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ソース元：
https://news.yahoo.co.jp/articles/7237b597507d8d6ccaed618d102d2d419923c962
トヨタ系、下請け５０社に金型を無償で長期保管させる…最大３０年・被害総額は数億円の可能性
6/30(日) 5:01配信
以下参考記事）
◆https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09324/
スタビライザーの折損でダイハツがリコール、ずさんな製造管理が招いた水素脆化
2024.05.24
◆https://www.netdenjd.com/articles/-/298114
国交省、豊田自動織機のエンジン3機種「型式指定」取り消しへ 対象はフォークリフトや建機用
2024/2/24
◆https://response.jp/article/2022/12/28/365753.html
公取委が“下請けいじめ”の社名公表…デンソー、豊田自動織機、佐川急便など価格転嫁せず
2023年1月31日
◆https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000033.000081339.html
【創業101周年を迎えたETSの生産性向上の取り組み】「カイゼンプロジェクト」第二弾「トヨタ式カイゼン活動」始動。
～職場のムダ・ムラ・ムリを排除し、働きやすい職場環境の構築へ～2023年4月26日
◆https://www.sanspo.com/article/20240221-SQE7WYIOAZJLZDT6OHYOBJU2UA/
トヨタ３万２９４８台リコール 変速機とモニター不具合
2024/02/21 17:51
◆https://www.jiji.com/jc/article?k=2024012200804&g=eco
ダイハツ、聴聞欠席を連絡 認証不正、型式取り消しへ―国交省 2024年01月22日
◆https://news.yahoo.co.jp/articles/d7d1adb22b07ade9011e46cf5947441bfb96bad5
「ホンダ」アメリカで約260万台のリコール デンソー製の燃料ポンプに不具合
2023/12/22(金)
◆https://www.jiji.com/jc/article?k=2023122000253&g=eco
国内外全車種を出荷停止へ 認証不正、ほぼすべてに拡大―ダイハツ
2023年12月20日
◆https://www.asahi.com/articles/ASRDD6KJXRDCUTIL025.html
デンソー製ポンプに不具合 高速でエンストし停車、追突され男性死亡
有料記事 2023年12月13日
◆https://www.asahi.com/articles/ASP9Y52H2P9YOIPE005.html
トヨタ販売店の不正車検、12店で1300台超確認 スピード優先か
2021年9月29日
◆https://mainichi.jp/premier/business/articles/20181002/biz/00m/010/007000c
「調査→不正発覚」を３回繰り返したスバルの大失態 2018年10月3日
エロビデオ隠し持っててくれ じゃ無いんだぞw
その保管料を自分は払わずに相手に保管させ続けてるのってヤバイだろ
さすがにこれはトヨタを非難する気にならん
なるほど、それはあかんな
法律が追いついていないだけで、過去データを再利用できる場合は過去データが資産扱いになる可能性がある。
資産扱いになると資産として税金の処理対象になる
過去データを誰が何の目的で保存しているか次第でもあるけど、まあグレーよ。
あれもトヨタだけが得するやり方だしね
考え方がジャイアンと同じ
金型専用の保管庫作れよ。
言いたい事は分かるけど、比較できる物じゃないからなぁ
欧米列強諸国の要望かな？
（ ´∀｀）
金持ちほどケチ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/539dec47531a0770946977220c4da755f7d89d52
5月10日にWBSが報じた日産自動車が下請け企業に対して一方的な減額の強要を続けていた問題で23日、内田誠社長が謝罪し、今週、経緯を説明することになりました。日産だけでなく業界全体に広がる波紋を追跡取材しました。
ポンコツマツダがあるからなクソメガネの自称地元にはｗ
酷い話だなぁ
アキオはクビ吊って死ね
もう日本の自動車産業
潰れていいよ
死亡者隠蔽の小林製薬とか
本当に企業が駄目になってきたなぁ
税金の処理対象って変な言葉やね
研究開発費で処理したりで企業価値を数字上興味を引くものに出来るって話はあるが
法に関しては企業会計原則と財務諸表等規則に準拠でしょ
トヨタ車体？
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS6T22VGS6TULFA017M.html
子会社にしてしまえばなんでもかんでも隙にいじれるし
電〇〇〇とか無法だよ
子会社賃金ボロボロで奴隷そのもの
新入社員０って笑ったわ
衰退企業その一
安定株っていうけど売っとけ
トヨタも悪よの💢💢💢
会長がアレだからな😮💨
普段偉そうにしてるのに悪どい犯罪行為ばかりやりやがる
どの面下げてマウントしてんだか
一万発ぐらいひっぱたいてやらないと
トヨタと共に日本は沈む
あれだけの黒字を出してる会社のトップがたった16億か
日本は貧富の差が少なすぎる
何で下請け会社は一致団結しないの？
全員で協力すればトヨタの横暴に十分対抗できるよね
https://tomosatosato.amebaownd.com/posts/54192260
トヨタ｢金かかるやんか。｣
ファイナルファイトみたいに鉄パイプで粉々にしてやりたい気分
欠陥車なんだし罰は当たらんよ
金型返したら他社に持っていかれたり
金型製作の技術盗まれるだけなんだけどな。
実際はメリットの方が多いんだけどな
社員に
おいこら、テメー！、インチキ野郎！
と吐き捨ててやろうかな
落ちこぼれですね
このアホなシステムなんとかならんの
クソ自民党とズブズブだからどーせ不問
献金おかわりの報道としてしか見てないわ
それでも経済が回っているので国がいじめ問題に力を入れない
会計処理次第やな。
金型をどっちが所有するかで変わる
トヨタがアメリカ怒らせたせいだともっぱらの噂
入札案件で、機関とか独法とかが既存業者は優遇して新規参入には書式や必要情報出さないとかもあるやん
しかも出さないで業者イジメするからな
で、気に入らないと「担当外れてもらうように御社の社長に言います」とか、カスハラ
固定資産だろ…。嘘つくとはったおすぞ。。
かんばん方式とは、生産現場で、連続する工程間の仕掛在庫を最少にするための仕組み。
トヨタ生産システム（TPS）でジャスト・イン・タイムを実現するために開発された手法の1つ。
かんばん方式で、前工程はかんばん（生産指示標）を発注書として受け取り、製品を加工する。
加工後、加工品はかんばんとともに後工程に渡される。
∧＿∧
( ・∀・) かんばん方式は、 トヨタが在庫を
( つ旦O 持たなくて済むための生産システムなのです。
と＿)＿)
一連の事件以来ひとつも電話かかってこないよ
以前はあれどうですか？これどうですか？ってきてたのに
ディーラーが悪いわけじゃないのに
まっ、連絡しづらいわな
俺は趣味のプラモデルでそれを知った。
日本のプラモデルメーカーは世界有数の技術力を持っているが
素晴らしい金型を作って販売しているうちは良いが
少し生産調整をしたり
再生産に向けて年単位で金型を寝かしたり
メーカーとしては「内手の小槌」である金型を持っていたいのに
金型を持っているだけで税金がかかるから
金型を海外に売り飛ばしたり
断腸の想いで金型を壊したり
この国の政府は日本国民のために働いているのではなく
自分たちの生活さえ守られていれば
日本国民なんてどうなったって知らねぇという
とんでもない国賊によって運営されているんだわ
クソ野郎ばっかりだ
円安をつくったジミンとの
共犯者だから
何をしても驚かない。
当たり前じゃないから怒られてるんだぞ
言うても額面の1割×1.5パー=0.15パーくらいや。
200万の金型に3000円くらい毎年とられる。
使わないんだったらうまく簿外にしたいよな…。
トヨタもトヨタの下請けも幸せになる
この国の無能財務省は税金乞食だから
何でもかんでも税金をかければいいと思ってる馬鹿集団
お前製造業の課税が岸田からなのかよ…馬鹿は違うなぁ、見え方が
金の亡者は心が腐っている。
思い込み強すぎだろ
だいたい三十年前のプラも欲しいとかねえだろ
∧＿∧ それやると
( ´ ～`) 仕事が貰えなくなっちゃうんじゃね・・・？
/
廃番品が多いんだが・・・・・・・どこの金型だろうか
国民の中間層貧困化進む
しかし、電力会社は儲かってる
何のための値上げ？？次は民営化予定の水道来るよ
理想と現実に差があり過ぎんだよ
痛々しくなる
なんじゃそりゃ
なんで税金かかるん？
固定資産税？
金儲けするならぜいきんとればいいとおもうが
AI税もつくらんとだめだな
仕事を外に投げて値切って稼ぐビジネスが横行すりゃどんどん衰退してイノベーションも起こらない
ボロ儲けするわな…
【企業】トヨタ自動車 豊田章男会長の役員報酬は16億2200万円 歴代役員で最高額
https://talk.jp/boards/newsplus/1719307059
∧＿∧
( ´ ～`) たしかに・・・
/
『株主総会は全部出る』 と言っていた本人が
半年もたたないうちに、株主総会バックレは流石
そして役員報酬は過去最高なのも流石
何処かのカルト政党が御曹司を嫌いで仕方ないんだろう。
大したことなくね？
1.5倍て😅
従業員は3パーなのに誰もおかしいと言わないのかね😂
じゃあゴーンにあんだけ💰払ってたのは良くて
章男だとダメなんだ
人種差別だね
SONYみたいに外資企業になればいい
その時、馬鹿国民は気がつくだろ
特にAI税じゃ無くても
昔から会社の資産全部固定資産税かかるよ〜
ジャストインタイムといい負担を外に押しつけるスタイル
まあだいたいの会社ってそんなもんだけどね
いかにこの国にとって長期安定政権というものが癌だったということか
それができないなら日本にいる意味ないくらいの会社だし
やたらカタカナの長い若い会社だな。
任命された経営陣が成果を出そうとして、下請けを閉めたんだろうな。
アフォ経営陣をとっとと、どっかに左遷してやれ。
30年前のプラモデル
普通に再販されてるよ
国も国でこの国の政府はどこの国の政府なんだか
安全基準といい下儲けといい
今に始まった事でもないだろうに
大体トヨタが叩かれる時は毎回そんな時
トヨタの売り上げの9割は海外の売り上げ
SONYみたいにTOYOTAが外資になってしまえば
日本は、今より貧しくなるだけ
馬鹿なお前には分からんだろうけど
最近は風向きが変わってきているようね。
下請けイジメと巨万の役員報酬はもーっと好きです！！
日産に続いてトヨタもか
こうしてやる!
できるものか
金型に塵一つ付いたら仕事回して貰えなくなるから神棚で保管してるんやで
海外行かないで自民党に献金、法人税下げる消費税上げる 美味しいんだろ色々
下請けは乾いた雑巾やぞ？
そう思うよ。
九州の工場も閉鎖して
拠点を殆ど海外に移転して
国内は空洞化させればいいと思う。
本社機能を豊田市と名古屋市に残して
外国人社長を立てて、完全な外資系企業になった方が
TOYOTAは今より儲かるし
株主としてはそうして欲しい。
章男会長も持株だけで生活できるから
役員降りたら楽だし
皆んなが幸せになる。
下請けいじめこそ日本式経営の基幹構造だから
ソフトは国内開発を諦めてぜんぶアメリカに丸投げだとか
消費税を廃止して法人税率なんかを戻してほうが日本国民が豊かになるし、企業としての評価も高くなるよ。
儲けまくってるのに下請けイジメか
こんなことやってるから日本人全体の給料が上がんないんだよ
「ベア満額回答！！すごい！！」
大企業しか上がってないし、原資は中小企業から搾取した金
「大卒はー！高卒はー！」ではなく
大卒であろうが高卒であろうが、大企業の正社員に入れるかどうかの話よ
見方が違うんだよ
零細プレス業は部品を製造する時、金型を自前で買う資金が無いから
事実上、元請けから供与された金型を使ってプレスを打って製造する
つまり借りてる金型を自社の構内に置いておいて受注が来たら
プレス機に装着して個数分を製造して出荷するんだよ
つまりそのやりかた以外はコストをペイして仕事として成立しないんだよ
そして報酬として頂く工賃は1プレス数十銭ぐらい
もちろんそれでは全く儲からないので、元請けは製造管理手数料の名目で
品質検査に合格し納期を守れば数十万の成功報酬が支払われる
(と言っても、それは形骸化していて納期内に出荷すれば毎回支払われる)
つまり全て元請けの指示でプレス機だけは自前であとは全部金型も材料も
供給されて、ただそれを打って出荷してるのが底辺零細プレス業なんだよ
もう、すごいぞ、会長から工員までただのバカしかいないんだからWWWWW
指の無い人も多いし、それは入ったらもうバカにもできないほど恐ろしいところだよ
プレス業界で働くのはやめましょう
製造業の最底辺
昔は意外と都市部にも多かったんだけどね
単純作業だけど危険で指を落とす人多かったから
昔は給料が良かったらしい
でも、ねえ、毎日材料セットしてボタン押すだけの仕事だからねえ
段取りも他の加工業より遥かに簡単だよ
よくやるなそれで。
この固定資産税ってのもひでえ。
会社の経営を圧迫する。
さらに個人の土地所有にも大ブレーキがかかる。
家なんか買えねえ→結婚できねえ→超絶少子化の原因
>>52
岸田って30年前から凄いんだな
下請け叩きで利益ねん出してるのは他メーカーでもあるな
中国BYDに日本の高度な技術を売り込んだ方がいい
自分のとこで使う分くらい
自分のとこで保管しなさいよ
国のために下請け犠牲にしていいという考えには同意できない
こういう事多分してるんだろうなってみんな薄々思ってたよな
表沙汰にならなかっただけだね
エンジン部品
金型を韓国に横流し＝技術流出してたこともある
誰かの犠牲の元に成り立つ幸せなんてのは本当の幸せじゃねえよな
カンバン方式自体が下請けイジメなんだよな
しわ寄せは全部下請けに丸投げ
樹脂系も金型大切だよ
揉み消せなくなってるのはいい傾向だな
今まで泣き寝入りで自殺した人とかヒドい目にあった人も多かったんだろうな…
バランス考えて配置しないと建物壊れるから当然数部屋に分けて保管するし、思ってる以上に金型の保管は金がかかってる
税金は大した事ない
定期的に防錆油塗ったりしないといけねえし手間かかるよな…
数億円程度じゃ痛くも痒くもないよな
1000億円でも社長の首が飛ばないし
Core30の会社だからな
例え潰れそうになっても大丈夫
アメリカから支援もあるんじゃないか？
償却資産税ですわ
その満額がショボい
あとトヨタの地元はどこも東京の一等地に次ぐくらい土地が高くて、道路は1車線ばかりの地下鉄なんか無いんだ。
住むのにもカネが掛かる町だったので結局地元に戻って働いても変わらん。
何言ってんだよ
世界中何処に行っても同じだよ
過去データをその場限りで捨てれば研究開発費で処理できるけど
他の受注に流用した場合は研究開発費で処理できない
だけど研究開発費で処理しても現状まずばれない
末端労働者にしわ寄せが行くだけ
それが日本スタイル
それでもほぼ処分されないから
やったもん勝ち
そりゃ没落するわ
自民立憲と仲良しこよし 仲良きことは美しきかな
おとなしい人間を安い給料でこき使って経済発展してきた国ですから
ものつくり、もうやめたら？w
金型の無料保管はコンプライアンス違反の典型例として教育資料に出てくるし、ウチでは金型の購入というだけで騒ぎになるため、金型は買わないように指導される。トヨタのような大企業がこんなミスするとか信じられん。
だからトヨタは何をしても許してやれよ
高速道路を倉庫代わりにしてるTOYOTAの凄さがわかるから
下請けのくせに
これ某カメラ屋Cも似たような事してたなw 製造はジャストインタイムなので駐車場は必要無いという事かw
下請けイジメが明るみになった最近では、現場の中途採用人間イジメにシフトしてるようだけどな。
もうそんな高度な技術なんかない
他の企業はトヨタがやったことのマネをする。それはトヨタが最強の企業だから。
しかしその中身は日本のガン。こいつを切り離さない限り日本の労働者はただの奴隷であり続ける
トヨタ的にはただ仕事を円滑に進める上でそういう手段を用いたんだろけど
でも形的にはそうやって一部の下請け業者にだけ金型を無償で長期保管させて優先的に仕事流してた事になる訳だから
それが公正取引に引っかかるんだろな
知らんけど
今は現場の下っ端を虐めるとすぐに辞めてしまって補充も難しいという時代
代わり(薄給で酷使しても辞めない人)を見つけるのは難しいから下っ端にとっては平和な時代になってる
つうか下請けイジメには全くなってないと思うがなw
トヨタから金型の長期保管託されるって事は下請け業者にとっては今後の仕事も約束されてる事に繋がる訳だから寧ろ有難いくらいだと思うんだが
40年以上前の古いトヨタ車は一部車種を除きメーカー欠品の部品が多いけどなぁ
比較的販売台数が多かった車種でも既に欠品パーツとかあるし
その点に関しては日産やホンダは古い車でも重要パーツはメーカーから供給されている部品は多い但し高額だけど
叩けばいくらでもホコリは出てくる。だがトヨタもわかってるから日本で一番広告費を出すことでネットもメディアも工作をしてくる。
トヨタを潰すのは容易ではないがやらなければ日本の未来はない
発達？
社会に出た事無い奴には解らん話だわな
発達か。。
仕事打ち切りと同時に保管庫を移転して終わりだろアホかよ草
何も約束なんてされてねーよ
ヒキニート臭プンプンしまくるレスしてくるのやめて
笑けてくるし
つうか取り敢えずお前製造業に携わった事すら無いだろ？
製造業ってのほ下請けにせよ信頼築けなきゃ早々仕事なんて振れないしそんなﾄﾞﾗｲな付き合いでやってける業界じゃないからそこまず理解した方がいいよ
だからここまで持ちつ持たれつの関係性築けてるって事はお互いにもう信頼し合ってるような良い付き合い出来てるからだと思うし
何でもかんでもそうやって下請けこき使ってるみたいに解釈するのはやめた方がいいよ
俺の友達もトヨタに関わる仕事してるけど
正直愛知県にはトヨタの恩恵に肖って良い生活できてる人間一杯いるし
そもそもトヨタは下請け大事にしてるし加盟店オーナー泣かして私腹肥やしてるセブン本部みたいな腐れ外道とは訳が違うしな
そもそも、それが目的の悪事だ
酷い話だ
固定資産を減価償却出来るから得じゃないのか？
アホだろお前ｗ
日産も下請けでやらかしたから別にトヨタだけではないからな
セブンの本部みたい
_＿|_＿
レ-､ _├‐ 丶／丶ノ
ノ （.丿＼
満額で3%だもんな
でも会長の章雄の給料は50%以上アップとか
役員の連中との格差がエグい😂
労働組合が無能だからか
大多数の下請け企業にとってはむしろそういうこと
しかもタダで借りて保管させてもらってるんだから
金型を自社の費用で調達していたら
経営なんて最初から成り立たない
法律を守ったら、小さなところはみんな潰れる
てか廃業するしかないよ
これ、下請けも大企業だけ残す、ただの中小零細潰し
働いて現実をみよう
マル系ニート君
○系ってなに？
他社のどこの系列もほとんどやってるけどね
経理処理の仕方が違うのかね？
だったら固定資産税払うのはメーカーで、下請けは保管料の負担だけか
むしろ、そういう「違法だ搾取されてる」とか言う余裕があるんだろうね
系列の上級だし規模も大きそうだ
横浜だし意識高い系だな
労働組合を労働者が潰していたからな
お前のような輩が
カンバン方式そのものはトヨタが名付けたものだが
ジャストインタイムそのものは、むしろ他の仕事業種あらゆる物事にたいして
自由競争経済では必須の概念ではある
必要なものを必要なだけ瞬時に安いコストで手に入れることが出来ると言うのは消費社会の究極の到達点
それを愚直に自動車産業のサプライチェーンに取り入れたのがトヨタ生産方式
とも言える
物だけでなく人間も取り替える
表では竹中平蔵が派遣法を作ったと言われているがその黒幕はトヨタの会長や相談役だろ
みんな等しく地味な最低限の性能を備えたセダンに乗ればいいんだよ
4,5人乗りで高速道路を80km/hで巡航できて安定した制動力があればそれでいいの
全体で見たら黒なんだろ？
一部赤字出出るところだけ抜粋されてもわからんよ
ロシアがそんな感じだよな
国策企業扱いしてもらって、有利な事業をさせてもらってるんだから。
収入は俺達、コストはお前らだもんw
それは親事業者側の理屈でな
優位的な立場を濫用しないようにありとあらゆる不利益から下請事業者を守る、やりすぎ感のある法が下請法なのよ
これは過去にトヨタ始め大企業が下請イジメをしまくったツケでもある
下請が迷惑してるのも事実だろうし
強制してるなら金払うのが筋だ
トヨタが金払って一件落着
はいこの話おしまい
まじでくそひでーからな
インジェクション成型の場合は使用してから1年間は無料で保管
1年以上射たなかったら保管料を請求するか引き取ってもらうかってのを標準に
しようってことに落ちついたんだがトヨタは違ってたのか
トヨタが金型を買い取って、保管すれば良いだけなんだよ
また部品が必要になったら金型貸し出す
ソフト開発がそれに近い
委託されて開発しても著作権は開発会社にあるので、開発費用の中に著作権の移管も含めてコスト算出して発注する
でもその締め付けが厳し過ぎて
大企業は軒並み海外に拠点を移してしまった
その結果、国内の産業は空洞化
結果、失われた30年
三菱のほうがアレだけどなｗ
トヨタの下請けを辞めるという選択肢があるからな
辞めて他のメーカーの下請けになるという自由もある
ほんこれ
現実を知らない奴は
90年代で時代が止まってるんだろう
平和を維持したいから原因を切除しなければならない
代わりはいくらでもいる
Talkですらこれか
それでも医療や介護とか今でもすごいらしい
というメッセージでしょうね。
あれとかカイゼンは他社が猿真似してるだけじゃないの？
カイゼンなんかはある程度大きい製造業はどこもやってるけど、そんな毎年報告できるほどの改善をする暇も案もないから基本的に捏造w
こうやって改竄や捏造が生まれるんだなと思いながら見てるわw
つうかなんかいまいちよく解らんのだが
記事には
>下請け業者側が取引の打ち切りを恐れ、金型の管理費の支払いなどを同社に要請できなかったとみている。
↑
こう理由付けしてあるけど
これって言い換えれば下請け側が勝手に取引の打ち切り恐れて自ら無理して自主的にトヨタに忖度する形で金型の保管了承してる可能性も存分に考えられるし
何かトヨタ規模にデカい企業なったらそういった下請け側の忖度すら一切受けれない状態になってしまうんだなって感じにしか俺は受け取れないわ
まぁ>>230の言うように過去のトヨタのオイタが招いた事なら致し方ないとは思うが
取り敢えず下請け業者も無理なら無理でハッキリ示す事は必要だと思うけどな
取引打ち切りにされる恐れだけを理由にして
会社に不利益招くような重要な事すら全く伝えられず言いなり状態になってたとしたら
その下請け業者の姿勢についても言及する必要ある思うしそれが無いのはなんだかなぁと思ってしまうわ
実際金型保管してた下請け業者にはそれ相応の見返りあったんじゃないのかなって勘繰ってしまうレベルだし
このメーカーの車乗ってる奴は本当にカスしかいない
見返りあったら訴訟なんてしないだろ。どうにもならないから司法に頼るしかなくなった
下請け業者からの垂れ込みとかではなく単に公取委が監視を強めてたから発覚しただけの話じゃないのか？
で訴訟って何それ？
あ、ほんとだ。てっきり訴訟が起きてるのかと
何年も遡って請求されてんだからどっちにしろトヨタが悪いだろ
下請けを切るときはあっさり切るでしょ、どこの大手でも。
公取委が間入ってる訳だから結果そうなってる訳であって
実際どういった経緯で長期保管する事になってたのかとかその辺についての下請け側からの具体的な話が一切示されてないから
金型についてもトヨタが下請け側に負担を背負わせる目論みで保管させてたとは現時点では言い切れんし
もしかしたらまたその都度必要になるであろう金型を作業効率重視でお互いにとって一番ベストな形だから保管させてたのかも知れないし
その辺詳しく解らなきゃ実際何とも言えんからな
それにビジネスには損して得とれって格言もあるし
そういった算段で下請け業者側が自主的に保管してた可能性も充分考えられるしな
結果的にトヨタ側がもう一々騒がれるのも面倒だから事態を鎮静化する為にもう難癖言わず責任認めて被害相当額支払ってケリ付けようとしてるのかも知れないし
正直この記事だけでは何とも言えない部分多過ぎるからな
金型保管させるような下請けは早々切らんだろ
ただではえトヨタは守秘義務凄いのにそんなコロコロ下請け取っ替え引っ替えしないよ
外形状タダで金型預かって費用がかかっていたのは事実だろうが、金型を人質にしてたら仕事が自動的に来るわけで見返りは十分だったのでは？
今後は保管料は払ってもらう代わりに本業でのプレス単価の値上げ分で調整されるだけだし、もしくは金型引き上げられて他社に仕事が行っちゃうんでないの？
トヨタだけが空前の利益を上げてるんだから、利益も下請けに回せってのは理解できるし当然だが、金型云々で取り返そうってのは悪手でアホの極みだろ
トヨタが下請法違反してたことには変わらない
流出させたら大変な目に遭わされるでしょ。
は？可能性？
ならトヨタが下請けに強制的に保管させてた可能性は？
むしろそっちのほうが高いよね
>>264
>>265
取り敢えず俺はトヨタを無理矢理擁護してる訳ではなく
ただ現時点で考えられるし可能性について言及してるだけだからその辺まず理解してくれな
俺別に見当違いな話してるつもり全く無いしな
早く株価3000割れしろ
買いたい
必死だなあ。
おまえの言う可能性って便利だな
>>269
必死なのは自演乙してまで中身空っぽなレスいつまでもしてきてるお前の方だろ
面倒臭いから本当勘弁して
はぁ？自演乙？
なんだこいつ
2010年に中国ＢＹＤに金型メーカーオギハラの館林工場を買収されて
世界トップレベルの金型技術+ノウハウを全て持ってかれてる。
中国が急にクルマ作れるようになったのはコレのおかげでもある。
そういうのって、子会社にしとかないんかね？
自分で在庫持たず、下請けに在庫持たせてるしな
そういうことが簡単に出来ないから下請法ってのが出来たわけやん…
そもそもセブン本部みたいなあからさまに加盟店オーナーに個人事業主としての裁量を根こそぎ奪い取る様な不平等契約結ばせてるの平気で黙認し続けてる公取委が
大企業と下請け業者との取引が適正に行われているか監視を強めてた事自体に不自然さを感じまくるしまずそこに大いに疑念抱いてしまうし
記事内容にも下請け業者側が金型保管してかなりの負担背負わされて損失被ってる的な具体的な話とか一切無いし
セブン本部の時とは全く真逆でなんか必要以上に公取委が出しゃばってる感ありまくるし
何らかの理由でトヨタ潰しを目論んでる腐敗しまくり倒した大物が裏で操ってるんじゃないかと否が応でも疑ってしまうくらい妙な記事だわ
>下請け業者側が取引の打ち切りを恐れ、金型の管理費の支払いなどを同社に要請できなかったとみている。
↑
下請け業者は社員じゃないのに業者間のこんな問題にまでズケズケ首っ突っ込んで
まるてビジネスの基本すら理解出来てない様なこんな幼稚なマヌケな理由で意味不にトヨタを悪と結論付けてるし
なんかセブン本部の時とは不自然なくらい全く真逆な公取委の動きについて俺は妙に感じてならないわ
何が言いたいの？要は可能性ってこと？
下請け法にせよ
まず何より記事に下請け側の主張を全面に掲げてなきゃ
こんな公取委が率先して動いてるだけにしか思えない内容の記事では実際はどうだったのか全く解らんし何とも言えんだろ
普通に考えて公取委の動きがセブン本部の時とは余りにも真逆で妙だろ
実際問題
>下請け業者側が取引の打ち切りを恐れ、金型の管理費の支払いなどを同社に要請できなかったとみている
↑
ビジネスに於いてこんな子供染みた幼稚な理由で第三者が首突っ込める要素何処にも無いしな
多くの企業がトヨタに逆らえなかったらみんなで公正取引委員会に陳情書をこっそり贈ったが筋通るじゃん。
あんだけ加盟店オーナーらがセブン本部の優越的地位濫用しまくり倒してる事を訴えまくっても何一つ動こうとしなかった公取委がそんな事で動く事自体が大いに不自然過ぎるからな
不自然？おまえが言うべきは公取委がセブンから金もらってた可能性だろ
可能性ならなんでも言えるもんないやー素晴らしい
正直、社内方針を実現する為に下請けだから何でも言う事聞くって思ってる50代のカス社員（管理者）は沢山いる。
自分の手柄にしやすいしね。
だって言い易い取引先に解決してもらうほうが早いし、接待もしてくれるしww
今回の件もしらばっくれてるんやろうな。ってか自分がやらせた事すら覚えてもないと思う。
だから昭和46〜52年生まれのヤツらはクズしかいない。
子会社だと社員の待遇もそこそこにせなアカンからな
下請けいじめ云々あるけど大半はいじめられてるのは下請けの労働者であって社長一族は豪遊してるw
大企業は基本的に態度でかいよw
そら100%ではないが割合は大きい
もちろんトヨタの人の態度は基本的にでかいw
『消費税という巨大権益』を知らない情弱か、工作員かな？
中小企業で働く庶民は国からの還付金なんて入らないのに。
俺は「企業は人事が全て」だろって突っ込んでしまったわ。
下請けが上に逆らう方法なんて団結して陳情する以外ないんだよ
別にトヨタが優秀なわけじゃなくて
総元請けの優位性を悪用して
下請けをコストを負わせて
おいしいとこ取りしてるだけなんだよな
歪んだ悪い資本主義
こんなんが日本を代表する企業ていうんだから、日本は衰退してるわけだ
これを正すべき公取委が機能してない
何れにせよ記事内容が普通に考えて不自然過ぎるんだよ
仮にお前の言う様に>>281こういった経緯があったならそれも含め記事に記してるから
はあ？なにが言いたいの？自演乙って事？
おまえはぜーんぶなにを言ったところで可能性であって自演であって疑う対象なんだろ？
なら自分自身も疑えよゴミ野郎。自分で勝手に結論どうぞ
態度はある意味デカいだろな
ただだからといって
態度がデカい＝下請けに負担背負わせて泣かす
には直結しないからな
そもそも製造業でそんな金銭的に下請け泣かす様な付き合いしてたら長続きしないし
そんなハウスメーカーみたいな付き合い方してたら製造業は成り立たんからな
要はゼネコンタイプなんだよ
何だかんだヤイヤイ注文は着けるが金払いだけは頗る良いから下請けはトヨタにぶら下がって決して離れようとしないんだよ
大体トヨタの収益考えたらそんな下請け業者泣かすようなケチ臭い真似までする必要何処にも無いしな
そっちこそ何が言いたいの？
反論あるなら論理的にしてきてくれないかな
そういった中身空っぽな人格に訴えかける論証のレスばっかしてくる輩に正当性伴った考え方してる奴まずいないしな
つか、労働組合を労働者が嫌ってるのがそもそも。
なんなんだか謎の現象すぎる。
トヨタを擁護出来る理由を探してるんだね
まずいない。これも可能性だな
おまえが論理？おまえが好きなのは統計だろ。
統計だったら全部可能性で説明できるもんな。可能性ならなんでも言える。
論破されても自演乙。はい便利〜♪
>>296
悪いけど反論あるなら俺のレスアン付きで具体的に指摘してきて
そんなお前の勝手な結論のみのレスしてこられても話にならないし
レスしてくるなら論理性伴ったレスしてきてくれな
で？話にならないのはおまえだろ
何がしたいの？
俺はただこのスレに関する自分の見解述べてるだけであってお前自体に全く興味無いし
感情論で粘着してくるのやめてくれないかな
悪いけど未成年のお子ちゃまじゃないからそういうの興味無いから
消費税は納税しようが還付を受けようが
企業会計は1ミリも動かないぞw
トヨタが不利益を下請けに言及しようとした可能性についても言わなきゃ
代わりはいくらでもいる
部品手に入らずこまってるオーディオ製品とか買い換えたプリンターとかあるからな。
3Dプリンターで作るパーツは
製品の質が段違いだけどな
まぁ増え続けてんですけどｗｗｗ
違うぞ。捏造しないでパターンを作って使いまわしだ
つーか毎月毎月危険箇所や改善案なんか出てくるかよw昭和の頃からある工場だぞここwって中の人だった時に思ってた
創価公明がらみか？
こんなのが日本一の企業
本体だけだからって言われた。
検査担当は、「検査コスト削減」に特化し企業に貢献する優秀な人材
デンソーとかトヨタの下請け会社も過去最高益連発やん
赤字にさせてまでやらせてないってだけでしょ
トヨタがやってるかどうかは知らんが過去にはいくらでもヤバイやつが発覚してきてるやん
記事自体がその方向で記されてるから
俺は他の可能性もあるんじゃないのかって意味合いでレスしてるだけなんだが
何故そこまで噛み付いてくるのか
理解してくれ本当
>>318にしても
俺の言ってる意味理解してくれな
この記事内容だけではちょい余りにも不自然だからその他の可能性について言及してるだけだから
トヨタ擁護したい気持ちが溢れてて気持ち悪いんですよ
逆にそっちがトヨタを陥れたくて堪らないように思えてならないんだが
反論あるなら論理的にしてきてよ
そんな中身空っぽなレスしてきてる時点でなんかお察しだし
俺はトヨタを陥れるレスもしてないし擁護するレスもしてない
事実としてあるのはトヨタが違法行為をしたということだ
この事実に対してトヨタを擁護したい気持ち満々のお前のレスが気持ち悪いので噛みついてる
何度も言ってるが
俺は可能性について言及してるだけだから意味不に喰ってかかってこられる言われないんだが
現に何一つ論理的に反論してこないしお前
論理の問題じゃない トヨタが違法行為した事実に対して擁護するお前の気持ち悪さに嫌悪感なんだよ
ならそれならそれで良いから
もう感情論のみの中身空っぽなレスしてくるのやめてくれなスレチだから
感情論ではあるがスレチではない
トヨタの違法行為がスレタイだ モロに関連してる
解ったからそれならそれで俺の>>277や>>292辺りのレスに具体的に反論してきて
そんな中身空っぽなレスしてこられても不毛だから
不毛で上等 違法行為をした企業を批判せず想像だけで擁護する気持ち悪さは指摘し続ける
また反抗期抜け出せてない系の人なん？
大人になろうな
章男報酬16億ｗｗｗ
便所の落書きではこの程度でいいんだよ
そんなに献金してたとは意外だった
https://tansajp.org/investigativejournal/10820/
自民党への献金総額
上級企業と下級企業で成り立っている
いや、支配企業と従属企業と言った方が良いかもしれないな
ただ、このタイミングってのがな。20～30年も前から常態化してたのに。
国内自動車メーカーの生産を一時的に停止させて中国韓国のクルマ
をねじ込ませようとしてるんだろ。
デジタルデータは場所を取らないからな
金型はそういうわけにはいかない。
お前の会社も、デジタルデータの保管だけで
例えば年間何百万取られるなら何とかするだろう
デジタルデータの保管はカネと手間がかかるぞ
昔からまだしも、今は暗号化や多重保管、アクセス管理や監視、改ざん防止に確認までやって保管してると言える
それやらないと負の遺産になるので削除した方が良い
過去最大の利益やら日本一の企業、グローバル企業と華々しく取り上げられてたのに
こんなインチキやってたわけだ
このクズ企業
このクズ社員
さっさとタヒんでください