【超高層・集合住宅】タワマンは今後「普通のマンション」に負ける!?住民を待つそ深刻なメンテナンス問題…「自業自得」の未来とはアーカイブ最終更新 2024/09/29 15:251.ジンギスカソ ★???普通のマンションにはない「決定的すぎる」弱点 つまり、タワマンは、躯体構造を軽くすることで超高層な集合住宅の建築を可能にしたが、居住性能や耐久性を一部犠牲にした構造を採用せざるをえない構造物なのだ。 そのことにより生じ得る具体的な障害としてはまず、騒音問題が挙がる。戸境壁をRCではない軽い乾式壁にしたことで、通常型マンションではあり得ない隣戸との騒音問題が生じることがある。 たとえば、超一流の財閥系デベロッパーが都心で分譲したタワマンでも、隣戸のくしゃみや掃除機の音が聞こえてしまう、という事案を筆者は聞いている。コロナ禍によるリモートワークでは、隣人がYouTubeのヘビーユーザーであることが分かってしまった、もちろん、タワーマンションは高層なので暗騒音(生活音のようなもの)が少なく、物音が大きく聞こえてしまう面があるかもしれない。ただ、高層ゆえに風は強いので、少し空けた窓や通気口からの風切り音に悩む人もいる。 そしてもう1つの致命的な「欠陥」は、長期的な視点での建物修繕で生じやすい問題だ。つづきはこちらからhttps://news.yahoo.co.jp/articles/4bf65ee5062d1b73e6779208c95c80c2302958b12024/09/24 12:36:05105すべて|最新の50件2.sageGhYiUモウスグ東京ハ壊滅スル2024/09/24 12:36:573.名無しさんZVepd15年後が楽しみ廃墟タワー出現するかな2024/09/24 12:37:144.名無しさんKFhDVまあ壁が薄いもんな。それだとくしゃみだけでなく、夜の生活までバレちゃうじゃんw そして管理組合の集会で夜の生活がうるさいと言われてw2024/09/24 12:41:075.名無しさんrtnt2普通のマンションだって修繕費高騰してるしどっちもどっちだろw2024/09/24 12:42:296.名無しさんIhHIkタワマンに住む人って隣の音が気にならないようにフロア全部買って好きに改造するんじゃないの?なんかショボいなタワマンに住む人2024/09/24 12:46:307.名無しさんMBzaJ高層階になるほど地震のときに揺れる高層階になるほど壁厚が薄くなる高層階になるほど民度ぎ下がる2024/09/24 12:52:268.名無しさんneUHd足場だけで数億円かかるだろ2024/09/24 12:55:569.名無しさんCE0af>>5管理費と駐車場代、修繕積立金、ローンで馬鹿馬鹿しくなるからね。一軒家はリホーム代は高く付くけど、ローン完済すれば土地が有るからなぁ。戸建新築なら固定資産税が痛いか。2024/09/24 12:59:5410.名無しさんSEf0e>>6隣人に恵まれてるのか普段生活音聞こえる事は殆どないけどな2024/09/24 13:07:1811.名無しさんGxKhFそれでもタワマンの資産価値が上がり続けるという逆の結果に2024/09/24 13:11:2912.名無しさん6KJV4>>2そうは思わんが緩やかに停滞して行くこれは間違いない2024/09/24 13:11:5413.名無しさんGxKhF>>12東京が停滞するなら、ほかの地域はさらに停滞しているってことそれを考えると停滞するとは言えないな、少なくとも日本基準では2024/09/24 13:14:0014.名無しさんfArsD子の世代や孫の世代になった時の大規模修繕がおそらく超絶無理ゲーだろう今の世代と同じ民度を保てる可能性が低いもんな2024/09/24 13:14:2715.名無しさんN3Fkb毎日の高層階への上り下りだけで、人生のどれくらいを消費するんだろう2024/09/24 13:15:5616.名無しさんB1LRA黒川紀章のカプセルタワーも規格倒れに終わったからな斬新なものの運命はえてしてこうだわ2024/09/24 13:16:0117.名無しさんB1LRA>>15通勤時間が5分下手したら10分近く違うってよ2024/09/24 13:16:3618.名無しさんhX8ib金持ちばっかりのタワマンは大丈夫だろタワマン貧乏が多いところはやばいな2024/09/24 13:17:0719.名無しさんfArsD狭い土地の有効活用なんだから、本来は貧民向けになるはずなのにコイツらアホなので高いところが好きなんだろうなwww2024/09/24 13:18:0120.名無しさん3cspb東京の眺めが絶景と言える人は羨ましいのだろうただの瓦礫の山じゃないか自然も何も無い2024/09/24 13:20:4421.名無しさんN3Fkb>>17365日のうち2~3日を上り下りに費やすのかまあ、それくらい余裕で許容できる人たちが住むんだろうけど2024/09/24 13:22:2522.名無しさんN3Fkb>>211年のうちってことです2024/09/24 13:25:3323.名無しさんIBic1買い切りなのに修繕積み立てとか色々払ってて馬鹿みたいだと思わないのかね転売前提でも難しそう2024/09/24 13:27:0524.名無しさんTv1J7えタワマン高いのに壁薄いんか最悪じゃん2024/09/24 13:54:4825.名無しさんpF8QM今ですらビルメンや大工が激減してるのにな工事の延長も多発、公共事業も低価格すぎて参入者なしこれじゃ維持なんて不可能だろ2024/09/24 14:06:3526.名無しさんpkYZT立地が良くないタワマンは貧民窟化する2024/09/24 14:12:5627.名無しさんu6poG馬鹿と煙はなんとやら2024/09/24 14:14:1428.名無しさんUIvnZクーロンタワー化したら面白いんだけどな2024/09/24 14:20:1729.名無しさんodCmh投資じゃなくて終の住処としてタワマン買ったやつは馬鹿でしょw自己責任ってやつw2024/09/24 14:26:2930.名無しさんxz7AOお金持ちが住むから防音とか凄いんじゃ無かったの?そんなペラペーらなの?2024/09/24 16:08:2131.名無しさんSOPv0>>16同時代のタワマンは当時より値上がりしてるよ。https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_1000466265/2024/09/24 16:11:5632.名無しさんSOPv0>>24聞いたこと無いな。普通に防音処理されてるけどな。2024/09/24 16:12:4133.名無しさんmUWk9いやあ、呪ってるねえw何をしたらここまで恨まれるの?w2024/09/24 16:18:3234.名無しさんxFx31またお前らの嫌いなタワマンの話かwいなかの戸建ての子供部屋に引きこもってるお前らには関係ないだろ2024/09/24 16:38:4435.名無しさんXR8fs 新しいうちだけ住めばいい2024/09/24 16:41:3036.名無しさんnRSHiタワマンに住んだこと有ったが、隣家からの騒音?ねーなーレオパレスが建てタンか?レオパレスなら1年保たず倒壊するだろ2024/09/24 16:46:1837.名無しさんeyAdR>>18築年数建つにつれ売買や賃貸価格低下で住民が入れ替わるぞ今の物件に17年住んでるがひしひしと実感してるまあ空き部屋や積立金未納がないだけマシらしいが2024/09/24 16:50:3538.名無しさんT9amD足場組めなくてゴンドラだから修繕大変と不動産屋は昔から言ってたろに2024/09/24 16:50:3639.名無しさんnRSHi>>3オイラが以前住んでいたタワマン築15年以上過ぎたが売った時より更に値が上がっているな売った時は儲けたと喜んだが惜しいことしたかなw2024/09/24 16:51:3440.名無しさんZNkK2>>5>>1はタワマン民を貶めたくて書いてるけど、実際のタワマン民は最初から資産として見てるから修繕費など甘い見積もりなんかで見てないわな問題なのは普通の築古30年以上のマンション群たちだよね、日本全国の大抵の場合は管理組合及び住民に認識が甘過ぎるから賃貸感覚で管理費や修繕費の事を見ていて3回目ぐらいの大規模修繕で詰むパターンが全国で頻発してるのが現状2024/09/24 16:52:0341.名無しさんZNkK2>>39資産系は常にプラスが出たなら全部が御の字、と思う方が良いよ2024/09/24 16:52:4042.名無しさんolO4r解体もしんどそうその頃には爆破解体も一般的になるのかな?2024/09/24 16:54:0243.名無しさんnRSHi>>42霞が関ビルなんて築50年以上経っているが未だにバリバリ現役だが2024/09/24 16:58:1644.名無しさんTXrbz>>42🤓中国かロシアに核落としてもらえばすぐに更地にできるよ2024/09/24 17:24:3345.名無しさんjHFkGくさまん2024/09/24 18:06:5546.名無しさんRDdMWごく最近の調査研究で絶望的な欠点が発見されましたいまさらどうすることもできないため公表したら激ヤバイことに特に大量高層ビルが乱立する首都圏は高層ビルが皆無な時代の関東大震災以降大地震が発生してないから気付いていなかった2024/09/24 18:21:4947.名無しさんolO4r>>46大企業勤務してる知り合いが311の時めっちゃ揺れて生きた心地しなかったって言ってたくらいには揺れたと思うけど2024/09/24 18:24:4248.名無しさんGxKhF>>47それは別に田舎の一戸建ても同じだな2024/09/24 18:33:4849.名無しさんolO4r>>48一戸建てと高層ビルが揺れるのが同じだって?2024/09/24 18:37:0850.名無しさんXYQBrこの手のタワマンスレは全部買えない負け組の妬み。ガス抜き。金なんか余ってるし毎日下々を見下ろして十分満足。2024/09/24 18:39:3251.名無しさんVWWyYタワマンは、10年で次の新築タワマンに住むのが吉。2024/09/24 19:05:4452.名無しさんAqxob>>51もうちょっとサイクル短くてもいいんじゃね。リセールバリューあるうちに乗り換えるクルマみたいな感じだよね。2024/09/24 19:17:3453.名無しさんeyAdR>>51>>52これが正解なんだが自分は住み続けちゃったわ訳あって安く買えたし居心地良すぎ2024/09/24 19:31:3254.名無しさんpLBlm姉歯マンションとは何だったんだ?震災でも大丈夫だったんだろ?2024/09/24 19:34:5055.名無しさんeyAdR>>54事件発覚後に補強工事やったからな2割増くらい頑丈になってるぞ2024/09/24 19:37:0556.名無しさんGxKhF>>49損壊する確率で言えば一戸建てのがはるかに多いだろ2024/09/24 20:01:0257.名無しさんTQGLD階段を登れない2024/09/24 20:09:1058.名無しさんuupds>>4オナラやクシャミが聴こえるん?🥺2024/09/24 20:25:1759.名無しさんHNIdu神戸は人口推移考えて規制はじめたっていうのにトンキンはデベロッパー利権にいうがままだな2024/09/24 20:28:4160.名無しさんGxKhF神戸は人口減少の斜陽の都市でしょ昔は横浜に並ぶような感じの町だったのにね2024/09/24 21:40:2861.名無しさんSOPv0>>46ヤバいのは古い建物だ2024/09/24 21:53:1362.名無しさん9ma8N>>10住んでないんじゃ2024/09/24 21:58:5963.名無しさんAqxobタワマンは風でゆらゆらしてるから、それだけでも可動部の老朽化が進みそうだけどな。2024/09/24 22:00:1464.世界◆jx4dwz8Np2eSaA7強い!強すぎるんだよおおおおおおおおおおヒグマはああああああああああああああ!2024/09/24 22:00:5565.名無しさんhvTAZ13番街の奇跡という映画があってね、そのスラムはできた頃は スラム じゃなかったんだよ・・・2024/09/24 22:13:2966.名無しさんzAP81タワマンの住民やオーナーって成金ばかりだろう本当のセレブはタワマンよりも敷地が広い都区内の一戸建て住みだろう2024/09/24 22:25:1267.名無しさん9lRGbタワマンの方が管理費も修繕費も高いのは、馬鹿以外誰でも知ってるよそれでも今まではキャピタルゲインが圧倒的に良かったから問題なかった2024/09/24 22:26:2968.名無しさんhvTAZ>>66そういうのはほとんど 駅の目の前に無いか郊外2024/09/24 22:31:4569.名無しさんW6iPxヨハネスブルクにもでかいタワマンがあるな2024/09/24 22:36:3970.名無しさんtW5QN>>24まあ壁は石膏ボードと防音グラスウールだったかだし一度でも建築中の現場に仕事なりで行けばわかるよ修繕の足場どう組むのかといくらかかるのかはとても興味ある2024/09/24 23:00:5071.名無しさんtW5QN>>28ぜんぜんおもしろくないわタワマンを中心にマンハッタン北側のスラムみたいになるぞ2024/09/24 23:01:5672.名無しさんzIY3wマジで知りたいわ15年前に建てられた湾岸地域のタワマンの惨状を普通に外壁やらなんやらの痛みは計り知れないと思うんだがちなみに大手ゼネコンマン2024/09/25 00:56:1873.名無しさんzIY3w>>32薄いというかRC壁じゃないってことだね 石膏ボード2024/09/25 00:58:3074.名無しさんBCiAZ>>21年以内に?2024/09/25 01:00:1675.名無しさんVmH3S外壁もメンテしないとボロボロなるわな2024/09/25 01:59:1176.名無しさん0wwvm>>73普通の木造戸建て間仕切りと違って、吸音材が入ってる。2024/09/25 02:01:2577.名無しさん0wwvm>>72メンテ用リフトクライマーやゴンドラでシールや塗装できないのかね?超高層ビルとメンテは同じやり方でしょ?2024/09/25 02:04:5278.名無しさんlByq0金持ちと投資目的の人が持ってるだけ2024/09/25 05:59:3079.名無しさんhVkTp土地として売れないのがタワマン2024/09/25 06:05:2780.名無しさんRhnZI上層階なんて外出するのがおっくうだろな2024/09/25 07:23:5681.名無しさんNcJD8>>68そもそも本当のセレブに駅なんて要らんし2024/09/25 07:25:1682.名無しさんZeNapタワマン同士を接続して上級民だけの空中都市でも作るか2024/09/25 07:34:1283.名無しさんIDo72近所にも数本タワマンあるけど、同時期に建った隣の15階建てくらいのマンションが大規模改修に入ってネットで囲われてるのを見てタワマンの改修工事はどうなるんだろうなと気になったタワマンをネットで囲って改修工事しているの見たことないもんね2024/09/25 07:44:5884.sageN8aI3反社や水や金持ちシナチョンが成長の証として買うのがタワマン普通の日本人とは関係の無い世界だよ2024/09/25 07:47:2385.名無しさんhyRAtタワマンはババ抜きだよね新しいうちはいいけど管理が悪いといずれスラムタワーになるのは海外事例を見れば明らか日本はそうじゃないと思いたいが、住んでるのが日本人だけじゃないからな2024/09/25 08:01:2686.名無しさんRmZrzそんなにタワマンに住みたいのならhttps://www.homes.co.jp/archive/b-39189422/u-32349012/2024/09/25 08:10:3787.名無しさんWtuGZタワマンに限らずマンション全てメンテで詰むよ2024/09/25 11:26:1588.名無しさんmLQIU日本もそろそろタワマンが急激にできるようになって30年近くたつだろその中でメンテも出来なくなってる朽ち果ててるタワマンってどこ?あるの、そんなの2024/09/25 15:27:2489.名無しさんa22Aa>>88需要があるし金持って居る奴らが集るから積み立てが潤うしかし公団団地だって60年前は高嶺の花でアッパークラスだった半世紀経てば需要が変わるかもしれない2024/09/25 18:01:0290.名無しさんpR1Dc>>88今からの20年30年は人口減り続ける中マンション作り続けるんだから今までとは異なって入居者自体がいない空き家増えて詰むんだよ2024/09/25 18:12:5391.名無しさんmLQIU>>8950年もたてばどんな建物も古くなって需要は変わるかもね買った本人も相当な年になってる>>90それなら別にタワマン限定というわけでもないなタワマンだけがスラム化する、タワマンだから暴落するってのがちょっとどうなのかなって2024/09/25 18:58:5192.名無しさんUH7Dh本物のセレブはイオンモールの近くに住んでる2024/09/25 19:37:3193.名無しさんR5Ur4>>92ウチはそこは避けたわ。一生何らかの知り合い(ご近所、PTA絡み等)と買い物中出くわして挨拶する人生なんて息苦し過ぎるんで2024/09/25 20:45:0894.名無しさんEQglF>>93あるあるw休日みんな行くとこがイオンモールw2024/09/25 22:31:1695.名無しさんuN7Fuまた台風来てるからタワマン民は気をつけろーウンチが噴射するぞー2024/09/25 23:04:4496.名無しさんKuFrf>>81えセレブw2024/09/26 21:37:4197.名無しさんpysqTスタローンが出ない方のジャッジ・ドレッド参照2024/09/27 10:35:1098.名無しさんZwAxg>>56え?2024/09/27 17:38:1899.名無しさんBpnvH最後に誰が買うかそびえ立つババ抜きだからなババだけに2024/09/27 19:34:04100.名無しさんWFsK6台風が来るぞータワマンの住民は逃げろーウンチ噴水になるぞー2024/09/27 19:36:41101.世界◆jx4dwz8Np2ZXoBLバイクで事故ってタマワンの人いるよい、だが子だくさんだけどこのスッドレには全く関係なし2024/09/27 19:39:13102.名無しさんWFsK6特にウン小杉に住んでる人たちまたウンコまみれになるぞー2024/09/27 19:47:34103.名無しさんguNL3高層は精神に悪いようだしな2024/09/27 21:02:21104.名無しさんxFeqTゴミ出しの日は大勢がゴミ持ってエレベーターに乗るから臭い2024/09/29 15:16:28105.名無しさんPoe2f>>104今どきのマンションはディスポーザーついてるからそれは無いそもそも24時間いつでも捨てられるし2024/09/29 15:25:39
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つまり、タワマンは、躯体構造を軽くすることで超高層な集合住宅の建築を可能にしたが、居住性能や耐久性を一部犠牲にした構造を採用せざるをえない構造物なのだ。
そのことにより生じ得る具体的な障害としてはまず、騒音問題が挙がる。戸境壁をRCではない軽い乾式壁にしたことで、通常型マンションではあり得ない隣戸との騒音問題が生じることがある。
たとえば、超一流の財閥系デベロッパーが都心で分譲したタワマンでも、隣戸のくしゃみや掃除機の音が聞こえてしまう、という事案を筆者は聞いている。コロナ禍によるリモートワークでは、隣人がYouTubeのヘビーユーザーであることが分かってしまった、もちろん、タワーマンションは高層なので暗騒音(生活音のようなもの)が少なく、物音が大きく聞こえてしまう面があるかもしれない。ただ、高層ゆえに風は強いので、少し空けた窓や通気口からの風切り音に悩む人もいる。
そしてもう1つの致命的な「欠陥」は、長期的な視点での建物修繕で生じやすい問題だ。
つづきはこちらから
https://news.yahoo.co.jp/articles/4bf65ee5062d1b73e6779208c95c80c2302958b1
廃墟タワー出現するかな
修繕費高騰してるし
どっちもどっちだろw
なんかショボいなタワマンに住む人
高層階になるほど壁厚が薄くなる
高層階になるほど民度ぎ下がる
管理費と駐車場代、修繕積立金、ローンで馬鹿馬鹿しくなるからね。一軒家はリホーム代は高く付くけど、ローン完済すれば土地が有るからなぁ。
戸建新築なら固定資産税が痛いか。
隣人に恵まれてるのか普段生活音聞こえる事は殆どないけどな
そうは思わんが緩やかに停滞して行くこれは間違いない
東京が停滞するなら、ほかの地域はさらに停滞しているってこと
それを考えると停滞するとは言えないな、少なくとも日本基準では
今の世代と同じ民度を保てる可能性が低いもんな
斬新なものの運命はえてしてこうだわ
通勤時間が5分下手したら10分近く違うってよ
タワマン貧乏が多いところはやばいな
コイツらアホなので高いところが好きなんだろうなwww
ただの瓦礫の山じゃないか
自然も何も無い
365日のうち2~3日を上り下りに費やすのか
まあ、それくらい余裕で許容できる人たちが住むんだろうけど
1年のうちってことです
転売前提でも難しそう
最悪じゃん
工事の延長も多発、公共事業も低価格すぎて参入者なし
これじゃ維持なんて不可能だろ
タワマン買ったやつは馬鹿でしょw
自己責任ってやつw
そんなペラペーらなの?
同時代のタワマンは当時より値上がりしてるよ。
https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13103/to_1000466265/
聞いたこと無いな。普通に防音処理されてるけどな。
何をしたらここまで恨まれるの?w
いなかの戸建ての子供部屋に引きこもってるお前らには関係ないだろ
ねーなー
レオパレスが建てタンか?
レオパレスなら1年保たず倒壊するだろ
築年数建つにつれ売買や賃貸価格低下で住民が入れ替わるぞ
今の物件に17年住んでるがひしひしと実感してる
まあ空き部屋や積立金未納がないだけマシらしいが
オイラが以前住んでいたタワマン
築15年以上過ぎたが
売った時より更に値が上がっているな
売った時は儲けたと喜んだが惜しいことしたかなw
>>1はタワマン民を貶めたくて書いてるけど、実際のタワマン民は最初から
資産として見てるから修繕費など甘い見積もりなんかで見てないわな
問題なのは普通の築古30年以上のマンション群たちだよね、日本全国の
大抵の場合は管理組合及び住民に認識が甘過ぎるから賃貸感覚で管理費や
修繕費の事を見ていて3回目ぐらいの大規模修繕で詰むパターンが全国で
頻発してるのが現状
資産系は常にプラスが出たなら全部が御の字、と思う方が良いよ
その頃には爆破解体も一般的になるのかな?
霞が関ビルなんて築50年以上経っているが未だにバリバリ現役だが
🤓中国かロシアに核落としてもらえばすぐに更地にできるよ
いまさらどうすることもできないため公表したら激ヤバイことに
特に大量高層ビルが乱立する首都圏は高層ビルが皆無な時代の関東大震災以降大地震が発生してないから気付いていなかった
大企業勤務してる知り合いが311の時めっちゃ揺れて生きた心地しなかったって言ってたくらいには揺れたと思うけど
それは別に田舎の一戸建ても同じだな
一戸建てと高層ビルが揺れるのが同じだって?
金なんか余ってるし毎日下々を見下ろして十分満足。
もうちょっとサイクル短くてもいいんじゃね。
リセールバリューあるうちに乗り換えるクルマみたいな感じだよね。
>>52
これが正解
なんだが自分は住み続けちゃったわ
訳あって安く買えたし居心地良すぎ
震災でも大丈夫だったんだろ?
事件発覚後に補強工事やったからな
2割増くらい頑丈になってるぞ
損壊する確率で言えば一戸建てのがはるかに多いだろ
オナラやクシャミが聴こえるん?🥺
昔は横浜に並ぶような感じの町だったのにね
ヤバいのは古い建物だ
住んでないんじゃ
本当のセレブはタワマンよりも敷地が広い都区内の一戸建て住みだろう
それでも今まではキャピタルゲインが圧倒的に良かったから問題なかった
そういうのはほとんど 駅の目の前に無いか郊外
まあ壁は石膏ボードと防音グラスウールだったかだし
一度でも建築中の現場に仕事なりで行けばわかるよ
修繕の足場どう組むのかといくらかかるのかはとても興味ある
ぜんぜんおもしろくないわ
タワマンを中心にマンハッタン北側のスラムみたいになるぞ
15年前に建てられた湾岸地域のタワマンの惨状を
普通に外壁やらなんやらの痛みは計り知れないと思うんだが
ちなみに大手ゼネコンマン
薄いというか
RC壁じゃないってことだね 石膏ボード
1年以内に?
普通の木造戸建て間仕切りと違って、吸音材が入ってる。
メンテ用リフトクライマーやゴンドラでシールや塗装できないのかね?
超高層ビルとメンテは同じやり方でしょ?
そもそも本当のセレブに駅なんて要らんし
タワマンの改修工事はどうなるんだろうなと気になった
タワマンをネットで囲って改修工事しているの見たことないもんね
普通の日本人とは関係の無い世界だよ
新しいうちはいいけど
管理が悪いといずれスラムタワーになるのは海外事例を見れば明らか
日本はそうじゃないと思いたいが、住んでるのが日本人だけじゃないからな
https://www.homes.co.jp/archive/b-39189422/u-32349012/
その中でメンテも出来なくなってる朽ち果ててるタワマンってどこ?
あるの、そんなの
需要があるし金持って居る奴らが集るから積み立てが潤う
しかし公団団地だって60年前は高嶺の花でアッパークラスだった
半世紀経てば需要が変わるかもしれない
今からの20年30年は人口減り続ける中マンション作り続けるんだから今までとは異なって入居者自体がいない空き家増えて詰むんだよ
50年もたてばどんな建物も古くなって需要は変わるかもね
買った本人も相当な年になってる
>>90
それなら別にタワマン限定というわけでもないな
タワマンだけがスラム化する、タワマンだから暴落するってのがちょっとどうなのかなって
ウチはそこは避けたわ。一生何らかの知り合い(ご近所、PTA絡み等)と
買い物中出くわして挨拶する人生なんて息苦し過ぎるんで
あるあるw
休日みんな行くとこがイオンモールw
ウンチが噴射するぞー
えセレブw
え?
そびえ立つババ抜きだからな
ババだけに
タワマンの住民は逃げろー
ウンチ噴水になるぞー
このスッドレには全く関係なし
またウンコまみれになるぞー
今どきのマンションはディスポーザーついてるからそれは無い
そもそも24時間いつでも捨てられるし