判断以外は絶対認めないって感じ。
自分の子供に対してもそうなの？
>どこがカスハラなのかｋｗｓｋ。
通常のクレームの範囲内という考え？
>自分の判断以外は絶対認めないって感じ。
いや、しょっちゅう謝ってばかりだよ
ネットでもリアルでも
ただ君に限っては人を説得する能力が弱いね
もう少し頑張ろう
通常のクレームとは？
>>183
君はもしかして今説得されていると感じてる？
>まったくわからないんだが。
君にとっての「カスハラ、過度のクレーム」と「通常のクレーム」の境界線ってどのあたりにあるの？
私は一律の境界線などないと考えるよ。
それぞれの事情もあるし、ケースも違う。
なんか君毒親っぽいんだよなあ。
クレームに境界線がある、それはここだって勝手に決めて
押し付けるよね。
自分の子どもに対してもそうなの？
>君はもしかして今説得されていると感じてる？
ある意味ではね
ま、君が試みてるのは議題についての説得ではないけどね
早く俺を打ち負かしてみなよ
そういうところだよねｗ
勝手に思い込んで勝手に説得されてるとか、境界線はここだ、とか言い出す。
自分の子どもに対してもそうなの？
>それぞれの事情もあるし、ケースも違う。
もちろんそれを前提に、あくまでもこの件での話
この件での市議の言動が「通常のクレーム」の境界線の範囲内であるとしたら
例えばこの市議が何をしたら「通常のクレーム」を超えたと判断するの？
妄想で語ってもしょうがないよｗ
なあ、さっきから何でも自分の子どもにもそうなの？って
聞いてるけど、やっぱそうなんだね。
すごいな、子どもかわいそう
そういう人格否定ごっこは意味ないよ
そもそも本当に俺に子供がいると思ってるのw
ネット歴何年よw
ネットでの自分語りを真に受けるのかw
青いわw
なんで人格否定と受け取るかなあ。
>192
君は今まで嘘を描いてたの？
意味なくないか？
嘘に付き合ってたのかｗ
>君は今まで嘘を描いてたの？
>意味なくないか？
匿名掲示板で「意味」を求めるなw
ちなみに同時進行の別スレでは俺は猟師ってことになってるw
その昔病院の会計で番号で呼ばれたのを激怒したどこぞの人は
自分で自分を処分したけど
あー、あったね
なんだったんだろうねその議員さん
元々衝動的な人だったんだろうな…
仮に入力間違えで肥満になってしまったなら学校側も市議もそう説明するだろうし
普通に数値的には肥満になってしまう身長体重なんだと思う
同じ身長体重でもバキバキに筋肉質で見た目よりも体重あって肥満ではないパターンもあるけど、それは成人であり得るけど子供ではあり得ない
小泉みつおだな
娘も肩身せまいやろなw
いじめられるぞ
おまえの父ちゃんクレーマーw
娘に追い打ちかけて笑える
だとしたら今回、齋藤自身も問題を起こして全国的に報道されることになったんだから辞めるべきだろ？ちがうか？なんで4年間は勤めたい、なんて言えるんだよ？今すぐ辞めろよ齋藤
お前の主張と一貫してないぞこの野郎
メリットがあると思ってるのはロリコン医師だけや
女医もなろうとしないからおっさんが被害受けること多いのがマジで同情
辞職しないで自死という手もある
問題を起こしたからじゃない。
「人を健康にする」という
医者の仕事が出来てないどころか
間違った診断したからだろ。
「デブをデブと言って何が悪い！」
こんな調子なんだから
医者やめろと言われても仕方ない。
数字だけで判断し、語る
そんな医者ばっかだけどね。
そんなこと言ってると誰も来ないからな