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〝パワハラ〟や〝おねだり〟などが内部告発された兵庫県の斎藤元彦知事についてコメントした。
6日に行われた百条委員会の証人尋問に出席した斎藤知事は、告発を公益通報として扱わず告発者を処分した県の対応について、「法的に問題ない」との主張を貫いた。
また、委員から道義的責任を感じているか？と問われると、「道義的責任が何かわからないので、明確にコメントできない。
今の県政の状況を招いたことは、県民に深くおわびしたい」と語った。
この場面について東国原氏は「道義的責任が分からない方は知事としての資質はないですよね」とバッサリ。
「今回、全体的に『記憶にない』ばかりで、あんなに贈答品は記憶にあるのに、なぜこういうことを記憶にないと言うのかなと。記憶にないにしてもこういう混乱を招いた全体の責任というのが道義的責任なんですよ。それが分からないんだったらお辞めになった方がいいと思いますね」と批判した。
さらに「大事なことはお二方が命をなくしてるわけですよ。これをどう思うか？というのはね。
僕は道義的責任は政治的倫理・道徳の一つだと思ってるんで、そういう責任というのはどうとるのか？ 何かわからないというのは、もうこれアウトですわ」と呆れたような口調で語った。
（続きは以下URLから）
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a6a4ab58e33b0e85769da981e055598105fab94
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20240907-00315868-tospoweb-000-1-view.jpg?exp=10800
ここまで大問題になってるのじゃないのか？
道義的責任どうこうの段階はもう通り過ぎてて無意味な話じゃないのか？
そんなもん測る選び方してないだろ、単なる人気投票じゃん
文句を言う時には目立てないのは悲しいなあ
宮崎はなんとかなりましたか？
そっちでめだってほしかった！
いやいや、まず選挙に出られると言うことは
周囲の人間がある程度みとめてると言うことだぞ
知事はおかざりじゃないからね
これが、
立憲共産党からよく立候補してる
ニコニコしてる見た目だけの女とかなら
完全に人気だけだけどさ
日本人には珍しいタイプだが
維新は巻き込まれて死んでしまった
一般的な人としての共感性が欠落してて、なぜ非難されてるのか感情として理解出来ない。
辞めさせて楽にしてあげた方が良いよ。
タイトル改変は何か理由あるのかな
なんでも1部に配るのは職員同士の不公平になるらしい
だったら全部断ればいいだろとなるところが
部下が「社交辞令だから受け取っていいんですよ」
って言ったから自分でもらってるとかほざいてんだよな(´・ω・`)
この人ってスーパー俺様マンだよね
部下が死んでても屁とも思ってないし
普通自分のパワハラのせいじゃなくても自省するじゃん？
そういうところが一切ないのね
退かぬ！媚びぬ！省みぬ！帝王に逃走はないのだぁ！！！
を地で行ってるんだよねｗ
こういう奴がパワハラしないハズがないｗｗｗ
マスコミに流すしかない
知事が真偽を判断して
知事が告発者探しを指示して
知事の独断で告発者に懲戒処分を下す
自死した２人の思いを代弁する議員はおらんのか
良心がないサイコパスなんやろな
中国籍の男が、通りがかりの日本女性を、ナイフで滅多刺ししたんだぞ
中国では日常かもしれないが、今回は日本
日本でもとうとう、こんな事が始まったんだぞ
なぜ大騒ぎしない？
死刑にしろ
なんでも視聴率が取れるから繰り返しやってるらしい
それが全てなんだと
亡くなった人は気の毒だが
維新はこいつを許したの？
嘘はついてないだろ
本当にあいつわからんのじゃねｗ
捕縛して投獄の一択
安倍仕草（笑）
ご飯論法（笑）
もう通り魔は珍しく無くなってる
通り魔の殆どが日本人だから
しのごのいってないで。
まず、議員は辞職勧告決議をすべき。
当然、審を問うとして地磁気議会を解散させる。
出直し選挙となる。
もちろん知事も戻ってこれるかはわからないが、
議員も何人戻ってこれるかわからない。
それもする覚悟がないなら、議員の椅子に座る価値はない。
さすが東大卒だけあって頭がいい
ぐずぐずしてるとこうなるという、めったに見られない見本を我々はいま目の当たりにしているのである意味レヤ貴重。
オオタニサーンの方が数字取れるんじゃね？
やっていることがその人の正体
プラグマティズムか
具体的に何仕事したの？
アルファード
…え？
マジでそれしか無いの？
冗談でなく？
それな
否定ではなく記憶にない時点で論外な
それはそれで兵庫県民の民意ということだけ。
それをすぐに議会も知事もすればよい。
石原すらやらなかったからな。
もう頑張らなくなった知事や有名人っていらないのよ
かき回しただけ。終われば、東京に戻って稼ぐのか
殿も認めないだろ。 あんだけ宮崎アピールできたのに
次の公認に同じ事出来る訳ねぇだろ
ほんといらんことしたなぁ。ずっと続けてたら文句ないけど
ガルちゃんエンタメ情報局
おはぎゃあちゃんねる
なんJ魔球スレ
エンタメジャパンJP
猫ミーム劇場
国会の名探偵ch
ユニコーン速報
超ナイトメア速報
秘密の赤い糸【朗読劇】
シニアの恋愛のぞき穴
僕の本音【朗読劇】
X
YouTube迷コメント集
何やってんだお前ェっ!!!!
イエス・キリスト
会話
こっちが恥ずかしくなるわ
ネットの話題図鑑
素晴らしい世界
闇のクマさん世界のネットニュース
最多情報局
もふもふ動画
つっきー
まいねぇ
ただの無断転載クズ乞食通報してね↑
まじでかえって来るなよ。 お前の為にある宮崎じゃねーんだわ
凛として堂々としてた。
目に鋭さもあり県政に覚悟と責任を持っているように見えた。
優秀だと思うよ。まじで。
兵庫の小役人にはもったいないかもしれない。
いくら性格悪くても全方位に感じ悪くするわけないんだけど。
そんなのヤンキーでもやらん。
しかも東大卒人相も悪くない。
はめられてるだろうこれはww
スタバで賢そうな女子大生が話してたぞww
お前らそれ以下ww
その下で働いている人たちはもらっていることも知らない
スルーされたけどさ特定の人だけが美味しい思いするのはおかしいとはよく思う
最大の問題はパワハラではなく、内部告発者を告発された側が特定して処罰した。という点。
公益通報制度そのものに喧嘩を売る暴挙。
ルーツは日本じゃないみたいよ
TVが叩き始めたのは最近でしょ、遅すぎるぐらい
公益通報者を利害関係者である知事と取り巻きが特定して嘘八百といい、処分した
サイトーのヤバさは退職金の2000万の為にここまでやるという精神力
これだけ顔出されて、批判されても平気なのはサイコだからだろうね
内部通報に当たらない、スキャンダル狙いの政治的意図のあるゴシップ。
県政の混乱を狙った通報と判定したからそれはいったいダレになった。
その臨時顧問弁護士は斎藤知事にキックバックを送ったとされる会社の顧問弁護士。
つまりは利害関係者。
自分達を告発した相手を制度歪めてでも排除したかっただけ。
どうせ「ソース出せ」と言うだろうから載せておく。
兵庫県の調査に協力した弁護士は告発文書に書かれた協会の顧問だった「県には伝えた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9369b32472d7726d7999b786653715077ff144fd
そこを突かないと。突くなら。
で裁判なりにもっていかないと。
んな事は百条委員会に言ってくれ。
あと県議会議員に。
告訴状が受理されれば充分失職の大義名分にはなる。
人気投票を繰り返したあげくの、今の日本。
知事の家庭の食卓だけが潤ってた
そんなに物覚えが悪くて良く仕事出来るね
道義より教義
むしろ感謝してください
斎藤知事を擁護したくなるわ
ずっと役人で事務作業させてた方がよかった
さっさと態度を明確にしないと選挙に影響出てくるぞ
法的根拠を特別弁護士のせいにして、裁判上等と言ってるコイツらは法に触れるかどうかのギリギリを狙ってる時点でヤクザと同じレベル
近年稀にみるクズ
なんとしてもしがみつけ
石丸に親衛隊がいるように
こいつにも擁護するのがいるんだなあ
県民が拒否のデモ行進してね
辞めると途端にしょっ引かれるとかありそうだし
弁護士は法律よりも依頼人の利益を優先するからなあ
そのために法の解釈を捏ねくり回す
じゃあお前がキチガイなだけだね
本人にダメージ与えられない
生きて戦うべきだったな
俺は知事だぞ？
真っ向文句言ってもこの知事では話をはぐらかすだけだな。
もはや、県民の忖度を得れる状態ではないと思う。
県民自らリコール運動を起こす事案だね。
しかも贈答品を懐中に納めあるいは要求し明らかな収賄罪の対象じゃねーの。
逮捕も時間の問題だろ？。次期知事の立候補者を擁立したほうがよかないかい？
自分で感じるものじゃないよ
普通の知事なら
基本的に、現業はやらずにイベントに顔出しする天皇的な仕事をするらしい。
そういう風にスケジュールが組まれてる。
事務系は主に副知事にまかせて、予算配分で少し口を出す。
だが、彼は事務に口出しするタイプでぐっちゃぐちゃにしてしまった。
エラそうに
チー牛ももネットだと饒舌やね
たぶん初めてじゃないと思う。
慣れすぎてる
わしは、ちょっとどうなの？とは思ったけど、ここまでの判断つかんかった。
俺たちのような常人ではないのよ
別の世界で生きてるような奴だから
そもそも悪いと思ってない
おい韓国人
ハングルで書き込めよ
嘘だよ
ボンボンならこんなドケチに育たないだろ
貧乏人仕草
逆に起死回生を諦めてるから居直ってるんだと思うよ
ここで大人しく謝って辞任すれば
知事は無理でも県議くらいはワンチャン続けられる、と思えばそういう行動をとるはず
今の斎藤知事に非を認めるメリットはない
金沢和夫さんを落選させておきながら被害者面している兵庫県民は厚顔無恥も甚だしい
立憲共産党なんて政党は無いぞ気狂いｗ
俺様の悪口言うやつは粛清
黒電話とそっくりじゃねえか独裁者
恥知らずだけど、維新の支持率をガッツリ下げてて笑える
問題の論点をずっとずらされてるのにいちいち乗っかるな
本当にそれだけパワハラかましても、県庁の7000人の職員は二名が自殺するだけなのかよ、糞小役人共www
自殺じゃなくて、刺殺しろよwww
そんな事も出来ないゴミ共だから、パワハラかまされてんだろ、無能小役人共
もっと死ねよww
どうかな？裁判まで見据えてるようだし自分から辞めるとは思えないな
刑事告訴されるまで突っ張るつもりかあ？
上級民思想に凝り固まり、取りつかれた可哀そうな人でもある
外国だったら討たれていてもおかしくない
何のための二元代表性だよ！
人格的には，あんたもずいぶんだからね
その感覚は正しいと思われ。
宦官みたいに性欲を権力欲に昇華させたとか？
被害者は側近の男達で恥ずかしすぎて話せないとか？
斎藤とマスコミ、社会の圧倒的な力関係の差を考えれば
どちらが強者でどちかが弱者か簡単に分かりそうなもんだ。
マスコミに潰されることを恐れて告発を権力で抑え込もうとし、
最終的に自殺という形で復讐されたという可能性が高い。
これだけのことが日本中に晒されありとあらゆる罵倒の限りを尽くされるってことが
正義なのならそんな正義は何の価値もない。
それはいずれ明らかになっていく。
懲戒処分で受ける程度の法的圧力が自死に繋がる程のものとは思えず
抗議の意味を込めての死であるのなら知事に恨みを含んでの命懸けの復讐なんだろう。
知事によっぽど恨みがあったんだろうとしか思えんが
自らの死をもって上司の社会的制裁を達成するっていうのも痛々しい欲求で
またそんなものを通す世の中なんだから歪んでるよな。
もう一人の自殺の原因は全く分からんし
今回の件で分かることは強烈な怨恨の名分にパワハラが使われているということだけ。
知事のパワハラ横暴による被害なんてものも額面通り捉えることは到底できない。
何度も書いているが、最大の問題なのは
「内部告発された者が告発者を探し出して処分した」
という点。
公益通報制度そのものに喧嘩を売る暴挙。
「公益通報に当たらない。審査を待たずに処分して問題ない」とアドバイスした特別顧問弁護士は告発された協会の顧問弁護士。
ソースは>>74
つまり、告発された者同士が共謀して権力使って告発者を処分したということ。
今時ドラマのシナリオとしても使えないレベルの陳腐かつ悪辣な事件だね。
俺はこういう内部告発は悪意が含まれているものであったとしたら告発者そのものより、その悪意を最大限政治利用する外部の勢力に問題があると思っているから、こういう告発者潰しっていうのは組織防衛ではあるんだろうが本質ではなく、また告発者の組織潰しの狙いを正当化していく社会そのものの問題と捉えているので、告発者潰しの違法性の有無などはどうでもいいことで所詮一時しのぎの延命工作に過ぎないと思っている。
この人が更生できないなら受刑者なんか絶対更生できないと思う
それが組織潰しの疑いがあるとしても、その処分は公益通報としての審査が終わってからで十分。
内容が嘘であり公益通報でないと判断されたら存分に処分し処分した事を堂々と公開したら良い。
それを待たずに処分を急ぐというのは公益通報者保護法第11条に違反すると同時に、発覚拡散を恐れた隠蔽工作ととられても仕方がない。
法を守らせるために権力を持っているはずの知事が、法を無視して恣意的に処分するなど許されるものか。
＞法を守らせるために権力を持っているはずの知事が、法を無視して恣意的に処分するなど許されるものか。
それを許すか許さないのか決めるのは、議会および県民でおま。
たぶん司法がお出ましになる状況ではない。
なのでマスコミへのリークは悪意による捏造ではなく公益通報として対応すべき事案
よって知事らが行った犯人探し自体が既に違法行為
自己保身しか考えてないってことね県の公益とか考えてない
人の上に立ててはならない人間だ。
多少強権的なリーダーってのは今後はもう政治生命を絶たれる社会となり、
それは社会が緩くなっていくということでそんなに歓迎できることでもない。
謝罪したいので名乗り出て下さいってバキバキの目で会見で言ってたよ
改革のために強権を振るうのと、ワガママ通すために振るうのとは違う。
そもそも権限外の理不尽を通して告発されたら許さない。とか単なる暴虐。
暴君ですらない。何かを為すためにやったわけじゃないからな。
こんなのが知事だったら県民は困惑するわ
確かにその強権を既得権破壊などに使うなら、また民衆から反対があったとしても将来のために使うなら、
それはそれで評価するやつはいるよな、自分が攻撃されてもそれを通すってことだし
副知事 実行者
善悪の判断よりも知事への忖度を優先した副知事
最悪だなw
既得権益破壊といっても無闇にやれば良いってわけじゃないけどな。
既得権益を破壊するということは新たにその権益を得た。または得ることができる者がいるわけで、そちらの方が受益者が増えるなら、それは良しとされる。
この場合批判されたところで屁でもない。反対者より支持者が多いんだから。
郵便事業民営化などのように、誰も得をしない。たんに引っ掻き回して終わりなら、それは批判される。
理想はどうあれ結果がダメなら当然だが、これはまだ「想定が甘かった」と言い訳も出来る。
この知事のように、既得権益に寄り添って個人が利益を得るために強権を振るったなら当然「ふざけんな」と言われる。
言い訳も何も無い。
既得権益打破とやらも議会通して手順踏まないと独りよがりじゃ無理 議会で通らないなら解散して民意を問うとかやり方はあるんだし民主主義の国だよ
これは言えてる。
独裁者なら共産党から出ればふさわしい。
逆にこれで潰れる維新が脆いよな
日本人の感覚なら有り得ない
どこの国の感覚なんだか
組織が軽い
政界再編しなきゃ破滅へ一直線
立憲に続いて維新まで死んでしまったw
部下の公務員もなかなか頭悪い人が揃ってる印象なので、
知事が腹を立てるのは一定の理解はあるけどな。
百条委員会の冒頭の、博物館？で待っている件も、
20m先に車止めがあるからってのはわかったけど、
お前らはそこで待ってるのが正しいんじゃないの？って思ったけどな。
20m間どこ見て知事を待ってるのかって考えたら、自ずと答えは出てくる気がするけどな。
なんのために待ってたんだ？と。形式的なことでしか対応できないのか？って思ってしまったな。
ヤンバルクイナ
20m先にあるのは玄関だよ
斎藤に一定の理解している人もいますが
↓
>>177
施設は施設管理者（この場合館長）の言うことが知事より上位だと言うことを斎藤は知らない。だから無能なんだよ
そして知事なんか普通の客として迎えればいいだけ配置がどうのこうのは関係ない
①有能な働き者⇒事を判断することができるが、働き者であるがゆえにほかに任せきることができない。よって、上に立つよりも参謀として補佐する立場が適任である
②有能な怠け者⇒有能であるが故に事の是非を決することができる。そして、怠け者であるが故に他人を用いて任せることもできるので上に立つ者として適任である
③無能な働き者⇒自分で適切な判断もできないのに勝手に動く。これは余計な事をして迷走する者である
④無能な怠け者⇒自分で判断できないし自ら動こうともしない。よって命ぜられたことをそのまま遂行する立場に適任である
斎藤は③だよ
チー牛のくせに偉そうにw
斎藤が維新からも辞任を求められているのに辞任しないのは、後ろ盾が菅だからなのにね
小泉進次郎は「PRに１億円」で「うまい会見」実現 すべては「小泉家の資金力のなせるわざ」
https://talk.jp/boards/newsplus/1726043497
自分も斎藤知事派だわ
進入禁止にしてたって道路がある以上はなんかしら工事とか貨物搬入時に自動車が
乗り入れてるはずなわけで予めお願いしとけば使えたんじゃね？気ぃー利かねーな！
ぐらいはちょっとしたDQNなら簡単に言いそう
通行禁止区間（20ｍ）は遺跡が埋まってる
施設管理者の規則が知事の発言より上位
斎藤は職員が標識をとり忘れたと勝手に妄想して怒ってる
（斎藤の負け）
マスコミとネットを使った世論誘導を徹底
小泉進次郎は「PRに１億円」で「うまい会見」実現 すべては「小泉家の資金力のなせるわざ」
https://talk.jp/boards/newsplus/1726043497
斉藤元彦知事は神戸港の港湾利権と戦って嵌められた
と偽情報を拡散させて、維新のメイン支持層のB層が
「そうだったのかあ！マスゴミがー！」
と騒ぎ始めたのに、関係者が
「神戸港の管理権は知事でなく神戸市長だからデマだよ」
と書いて、あっという間に鎮火
最近は、維新や小泉とか竹中平蔵陣営が得意としていたネット世論誘導がことごとくブロックされてるな
小泉進次郎やこの斉藤元彦が、強硬なネット規制主張してるのはそういうこと
んなん最初からわかってるよｗ
財界の操り人形を首相にするために
企業がバンバン金だしてるよｗ
マスコミとネットを使った世論誘導を徹底
小泉進次郎は「PRに１億円」で「うまい会見」実現 すべては「小泉家の資金力のなせるわざ」
https://talk.jp/boards/newsplus/1726043497
財界が総理つくるために1億はねえわ
PR会社に300万とか中小企業のやり方だろ
そんなもんで総理大臣になれるなら野党議員含めてみんな払うに決まってんだろ
裁判で結果でるのに数年かかるから任期を全うできてしまう