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このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【国際】ハンバーガー発祥の地は米国にあらず、2000年前の中国だった―中国メディアアーカイブ

最終更新 2024/11/17 17:44
1.
ユーザー
ボレロ ★
???
ハンバーガーは通常、米国で考案されたとされる。パンにはさむ肉はもともと、独立したハンバーグステーキだった。米国のドイツ系移民が「ふるさとの味」として食べ、19世紀ごろにパンにはさむ食べ方が発生したとされる。ハンバーグステーキの起源をさらにたどれば、タルタルステーキという料理で、その起源については「かつてのモンゴルの騎兵は何匹もの馬を連れて出征した。乗りつぶした馬の肉は硬すぎるので、皮袋に詰めて次に乗る馬の鞍の下に押し込んだ。長時間乗馬したことでひき肉状になった肉を生で食べた」という、いささか「眉唾な説」もある。

タルタルステーキの起源はともかく、ハンバーガーが米国で発生したことは定説とされている。しかし、中国メディアの環球時報によると、スペイン紙「20ミヌートス」(電子版)はこのほど、「世界初のハンバーガーは2000年前の中国で発生」とする解説記事を発表した。その「説」は以下の通りだ。

中国式ハンバーガーが発生したのは中国の陝西省の省都である西安で、2000年以上前に登場したとされる。中国での名称は肉夾モー(ロウジアモー、「モー」は食へんに「莫」)で、「夾」は「はさむ」であり、「モー」はパン類を意味する方言で、要するに「肉はさみパン」ということだ。

中国式ハンバーガーの外観は、我々がよく見るハンバーガーとは違い、肉を詰めたピタ(中東や地中海で食べられる中空の小麦パン)のように思えるかもしれない。しかし中国人にとって肉夾モーはハンバーガーにほかならない。肉夾モーは2015年に、5期目の陝西省無形文化遺産に指定された。つまり、現地で確固たる地位が公式に認められた、「重要な特色ある料理」だ。


続きはこちら
https://www.recordchina.co.jp/b943180-s25-c30-d0198.html
2024/11/05 09:57:39
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名無しさん
JsxbG
チョンみたいなこと言い出した
2024/11/05 09:59:54
3.
ユーザー
名無しさん
Skkbd
キムチの起源は中国で味を占めたな
2024/11/05 10:01:01
4.
ユーザー
名無しさん
wHn4a
違います。
韓国です。
2024/11/05 10:02:04
5.
ユーザー
名無しさん
odj66
中国起源説
2024/11/05 10:02:14
6.
ユーザー
名無しさん
0fA4x
4000年あるし
2024/11/05 10:03:26
7.
ユーザー
名無しさん
YwC3b
穀物の起源が中東ならそのあたりだろ
1万8千年前にはあったかもしれない
2024/11/05 10:04:12
8.
ユーザー
名無しさん
cceGQ
まーた始まった
2024/11/05 10:06:13
9.
ユーザー
名無しさん
klEne
韓国起源
2024/11/05 10:06:46
10.
ユーザー
名無しさん
L9U57
パンにハムを挟むニダ
パンに肉を挟むアル
2024/11/05 10:07:15
11.
ユーザー
名無しさん
BJVQL
シナが朝鮮半島化してきた
2024/11/05 10:07:50
12.
ユーザー
名無しさん
E9ppM
ひき肉パティを焼いてパンに挟む
起源は欧州かトルコあたりじゃね?
挟むパンが小麦だから
2024/11/05 10:07:55
13.
ユーザー
名無しさん
4V6Ze
そうだったのか(´・ω・`)
2024/11/05 10:08:09
14.
ユーザー
名無しさん
EGvNZ
肉まんをハンバーガーと言い張るのか
2024/11/05 10:08:54
15.
ユーザー
名無しさん
pBnHn
大朝鮮来たw
2024/11/05 10:09:16
16.
ユーザー
名無しさん
lNZmX
毛沢東が全て破壊したからな
2024/11/05 10:09:18
17.
ユーザー
名無しさん
6ZSgi
そういえば聞いたことがある
2024/11/05 10:09:49
18.
ユーザー
名無しさん
PQP87
“ビッグバンの起源は中国アル”と言わないところがまだ韓国人よりましか。
2024/11/05 10:10:01
19.
ユーザー
名無しさん
E9ppM
シルクロードは食文化の派生ロード
2024/11/05 10:10:08
20.
ユーザー
名無しさん
cceGQ
似たようなのはケバブじゃねえの?あれだってパンで挟むだろ
2024/11/05 10:10:21
21.
ユーザー
名無しさん
sJ6FA
パンに肉を挟んだだけの料理の発祥なんて分かるもんか
2024/11/05 10:10:53
22.
ユーザー
名無しさん
vDhmJ
人の振り見て我が振り直せ
日本でもやたらと発祥を謳ってる店や地域があるが
そういうの見るたびに小っ恥ずかしさを感じる
2024/11/05 10:11:42
23.
ユーザー
名無しさん
zKmfC
肉夾モー ←なんか字面が面白い
2024/11/05 10:12:30
24.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中国は最近できた国だから
発祥とかはない。
2024/11/05 10:13:56
25.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
建国
中華人民共和国成立1949年10月1日
2024/11/05 10:14:54
26.
ユーザー
名無しさん
vmmpS
てりやきサンドもハンバーガー?
2024/11/05 10:15:15
27.
ユーザー
名無しさん
rTE8F
だが文化を否定してる共産党は関係ない
2024/11/05 10:15:23
28.
ユーザー
名無しさん
L9U57
記事を読むと全く別物だな
これがハンバーグならホットドックもハンバーグいう事になりかねない
2024/11/05 10:16:02
29.
ユーザー
名無しさん
4rXWG
民明書房

飯場阿雅
2024/11/05 10:16:43
30.
ユーザー
名無しさん
X4598
ドナルド助けて
2024/11/05 10:18:33
31.
ユーザー
名無しさん
fygb1
ウリナラ起源アルよ
2024/11/05 10:18:36
32.
ユーザー
名無しさん
t97DE
「落ち目の韓国流れ」は辞書に載せていいレベルのことわざ
2024/11/05 10:18:57
33.
ユーザー
名無しさん
E9ppM
日本としては
ライスバーガーでハンバークを挟んでみるか
ライスボールでミートボールでも握ろうかねw

…あ。
寒い地帯に日本おでん輸出したらば流行りそう
2024/11/05 10:20:03
34.
ユーザー
名無しさん
5BUld
>>19
この説だと西方から長安に伝わったのが2000年前、すなわち中国発祥ではないとしか考えられなんだがな。
2024/11/05 10:20:10
35.
ユーザー
名無しさん
yg3zX
ハンブルク、ハンバーグ、ハンバーガー
これらの違いもわからないアホが語るな
2024/11/05 10:20:28
36.
ユーザー
名無しさん
rrZZj
😮へー
ためになったありがとう
2024/11/05 10:20:29
37.
ユーザー
名無しさん
ktnMd
大陸はこれだから、中国も韓国も北朝鮮もロシアもみ~んなみ~んな恥知らず
2024/11/05 10:20:45
38.
ユーザー
名無しさん
f60Tb
それ肉まんですよね
2024/11/05 10:21:50
39.
ユーザー
名無しさん
ni2uU
男塾の民明書房か

シナチョンはすぐ自国起源説唱える
2024/11/05 10:21:58
40.
ユーザー
名無しさん
TMUxA
ハンバーグ自体がドイツ料理だろ
2024/11/05 10:25:33
41.
ユーザー
名無しさん
nOnjJ
トマト要素ないとハンバーガとは認めない
2024/11/05 10:25:52
42.
ユーザー
名無しさん
TMUxA
>>28
肉を焼いてる時点で韓国料理
万能壁画にも載ってる
2024/11/05 10:27:47
43.
ユーザー
名無しさん
pyVQT
>>6
今の中華人民共和国の歴史は75年程度だけどな
2024/11/05 10:27:58
44.
ユーザー
名無しさん
vxg5t
それを言ったらトルコのケバブもハンバーガーだし
日本のつくねの串焼きもハンバーガーになってしまう件
2024/11/05 10:29:12
45.
ユーザー
名無しさん
iIDVs
また?
2024/11/05 10:29:44
46.
ユーザー
名無しさん
E9ppM
>>34
シルクロードは東と西を結ぶ商売ラインだから
発生や起源やらば、気候食材と調理方法で判別か
大概は中国かトルコかフランスかで着地するよね
2024/11/05 10:31:14
47.
ユーザー
名無しさん
Q4F5b
中韓は起源主張好きだねぇ…ww
2024/11/05 10:33:21
48.
ユーザー
名無しさん
wLKsz
中国人と朝鮮陣の遺伝子はよく似ている
2024/11/05 10:34:25
49.
ユーザー
名無しさん
E9ppM
おおっとそこでちょい待った!
ブリテンが横槍でサンドイッチが
ハンバーガーの起源と言い出す
2024/11/05 10:35:30
50.
ユーザー
名無しさん
vDhmJ
>>43
その理屈で言えば日本もそれくらいだけど
ネトウヨ的にはどうなんだろうな
2024/11/05 10:37:24
51.
ユーザー
名無しさん
AN9Qt
>>20
ドネルケバブの歴史は結構浅いからなあ
2024/11/05 10:37:40
52.
ユーザー
名無しさん
pU63C
起源と言えば姦酷wwww
2024/11/05 10:38:31
53.
ユーザー
名無しさん
xhWyL
肉をパンで挟んだもの全てがハンバーガーではないだろw
ロウジアモーはロウジアモーだろw
2024/11/05 10:38:33
54.
ユーザー
名無しさん
pU63C
発祥は支那鴨wwww
2024/11/05 10:39:18
55.
ユーザー
名無しさん
N3i50
民明書房の本にちゃんとそう書いてあるんだろ。
2024/11/05 10:40:34
56.
ユーザー
名無しさん
TMUxA
>>50
日本は1500年以上の歴史がある
それは日本に過去を謝罪しろと言ってる中韓が認めてる
逆に中韓の歴史は80年ほど
これは元寇で日本に謝罪したことの無い中韓が認めてる
2024/11/05 10:42:03
57.
ユーザー
名無しさん
vDhmJ
>>56
日本は中韓によって認められてるのか
中韓あっての日本
ネトウヨ的にはそれでいいの?w
2024/11/05 10:43:53
58.
ユーザー
名無しさん
Qz0W4
どこでもいいよ
ラーメン発祥の地は日本国だから
なぜなら本場中華料理のラーメンはスープがない
2024/11/05 10:45:07
59.
ユーザー
名無しさん
TMUxA
>>57
?
認められてるもなにも
中韓が歴史をそう認識してる
これは常識だぞ
2024/11/05 10:45:57
60.
ユーザー
名無しさん
N3i50
>>56
うん、今は皇紀2684年だしな。
2024/11/05 10:46:19
61.
ユーザー
名無しさん
BO5TX
>>50

日本は天皇という元首が続いてるという理屈。
2024/11/05 10:46:30
62.
ユーザー
名無しさん
4e5e6
それはもはやハンバーガーではないのでは
2024/11/05 10:48:29
63.
ユーザー
名無しさん
vDhmJ
>>59
だから中韓あっての日本なんだろ?w
2024/11/05 10:48:31
64.
ユーザー
名無しさん
fyMHN
日本でもあるよね。
寿司の発祥は東南アジアだとか、
発祥言い出したらきりがなくなるし実証するのは無理だしそもそも意味がない。
2024/11/05 10:50:17
65.
ユーザー
名無しさん
LuPa6
>>1
なに言うてんねん
発祥はドイツ、エルベ河口の港町ハンブルクやろ
2024/11/05 10:50:21
66.
ユーザー
名無しさん
oa6TQ
バンズを蒸したもんか焼いたもんかで全く違うだろ
日本のカレーとインドカレーぐらい別モンだ
2024/11/05 10:50:44
67.
ユーザー
名無しさん
X6CgE
>>63
横からだが相手にするのやめられてて草w
2024/11/05 10:50:53
68.
ユーザー
名無しさん
AotG9
饅頭はパンではありません
2024/11/05 10:51:43
69.
ユーザー
名無しさん
zKmfC
中国の起源主張は自然科学にも及んでいてアイザック・ニュートンのいわゆるニュートン力学もその対象となっている
これはプリンキピアの初版が文字だけで記されているという落ち度を狙われたカタチになった
具体的には慣性の法則
2024/11/05 10:51:52
70.
ユーザー
名無しさん
TMUxA
>>63
?
脳みそ大丈夫か?w
例えば人間は息をするだろ?
これは中韓も認めてる
なら中韓が認めてるから人間は息をするのか?
お前が言ってるのはこういうことw
2024/11/05 10:52:05
71.
ユーザー
名無しさん
x0F0c
お、流石は大朝鮮とか親朝鮮なだけのことはあるな。

しかしますますソ連に似てきたなw末路も似てくれるといいんだが中国からはゴルバチョフは出てこないシナ
2024/11/05 10:53:00
72.
ユーザー
名無しさん
vDhmJ
>>70
おれじゃなくてネトウヨが言ってんだが?w
2024/11/05 10:54:50
73.
ユーザー
名無しさん
GqJzk
共産中国は「文化大革命」で過去の文化全否定していたのでは。
時々こうして過去の歴史文化をほじくり出すのは、共産党的にどうなんだろうね?
2024/11/05 10:56:08
74.
ユーザー
名無しさん
TMUxA
>>72
日本人が言ってるのは中韓の歴史は80年ほどってことだろ
これは中韓が認めてる
そしてお前の謎倫理は
>>70で論破済み
つまりそゆことw
2024/11/05 10:57:37
75.
ユーザー
名無しさん
yg3zX
北京原人の遺跡から人肉の跡が見つかっているから人肉食の起源は中国
起源前1000年頃の殷の時代に肛門から木の杭を刺されて死んだと思われる負けた王族の遺骨も発見されている
拷問死も中国が起源
2024/11/05 10:58:45
76.
ユーザー
名無しさん
y1Jq2
世界中に似たような食べ物はあるよね。
ケバブも小麦粉で作った生地にお肉と野菜を挟んで食べるものだから、おなじジャンルの食べ物だよね。
ハンバーガーの起源より麺料理の起源が知りたい。中原の土地が発祥なのか、中央アジアのラグマンが発祥なのか?
2024/11/05 11:00:33
77.
ユーザー
名無しさん
vDhmJ
>>74
>日本は1500年以上の歴史がある
>それは日本に過去を謝罪しろと言ってる中韓が認めてる

これに反論してみて?w
2024/11/05 11:00:42
78.
ユーザー
名無しさん
TMUxA
>>77
?
お前の謎論理はすでに
>>70で論破済みだが
日本語理解できてるか?w
2024/11/05 11:02:16
79.
ユーザー
名無しさん
vDhmJ
>>78
馬鹿すぎてそうやって逃げるしか無いよな
いつものバカウヨ仕草
2024/11/05 11:03:11
80.
ユーザー
名無しさん
f60Tb
いわゆる肉まん いつからあるかは知らんが
2024/11/05 11:03:31
81.
ユーザー
名無しさん
U8c3R
これも民明書房でこの説なら読んだことがある
2024/11/05 11:03:58
82.
ユーザー
名無しさん
TMUxA
>>79
?
いやw
マジで理解できてないのか?w
これ以上完璧な論破は無いと思うがw
2024/11/05 11:04:09
83.
ユーザー
名無しさん
x0F0c
>>73
中国共産党の基本教育は優秀になりたかったら優秀な人や物を真似てそれに少しイロを付ければオリジナルだって考えなので、過去の文化を否定してもパクリ元が無くなれば偉大な過去をほじくり返してくるしかない。
言うことが睾丸ムチにころころ変わるのはあの国のお約束だシナ
2024/11/05 11:05:03
84.
ユーザー
名無しさん
Q4F5b
てか、この手の認知が定着した事象の起源を主張してなんか良いことあるんか?
2024/11/05 11:07:24
85.
ユーザー
名無しさん
vDhmJ
>>82
つまり自分で自分を論破した、と
おれはお前の吐いた言葉を返してるに過ぎないんだけどw
これぞバカウヨw
2024/11/05 11:08:47
86.
ユーザー
名無しさん
TMUxA
>>84
起源主張をするのは中韓の日常
それは人間が呼吸をするようなもの
つまり中韓は息するように◯を吐く
◯は好きな言葉を入れてくれw
2024/11/05 11:10:02
87.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
二千年前は中国は実質別の国
なんだよ。
中華人民共和国は
最近出来た。なお
文化大革命で中国以前の文化を
中国人が捨ててる。
だから二千年前の中国人文化は
いまの中国人のものではない
2024/11/05 11:10:35
88.
ユーザー
名無しさん
TMUxA
>>85
?
お前の謎論理を完全論破しただけだが
お前は中国人だろうけど日本語理解できてるか?w
2024/11/05 11:11:12
89.
ユーザー
名無しさん
vzr2c
食べ物の発祥なんて確定しにくい案件だろ
全く別の地域で、偶然似たような調理法が生まれたとか
ざらにある

沖縄のヒラヤーチーと韓国のチヂミは、形状や作り方がめちゃくちゃ似ているが、
(細かい具材や味付けのタレが違うくらい)
発祥には何の関係もなくてそれぞれの地域で偶然似たものができたとかな
2024/11/05 11:11:48
90.
ユーザー
名無しさん
fdPbz
>>6
それ糸井重里が考案したインスタント麺のCMの宣伝文句パクっただけだぞ。
2024/11/05 11:12:06
91.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
四千年の歴史ってのは、
他国からみた中国の歴史で
中華人民共和国の歴史は
建国から70年くらいしかない。
70年の間に
ハンバーガーの起源は
入ってない
2024/11/05 11:12:19
92.
ユーザー
名無しさん
4e5e6
>>86
痰?
2024/11/05 11:13:30
93.
ユーザー
名無しさん
8Mn3F
vDhmJ
↑
中国の非を認めず、なぜか最後はネトウヨが悪いことにしてしまう方々の魅力
2024/11/05 11:14:49
94.
ユーザー
名無しさん
Q4F5b
>>86
(おっ?大喜利か!?w)

答えは「炎」
国のイメージカラーが赤、火病、辛い料理が多い、あたりにかけてますw
2024/11/05 11:14:58
95.
ユーザー
名無しさん
jedgL
>>1

ネトウヨ脱糞~( ^ω^ )
2024/11/05 11:16:00
96.
ユーザー
名無しさん
1DPbY
「ラーメンは日本が起源」と中国にそれ言ったら発狂するだろうな
2024/11/05 11:16:29
97.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中国人はまだ70年くらいしか
歴史がない国に住んでる。
しかも文化大革命で
歴史放棄してる。
あんだけ歴史を重視していた
中国人を殺しておいて
4000年の歴史がありますとか
普通は言えない
2024/11/05 11:17:25
98.
ユーザー
名無しさん
jedgL
>>84
アメポチネトウヨ悔しさのあまり発狂~( ^ω^ )

2024/11/05 11:17:39
99.
ユーザー
名無しさん
inMQT
火を発明したのも北京原人だしな。火を発明した時、すでに北京という街があったしな。
2024/11/05 11:17:43
100.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
文化大革命
https://x.com/chronicle_2010s/status/1827626529863426208
ツイッター引用
2024/11/05 11:18:29
101.
ユーザー
名無しさん
wx6dB
死ぬほどどーでもいい
2024/11/05 11:20:10
102.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
文化大革命
https://x.com/Putin_Pudding1/status/1830134842207715517
ツイッター引用
2024/11/05 11:20:11
103.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
文化大革命
https://x.com/Wayadenngana/status/1787079736512086365
ツイッター引用
2024/11/05 11:20:56
104.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
このズタボロにされてる側が
ハンバーガーの起源を主張できる。
強いて言うなら
https://x.com/mimiyawata1438/status/1829040810676945157
ツイッター引用
2024/11/05 11:21:58
105.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
https://x.com/60hp/status/877767342767316992
ツイッター引用
2024/11/05 11:22:48
106.
ユーザー
名無しさん
dO9qL
なんだっけ?あの男塾の、
なんとか書房とかいうやつ。
2024/11/05 11:23:16
107.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
まあでも二千年前の国は中国だと
なんだろな、唐とかそのあたり?
2024/11/05 11:23:41
108.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>106
民明書房
2024/11/05 11:24:04
109.
ユーザー
名無しさん
25Ii0
饅頭の語源か
2024/11/05 11:24:18
110.
ユーザー
名無しさん
GdyxY
飯馬香(はんばあが)
古代中国は秦の時代に作られた携行食。
丸く固め焼いた米二枚の間に馬肉を挟んだもの。
非常に食欲をそそられる香ばしい匂いがしたという。
2024/11/05 11:24:54
111.
ユーザー
名無しさん
83GhI
イタリアのパスタも中国に源流があるという話をどこかで知って信じてたが、あとになって俗説に過ぎ無いと知る、まあ可能性もあるというレベル
2024/11/05 11:24:59
112.
ユーザー
名無しさん
2KZiU
2000年前にハンバーグ作ってたのか
2024/11/05 11:25:26
113.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
もっと前かもな。紀元前か
漢かな
2024/11/05 11:25:46
114.
ユーザー
名無しさん
531GS
パンが起源なんだからエジプトに決まってるだろ
2024/11/05 11:25:52
115.
ユーザー
名無しさん
zKmfC
西側の起源主張は近世以降のものが多いから仕方なく南欧ギリシャに頼ってる状態になっている
2024/11/05 11:26:33
116.
ユーザー
名無しさん
im3F9
イギリスじゃないの?
2024/11/05 11:26:55
117.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
漢 紀元前206年〜8年
2024/11/05 11:27:48
118.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中国人のことだから人肉かもしらん
けどな
2024/11/05 11:29:07
119.
ユーザー
名無しさん
phof0
どこかの名物みたいなやつって
大体は中国とかの古くから文明発達してた地域には似たような物あったろうね
エジプトとかインド辺りにもあるんじゃないのかな
2024/11/05 11:29:13
120.
ユーザー
名無しさん
vzr2c
>>96
ラーメン、餃子、豚まんなど、ジャパニーズ魔改造中華料理はなあ・・・w
カレーもインドとイギリスの魔改造だし、ビールもドイツの魔改造

だからといってさすがに起源を名乗るつもりもないがw
2024/11/05 11:29:49
121.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中国の刑罰 文化大革命かな
https://x.com/nonbo30/status/1149742395279286272
ツイッター引用
2024/11/05 11:31:20
122.
ユーザー
名無しさん
ZcVKh
大朝鮮
2024/11/05 11:31:25
123.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
https://x.com/katatsumuri_aji/status/609359207469445121
ツイッター引用
2024/11/05 11:31:57
124.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
https://x.com/tomfjorgegarci1/status/1352866569223864320
ツイッター引用
2024/11/05 11:33:15
125.
ユーザー
名無しさん
908kv
中国にハンバーグがあったんだw
2024/11/05 11:33:55
126.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中国は文化大革命で人肉食
だけは引き継いでいて
これを紅衛兵がやったんで
共産党側の軍が止めたんだった
記憶
2024/11/05 11:35:05
127.
ユーザー
名無しさん
pZfkG
>>12
違う
肉食の発達の歴史は刃物の発達の歴史だ。
ひき肉を容易に作ることができるようになって初めてひき肉料理は成立する。
「肉をひき肉にして食べる食べ方を考えついた」起源なら、それは中国の包だというのは正しい。
2024/11/05 11:35:06
128.
ユーザー
名無しさん
hcvD3
>>17
ムッ 知っているのか雷電?!
2024/11/05 11:35:51
129.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
紅衛兵がコントロールきかなかったんで
強制排除した

ウィキペディアから
1967年2月までには中国共産党政府は人民解放軍を投入して紅衛兵を排除することを決定し[9]、同年9月5日に中央軍事委員会主席の毛沢東は中国に秩序を回復させることを人民解放軍に命じ[10]、人民解放軍と紅衛兵の武力衝突が起き、広西チワン族自治区では人民解放軍が多数の紅衛兵を処刑した[6]。
2024/11/05 11:36:26
130.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
人民解放軍が一応中国人紅衛兵の
人肉食を止めたという歴史
2024/11/05 11:37:23
131.
ユーザー
名無しさん
H3FmI
2000年前に中国なんて国ありゃしまへんえ
2024/11/05 11:37:56
132.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ただ中国人、現在の中華人民共和国の
中国人も韓国人も人肉食なんで
たまにニュースにでる
2024/11/05 11:38:06
133.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

人肉カプセル(じんにくカプセル、朝鮮語: 인육 캡슐)とは、死産した赤子や生後1か月から2か月の乳幼児の死体などから作られた、中国産の粉末入りカプセル錠剤である。韓国で密売されていたが2011年に発覚し事件となった。「最高の滋養強壮剤」という触れ込みであったが、その効能もプラセボ効果の可能性が高いとされる。
2024/11/05 11:38:38
134.
ユーザー
名無しさん
GwmUI
だから実質、文化大革命は
人肉食文化だけは残した革命。
2024/11/05 11:39:50
135.
ユーザー
名無しさん
GAqgk
寝言は寝てから言えニダ!
    ∧,,,,∧    / / / / パン
  ⊂<♯`Д´>. 、,Jし // .ハハ
   (几と ノ   ) .て./支\
  //'|ヽソ 彡  Y⌒Y(*`ハ´*) 中国起源アル!
/ノ / | \ 彡    ( ∪ ∪
ヽ/、/ヽ/ ヽ/      と_)_)
2024/11/05 11:39:58
136.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ほかは漢字すらなんか形を
ちょっと変えてるらしいのにも
関わらず
2024/11/05 11:40:43
137.
ユーザー
名無しさん
vR6ml
発祥なんてどこでもいいよ 大事なのは国民食になるかならんか
2024/11/05 11:41:46
138.
ユーザー
名無しさん
uDVOX
>>118
流石の中国人も人は基本食わないよ余程の事がない限りは
唐の時代の安史の乱の際に籠城して反乱軍食い止めて時間稼ぎした張巡って武将がいて
死ぬまで戦ったし功績は凄いけど籠城中に食糧尽きて人肉食したんで当時の皇帝とかも評価どうするかで悩んだりしてる
大昔の中国って犬は食うけど牛は農作業の相棒だからあんまり食わないとか
今と価値観逆な所あったりして面白いよ
2024/11/05 11:42:25
139.
ユーザー
名無しさん
tBsmz
流石は大朝鮮。
似たような何かであって、別物としておけば良い物を………
2024/11/05 11:42:41
140.
ユーザー
名無しさん
g4TGl
ラーメンなんかも中国起源なんだろうけど
今の日本のラーメンとはまるで別物
2024/11/05 11:42:47
141.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>138
さっき書いたウィキペディアの
紅衛兵排除した地区が
いっちゃん人肉食あって
今でも記事とかあるよ。
ウィキペディアにもあるが。
大規模人肉食
2024/11/05 11:43:30
142.
ユーザー
名無しさん
aqXwR
だからなんだよ
2024/11/05 11:43:52
143.
ユーザー
名無しさん
ktnMd
>>142
世界の中心は中国
2024/11/05 11:44:21
144.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
広西チワン族自治区「文革大虐殺」の実相
殺害15万人、人肉食、性暴力…「絶密資料」発掘

By 福島 香織
2016.10.19
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/218009/101800068/
2024/11/05 11:44:35
145.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
論文もあるが古い。
だいたい中国の人肉食の歴史は
網羅されてる。
2024/11/05 11:46:02
146.
ユーザー
名無しさん
6uuE4
チャイナの発表きっと嘘
騙されないよう眉に唾付けなきゃな
2024/11/05 11:46:09
147.
ユーザー
名無しさん
C499t
残念ながら全ては韓国が起源です、そう宇宙の始まりさえもね
2024/11/05 11:46:26
148.
ユーザー
名無しさん
uDVOX
中国か台湾の人がやってる台湾料理店で出てくるラーメンも日本のラーメンだからね
面白い
アメリカとかにあるその手の店のラーメンって中国ラーメンなんだろか
2024/11/05 11:46:33
149.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>138

当時の皇帝とかも評価どうするかで悩んだりしてる
↑
唐は比較的トップがまとも
だったから遣唐使だとか
日本と付き合いがあったんじゃ
ないかとちょっとこの文よんで
思った。
2024/11/05 11:51:58
150.
ユーザー
名無しさん
Tsm1a
最近すごく韓国みたい
2024/11/05 11:52:13
151.
ユーザー
巫山戯為奴◆TYUDOUPoWE
eAmWa
朝鮮人みたいな真似すんなって習わないのかよw
2024/11/05 11:52:46
152.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ちなみに儒教の祖の孔子も
人肉食なんけど
儒教色が強く出ると人肉食に
なるんかもしらん。
李氏朝鮮(韓国の前の国)は
国教が儒教。
2024/11/05 11:53:21
153.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
儒教 孔子の人肉食
https://x.com/MuhiMuhi20/status/1076074802467598336
ツイッター引用
2024/11/05 11:54:14
154.
ユーザー
名無しさん
uDVOX
キムチの中韓起源論争なんかは
いいぞもっとやれ思うよ
でも実際キムチって中国から伝わった漬物みたいのが元ぽいね
それに秀吉軍が持ち込んだ唐辛子入れたのがキムチらしい
2024/11/05 11:54:54
155.
ユーザー
名無しさん
ftZ1o
そのうち冷やし中華も中国起源とか言われるのかな?
2024/11/05 11:55:10
156.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
なんで、日本は神道と仏教が
強かったんとは思うね。
2024/11/05 11:55:17
157.
ユーザー
名無しさん
flNwQ
>>39
ゴルフも豪流風とか着けてたなw
2024/11/05 11:56:34
158.
ユーザー
名無しさん
BiPpR
餃子は似たようなメニューが世界各国にあるよね
ラビオリとか
2024/11/05 11:57:51
159.
ユーザー
名無しさん
FktR5
民明書房に書いてそう
2024/11/05 11:58:12
160.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
あと中国(清)は李氏朝鮮と
かなり交流あったようだから
実質現代の半島と中国は
人種は混じり合ってるというか。
朝鮮のような
起源の話をしたくなるのは
このあたりの
混じり合った儒教関係の中韓人
なんじゃないだろうか。
2024/11/05 11:58:36
161.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
文化大革命やってんから
起源なんて言い出しても
意味ないだろうに。
2024/11/05 11:59:28
162.
ユーザー
名無しさん
jkYrp
韓国だろ
2024/11/05 12:00:01
163.
ユーザー
名無しさん
JrAfF
サンドイッチ伯爵「そうかな?」
2024/11/05 12:03:03
164.
ユーザー
名無しさん
pZfkG
>>138
包丁だけでひき肉を作るのはかなりの手間だ。
ましてや古代の切れない包丁で。

肉食の歴史は刃物の発達史に等しく、生肉を切ることが困難だったことから過去に遡るほど
調理する肉の大きさは大きくなる。
古代は動物一頭、もしくはかなり大きな部位単位で焼き、焼けた表面から削って食べるトルコ式。
それが1人前の量だけ切って最適な火力で焼くステーキが成立し、
最近になって成立したのが、生肉を一口大にまで切ってから焼く日本の焼き肉。
なのに古代中国で唐突に、焼き肉よりも小さな単位まで肉を砕く「ひき肉」と「ひき肉料理」が登場する。
オーパーツもいいとこなんだ。

料理の歴史の大部分は、「美味しく食べる」よりも「そのままでは食べられないものを食べる」ことに
注がれてきた。
時代的に考えても、「そのままでは食べられない」が「ひき肉にすれば食べられる肉」があったから
ひき肉料理が考案されたと考えるほうが自然。
それは人肉のことだろうと考えられている。
2024/11/05 12:04:37
165.
ユーザー
名無しさん
NlNyf
挟んだだけで主張されたら敵わんわな。この理論だと野菜炒めも火で焙った民族が一番や
2024/11/05 12:05:56
166.
ユーザー
名無しさん
pZfkG
>>155
> そのうち冷やし中華も中国起源とか言われるのかな?

冷やし"中華"と、モロに中国と入っているのですが
漢字の読めない韓国の人ですかwwww
2024/11/05 12:07:10
167.
ユーザー
名無しさん
t4HN1
レッドチームのお家芸
ロシアはロシアで古代、津軽海峡までがロシアだったって言い出してたしね
2024/11/05 12:08:31
168.
ユーザー
名無しさん
7oInP
だから何よ
で終わる話だな
2024/11/05 12:09:18
169.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

冷やし中華(ひやしちゅうか)は、茹でた中華麺を冷水で締めるなどして冷やしたものを使った日本の麺料理。野菜(トマト、キュウリなどの夏野菜や茹でモヤシ)、叉焼や金華ハム、錦糸卵などの色とりどりの具材を麺にのせて、冷たい酢醤油、胡麻だれ、味噌だれなどをかけて食べる。薬味として紅生姜・からし・マヨネーズなどが添えられることもある。
2024/11/05 12:09:28
170.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

中華麺(ちゅうかめん)は、小麦粉を原料とする中国発祥の麺の一種[1]。かん水(鹹水)を使って作られることが必須であり特徴であったが、現代では別の原料で代替されるものもある。日本では、ラーメンや焼きそば、冷やし中華、中華風つけ麺などに使用されることが多い、料理の材料である[2]。

中国の内モンゴルにある鹹湖の水を用いると「コシ」の強い麺ができるということが分かり、中華麺の製造に使用されるようになったとされる。
2024/11/05 12:10:50
171.
ユーザー
名無しさん
tbGdV
だから何だよ?
それを口実に台湾侵攻するのか?
2024/11/05 12:11:22
172.
ユーザー
名無しさん
6uuE4
チャイナ式ハンバーガー
どう見ても包子
2024/11/05 12:11:28
173.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中華麺を米粉麺にすればいい
きはする。
冷やし米粉麺になるけど
2024/11/05 12:11:48
174.
ユーザー
名無しさん
y09TB
だからなんだって話。
2024/11/05 12:11:59
175.
ユーザー
名無しさん
8zr8V
朝鮮臭いこと言うようになったなあ。
これが汚鮮ってやつだな
2024/11/05 12:12:24
176.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
確かに台湾侵攻はある意味
中国が文化大革命でなくした
文化を取り戻したいからかも
しれん。

ただ単に中国は
共産主義やめればいい
だけな気もするんだよな…
2024/11/05 12:14:05
177.
ユーザー
名無しさん
pZfkG
そもそもここの住民は、ハンバーグの語源が「ハンブルグ」ということを知ってるのかな?
それすら知らないと頓珍漢な議論にしかならないのだけど。

そしてアメリカでは、ドイツ系住民から「ハンブルグ由来の名前を使うな」とクレームが付け
られたので、ハンバーグという名称をできるだけ使わずに他の呼び方で置き換える運動が
進んでいる。
マクドナルドのキャラクターだった「ハンバーグラー」が封印されたのはそのせい。
2024/11/05 12:15:04
178.
ユーザー
名無しさん
qPN7S
世界は中国のものだから地球上の全てのものは中国起源でいいよめんどくせぇ
2024/11/05 12:15:25
179.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
文化大革命で殺しそこねた
中国人が台湾には
いるって認識何かなと思うが
戦争やったら文化破壊されて
やっぱ中国には何も残らん
気はするけどね。
2024/11/05 12:15:34
180.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
なんで中国人が
台湾に侵攻したいかは謎。
2024/11/05 12:16:53
181.
ユーザー
名無しさん
04yx0
中国のどこの国だったんだろう?
2024/11/05 12:17:27
182.
ユーザー
名無しさん
kdus0
そんなこと言ったらロウジアモー 元となった物も存在するよ。
2024/11/05 12:17:59
183.
ユーザー
名無しさん
lNZmX
偉大な民族は滅ぼされたからな
2024/11/05 12:18:55
184.
ユーザー
名無しさん
ax4Er
別に今のハンバーガーが中国の元となったものに触発されてできたわけでなし
2024/11/05 12:18:57
185.
ユーザー
名無しさん
tBsmz
>>167
その話の根拠は、アイヌ人はロシア人だからと言う奴だな。
ロシア議会が、ロシアは北海道の領有権を持つと断言した。
そして北海道のアイヌ協会がプーチンへ助けを求める手紙を送った事が日本の地方新聞に掲載。
ここまでがロシアのウクライナ侵攻から数ヶ月前に慌ただしく出た話。

当初予定通りに、1ヶ月以内にウクライナを完全占領していたら、ロシアが北海道。
中国が台湾、沖縄、九州へ侵攻したと、イギリス軍がロシア中国の計画をスッパ抜いてた。
2024/11/05 12:18:58
186.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
https://x.com/Shirom_jitsu/status/1853636524723798161
ツイッター引用
2024/11/05 12:19:13
187.
ユーザー
名無しさん
2PyOc
大朝鮮w
2024/11/05 12:22:12
188.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国人は人糞食文化700年の歴史
(李氏朝鮮時代含む)
2024/11/05 12:23:11
189.
ユーザー
名無しさん
52JC6
アホちゃう。
2024/11/05 12:23:23
190.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

トンスル(朝: 똥술、英: Ttongsul)は、人糞を使った朝鮮半島(韓国・北朝鮮)の薬用酒[2]。韓方薬。かつては人糞を乾燥させ粉末を「ヤインゴン, (야인건/野人乾)」[3]、それを煎じたものを「ヤインゴンス, (야인건수/野人乾水)」と呼んでいた[3]。
2024/11/05 12:23:43
191.
ユーザー
名無しさん
0SUb1
普通に肉まんだろ
2024/11/05 12:23:52
192.
ユーザー
名無しさん
WhUwJ
ゴルフの発祥はイギリスではなく、創始者・呉竜府(ご・りゅうふ)
2024/11/05 12:24:08
193.
ユーザー
名無しさん
rwAck
中国、今度はサムゲタンを「中国の伝統文化」と主張 韓国から反発続出
https://www.recordchina.co.jp/b874154-s25-c30-d0195.html
韓国ネット
「本当に腹が立つ」
「中国に何も言えない文在寅大統領」
「なぜ何でも自分たちのものだと言い張るのか」
「中国は自分たちの文化にそんなに自信がないのか?」
「韓国政府はなぜ中国にここまでされて黙っているのか」
「広東省に10年以上住んだ。参鶏湯は韓国料理店でしか見たことがない。」
「中国とは関わらず、全て米国、日本、欧州と連携する方向に転換すべきだ」
「文化大革命で自分たちの文化を失ってしまった中国人の哀れな遠吠えに過ぎない」

土人同士のケンカが笑える 韓国もなんでも韓国起源だと主張してるだろw
2024/11/05 12:24:27
194.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国軍 人糞で顔を洗う
https://x.com/cobalt_12408/status/513130713638379520
ツイッター引用
2024/11/05 12:24:35
195.
ユーザー
名無しさん
rwAck
石焼きビビンバが中国の無形文化遺産に
https://www.recordchina.co.jp/b940696-s39-c30-d0191.html
3年前に指定されていた事実に韓国ネット驚き

韓国ネット
「ビビンバの食べ方も分からないくせに」
「ビビンバを中国料理と考える中国人はいないと思う」
「中国も中国だけど、韓国政府は本当に何も知らないよね」
「なぜ他国の文化を盗もうとする。そんなに自分たちの文化に自信がないのか」
「石焼きビビンバは1956年に誕生した大韓民国の文化。朝鮮族との関連は1ミリもない」
「そうやって根拠を作って一つずつ自分のものにしていく中国。韓国の議員は何をしているのか」
「その考え方でいくと、韓国にはチャイナタウンが多いから、チャイナタウンの文化も全て韓国のものだ」

お前らも、なんでも韓国起源を主張してるだろw
2024/11/05 12:24:47
196.
ユーザー
名無しさん
S1PEh
中国で羊とかロバをパンで挟んだやつ食ったけど美味かった。
ハンバーガーっていうよりプルドポークバーガーって感じ
2024/11/05 12:24:58
197.
ユーザー
名無しさん
ea6y7
まぁそりゃあったんじゃねーの
天心の材料とそんなに変わらんから誰かはやってただろ
2024/11/05 12:25:19
198.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国 台所の便器と
人糞食童話

https://x.com/THE_WORLDSCOPE/status/1248962311726882823
ツイッター引用
2024/11/05 12:26:11
199.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国の人糞食は漢方と儒教のせい

ウィキペディア
嘗糞(しょうふん、サンブン、상분)とは、人間の便を舐めて、その味によって診断する方法。古代中国や朝鮮半島の李氏朝鮮時代まで行われたともいわれる。儒教では、親に対して行う場合孝行の一種ととらえられ、説話が残されている。
2024/11/05 12:27:10
200.
ユーザー
名無しさん
G7jki
ハンバーガーはアメリカで発生した ハンバーグを 丸パンに挟んだ料理であって
ただのパンに具材を挟んだ料理の一種である
ハンバーガーは別にハンバーグを パンに挟んだ料理の紀元を主張してるわけではない、アメリカ式の肉をパンに挟んだ料理である
ちなみに サンドイッチ 以前にも 具材にパンを挟んだ料理は山のようにある、当たり前だ
サンドイッチが有名になったのはイギリスのゴシップ記事が元ネタで、嘘話を本当っぽくするために作られた料理w
2024/11/05 12:28:05
201.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ビビンバ ウィキペディアから

キム・ヨンボク[10]によればビビンバが文献で最初に言及されるのは1800年代末期にまとめられたとされる「是議全書(시의전서)」で、「ゴルドンバン(骨董飯)・汨董飯(ブヒムバフ부븸밥)」と表記されていた。卵を含まないこと以外はほぼ現在のビビンバと同様のものである。また時代は遡るが同じく朝鮮末期の東国歳時記(1849年)によれば江南(揚子江)地方では伝統的な食べ物として盤遊飯が良く作られており、これが骨董飯である。
2024/11/05 12:29:21
202.
ユーザー
名無しさん
FnRIU
肉をパンに挟むなら別に昔から有りそうですわな(´・ω・`)
2024/11/05 12:30:14
203.
ユーザー
名無しさん
8LlV5
日本酒の製法がユネスコの世界文化遺産になるそうだけど韓国が日本酒の原型は韓国のトンスルとかマッコリだから一緒に認定するようにと抗議がありそうだ。
確かにトンスルと日本酒は同じ製法だから韓日ワールドカップの時に共同開催してもらった恩を返す意味でもトンスル・日本酒製法をユネスコに登録してもらうよう我々日本人が働きかけるべきだ。

朴本成勲記者
2024/11/05 12:30:47
204.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中華人民共和国がビビンバ起源を
言うのは無理な気はするが
中国の歴史からしたら
清や明あたりに
ビビンバ起源の本があるんかも
しらん。
2024/11/05 12:31:07
205.
ユーザー
名無しさん
ToTfp
それ肉まんやろw
2024/11/05 12:32:07
206.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
李氏朝鮮は清が支配していたわけで、
支配する側の国のが
権利としては強いみたいな話か?
2024/11/05 12:32:24
207.
ユーザー
名無しさん
klyz7
ハンバーガーの起源は、ドイツのハンブルクじゃないの?

ターキーはトルコ。
東トルキスタンも中国だとするなら中国起源になるが。

もっとも、モンゴル帝国も中国とするなら中東やアフリカ北部からインド・ヨーロッパまで殆ど中国になるが。
2024/11/05 12:32:40
208.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

18世紀から19世紀にかけて、ドイツのハンブルクでは、タルタルステーキを焼いて、目玉焼きやパンなどを添える料理が広まり、この料理がアメリカ合衆国に持ち込まれて、「ハンバーグ」と呼ばれるようになった[1]。
2024/11/05 12:33:49
209.
ユーザー
名無しさん
p5CUq
肉まんだろ
2024/11/05 12:34:00
210.
ユーザー
名無しさん
Pr4dh
アメリカと中国じゃ歴史が違いすぎるからな
2024/11/05 12:34:26
211.
ユーザー
名無しさん
cM7rz
中国のは人肉だから違う物
2024/11/05 12:34:35
212.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中華人民共和国は70年くらいしか
たってないし起源を言うのは無理で
文化大革命が継続してる
国なんだろうから
著作権やら権利は存在しない
国なんじゃないかと
思い始めてる。
2024/11/05 12:35:51
213.
ユーザー
名無しさん
KbiOe
中国なら「ありえる」と思ってしまう
2024/11/05 12:37:00
214.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
つまり文化大革命で
自国文化を常に放棄してる
わけだから
70年の中華人民共和国にも
歴史的権利が発生しないのでは?
2024/11/05 12:37:02
215.
ユーザー
名無しさん
oeKJO
さすが4000年の歴史
2024/11/05 12:37:31
216.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
てこたビビンバ起源は韓国のが
有利なのか?
2024/11/05 12:37:37
217.
ユーザー
名無しさん
tBsmz
>>177
名前でクレームが来るとか、日本の食べ物はヤバイやん!w



ナポリタン、ウインナーコーヒー、台湾ラーメン、
天津飯、冷やし中華、トルコライス、
イタリアン焼きそば、アラビアン焼きそば、
中華丼、天津甘栗……etc
2024/11/05 12:38:03
218.
ユーザー
名無しさん
9JolM
と、民明書房に書いてあったんだな
2024/11/05 12:38:03
219.
ユーザー
名無しさん
feIcM
食物を食べ始めた期限は
2024/11/05 12:38:46
220.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
このスレ、民明書房で
だいたい全ての起源が
無効化するのか…
2024/11/05 12:39:38
221.
ユーザー
名無しさん
hV9WZ
中国どうしたん。韓国みたいなこと言いだして、悪いものでも食べたか、元々
そうだったのか。
2024/11/05 12:39:55
222.
ユーザー
名無しさん
G7jki
>>207
ひき肉を焼いた程度のものに紀元を求められても
2024/11/05 12:41:05
223.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
この記事書いた中国メディアの
記者が在中韓国人なんじゃないか?
2024/11/05 12:41:51
224.
ユーザー
名無しさん
pZfkG
>>207
中国で最初にひき肉料理が考案された、それが”包”だ。
現在もある肉まんや餃子は包の一種。
それがロシアに伝わり、水で蒸すのではなく油であげるようになった。
さらにヨーロッパに伝わり、面倒な皮で包むのではなくひき肉と他の材料を混ぜた塊を
そのまま揚げたり蒸し焼きにする料理に。
それがアメリカに伝わり、「面倒くさいからフライパンで焼く」ようになった。
その元になったひき肉料理を食べていたのがハンブルグ出身者だったから
その料理を「ハンバーグ」と名付けた。
2024/11/05 12:43:33
225.
ユーザー
名無しさん
klyz7

>>208
タルタルステーキ
=
タタール人のステーキ
=
韃靼ステーキ


韃靼そば(タタール人の蕎麦)も、タタールスタンを中国西域に含めるのなら、確かに中国起源と言えなくもないか。
2024/11/05 12:44:32
226.
ユーザー
名無しさん
tBsmz
>>202
紀元前の古代ローマでやっているな。
誰でも思いつくレベル。
もちろん、挟む肉はハンバーグでは無い。
2024/11/05 12:44:35
227.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
中国もチョンのマネしてるのか?
2024/11/05 12:44:40
228.
ユーザー
名無しさん
dzwlH
その場合はモンゴルではないか
焼肉をパオではさむ
2024/11/05 12:44:42
229.
ユーザー
名無しさん
FYWsT
そうだとしても今の中国人とは何も関係ないな
2024/11/05 12:46:27
230.
ユーザー
名無しさん
UVenE
おいおい中国さんよ、なに韓国みたいな事言ってるんだ。そこまで落ちてしまったのかよ
2024/11/05 12:46:32
231.
ユーザー
名無しさん
dzwlH
いや、ネイティブ・アメリカンが、馬の肉ととうもろこしではさんだのがはじまり

なんつえ
2024/11/05 12:46:43
232.
ユーザー
名無しさん
klyz7
>>228
モンゴルの歴史、征服王朝の歴史も中国の歴史として中国史の中に融合させて理解してるからな、彼らは。
2024/11/05 12:46:52
233.
ユーザー
名無しさん
pZfkG
>>222
だからひき肉料理に必要な「ひき肉を作る器具」が考案されたのがどこかが、料理の起源ということになる。
鉄器の成立以前に遡ることはありえず、むしろある程度文明が進歩してから出ないと成立しない。
それで「ひき肉」と「ひき肉料理」の起源が中国だと認められているわけだ。
2024/11/05 12:48:26
234.
ユーザー
名無しさん
dzwlH
漢口バーガーとかありそう
2024/11/05 12:48:33
235.
ユーザー
名無しさん
29Kya
韓国より先に主張か
2024/11/05 12:48:54
236.
ユーザー
名無しさん
79DBQ
やっぱ西朝鮮だなw
2024/11/05 12:49:08
237.
ユーザー
名無しさん
zKmfC
焼肉文化の議論が古代まで遡ってしまうと中国だと人肉が出てきてヨーロッパだと犬肉が出てくる
2024/11/05 12:49:18
238.
ユーザー
名無しさん
pZfkG
>>228
焼き肉が成立したのはごく最近で、19世紀以降の日本においてなんですわwww
2024/11/05 12:49:41
239.
ユーザー
名無しさん
klyz7
>>237
火を使用していたのは北京原人、ジャワ原人まで遡るぞ?
2024/11/05 12:51:57
240.
ユーザー
名無しさん
G7jki
ハンバーガーの起源というのは、ひき肉を焼いてパンで挟むことなのではなく、
その場にあったパンを切って焼いただけの肉を挟んだ 即興性と、胡椒、玉ねぎ、ピクルス、ケチャップなどで味付けされたアメリカンスタイルを起源とするべきである
飲食店で注文を受けてすぐに作れて、食べる方もすぐに食べれるというところも 起源とするべきである、パオはもっと素早く提供できるけど仕込みが・・・
2024/11/05 12:53:00
241.
ユーザー
名無しさん
G7jki
>>233
刃物があれば作れるひき肉を何だと思ってんだ?
2024/11/05 12:54:25
242.
ユーザー
名無しさん
WhUwJ
>>238
出エジプト記 12:5-8 シェア
... 丸焼きにした子羊の肉を、種なしパン(イースト菌を入れないで焼くパン)、苦味のある野草といっしょに食べなければならない。
2024/11/05 12:54:56
243.
ユーザー
名無しさん
G7jki
>>238
元々焼肉っていうのは太古の昔から存在している、あんな店に入ってあの形で気軽に食うようになったのは近年の日本起源(考案者、朝鮮人)
2024/11/05 12:56:37
244.
ユーザー
名無しさん
xTIQb
当時からハンバーガーって言ってたのなら
起源って認めるよ。
2024/11/05 12:58:56
245.
ユーザー
名無しさん
ePUMY
韓国は?
2024/11/05 13:00:58
246.
ユーザー
名無しさん
pZfkG
>>241
そもそも「その刃物がいつ成立したか」を料理の起源としているのだな。
さらに
「軍隊に金属製の刃物が行き渡り、社会全体が豊かにならないと料理用の刃物をつくる余裕がない」
ことから、肉料理の起源が鉄器時代以降の古代メソポタミアとされているわけ。

「肉を食ってた」だけなら野生の犬だってずっと昔から食っている。
料理の定義として、「人工的に作られた調理器具で食材を加工する」必要があるのだ。
2024/11/05 13:02:47
247.
ユーザー
名無しさん
AW2Hz
肉まんの歴史古そうだしなぁ。 あれで包まないでサンドしただけのやつがあれば
ハンバーガーの起源といえるかもな。

アメリカなんてせいぜい300年の国だから起源なんてほぼ存在しない
2024/11/05 13:02:57
248.
ユーザー
名無しさん
WcIZS
で、その時はどの民族なの?
2024/11/05 13:04:24
249.
ユーザー
名無しさん
AW2Hz
>>225
民明書房?
2024/11/05 13:04:30
250.
ユーザー
名無しさん
8cPpa
ダンプリングというか細かくした穀物と肉野菜を合わせる食べ方なんてサルのイモ洗いみたいに各所で誰か思いついてただろ
2024/11/05 13:07:31
251.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>247
中国はもっと新しい
意外にアメリカは古い方の国
2024/11/05 13:12:17
252.
ユーザー
名無しさん
pZfkG
そもそも動物が生きていくには何かを食う必要があって、人間は雑食性だから肉から木の実まで何でも食べる。
人類になる前の類人猿の頃からそうだから、「肉を食う起源」なんていったら人類成立前まで遡る。
それこそワニは人類成立前から肉を食ってたから、「人類はワニに肉の食べ方を教わった」なんて言えてしまうわけだ。

それでは話にならないので、鉄器の成立をもって材料を加工することができるようになったとみなし、
それ以降の調理器具の成立をもって料理の成立としている。
古代エジプトのファラオだって、当時としては贅を尽くしたものを食べてたはずだし、古代の日本のように
土器で木の実を似たのは料理じゃないのかとか、動物の一頭丸焼きはとか例外はかなり多いのだが、
どこかで線を引かなきゃならないから鉄器の成立で一線を引いている。
鉄の調理器具を使う前のは料理じゃないというわけだ。
2024/11/05 13:14:45
253.
ユーザー
名無しさん
QCuL4
中華人民共和国と中国って別物だと考えてるんだが一緒か?
2024/11/05 13:15:42
254.
ユーザー
名無しさん
sYwt4
中国にパン食文化があったとは思えない。
あれは練って板状にしそれを包んで食ったんだろ・
いわゆる餃子やシュウマイのたぐいだ
百歩譲って肉まんだな。似て非なるものだ・
2024/11/05 13:16:32
255.
ユーザー
名無しさん
qUm0J
パンって発酵させるやつだから中華まんとは系統が違うよね
2024/11/05 13:18:08
256.
ユーザー
名無しさん
vPpJv
自分達で肉挟って言ってんだから、それでいいだろ
無理にハンバーガーにするな
肉を挟むだけなら原始人もやってるって
2024/11/05 13:20:29
257.
ユーザー
名無しさん
AW2Hz
>>251
インディアンのアメリカと今のアメリカは全くの別もの

紀元前の中国と今の中国は民族的、文化的にもほぼ延長線上。

おまえみたいな中国貶したいだけのアホがつかう詭弁だな。
2024/11/05 13:20:40
258.
ユーザー
名無しさん
pZfkG
>>250
その「細かくする」というのが、ある程度文明が進まないと無理なんですわ。
高度な石器の加工技術が成立し、硬い植物の種子を砕いて、それを飛び散らせない事が必要。

古代においては常に食糧不足だったので、「1kgの食材を加工したら食べられる部分が500g残った」
なんて許されないのですよ。
むしろ逆に「木の実の食べられない殻だけを取り除き、食べられる部分のみを高効率で回収する」
ために調理器具が発達した。
その効率が出せるようになるまでは、食材を無駄にする加工なんて許されるはずがなかった。
だから料理の歴史って、意外と浅いんです。
2024/11/05 13:21:38
259.
ユーザー
名無しさん
sYwt4
>>253
アタマとしっぽを採用すれば「中国」だろ。
台湾は中華民国、同じく頭としっぽで「中国」
台湾は中国の一部?。
う~~ん、逆だろ、先に中華民国ありき。戦後に中華人民~を
言い始めたいきさつがある。よつていまの中国は台湾の一部である。
2024/11/05 13:21:55
260.
ユーザー
名無しさん
fdfZq
誇らしいニダ
2024/11/05 13:22:31
261.
ユーザー
名無しさん
ktnMd
起源が中国、つまり世界はすべて中国のもの、だから中国共産党に従え
2024/11/05 13:23:49
262.
ユーザー
名無しさん
mWuJ4
キリストの墓は日本
2024/11/05 13:24:30
263.
ユーザー
名無しさん
Npeeo
韓国がいつもやってることだがあいつらバカだから何の疑問も持たずに中国を批判するんだろうな
2024/11/05 13:31:37
264.
ユーザー
名無しさん
UOpu3
その時代に中国は存在していないのでは
2024/11/05 13:32:12
265.
ユーザー
名無しさん
AW2Hz
>>263
なんとか中韓セットでたたけないかな

で思いついた基地外思考
2024/11/05 13:32:13
266.
ユーザー
名無しさん
8LlV5
韓国人が4000年前に何もない土地(今の中国)に行き秦の始皇帝になり中国とゆう国を建国したとゆわれている。
つまり中国から韓国、韓国から日本に伝わった文化や歴史は全て韓国起源だと准教授も太鼓判を押しています。
韓国は世界中でKーPOPが大人気で憧れられています。
2024/11/05 13:32:44
267.
ユーザー
名無しさん
CrfEY
いやいや韓国が起源だろう
2024/11/05 13:33:24
268.
ユーザー
名無しさん
w6A13
ほんと、チョンもチャンコロも起源主張が好きだよなw
誇れるものが何もないからな
2024/11/05 13:33:43
269.
ユーザー
名無しさん
lLmJi
>>1
そうだったのか…
2024/11/05 13:35:50
270.
ユーザー
名無しさん
Npeeo
>>265
事実だろ?
悔しかった?
2024/11/05 13:37:16
271.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>266
韓国は人糞食文化あるで
2024/11/05 13:38:41
272.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>266
ウィキペディアから

トンスル(朝: 똥술、英: Ttongsul)は、人糞を使った朝鮮半島(韓国・北朝鮮)の薬用酒[2]。韓方薬。かつては人糞を乾燥させ粉末を「ヤインゴン, (야인건/野人乾)」[3]、それを煎じたものを「ヤインゴンス, (야인건수/野人乾水)」と呼んでいた[3]。
2024/11/05 13:39:27
273.
ユーザー
名無しさん
vNYe5
発祥の発祥は南トンスルランドニダ
2024/11/05 13:39:37
274.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>266
韓国軍 人糞で顔を洗う
https://x.com/cobalt_12408/status/513130713638379520
ツイッター引用
2024/11/05 13:40:07
275.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>266
韓国 台所の便器と
人糞食童話

https://x.com/THE_WORLDSCOPE/status/1248962311726882823
ツイッター引用
2024/11/05 13:40:40
276.
ユーザー
名無しさん
3mNum
中国の韓国化
2024/11/05 13:41:05
277.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>266
韓国の人糞食は漢方と儒教のせい

ウィキペディア
嘗糞(しょうふん、サンブン、상분)とは、人間の便を舐めて、その味によって診断する方法。古代中国や朝鮮半島の李氏朝鮮時代まで行われたともいわれる。儒教では、親に対して行う場合孝行の一種ととらえられ、説話が残されている。
2024/11/05 13:41:22
278.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国食品から大腸菌
https://x.com/ZanEngineer/status/1687023080198250502
ツイッター引用
2024/11/05 13:42:30
279.
ユーザー
名無しさん
Skkbd
歴史の浅い国は起源とかうちの国が発祥の地とか憧れるんだと思う
日本の天皇制が1000年以上?1500年以上?続いてるのがSSRなのですよ
日本人だとにわかにわからないけど海外からするとそんなに長期間制度が持続してることがあり得ない
2024/11/05 13:42:47
280.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国食品から 大腸菌
https://x.com/lovemanual/status/1649152695415222272
ツイッター引用
2024/11/05 13:43:04
281.
ユーザー
名無しさん
AW2Hz
>>270
いや 日本人だから別になんともおもわないし

ただ、「こいつみたいなのって四六時中、中韓の事考えてんだろうなぁ」って哀れにかんじました。
2024/11/05 13:43:54
282.
ユーザー
名無しさん
vt6C9
流石韓国の親玉
2024/11/05 13:44:00
283.
ユーザー
名無しさん
oKOkd
パン食い始めてからあるだらw
エジプトにもあったはずだ
2024/11/05 13:47:42
284.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国はいまこういう国だから行かない
ほうが無難だがZ世代は
テレビに騙されてるからなあ

https://x.com/twinkle_night_o/status/1853429458117775492
ツイッター引用
2024/11/05 13:48:54
285.
ユーザー
名無しさん
Npeeo
>>281
事実だろ?←ここはスルーかw

あと中国は叩いてないからな
おまえ日本語不自由そうだな
2024/11/05 13:49:45
286.
ユーザー
名無しさん
fmKnO
餃子やシュウマイをハンバーガーと言ってるようなもん
2024/11/05 13:51:09
287.
ユーザー
名無しさん
bMRkf
>>247
肉まんの起源は有名な諸葛孔明の説が有る。
蜀が南方蛮族を征服した際、首狩りの風習を持つ部族が有った。
狩った首を祭壇に祭るのは、その部族の大事な文化。
ただ止めろと命じても反発は必至。
そこで孔明がある料理を作らせた。
丸めた肉を小麦の皮で包んで蒸しあげる。
大きさは人間の頭大。
これからはこれを祭るようにと。
これ1つで生首にして、万の効力が有るとし、名を万頭(まんじゅう)と呼ばせた。
2024/11/05 13:56:56
288.
ユーザー
名無しさん
n3eur
>>285
まぁまぁ、落ち着けよ
此処はビッグマックを喰えよw
2024/11/05 13:57:45
289.
ユーザー
名無しさん
2INQS
韓国なんか言えや
2024/11/05 14:00:05
290.
ユーザー
名無しさん
8CQ5h
何を今さら。
日本史で何でも起源にしてきたのが中国。
2024/11/05 14:01:46
291.
ユーザー
名無しさん
L9U57
まあでもさ
バンズとか言うハンバーグもどきを挟んでるマクドドでもハンバーガーなんだから
ある程度の拡大解釈は必要だろうな
2024/11/05 14:02:33
292.
ユーザー
名無しさん
t1pff
今のハンバーガーには繋がらないだろ
2024/11/05 14:03:08
293.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
テリヤキバーガーの起源は日本
2024/11/05 14:04:33
294.
ユーザー
名無しさん
8CQ5h
日本の神話でも中国が起源を主張してる
サッカーだと八咫烏で妨害してるな。
神話を調べるとエジプト神話がルーツみたいだった草
2024/11/05 14:05:06
295.
ユーザー
名無しさん
BeNvN
民明書房刊
2024/11/05 14:05:37
296.
ユーザー
名無しさん
BeNvN
ハンバーグの歴史をさかのぼるとその原形は、いわゆる「タルタルステーキ」にたどり着きます。
タルタルステーキが生まれたのは13世紀ごろ。
中央アジア(現在のロシアやモンゴルの辺り)のタタール族が、ヨーロッパに侵攻していた時代(東ヨーロッパを支配した)のことです。
タタール族は馬で移動していたのですが、その乗り潰した馬も貴重な食料でありました。
しかし、馬肉は筋張って硬く非常に食べづらい…。
そこで、馬の鞍の下に肉を置き、乗り手の重さで押し潰すことと馬の体温の相乗効果で柔らかくし、さらにそれを細かく切り叩く料理を開発しました。
「硬い肉を柔らかいミンチにして食べる」
この発想が現在のタルタルステーキの原点となり、タタール族の侵攻とともにヨーロッパに広まりました。
文献によっては、自生している玉ねぎやチャービルなどの香草を混ぜ込んで肉の臭みを消す工夫をしていたとの記述も見られます。
中央アジアは玉ねぎの原産地でもあるので、ハンバーグに玉ねぎを入れる文化もタタール族がルーツといえるかも知れません。
タルタルステーキは16世紀頃にドイツに伝わります。
※ロシアのバルト海沿岸諸国に伝わり、これらの地方と交易のあったハンブルグに伝わったともいわれています。
ドイツのハンブルグはニューヨークを結ぶヨーロッパ最大の航路で、18~20世紀前半に掛けて、多くの人々がハンブルグからアメリカ移住に向けて出航していました。
時期を同じくして、タルタルステーキを焼いて食べる料理が生み出されました。
焼き上げることで、冷蔵庫のない時代の航海中の保存食として重宝したのです。
(18世紀ごろ、ドイツ国内においてハンブルグのある領主が当時大流行していた牛生肉のステーキを、もっと美味しく食べられるように焼き上げたのが発祥との説もあります。)
安価な硬い肉しか手に入らない労働者階級にとっても、この調理法は願ったり叶ったり。
時には、肉を水増しするためのジャガイモや米を練り込むなどの工夫もされて親しまれていたようです。
そして、この焼いたタルタルステーキが、ハンブルグから伝わった「ハンブルグ風ステーキ」としてドイツ人と共にアメリカに渡ったとされています。
このハンブルグ風ステーキ=ハンバーグ・ステーキこそが、現在のハンバーグのルーツとされています。

そもそもハンバーグのルーツがモンゴルな件
2024/11/05 14:11:20
297.
ユーザー
名無しさん
xoW8m
角煮まんをハンバーガーに含めるか否か
2024/11/05 14:12:38
298.
ユーザー
名無しさん
zeOP1
そらー全く間違ったこと言ってはいないよね
モンゴル帝国からドイツに伝わったわけだから
モンゴルの元が中国の黄河文明だとか言われたら
そらそうなんだろう
2024/11/05 14:13:19
299.
ユーザー
名無しさん
8CQ5h
中国はパスタの起源も主張してたな。
2024/11/05 14:13:34
300.
ユーザー
名無しさん
zeOP1
>>299
それは食文化のなぞとされてるよね
世界広しと言えども
中国とイタリアの文化圏にしか麺料理がないんだよね
2024/11/05 14:16:23
301.
ユーザー
名無しさん
bMRkf
>>296
モンゴル帝国は中国なので、欧州まで進出した事が有る中国には、欧州の領有権が有ると、中国外交部が大真面目に言ったからなw
2024/11/05 14:17:03
302.
ユーザー
名無しさん
ftZ1o
>>166
あ、中国起源と思ってるんだw
2024/11/05 14:20:36
303.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
>>297
焼いてないから含まないんじゃない?
2024/11/05 14:24:25
304.
ユーザー
名無しさん
QyiUn
あの時代にビックマックが食えるなんてな
2024/11/05 14:24:27
305.
ユーザー
名無しさん
sYwt4
ハンバーガーの元になるアイデアは千葉県習志野市にあると言う説。
明治のころ、www1が勃発。そのとき捕虜となったドイツ兵が習志野の
捕虜収容所に収監される。当時は捕虜と言ってもけっこー自由だったらしい。
そこではドイツ兵が日本人にソーセージの作り方を教えお返しに菓子パン
を振舞ったとある。菓子パンは創業者がすでに作っていて日本では普通に
食べてたパンだ。その中のパンに縦に切れ目を入れそこに具材を詰め込んで
食べるパンがあった。捕虜兵が帰国後、切ったパンの間にハンバーグを挟んだ
のが広まったいう説。
2024/11/05 14:24:56
306.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
>>302
結局日本のラーメンも中国から引き上げや移り住んだ人によるものだった
2024/11/05 14:25:20
307.
ユーザー
名無しさん
mZIAI
ロウジアモーはロウジアモーでハンバーガーと一緒にする必要ない
あるいは挑発の一種か?
2024/11/05 14:27:00
308.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>306
文化大革命で中国人の
文化は中国人が消してる。
冷やし中華の中華麺の起源も
中国人が文化大革命で
消してる。
2024/11/05 14:27:16
309.
ユーザー
名無しさん
ftZ1o
>>306
自国で売ってもいないものの起源を主張するわけだw
2024/11/05 14:29:55
310.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
>>308
冷やし中華のことは知らんよ
2024/11/05 14:31:29
311.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
>>309
日本に渡ったラーメンが各地でそれぞれの進化をした
その中には日本に渡った中国人が進化させたものもある
2024/11/05 14:32:32
312.
ユーザー
名無しさん
sYwt4
>>306
別の説もあるよ
ある中国人料理人が横浜中華街にやってきた。
そこでらーめんを販売したが日本人にはなじみがなかったため
あまりヒットしなかった。試行錯誤の上、現在のようなかたちの
ラーメンを販売したところヒットし全国に広まったという説
なので、ラーメンと言っても中国とは一線を画す食べ物。
2024/11/05 14:32:49
313.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
>>312
それ完全に中国人が作ったラーメンじゃんw
2024/11/05 14:34:29
314.
ユーザー
名無しさん
ptcA4
起源ビジネスきっしょ
2024/11/05 14:36:29
315.
ユーザー
名無しさん
jCHKk
何いってんだ豚まんが
2024/11/05 14:37:28
316.
ユーザー
名無しさん
hHMmA
>>42
ジョジョの2部みたいになって来たな
2024/11/05 14:39:05
317.
ユーザー
名無しさん
6qn0M
何かををパン生地的なもので挟んで食べていたことは間違いなくあっただろうけど
それがハンバーガーでない場合はハンバーガーじゃないんだよ
鶏肉とかはチキンサンドっていうだろ
2024/11/05 14:41:09
318.
ユーザー
名無しさん
2YyCr
>>1
ケ◯毛バーガー発祥はどこじゃw
2024/11/05 14:48:26
319.
ユーザー
sage
pn9LF
民明書房
飯馬我
2024/11/05 14:48:34
320.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>310
麺は中国発祥らしいが
多分中華人民共和国発祥
ではない
2024/11/05 14:49:09
321.
ユーザー
名無しさん
7QZL5
大朝鮮人かな
2024/11/05 14:50:50
322.
ユーザー
名無しさん
Rwleu
知ってるよ
民明書房に載ってたよ
2024/11/05 14:57:06
323.
ユーザー
名無しさん
WY1rB
何でダサい国の人って発祥にこだわるの?全ての発祥中国や韓国でいいから一生黙ってろよ
2024/11/05 14:58:16
324.
ユーザー
名無しさん
gjQ2X
トルコあたりなら信じられるけど
2024/11/05 14:58:44
325.
ユーザー
名無しさん
sYwt4
>>318
「佐世保バーガー」は長崎県佐世保市が発祥地
2024/11/05 15:00:38
326.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>323
強いて言うならこういう
大陸の国民性
https://x.com/pA0292Yruk32311/status/1853398932308774968
ツイッター引用
2024/11/05 15:02:53
327.
ユーザー
名無しさん
t1pff
漫画の起源が鳥獣戯画と言ってるみたいだね
2024/11/05 15:06:16
328.
ユーザー
名無しさん
kkkW9
それが肉まんに退化したんだな
2024/11/05 15:06:52
329.
ユーザー
名無しさん
0LEig
パンに何か挟むという行為自体、
誰でも思いつくことなので
発祥がどこかなんて気にもならない。
2024/11/05 15:07:35
330.
ユーザー
名無しさん
klyz7

>>258
いや、チンパンジーのような野生動物の時点で、グルメに拘って食材の選り好みをしてるんだよなあ。

食糧豊富にあって、かつ人間が飽和していない環境では、特に石器や火を使い始めた人類にとっては楽園そのものだよ。

人が増え過ぎて食糧が足りなくなって飢饉が起きたら正念場で、人間はそっから農耕を始めたり農業をさらなる技術革新をしたりした。



あと動物界も生きる為に何が何でも凡ゆる可能性をやってる訳じゃない。
ライオンだって生きる為だけなら、雑草でも木の皮でも食えば良いんだけど、ゾウだって魚がいたら手当たり次第食べてしまえば良いんだけど、本能的にはそういう行動様式はインプットされてはいない。
2024/11/05 15:10:10
331.
ユーザー
名無しさん
3dvFw
さすが4000年の歴史
2024/11/05 15:10:59
332.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
ハンバーガーの化石でも出てきたのか?
2024/11/05 15:12:03
333.
ユーザー
名無しさん
2YyCr
>>325
ほぼ米軍基地やなw
2024/11/05 15:12:57
334.
ユーザー
名無しさん
n3eur
>>332
確か、イタリアでw
2024/11/05 15:15:53
335.
ユーザー
名無しさん
ftZ1o
>>311
だから?
他国で発展したモノの起源を主張して悦に入る
俺はそんなのは恥ずかしい行為だと思うがねw
2024/11/05 15:16:44
336.
ユーザー
名無しさん
7YV3m
>>50
文物をちゃんと継承してるかによるんでね?
中華ドラマ見ててもあぁまたここかっていう位同じとこばっか映る
名前知らんけど両側壁の高い通路みたいなとこと城の前の大階段のことだけど
2024/11/05 15:21:00
337.
ユーザー
名無しさん
GqJzk
日本の洋食類と一緒で、伝搬した先でローカライズされるから「原型」の主張は
あっても良いけど「全て発祥が我が国」ってのは同意出来ない。
中華や洋食が現地人によりどれだけ工夫されて来たかを軽んじている。
そもそも共産中国によって一流の中華料理文化は滅んでいるわけだし。
2024/11/05 15:22:11
338.
ユーザー
名無しさん
x5nzj
こいつら作ったのキムチとウンコ酒だけだろ
2024/11/05 15:23:15
339.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
何か残ってたら中韓の主義に反しないか?
だから、日本と台湾にしか残ら無いんだろ?
2024/11/05 15:23:18
340.
ユーザー
名無しさん
6qn0M
>>337
中国共産党が滅ぼした食文化って例えばなんですのん?
2024/11/05 15:23:28
341.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>336
ドラマの撮影スタジオが画一的なのはしょうがないだろう
おまけに今の中国は変な歴史マニアがたくさんいて
「唐の時代にあの色の染め方は発明されてない」とか細かいクレームがたくさん入って大変らしいぞ

日本では平安時代が舞台の大河ドラマで正座してんのに誰も気にしないが
2024/11/05 15:30:35
342.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
中共は知らんが、結構色々あるんだな

1. 鱉湯(べつとう)
鴨や甲魚(スッポン)を使ったスープは、かつて貴族や官僚の間で好まれていた料理でしたが、食材の希少性や調理の難しさから廃れていきました。

2. 漢代の乳製品文化
漢代(紀元前206年 - 紀元220年)には、ヨーグルトやバターのような乳製品が作られ、特に遊牧民文化の影響を受けていました。しかし、漢民族の文化としては馴染まなかったため、次第に乳製品を使う文化が廃れていきました。

3. 唐代の詰め物入りのパン(饅頭)
唐の時代には、肉や野菜を詰めた饅頭(まんじゅう)が一般的でした。しかし、時代が進むにつれて形や調理法が変わり、今日のような中華饅頭(肉まん)や餃子に発展しました。唐代の原型に近いものは、現在ではあまり見られません。

4. 古代の「清酒」
古代中国では、日本の清酒に近い米酒が飲まれていました。しかし、時代が進むにつれて中国の酒文化は黄酒や白酒(蒸留酒)へと変わり、米を使った清酒の文化は衰退してしまいました。

5. 珍味や薬膳としての野生動物食
古代から近代まで、薬膳の一環として様々な野生動物が食用とされましたが、近年の法規制や健康意識の高まりから、多くの地域で廃れてきています。
2024/11/05 15:31:01
343.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>340
満漢全席が滅びたのって共産党?
もっと前?
2024/11/05 15:32:02
344.
ユーザー
名無しさん
viFjX
パンに肉を挟んで食べる期限は間違いなく韓国
韓国では挨拶として「パンニハムハサムニダ」と言ってることから間違いない
2024/11/05 15:33:04
345.
ユーザー
名無しさん
sYwt4
>>340
例えばラーメン
中国でも食されてはいるが「ラーメンと言えばニッポン」が世界共通語!
当の中国人が横浜中華街に来て「日本ラーメン」にハマる珍現象?も
起きている。w
2024/11/05 15:34:15
346.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
滅びては無いんじゃないか?
中南海でだけ、食されているだけで
2024/11/05 15:34:36
347.
ユーザー
名無しさん
wUGL6
この手の主張は恥ずかしくてかなわない
いわゆる劣等民族ってやつやな
2024/11/05 15:35:26
348.
ユーザー
名無しさん
6qn0M
>>343
満漢全席ってのはいろいろな料理を一気に出すものであって
食文化が滅びたとかではないだろ
2024/11/05 15:35:41
349.
ユーザー
名無しさん
CeLJ1
パン(小麦焼き)と肉あったら挟んでみるだろと。アフリカ起源かもな
2024/11/05 15:35:52
350.
ユーザー
名無しさん
6qn0M
>>345
いや普通に中国古来のラーメンは食べられるだろ
中国古来のラーメンがあるあkら日式ラーメンとか言って区別されてるんだろ
2024/11/05 15:37:29
351.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>345
いや中国で拉麺というのは麺の種類なんよ
手を広げるようにして伸ばして、畳んで、また伸ばして作るのは拉麺
小麦粉の塊から小刀で削り出すようにして作るのが刀削?
そういう分類
料理名じゃないの
2024/11/05 15:38:01
352.
ユーザー
名無しさん
6qn0M
パンで挟むのはサンドなんだよ、サンドウィッチなんだよ
ハンバーグを挟むからハンバーガーなんだよ
2024/11/05 15:38:41
353.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
中国の麺料理はソーキそばみたいで薄味で大して美味くないからな
単なる一品の一つって感じで
日本の方がはるかにガッツリしてる
中国のはどれも淡白な味
あんまり具も入ってないイメージ
2024/11/05 15:38:44
354.
ユーザー
名無しさん
09KXf
チンギスハン馬鹿
2024/11/05 15:39:06
355.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
ひき肉系はタタールで
タタールが行くところならどこでもある印象
2024/11/05 15:40:22
356.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>348
いや満漢全席ってのは特定の料理、特定の食べ方をする宴席
間違いなく食文化だよ
日本食でいうと方向性は違うけど懐石料理的な文化
2024/11/05 15:40:35
357.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>341
文化大革命はどこいったんだ
中国は
2024/11/05 15:45:52
358.
ユーザー
名無しさん
6qn0M
>>356
満漢全席の満は満州の満ね、満州料理専門のコックがいるわけ
そして漢ってのは満州以外の中国ね
広東料理や山東料理などそれぞれの専門のコックが居るわけ
それが清の時代に宮廷に集められて一回の食事で一気に提供されるのが満漢全席ね

清朝が滅びたからそれぞれの料理人がばらばらになって一度に提供される機会が減ったというだけで食文化の滅亡とかではない
2024/11/05 15:46:23
359.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
>>357
中国で文革や天安門って検索してみ
2024/11/05 15:46:55
360.
ユーザー
名無しさん
mfetV
>>359
警察が来んねやったっけ?
2024/11/05 15:48:28
361.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
>>358
ホンタイジってことか
漢人は満人モドキの半島は根絶やしにしないの?
2024/11/05 15:48:37
362.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>341
日本の古式礼法である礼儀作法は皇家礼法に由来します。当時、朝廷の儀式や祭りなどの決まり事は、古く皇家に伝わる礼法に基づくものでした。有職故実(ゆうそくこじつ)を尊重していた皇族たちは、この教えに従い諸事を営んでいました。この礼法が日本の礼儀作法の起源といわれています。
皇家礼法は、小野宮家や九条家などが流儀を制定しています。やがて鎌倉時代になると源氏の小笠原長清(おがさわらながきよ)が皇家礼法を手本に「武家流」の儀式礼法を創り出しています。
2024/11/05 15:48:55
363.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>340
中華人民共和国以前の
全中国文化かなあ
2024/11/05 15:49:36
364.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
正座が神道系なら皇族や
皇族周辺氏族は正座してたん
じゃなかろか
2024/11/05 15:51:12
365.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>359
こう

中国の刑罰 文化大革命かな
https://x.com/nonbo30/status/1149742395279286272
ツイッター引用
2024/11/05 15:52:28
366.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
韓国は古代からステンレスの箸を使い、化繊の衣装を着て、カセットコンロを使い、コンクリートの建物でトイレットペーパーと魔法瓶を多用してたよな
伝統的に
2024/11/05 15:53:38
367.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>362
つづき

女性も同じようにあぐら姿です。平安の女性貴族や宮廷で働く女性の正装は十二単でした。その重さはなんと約20㎏。とてもではないですが正座では重圧に耐えられません。また、女性が独りでくつろいでいるときには、正座を崩した「横座り」なども見受けられます。

十二単だと正座は無理説
2024/11/05 15:54:25
368.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
まあ結局座り方はわからんて話なのか?
2024/11/05 15:55:06
369.
ユーザー
名無しさん
jedgL
>>365

「中国は親の敵だー!」のアメポチネトウヨ君wwwwww

アメリカ様のアナル舐めてホルホルしてるアメポチネトウヨ君😁😁


右翼のはずなのに、売国奴とはこれいかに?wwwwww🤗🤗

2024/11/05 15:56:43
370.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>369
どうした?発狂したのか?
まだあるぞ。
2024/11/05 15:57:51
371.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
文化大革命
https://x.com/Putin_Pudding1/status/1830134842207715517
ツイッター引用
2024/11/05 15:58:08
372.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
文化大革命
https://x.com/Wayadenngana/status/1787079736512086365
ツイッター引用
2024/11/05 15:58:28
373.
ユーザー
名無しさん
Hja0m
2000年前の中国にパンは存在しません

中東からシルクロードで伝えられたのは ずぅーーーーーーーっ と 後のことですやん
2024/11/05 15:58:45
374.
ユーザー
名無しさん
0AQuI
別にどこが発祥だろうが関係ないと思います ラーメンも今は日本ってイメージあるみたいなので
2024/11/05 15:58:51
375.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
https://x.com/katatsumuri_aji/status/609359207469445121
ツイッター引用
2024/11/05 15:58:57
376.
ユーザー
名無しさん
fM1AR
ハンバーガーが中華発祥って納得なんだが

だってアメリカ人ってめちゃくちゃ中華料理大好きでお祝いやパーティは中華が人気だし結婚祝いに嫁にどこ行くか聞くと中華がいいって言うくらい毎日中華食ってるのがアメリカ人なんだよな

それがハンバーガーが中華って言われたらめっちゃ納得でしょ
2024/11/05 15:58:58
377.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
https://x.com/tomfjorgegarci1/status/1352866569223864320
ツイッター引用
2024/11/05 15:59:35
378.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中国は文化大革命で人肉食
だけは引き継いでいて
これを紅衛兵がやったんで
共産党側の軍が止めたんだった
記憶
てまえのほうに
書いたがよ。再掲
2024/11/05 16:00:31
379.
ユーザー
名無しさん
1Mxf8
陝西省から広がってないから郷土料理止まりなんだろ
2024/11/05 16:00:50
380.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
再掲

紅衛兵がコントロールきかなかったんで
強制排除した

ウィキペディアから
1967年2月までには中国共産党政府は人民解放軍を投入して紅衛兵を排除することを決定し[9]、同年9月5日に中央軍事委員会主席の毛沢東は中国に秩序を回復させることを人民解放軍に命じ[10]、人民解放軍と紅衛兵の武力衝突が起き、広西チワン族自治区では人民解放軍が多数の紅衛兵を処刑した[6]。
2024/11/05 16:01:04
381.
ユーザー
名無しさん
gDlYW
今日刑務所から出てきた
おまえら久しぶり。
4年キツかった
2024/11/05 16:01:17
382.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
広西チワン族自治区「文革大虐殺」の実相
殺害15万人、人肉食、性暴力…「絶密資料」発掘

By 福島 香織
2016.10.19
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/218009/101800068/
2024/11/05 16:01:38
383.
ユーザー
名無しさん
g9Dx8
いや、常識的に考えたら韓国が発祥の地じゃないとダメだろ
2024/11/05 16:02:12
384.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
で、いまこれ
ウィキペディアから

人肉カプセル(じんにくカプセル、朝鮮語: 인육 캡슐)とは、死産した赤子や生後1か月から2か月の乳幼児の死体などから作られた、中国産の粉末入りカプセル錠剤である。韓国で密売されていたが2011年に発覚し事件となった。「最高の滋養強壮剤」という触れ込みであったが、その効能もプラセボ効果の可能性が高いとされる。
2024/11/05 16:02:20
385.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
畳も無くて板張りと土間で寒いわ暗いわ
無茶苦茶、上り框とも呼べない位に異常に高くなって上から長槍で突けるようになってるし
昔の実家、そんなんだったわ
県に認定される前に親父がとっとと叩き潰して建て替えたけど
バリアフリーの家に
江戸前からと江戸以降じゃ、まるで文化が別物
2024/11/05 16:02:52
386.
ユーザー
名無しさん
aQ887
>>364
正座の文化は徳川幕府だろ。
2024/11/05 16:03:58
387.
ユーザー
名無しさん
gDlYW
今日刑務所から出てきた
おまえら久しぶり。
4年キツかった
2024/11/05 16:04:00
388.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>369
アナル嘗めてんのは
韓国軍
韓国人、人糞食文化700年あるから

韓国軍 人糞で顔を洗う
https://x.com/cobalt_12408/status/513130713638379520
ツイッター引用
ツイッター引用
2024/11/05 16:04:10
389.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>386
神道仏教ならふつうに
やってるらしいんで
紀元前だろ
2024/11/05 16:04:53
390.
ユーザー
名無しさん
gDlYW
57歳無職ですが芦田愛菜タソと結婚できますか
2024/11/05 16:07:42
391.
ユーザー
名無しさん
0e4VO

センシティブな内容が含まれている可能性のあるコメントです。
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392.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

トンスル(朝: 똥술、英: Ttongsul)は、人糞を使った朝鮮半島(韓国・北朝鮮)の薬用酒[2]。韓方薬。かつては人糞を乾燥させ粉末を「ヤインゴン, (야인건/野人乾)」[3]、それを煎じたものを「ヤインゴンス, (야인건수/野人乾水)」と呼んでいた[3]。
2024/11/05 16:09:28
393.
ユーザー
名無しさん
93B5N
ひき肉を焼いて小麦を練って発酵させたもので挟む料理の起源が中国なだけでハンバーガーの起源が中国なわけではないよね
2024/11/05 16:10:07
394.
ユーザー
名無しさん
zJCvE
起源主張
なんだか韓国と似てるわ
2024/11/05 16:10:34
395.
ユーザー
名無しさん
gDlYW
57歳無職ですがキッズモデルのマイカ・ピュ(10)と結婚できますか
2024/11/05 16:11:08
396.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
中国の饅頭は人身御供的な意味無かったっけ?
2024/11/05 16:13:42
397.
ユーザー
名無しさん
HbL8N
ローガモね。下北沢にあったけどすぐ閉店しちゃった。
ハンバーガーの祖先とも思えないが中華系ファーストフードとしてなかなか好きだったから残念。

https://www.timeout.jp/tokyo/ja/news/rougamo-in-shimokitazawa-newopen-061522
2024/11/05 16:14:20
398.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>362
小笠原流の礼法が正座を取り入れたのは戦国時代後期から江戸時代初期あたりと言われてるぞ
平安時代には貴人の座る上座にしか畳は敷かれてないんだから
板の間でずっと正座とか無理筋だわ
2024/11/05 16:16:37
399.
ユーザー
名無しさん
6qn0M
>>396
三国志の時代に蜀で人の頭を切り落として川に流して豊作か何かを祈願する行事があり
それを見た諸葛孔明が命がもったいないっつて人の頭に見立てた饅頭と言うものを作り
これ流せばコロさずに済むやろwとしたのが饅頭の起源らしいな
2024/11/05 16:16:56
400.
ユーザー
名無しさん
L7KNX
中国は、ラム肉やん
ハンバーガーか?それ
2024/11/05 16:17:03
401.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
容疑者の黄志恒(繁体字表記: ・志恆)が中華料理店「八仙飯店」の経営者一家及び親族の9名と従業員1名を殺害したとされ、犠牲者の年齢は7〜70歳までに亘る。事件翌年に容疑者が摘発された後、容疑者が犠牲者の遺体を叉焼包にして店で販売していたと噂されるようになり、香港とマカオで一時大々的に騒がれた。

八仙飯店一家殺害事件(はっせんはんてんいっかさつがいじけん)とは、1985年にマカオで発生した殺人事件。

ウィキペディアから

2024/11/05 16:17:14
402.
ユーザー
名無しさん
gjQ2X
パンのようなものは世界中あったと思うけどな
レシピが伝来伝播しないと出来ないようなレベルの食べ物でもないじゃん
未開の少数民族でも食物をすりつぶして平らにして焼くくらいの食べ物はあってもおかしくない
2024/11/05 16:17:19
403.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>398
だから神道関係の
行事ならやってたんじゃないかって
話をしてる
毎日行事はできないから
行事する際にやってたんなら
紀元前から神道はあるんだろし
やってたろ?てはなし
2024/11/05 16:18:50
404.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>257
中国ってまだ建国80年ぐらいだわ
2024/11/05 16:19:56
405.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
あと床は板でもなんか敷いてただろ
身分上ほど
2024/11/05 16:19:57
406.
ユーザー
名無しさん
lQuhB
羞恥心の忘れ物
2024/11/05 16:20:45
407.
ユーザー
名無しさん
YhFed
パンに肉挟んだ食べ物ってだけだろ
なのでハンバーガーの発祥は、一番はやくパンを作った所だと思うよ
誰でも考えてやる事だし
なのでエジプトが発祥の地だろ
2024/11/05 16:21:04
408.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
中国はまだ建国80年ぐらいなんだから
違う国の話してもな
2024/11/05 16:22:38
409.
ユーザー
名無しさん
klyz7
>>296
馬に乗ってるタタール人も、同じく馬に乗ってるアメリカ西部のカウボーイも、硬い馬の肉をなんとかして食べる為に似たような事考えるもんだね。

いや、というかタタール人からヨーロッパ人が先例に学んだのか。
2024/11/05 16:29:53
410.
ユーザー
名無しさん
Zy4TE
韓国だろじょーこー
2024/11/05 16:30:17
411.
ユーザー
名無しさん
6qn0M
>>407
ハンバーグ+バンズで挟む(er)=ハンバーガー
肉をパンで挟んだのはサンドだ
チキンバーガーとは言わないだろ
2024/11/05 16:31:39
412.
ユーザー
名無しさん
klyz7
>>301
所有する土地の観念の無かった遊牧民の巨大帝国に背乗りする、農耕民帝国としての中華漢民族という訳か。
2024/11/05 16:32:25
413.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>403
君は古神道を誤解している
もともとの神道は氏族の先祖を神(氏神)として祀るもの
氏子は当然氏族の人間に限られ、神社は遠縁を含めた親族が集まる集会所だ
厳かな儀式をするようになったのは室町時代、吉田神道で一般人に参拝させ始めた後だぞ
2024/11/05 16:34:19
414.
ユーザー
名無しさん
CiSIQ
会社の中国人が言ってたけど
納豆は中国発祥なんだってよ
2024/11/05 16:37:34
415.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>413
皇室は神道やってきてるし
平氏は桓武天皇が祖になるから
やってるだろ?
源氏は清和天皇系譜だから
その氏族はやってるし
天皇子孫沢山居るから
行事も神社も古代からあるんで
やってるだろって話。
2024/11/05 16:39:17
416.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>414
まだ中国の建国は何年?って聞いてみて
2024/11/05 16:39:51
417.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>414
中華人民共和国は
成立から80年位しかたってないし
納豆はそれより昔に日本では
あったろ。
2024/11/05 16:40:23
418.
ユーザー
名無しさん
KJIFO
というか肉まんがハンバーガーそのものだろ
2024/11/05 16:41:54
419.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>418
肉まんは蒸してるだろ
2024/11/05 16:43:03
420.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
なんなら古事記日本書紀成立
あたりは神道あるんだから
確実にやってるだろ
2024/11/05 16:43:32
421.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

古事記(こじき、ふることふみ、ふることぶみ)[1]は、日本の日本神話を含む歴史書。現存する日本最古の書物である[2][3]。その序によれば、和銅5年(712年)に太安万侶が編纂し[4]、元明天皇に献上されたことで成立する[5]。上中下の3巻。内容は天地のはじまりから推古天皇の記事である。
2024/11/05 16:44:14
422.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

『日本書紀』(にほんしょき、やまとぶみ[1]、やまとふみ[2])は、奈良時代に成立した日本の歴史書。『古事記』と並び伝存する最も古い史書の1つで、養老4年(720年)に完成したと伝わる[3]
2024/11/05 16:44:52
423.
ユーザー
名無しさん
24HYX
サッカーの発祥は蹴鞠とか言うより無理がある
2024/11/05 16:46:46
424.
ユーザー
名無しさん
JXlee
2000年前のシナだったとして、それは「中国」じゃねーだろ
2024/11/05 16:47:12
425.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
蹴鞠の方が成立早いなら蹴鞠は
サッカーの起源かもな
2024/11/05 16:47:56
426.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
だから文化大革命で
中国人は文化捨てただろって
いってんのに記事書いてる
中国人が気付いてない。
2024/11/05 16:48:57
427.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>415
もともと皇室は神道をやってるというよりも
氏族を管理する手段として神社を利用してただけだぞ
「○○国一之宮」「二之宮」とかあるだろ?
あれは国司(地方長官)が現地赴任したときに挨拶に行く順番なんだが
つまりそれぞれの地域の有力氏族=その氏族の神社という扱いをしてただけなんだよ

平安時代以降、天皇自身に祭祀が増えたのは
藤原氏が摂関政治を確立するにあたって天皇自身が身動きできないようにするためだ

あ、ちなみに源氏の本来の本流は嵯峨源氏な
清和源氏は格が低かったからこそ侍(本来は正六位以下の下級官人のこと)になって武家政権を創った
嵯峨源氏嫡流久我家は摂関家に次ぐ清家家の家格
清和源氏ごときとは比較にもならん
2024/11/05 16:51:00
428.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
>>381
ここはもう5ちゃんじゃなくなったよ
2024/11/05 16:51:04
429.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
蹴鞠のウィキペディア

蹴鞠らしきものは、4000年近く前の華北に展開した殷の時代の記録に現われ、雨乞いの儀式と結びついて行われていたと言われる[2]。
(中華人民共和国発祥でなく
中国の殷の文化らしい)
2024/11/05 16:51:13
430.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
中国は建国祝ってるのに
なんで中国人が何千年前の中国とか言ってるのが分からんよ
今の中国を否定したいって事なの?
2024/11/05 16:51:42
431.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
もう漢国でイイよ
2024/11/05 16:51:52
432.
ユーザー
名無しさん
bbWjD
いやいや、それは韓国でしよ
2024/11/05 16:52:26
433.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>427
なんのこだわりがあるか知らんが
神道が神話として書物に
された700年代には祭祀は
やってたんだろから
正座もしてただろって話をしてる。
2024/11/05 16:52:42
434.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
>>335
ラーメンの起源を日本だと主張してたことか
2024/11/05 16:52:49
435.
ユーザー
名無しさん
PNesS
<ヽ`∀´> ハンバーガーがウリナラ起源であることは手博図を見れば明らかニダ!
2024/11/05 16:54:15
436.
ユーザー
名無しさん
To1H9
残虐な料理なんだろ
2024/11/05 16:54:33
437.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから
正座とは、元々、神道での神、仏教で仏像を拝む場合や、征夷大将軍にひれ伏す場合にのみとられた姿勢であった。
2024/11/05 16:54:37
438.
ユーザー
名無しさん
EBd7w
>>434
日本発祥まで中華料理、中国料理って言っているのにか?
天津飯、天津に無いぞ
2024/11/05 16:54:48
439.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

征夷将軍(大将軍)は、「夷」征討に際し任命された将軍(大将軍)の一つである。「東夷」に対する将軍としては、和銅2年(709年)3月6日に陸奥鎮東将軍に任じられた巨勢麻呂が最初となる[注釈 3]。
2024/11/05 16:55:24
440.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
七百年代には正座はあっただろこれ
ふつうに。
誰がいつやったかは知らんし
立証もできんが。
2024/11/05 16:56:18
441.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>433
記紀のこと言ってるなら天皇はごくごくたまにしか儀式してないぞ
大宝律令にも祭祀は天皇ではなく神祇官の仕事と書かれている
本来の天皇は神社を統制管理はしたが、別に神職だったわけではない
2024/11/05 16:56:20
442.
ユーザー
名無しさん
oKOkd
>今から8000年〜6000年ほど前、古代メソポタミアでは、小麦粉を水でこね、焼いただけのものを食べていました。これがパンの原形とされています。

この頃から肉やら乗っけたり、挟んだりして食っていたろ?w
2024/11/05 16:56:29
443.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>441
天皇儀式だけじゃなく
征夷大将軍にもしてたのが
700年代なら
正座はふつうにやってたろ
民間も、って話をしてる。

2024/11/05 16:58:56
444.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
征夷大将軍以上の役職の前では
正座する必要はあるってことだろ?
2024/11/05 17:00:10
445.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

大嘗祭(だいじょうさい、おおにえまつり、おおなめまつり)は、日本の天皇が皇位継承に際して行う一世に一度の宮中祭祀であり、皇室行事。
2024/11/05 17:02:29
446.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
つづき
大嘗祭(=新嘗祭)の儀式の形が定まったのは、7世紀の皇極天皇の頃だが、この頃はまだ通例の大嘗祭(=新嘗祭)と践祚大嘗祭の区別はなかった。通例の大嘗祭とは別に、格別の規模のものが執行されたのは天武天皇の時が初めである[9]。
2024/11/05 17:03:08
447.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
このあたりはやってんと違うん
天皇以下の役職は
天皇に正座してたろし
2024/11/05 17:03:56
448.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
>>438
それはそれだろ
なんでカードバトルみたいなことしてんの
2024/11/05 17:04:26
449.
ユーザー
名無しさん
YH58F
パンに肉を挟んだら出来上がりだから、ヘタしたら紀元前からありそう、
2024/11/05 17:06:26
450.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>443
なんで征夷大将軍が正座?
頼朝以前の鎮東将軍や征夷大将軍って従四位くらいの下級貴族じゃん
参議にもなれない木っ端じゃん
臨時扱いの幕府(占領地での軍政)を許可されないと家政機関も置けなかったレベルじゃん
どこに正座要素があるのよ
2024/11/05 17:06:39
451.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>450
ウィキペディアにあるぞ

正座とは、元々、神道での神、仏教で仏像を拝む場合や、征夷大将軍にひれ伏す場合にのみとられた姿勢であった。
2024/11/05 17:08:21
452.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>451
従四位下の民は正座は
してたわけやろ征夷大将軍に
2024/11/05 17:09:18
453.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
てこた七百年代はだいたい民は
征夷大将軍以上にはやってたんやろ
正座を。
2024/11/05 17:10:07
454.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
寺もあるから寺建ってる時期からは
すでに正座してる事になるやろ。
2024/11/05 17:11:10
455.
ユーザー
名無しさん
ftZ1o
>>434
日本人は皆さんラーメンは中国発祥だと思ってるだろうけど
あれほど魔改造されたラーメンを
中国人は中国のモノとも思ってないんじゃねえか?
だからあちらでは日式というワードが付くんだろうし
2024/11/05 17:12:14
456.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから
仏教公伝(ぶっきょうこうでん)は、国家間の公的な交渉として仏教が伝えられることを指す。上代の日本においては6世紀半ばの欽明天皇期、百済から古代日本(大和朝廷)への仏教公伝のことを指すのが一般的であり、この項でもそれについて説明する。
2024/11/05 17:12:23
457.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
六世紀には仏教関係で正座は
やってるやろ。
神道はその前からなんだから
もっと前だろ。
2024/11/05 17:13:14
458.
ユーザー
名無しさん
uLAz0
もういいです
2024/11/05 17:13:18
459.
ユーザー
名無しさん
9BqKA
てか、そもそもホモサピエンスって複数地域で同時発生した訳じゃないし
個々の地域で似たような牧畜、農業を発達させて似たようなもん食ってきた
今のご当地B級フード自慢と変わらんよね
サルの惑星の愚かなサルども
2024/11/05 17:13:55
460.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>451
その「元々」が戦国時代後期から江戸時代初期なんだよ

平安時代には正座という習慣そのものないんだから元々もクソもない
貴人の前だろうと天皇の前だろうと男は胡坐、女は立膝が一般的
したがって頭を深々と下げるという礼法もない
軽くうつむく程度
これが平安時代の礼法だ
2024/11/05 17:14:34
461.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>450
参議にもなれない木っ端じゃん
↑
つか、公式的な行事と祭祀は
あるんだからこのっぱなんか
なんだかしらんが神か仏を
祀るなら正座してるやろ全員
2024/11/05 17:14:39
462.
ユーザー
名無しさん
9BqKA
要するに担々麺の麺をパンに変えただけだから
中国発祥が正しい
2024/11/05 17:15:17
463.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>460
それ誰が立証した?
タイムスリップして写真
とったんかね
2024/11/05 17:15:34
464.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>457
仏僧の正しい座法は6世紀どころか今でも胡坐のままですが?
2024/11/05 17:15:57
465.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>464
じゃあ仏教関係ないじゃん
ウィキペディア間違いな。
2024/11/05 17:16:41
466.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>463
当時の袴の残骸が何点か残ってる
立膝を前提にした袴だから膝の部分が広くて現代とは作りが違う
2024/11/05 17:17:18
467.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
古文

■意味5:自動詞

きちんと座る、正座する、緊張してかたくなる。

[出典]:枕草子 清少納言
「劣りたる人の、ゐずまひも、かしこまりたる気色にて...」

[訳]:身分の低い人が、座り方も、緊張してかたくなっている様子で
2024/11/05 17:18:54
468.
ユーザー
名無しさん
UPQOy
2000年代以降ちょろちょろこういう事やってんな…
2024/11/05 17:19:16
469.
ユーザー
名無しさん
9BqKA
武田先生は貝塚が沢山あるから人類は日本発祥って言ってるし
あれただのゴミ捨て場なんだけどね
2024/11/05 17:19:26
470.
ユーザー
名無しさん
5psQY
手が汚れないようにパンで挟むという食べ方は、もっと大昔からありそうだよな
2024/11/05 17:21:49
471.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>469
どこの国でも馬鹿な民族主義者は似たようなことやってんだよ
最近だと「黒人の武士がたくさんいたはず」とか言い出したアホもいるしな

由緒ある、伝統ある、古い歴史があるというのは特定の人たちの自尊心をくすぐるフレーズなんだろうよ
新しい、最新式の、最先端のというフレーズと同じくらいにはな
2024/11/05 17:22:38
472.
ユーザー
名無しさん
9BqKA
コロンブスやマゼランが新大陸にたどり着いた時
すでにそこにはイエローモンキーが生活していた
2024/11/05 17:23:09
473.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
古文
しっ-かう 【膝行】
名詞※「す」が付いて自動詞(サ行変格活用)になる
座礼の一つ。ひざまずいたまま、膝(ひざ)で進み礼をして、膝で退くこと。
2024/11/05 17:23:39
474.
ユーザー
名無しさん
o9ZIT
肉団子じゃねーよ
2024/11/05 17:23:55
475.
ユーザー
名無しさん
G98KV
>>465
仏像(座像)はみんな胡坐かいてるだろう?
座禅も胡坐でする

近代日本では正座が丁寧だとされているし
坊主も俗世と交わるときには俗世の礼法に従うんだろうが
正座でする座禅なんて見たことも聞いたこともないな
2024/11/05 17:25:20
476.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
公家の礼法
跪居(ききょ)
物の受け渡しを行うときの坐法です。正坐のつま先を立てて両膝を床に着け、踵の上にお尻を乗せます。この姿勢からさまざまな動きに発展するため、重要な挙措動作です。
2024/11/05 17:26:10
477.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>475
それウィキペディアにいえよ
さすがに
2024/11/05 17:26:43
478.
ユーザー
名無しさん
Jp0W3
下朝鮮化しているなかなり悪い意味で
2024/11/05 17:27:30
479.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
公家の礼法

亀居(ききょ・かめい)
正座の状態から足を左右にはずしてお尻を床に着けた坐法。いわゆる「おばあちゃん座り」。亀のように足が左右に出ることからの名称です。平安時代から用いられ、除目の時など重要な儀式でも用いられました。
2024/11/05 17:28:18
480.
ユーザー
名無しさん
JU2r0
ハンブルクにはハンバーガーはない

なゆつて
2024/11/05 17:28:23
481.
ユーザー
名無しさん
aQ887
>>462
唐辛子をぶち込む坦々麺て、早くても大航海時代以降じゃん。
唐辛子て南米原産の植物だぞ。
2024/11/05 17:29:08
482.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
公家の礼法

正坐(せいざ)
意外なことですが、装束を着用した場合はあまり正坐をしません。元来、中国から伝わった装束は椅子に座ることを前提としており、正坐では装束の威儀が整わないのです(特に袍を着用時は非常に見栄えが悪くなるものです)。

ただし貴人の前に伺候する場合、近世では正坐を行います。また家庭内ではこの坐法を用いていました。
2024/11/05 17:29:44
483.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
まあ平安時代から正座は
やってて問題ないな。
近い礼法もあるし
2024/11/05 17:30:45
484.
ユーザー
名無しさん
9BqKA
>>478
朝鮮発祥の天皇家をいただいている真正日本人はそんなことを言ってはいけませんよ
2024/11/05 17:30:53
485.
ユーザー
名無しさん
alfZ7
それ、パンじゃねーだろうて
2024/11/05 17:31:29
486.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>484
李氏朝鮮時代含めて韓国人は
人糞食文化700年だが
2024/11/05 17:32:47
487.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

トンスル(朝: 똥술、英: Ttongsul)は、人糞を使った朝鮮半島(韓国・北朝鮮)の薬用酒[2]。韓方薬。かつては人糞を乾燥させ粉末を「ヤインゴン, (야인건/野人乾)」[3]、それを煎じたものを「ヤインゴンス, (야인건수/野人乾水)」と呼んでいた[3]。
2024/11/05 17:33:22
489.
ユーザー
名無しさん
9BqKA
>>486
人糞食文化って日本の稲作のことか?
2024/11/05 17:34:30
491.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>489
いや?日本神話では
人糞食した神は素戔嗚尊に
殺されてる。
2024/11/05 17:36:28
493.
ユーザー
名無しさん
sXvRj
さすが西朝鮮と言われるだけあるな
経済もダメになって増々南朝鮮と同じようになってきた
2024/11/05 17:37:31
495.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国食品かなり大腸菌あって
カナダや中国も返してたはずだが
2024/11/05 17:38:34
496.
ユーザー
名無しさん
9BqKA
>>491
神話で殺されたくらいで人糞肥料やめるほど日本人は腰抜けじゃない
2024/11/05 17:38:58
499.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>496
韓国軍これ
https://x.com/cobalt_12408/status/513130713638379520
ツイッター引用
2024/11/05 17:40:08
500.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
北朝鮮もウンコ好きよね
2024/11/05 17:40:22
501.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>499
ほんとなの?
2024/11/05 17:41:07
502.
ユーザー
名無しさん
KHob1
大抵は古代メソポタミアかギリシャかローマか中国起源だろ。ジャップ草。アメ公は冷食でもありがたがって食ってろよ草草
2024/11/05 17:41:14
503.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
李氏朝鮮時代の
国教が儒教なんで韓国は
人糞食はふつう
ウィキペディア

嘗糞(しょうふん、サンブン、상분)とは、人間の便を舐めて、その味によって診断する方法。古代中国や朝鮮半島の李氏朝鮮時代まで行われたともいわれる。儒教では、親に対して行う場合孝行の一種ととらえられ、説話が残されている。
2024/11/05 17:41:14
504.
ユーザー
名無しさん
DKIF1
ねずみの肉か?
2024/11/05 17:41:24
505.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>501
韓国の台所に便器が近いだとか
写真あるしなにより
大腸菌が出回ってるのと
歴史的背景が一致。
2024/11/05 17:42:13
506.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>502
中国はまだ80年ぐらいだろ
2024/11/05 17:42:35
507.
ユーザー
名無しさん
KHob1
ジャップでもうん子は薬だったろ。だいたい明治までアーチの作り方も知らない後進国だぞ。うん子が薬ってのもオリジナルではないんだから結構可哀想
2024/11/05 17:42:50
508.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
あと儒教の祖の孔子は人肉食。
で、李氏朝鮮は国教が儒教なんで
百済なんかにあった
仏像破壊しまくったのが
残ってるよ
2024/11/05 17:43:18
509.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>507
何を言ってるのかさっぱり
誰に習ったの?
2024/11/05 17:43:39
510.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>507
それ漢方な
中国由来
2024/11/05 17:43:45
511.
ユーザー
名無しさん
gu3ow
もっと昔からありそうだけどな。メソポタミアとか。
証拠が出ないだけで。
2024/11/05 17:43:53
512.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
人肉も中国は薬にしていてその
文献にあるやつ
2024/11/05 17:44:21
513.
ユーザー
名無しさん
7YV3m
>>341
時代考証しっかりしてるのは良いことじゃね?
それはそれとして中国は歴史的な遺物や遺跡が殆ど無くなってるのがなぁ
既に言われてるように自分らで破壊しちゃったからな…もったいねー
2024/11/05 17:44:45
514.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>508
ジャップもレイテ始め食うものなくなれば人肉食ってたろ。食うものあっても景気づけってどっかの士官が食ってなかったっけ
2024/11/05 17:44:49
515.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>510
ジャップもうん子はありがたがってたって話。ジャップ起源ではないな
2024/11/05 17:45:35
516.
ユーザー
名無しさん
DKIF1
アメリカの暮らしに憧れる奴はいても、シナの暮らしに憧れる奴はいねえ
2024/11/05 17:45:59
517.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>514
広西虐殺なんかは
腹減ったが理由で人肉食
やってないんで中国は
文化的に人肉食やってる
って話。
2024/11/05 17:46:03
518.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>515
それはないな。
日本神話で人糞食殺してる以上
そこで終わり。
あと御祓やらなんやら神道は
かなり綺麗好き。
2024/11/05 17:47:23
519.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中国の刑罰 文化大革命かな
https://x.com/nonbo30/status/1149742395279286272
ツイッター引用
2024/11/05 17:48:13
520.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>517
文化的にはどうだろうな。中国が先進国になった紀元前はジャップは文字すらなくどんぐり食ってた訳だし。魏志倭人伝の時代でも文字はあったか怪しい。食ってたかも分からない。戦国期は食ってたろ
2024/11/05 17:48:26
521.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>514
広西チワン族自治区「文革大虐殺」の実相
殺害15万人、人肉食、性暴力…「絶密資料」発掘

By 福島 香織
2016.10.19
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/218009/101800068/
2024/11/05 17:48:54
522.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>520
論文あるぞ中国人の人肉食文化
網羅したやつ
2024/11/05 17:49:27
523.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>518
数ヶ月間、占いの結果では風呂入らないのが当たり前の平安時代時代。女官同士の嫌がらせで廊下にうん子撒くとかやってた訳だし綺麗好きかは疑問がある
2024/11/05 17:49:50
524.
ユーザー
名無しさん
1VVMB
こんなしょうもない記事にグダグダ暇だなぁ
2024/11/05 17:50:10
525.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>522
別に中国の場合、文献にも残ってるわけだし人食ってたのは否定してないが。ジャップも食ってましたという話
2024/11/05 17:51:01
526.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>523
御祓だとか
湯屋の皇后なんかいたから
風呂文化はかなり昔から
あったはずだが。
古事記日本書紀で
初っぱな天照大神が
生まれる際に水で清めたから
云々だったぞ
2024/11/05 17:51:47
527.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>525
中国は日本を意識しすぎだろw
2024/11/05 17:52:24
528.
ユーザー
名無しさん
8CQ5h
英霊は中国語だから
靖国神社も
中国が起源でいいよ。
2024/11/05 17:52:25
529.
ユーザー
名無しさん
3WOez
ピラミッド建設にパンとビールが支給されてたからな
2024/11/05 17:53:09
530.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>525
そら飢餓のさいの人肉食は
世界中にあるわな。
おもに
儀式殺人だとかもあるが
ふつーに日常的に食ってんのが
中国人韓国人てだけ
2024/11/05 17:53:10
531.
ユーザー
名無しさん
9BqKA
>>524
ヘイトスピーチにしか承認欲求を見い出せない哀しい暇人
2024/11/05 17:53:35
532.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>525
ウィキペディアから
最近の中韓人肉食

人肉カプセル(じんにくカプセル、朝鮮語: 인육 캡슐)とは、死産した赤子や生後1か月から2か月の乳幼児の死体などから作られた、中国産の粉末入りカプセル錠剤である。韓国で密売されていたが2011年に発覚し事件となった。「最高の滋養強壮剤」という触れ込みであったが、その効能もプラセボ効果の可能性が高いとされる。
2024/11/05 17:53:44
533.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>526
昭和になってもシャワー室の付いた一等寝台車が、誰も使わないってシャワー廃止になったくらいですし、ジャップが臭いのは平気だったかと
2024/11/05 17:53:53
534.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>530
アステカとかインカとか儀式で殺してなかったか?アメ公とかは20世紀になっても黒人を儀式的に吊るしたりしてたぞ
2024/11/05 17:55:05
535.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>528
靖国は鎮魂の石碑に
なっていたほうが正しく
神社は招魂はしないらしい
あれは造作された神社
2024/11/05 17:55:11
536.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>533
まあそら人によるんじゃね?
大陸なんか人糞まみれな
わけだし
2024/11/05 17:56:03
537.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>534
悪魔崇拝はやるね。
人肉食。
アステカインカも心臓
取り出していたような記憶
2024/11/05 17:56:41
538.
ユーザー
名無しさん
CeuEd
中国と韓国はそっくりだよね
キムチも中国発祥らしいw
2024/11/05 17:56:54
539.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
悪魔崇拝者の人肉食説明
https://youtu.be/M9FW81--MdY?si=m1fLV5PUuxDZdYt_
2024/11/05 17:58:01
540.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
中国は清の時代に
李氏朝鮮(韓国)を属国支配して
女を貢がせていたから
中国人と韓国人は血が混じってる
だろな。明らかに
2024/11/05 17:59:12
541.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>540
まぁ混ざってるだろ
普通に朝鮮民族居るしな
ただ中国の朝鮮族は韓国や北朝鮮を嫌ってると言うか見下してるんだわ
同じじゃないの?と聞いたらキレながら違うと言われた
2024/11/05 18:01:54
542.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

日本に仏教伝来した時、僧侶達が身を清めるため、寺院に「浴堂」が設置された。病を退けて福を招来するものとして入浴が奨励され、貧しい人々や病人・囚人らを対象としての施浴も積極的に行うようになった。
2024/11/05 18:02:37
543.
ユーザー
名無しさん
U4i2z
これトランプ煽りだろ
2024/11/05 18:03:47
544.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>541
朝鮮人を支配していた
中国系朝鮮人みたいな
自負があるからなんじゃね?
しらんけど。
両班とかいったかな
そういう朝鮮人の上の階級みたいな
やつ
2024/11/05 18:04:02
545.
ユーザー
名無しさん
CbAc2
ハンバーガーの起源は韓国
2024/11/05 18:04:26
546.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
李氏朝鮮時代貴族両班の猫車
https://x.com/take_nakanishi/status/1838919366815228339
ツイッター引用
2024/11/05 18:04:49
547.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
この猫車に乗ってた朝鮮人が中国に
行ったんかもしらんけどな

https://x.com/usako0108song/status/1283682313922940928
ツイッター引用
2024/11/05 18:06:05
548.
ユーザー
名無しさん
vxg5t
赤ずきんの寓話の起源は朝鮮
伊ソップという朝鮮人が買いた
2024/11/05 18:06:34
549.
ユーザー
名無しさん
nDmoJ
ハンバーガーの起源なんかどうでも良くない?
2024/11/05 18:07:36
550.
ユーザー
名無しさん
nDmoJ
そんなに起源になりたいのか?
コンプレックスでもある?
2024/11/05 18:08:05
551.
ユーザー
名無しさん
fM1AR
>>506
それを言ったら大日本帝国がなくなって日本もまだ80年の国だろ
2024/11/05 18:09:12
552.
ユーザー
名無しさん
nDmoJ
>>533
いや列車でシャワー浴びようってなるかね?
そこまでして入りたいと思うのは神経質すぎる
2024/11/05 18:09:42
553.
ユーザー
名無しさん
Z0TxL
餃子の王将は?
2024/11/05 18:10:15
554.
ユーザー
名無しさん
DKIF1
牛パティ以外はハンバーガーとは呼ばない
それ以外はサンドウィッチな
2024/11/05 18:10:25
555.
ユーザー
名無しさん
nDmoJ
>>551
日本は政府は降伏してないからね
政府はずっと同じって体
2024/11/05 18:10:34
556.
ユーザー
名無しさん
FY051
その中国発のハンバーガー、今のハンバーガーと別系統やろ
2024/11/05 18:12:38
557.
ユーザー
名無しさん
WKQlX
>>554
お前らさ?まだマクダアナルの小さいバーガーで満足してるのかい?

https://i.imgur.com/s8IFPKZ.jpeg
2024/11/05 18:12:45
558.
ユーザー
名無しさん
H50dj
いやいや韓国だろ
2024/11/05 18:13:28
559.
ユーザー
名無しさん
Kn8P1
いやいや、朝鮮だろw
ハンバーガー持ってる壁画があるだろ
2024/11/05 18:16:12
560.
ユーザー
名無しさん
JoPbJ
>>14
あぁなるほど
やっとイメージ出来たわ
2024/11/05 18:17:53
561.
ユーザー
名無しさん
d2S3z
隙あらば起源語り
2024/11/05 18:20:40
562.
ユーザー
名無しさん
ZNNiv
むっ まさかあれが世に聞く「漢堡包」…

2024/11/05 18:21:33
563.
ユーザー
名無しさん
uoUrf
>>562
知ってるのか!雷電!
2024/11/05 18:22:29
564.
ユーザー
名無しさん
ffrqa
所詮朝鮮の父親だからな
2024/11/05 18:23:00
565.
ユーザー
名無しさん
unmQ4
>>562
知っているのか!?
巨体雷電!!
2024/11/05 18:23:17
566.
ユーザー
名無しさん
eG3ky
>>541
平日から粘着しててキモ
シナより自分の心配しろよ
2024/11/05 18:23:24
567.
ユーザー
名無しさん
sJz59
まあどっちでもいいんだがそんなに歴史あるなら美味しさはそのままで食べやすく改良しろ
2024/11/05 18:24:19
568.
ユーザー
名無しさん
MOZpt
クソどうでもいいなwアメ公が怒りそうだがw
2024/11/05 18:24:36
569.
ユーザー
名無しさん
7xoNf
ぬぅ!あれは「ごりゅふ」…
2024/11/05 18:25:08
570.
ユーザー
名無しさん
sXvRj
>>555
学校で終わった日本は無条件降伏したというのに騙されているんだろうな
実際には国体の護持を条件に出して連合軍に飲ませたのにな
2024/11/05 18:28:51
571.
ユーザー
名無しさん
f6H0f
起源を主張www
中国人の朝鮮人化が止まらねえw
2024/11/05 18:36:32
572.
ユーザー
名無しさん
GMapK
ローマVS中国 になってきましたw
https://www.youtube.com/watch?v=0U3TCk42GM4
2024/11/05 18:48:00
573.
ユーザー
名無しさん
ebtjB
ハンバーガーは中国
寿司は韓国
驚愕
2024/11/05 18:52:00
574.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>571
いやだいたいのアジア近代国家の起源は中国人だろ。始皇帝の時代から焚書坑儒が出来るほど文化的に優れていた。その頃はジャップはどんぐりの国なのにな
2024/11/05 18:52:43
575.
ユーザー
名無しさん
IOFSC
>>1
このまえ国出来た国に中国がいらつくのがおかしい
ほんまに中国人でっか?
2024/11/05 18:54:32
576.
ユーザー
名無しさん
8LlV5
アメリカ人がよく食べる海外の料理
1位 中華料理
2位 メキシカン
3位 韓国料理
4位 イタリア料理
.
.
.
.
17位 日本料理

これが現実です。今日はヤケ酒ですかな?
2024/11/05 19:02:35
577.
ユーザー
名無しさん
1VVMB
韓国人が中国のウソ流す感じ
2024/11/05 19:02:44
578.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>551
日本はギネスになってるだろ
2024/11/05 19:03:23
579.
ユーザー
名無しさん
aQ887
>>570
国家元首が天皇のままで継続決定。
日本は継続してるのよ。
断絶している中国とは根本的に違う。
2024/11/05 19:05:26
580.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>578
世界一デカいアップルパイとかも載る本です。なにか権威でもあるんですかねー。また例の世界唯一の皇帝とかホルホルしちゃいます?ゲラ
2024/11/05 19:05:42
581.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>579
もし継続を言うのならば朝鮮から渡って来た天皇皇族ですしそこから言わないといけません
2024/11/05 19:06:48
582.
ユーザー
名無しさん
aQ887
>>581
婚姻で嫁いでこようが、関係無いんだよなあ。
2024/11/05 19:08:49
583.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>582
天王寺皇族の起源が朝鮮という事です。その意味で兄の国ですねw 尚中国人は別格なんで父の国と言われています
2024/11/05 19:10:33
584.
ユーザー
名無しさん
Zy4TE
ハンバーガーもフライドチキンも韓国が発祥
2024/11/05 19:12:01
585.
ユーザー
名無しさん
aQ887
>>583
併合して取り込まれる兄ですかw
プライドだけが無駄に高いですね。
2024/11/05 19:15:48
586.
ユーザー
名無しさん
A0kUJ
元祖主張するの好きだねぇ
人類の起源が中国だと言い出す日も近い
2024/11/05 19:18:49
587.
ユーザー
名無しさん
Zy4TE
あれ?鋏が無いんだけど
どこやった
2024/11/05 19:19:47
588.
ユーザー
名無しさん
KHob1
>>585
何千年も国家やってればそういう事もあるだろ朝鮮は2000年くらいでジャップと変わらんが(´・ω・`)ジャップもここ100年弱はアメ公の占領国属国じゃん
2024/11/05 19:23:03
589.
ユーザー
名無しさん
mAxLR
キムチの国みたいなくだらない話するなよ
2024/11/05 19:23:19
590.
ユーザー
名無しさん
aQ887
>>588
兄だの父だのと、下らん比喩は言わないんですよ。日本は。
2024/11/05 19:27:48
591.
ユーザー
名無しさん
KHob1
どう控えめに見ても中韓よりは歴史が落ちるしな(´・ω・`)
2024/11/05 19:29:31
592.
ユーザー
名無しさん
Q2UMq
キムチの起源は中国アル
2024/11/05 19:29:51
593.
ユーザー
名無しさん
ynmnj
そんな大昔の事しらんがな。
2024/11/05 19:34:08
594.
ユーザー
名無しさん
m6wbp
>>580
日本は世界一古い国って分かったか?
アメリカよりも新しい国が中国
2024/11/05 19:34:10
595.
ユーザー
名無しさん
GS2lo
>1
中国の発祥は食人だろ
2024/11/05 19:45:38
596.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>574
中華人民共和国は
最近出来た国
却下
2024/11/05 19:47:58
597.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>583
李氏朝鮮時代から韓国は
人糞食
2024/11/05 19:48:57
598.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
>>588
韓国も最近出来た国だが
2024/11/05 19:49:37
599.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
再掲
建国
中華人民共和国成立1949年10月1日
2024/11/05 19:50:20
600.
ユーザー
名無しさん
ZkUvP
中国の韓国化ですか?w
2024/11/05 19:51:18
601.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
大韓民国樹立宣言
(アメリカ軍政の終了)1948年8月15日
2024/11/05 19:51:27
602.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

トンスル(朝: 똥술、英: Ttongsul)は、人糞を使った朝鮮半島(韓国・北朝鮮)の薬用酒[2]。韓方薬。かつては人糞を乾燥させ粉末を「ヤインゴン, (야인건/野人乾)」[3]、それを煎じたものを「ヤインゴンス, (야인건수/野人乾水)」と呼んでいた[3]。
2024/11/05 19:52:01
603.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国軍 人糞で顔を洗う
https://x.com/cobalt_12408/status/513130713638379520
ツイッター引用
2024/11/05 19:52:35
604.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国 台所の便器と
人糞食童話

https://x.com/THE_WORLDSCOPE/status/1248962311726882823
ツイッター引用
2024/11/05 19:53:14
605.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
ウィキペディアから

嘗糞(しょうふん、サンブン、상분)とは、人間の便を舐めて、その味によって診断する方法。古代中国や朝鮮半島の李氏朝鮮時代まで行われたともいわれる。儒教では、親に対して行う場合孝行の一種ととらえられ、説話が残されている。
2024/11/05 19:53:40
606.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
韓国食品から大腸菌
https://x.com/ZanEngineer/status/1687023080198250502
ツイッター引用
2024/11/05 19:54:25
607.
ユーザー
名無しさん
Tack0
>>1の画像にあるモーより
白い割パンで角煮をはさむヤツ(割包)のほうが
ハンバーガーっぽくね?
2024/11/05 19:58:51
608.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
>>455
どこで区切って発祥とするかの問題だね
2024/11/05 20:13:26
609.
ユーザー
名無しさん
OXy1b
いいえ、韓国です
2024/11/05 20:17:25
610.
ユーザー
名無しさん
i6CzB
男塾読んだから知ってた
2024/11/05 20:27:54
611.
ユーザー
名無しさん
CkoNO
「チューゴク4000年の歴史アルヨアイヤ~」
2024/11/05 20:30:17
612.
ユーザー
名無しさん
Y3GDW
中国の話なのに韓国スレにw
お前ら、本当に韓国好きなんだなw
2024/11/05 20:30:24
613.
ユーザー
名無しさん
tGbT0
>>1
レコードチャイナとんでもねえ大嘘つきだな、アメリカにハンバーグステーキなんて食べもはねえし、ハンバーグとハンバーガーに何の関係もねえよ
2024/11/05 20:30:28
614.
ユーザー
名無しさん
y4cNZ
ケツ毛は完全に風化したみたいで安心したわ
2024/11/05 20:30:50
615.
ユーザー
名無しさん
CkoNO
「ハンパーカーはチューゴクが発祥アルヨ寿司もチューゴクが発祥アル」
2024/11/05 20:32:18
616.
ユーザー
名無しさん
u8pkp
どうでも・・いい
2024/11/05 20:32:26
617.
ユーザー
名無しさん
MB9F9
>>615
ご飯に生魚のせるのは中国発祥でもおかしくない。酢飯はどうだろうか。なれ寿司は確実に中国発祥だろ(´・ω・`)
2024/11/05 20:37:13
618.
ユーザー
名無しさん
X6cfc
民明書房館ぽくて好き
2024/11/05 20:37:28
619.
ユーザー
名無しさん
pLr1G
そもそも肉はネズミかイヌかネコなんだろ。
2024/11/05 20:40:59
620.
ユーザー
名無しさん
E9ppM
>>127
なるほど。挽肉は説得力あるな
小麦で包んだ挽肉料理といえば
肉まんや餃子は中国が起源か
2024/11/05 20:41:59
621.
ユーザー
名無しさん
X6cfc
まあ肉饅頭の亜種みたいなものだから、これをハンバーガーと認めるかは置いといて、小麦と肉の組み合わせ料理は古い時代から中国にはあったろうな
2024/11/05 20:42:32
622.
ユーザー
名無しさん
E9ppM
>>619
古代から何でも食ってみる中国で
とりあえず肉は挽肉にしてしまえば原料わからん
挽肉料理はそこから始まったのでは?

ちなみに昭和のデマや都市伝説として
マックバーガー肉の原料はミミズが流行ったなw
2024/11/05 20:50:10
623.
ユーザー
名無しさん
M4kgk
言わせておけ
2024/11/05 20:58:57
624.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
マックの肉は人肉
歯が出たニュースあったやろ
FBIが見つけたんだよ人肉
2024/11/05 21:03:12
625.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
マクドナルド 肉から歯
https://x.com/GContinues/status/1840249930251940197
ツイッター引用
2024/11/05 21:04:12
626.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
マクドナルド 歯
https://x.com/w2skwn3/status/1840359653466919240
ツイッター引用
2024/11/05 21:04:50
627.
ユーザー
名無しさん
9MVLb
日本でマクドナルドから歯
https://x.com/hemp_factory/status/1840603044821799096
ツイッター引用
2024/11/05 21:05:19
628.
ユーザー
名無しさん
ebVOC
超汚染人かよ
2024/11/05 21:09:19
629.
ユーザー
名無しさん
kM4CD
封神演義で妲己が造った人肉ハンバーグは有名だわな
2024/11/05 21:10:44
630.
ユーザー
名無しさん
mAk7l
大朝鮮の面目躍如w
そのうちピザも起源を主張し始め
小朝鮮との舌戦に
2024/11/05 21:12:45
631.
ユーザー
名無しさん
hVRQh
ぶっちゃけハンバーガー発祥の地なんかどこでもよくね
2024/11/05 21:15:15
632.
ユーザー
名無しさん
3HWjS
車は中国で生まれました。アメリカの発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です。
2024/11/05 21:18:08
633.
ユーザー
名無しさん
6lU1T
自分は食パンに納豆を挟んで食べたりする、まあまあだね
2024/11/05 21:19:16
634.
ユーザー
名無しさん
8pw68
食パンにココナッツオイルと砂糖かけて焼くと旨い。これは俺の発明で良いよな。
2024/11/05 21:28:53
635.
ユーザー
名無しさん
MB9F9
シルクロード使ってヨーロッパからジャップランドまで手広く商売してた中国父さんなんだからそりゃ色々起源はもってる。その点アラブもヨーロッパアフリカインドと手広い。ジャップは最大限タイまで行った。あとは鎖国してたから結構文化後進国。キチンとした思想や学問って鎌倉期の新仏教まで待たないといかん。醤油味噌も中国にあるしオリジナルって余り浮かばないですね(´・ω・`)
2024/11/05 21:30:26
636.
ユーザー
名無しさん
UBCqK
餃子とハンバーガー、ルーツたどれば同じなんだね
2024/11/05 21:34:18
637.
ユーザー
名無しさん
tERVf
そんな昔の話知りません
2024/11/05 21:38:47
638.
ユーザー
名無しさん
178ud
>>17
テリーマン先輩?
2024/11/05 21:39:50
639.
ユーザー
名無しさん
bJLgU
ハンバーガーの肉はビーフパティであってハンバーグとは縁もゆかりも無い代物
2024/11/05 21:40:34
640.
ユーザー
名無しさん
fI0LQ
>>612
故郷を褒められてまんざらでもない様子ですなw
2024/11/05 21:43:26
641.
ユーザー
名無しさん
ZNNiv
マジで何でも例の壁画で説明できるからな
2024/11/05 21:46:03
642.
ユーザー
名無しさん
RDAHs
元々は羊肉を使った
2024/11/05 21:46:43
643.
ユーザー
sgge
la6t3
>>2
ちょんの兄さんですからねw
2024/11/05 21:46:56
644.
ユーザー
名無しさん
bJLgU
>>635
米も味噌も醤油も梅干しも納豆も塩辛も全部中国由来なんて事実をネトウヨに教えたら絶対発狂しちゃうな
2024/11/05 21:47:24
645.
ユーザー
名無しさん
O0ESX
ハンバーガーの起源は韓国です
本当にカムサハムニダ
2024/11/05 21:47:33
646.
ユーザー
名無しさん
sXspZ
米相手に起源主張とはな
2024/11/05 21:49:46
647.
ユーザー
名無しさん
XbAsX
また始まった
2024/11/05 21:54:07
648.
ユーザー
名無しさん
0vuoD
誰でも思いつきそうではある
2024/11/05 21:58:08
649.
ユーザー
名無しさん
Qrnee
>>635
確かに日本は中国からいろいろ学んだ。漢字やお茶や味噌も中国由来だとは思ってる。漢詩も諸子百家もすごいと思う。
こういうものを考え出した中国人って頭いいと思ってたけど、シルクロード使って
海外の文物が中国に渡ってたんだね。中国の完全オリジナルでもないわけだ。
でも、今の中国にきちんとした思想や学問なんてあるの?
2024/11/05 22:26:42
650.
ユーザー
名無しさん
6OQqX
ハンブルグの住民は余裕の微笑で見守っているそうです
2024/11/05 22:27:37
651.
ユーザー
名無しさん
OKa5a
>>619
100%ビーフのハンバーガーの起源が気になった
2024/11/05 22:33:02
652.
ユーザー
名無しさん
MB9F9
>>649
キチンとしてるから量子コンピュータやAIや核融合でアメ公と互角なんだろ?だいたい中国の50年前は文化大革命。そっから日本の4倍の国力なんだから上澄みはしっかりしていて、しかも教育は手を抜かないから伸び代もある。SFとか真面目で面白いよ。日本は今はなろうだろ
2024/11/05 22:35:02
653.
ユーザー
名無しさん
n0FGU
民明書房?
2024/11/05 22:36:30
654.
ユーザー
名無しさん
cceGQ
>>651
まず牛は不味いはずなんだけどなあ
2024/11/05 22:41:29
655.
ユーザー
名無しさん
RuKow
たぶん人肉
2024/11/05 22:41:41
656.
ユーザー
名無しさん
VtFD0
>>629
原作はもちろんハンバーグという言葉は無く、肉餅となっている。
2024/11/05 22:42:19
657.
ユーザー
名無しさん
VtFD0
>>652

■各国で作られたAI達

MS「AI作ったで~」
AI「ナチスは正しい。ユダヤ人は絶滅させるべき」
↓
公開停止

グーグル「AI作ったで~」
AI「黒人とゴリラの見分けがつかんわ。これは同じものやろな」
↓
公開停止

IBM「グーグルより良いAI作ったで~」
AI「『オバマ夫人?』外見からすると若いハンサムな雄のゴリラ」
↓
公開停止

アマゾン「AI作ったで~」
AI「まんこは仕事せんし転勤せんしすぐ辞める。女子大?そんなものは学歴ではない」
↓
公開停止

中国共産党「AI作ったで~」
AI「中華の夢ェ!?通帳抱えてアメリカ逃げること?」
↓
公開停止
2024/11/05 22:50:07
658.
ユーザー
名無しさん
CH7LL
饅頭のことか?
2024/11/05 22:56:18
659.
ユーザー
名無しさん
vTzjx
中国 お父さん
韓国 お兄さん
日本 おとうと
2024/11/05 23:04:47
660.
ユーザー
名無しさん
cagOl
ジミンガー アベガー ハンバーガー
2024/11/05 23:04:52
661.
ユーザー
名無しさん
Teb11
期限ニダ
2024/11/05 23:07:58
662.
ユーザー
名無しさん
x4577
コラヤメタマエ
2024/11/05 23:11:05
663.
ユーザー
名無しさん
rVN2g
>>18
メソポタミアの起源主張してる電波も散見されるからその域に到達するのも時間の問題だよ
2024/11/05 23:12:32
664.
ユーザー
名無しさん
EFTw8
似たようなものがあっただけで発祥ではないだろ
ハンバーガーの発祥は欧米の何処かだろ
2024/11/05 23:13:45
665.
ユーザー
名無しさん
HDr90
>>2
というか起源論の起源はそもそも中国なんだよ
韓国はジョークでネタに出来るけど、中国が言ってるとガチトーンだからネタとして扱うの面倒でスルーしてる
2024/11/05 23:14:46
666.
ユーザー
名無しさん
NUt3j
中国人の挽肉なら731部隊も造ってたじゃん
2024/11/05 23:15:13
667.
ユーザー
名無しさん
rVN2g
所謂民粹、憤青てやつでしょ?
落ちこぼれがウヨ化するのは万国共通だなw
2024/11/05 23:17:18
668.
ユーザー
名無しさん
BrFHD
ハンバーガーっていうかハンバーグってハンブルクだよな。
ドイツなんじゃないのか?
2024/11/05 23:19:27
669.
ユーザー
名無しさん
MKvmM
そもそもアメリカには時刻発色の文化もねえし、職人関しては原始時代の狩人どからね
アメリカ人はオージー同様、気狂い多いからw
2024/11/05 23:34:04
670.
ユーザー
名無しさん
Yp1sI
さすが中国75年の歴史
2024/11/05 23:46:05
671.
ユーザー
名無しさん
Z0TxL
ダンボーガーだった
2024/11/05 23:53:21
672.
ユーザー
名無しさん
Ifn8F
その時代と今は無関係だろ
2024/11/06 00:13:18
673.
ユーザー
名無しさん
1eB4l
豚の角煮を肉まんとかの衣で挟んだやつ?
2024/11/06 00:35:54
674.
ユーザー
名無しさん
yd8pG
狗肉を挟んでもそれはハンバーガーとは言わへんねん
2024/11/06 00:38:54
675.
ユーザー
名無しさん
jLCOo
でもハンバーガーの伝統はないよね。ハンバーガーと言ったら誰だってアメリカイメージですよ。それは長いハンバーガーの歴史があるから。
言っていることが韓国人と一緒。
2024/11/06 00:38:59
676.
ユーザー
名無しさん
cmA1s
歴史の古い餃子の皮は小麦だからあながち間違いではないのかもしれない
ただ特色のある土地かどうかは疑問
2024/11/06 00:41:37
677.
ユーザー
名無しさん
pRatD
今このスレささっと見てたら、文革の中国の処刑残酷すぎる。見てて身の毛がよだつ。
文明以前にこの残酷さ野蛮さを何とかしようと思わないのか。
礼節を重んじ、根が優しい日本人にはとうていできないわ。
残酷さの起源は確かに中国みたいだ。
2024/11/06 00:47:44
678.
ユーザー
名無しさん
GrSlj
飜馬亜我唖

民名書房 中華四千年の食を辿るより抜粋
2024/11/06 00:49:45
679.
ユーザー
名無しさん
gop6e
誤字残念
2024/11/06 00:56:53
680.
ユーザー
名無しさん
6g6wg
>>627
歯は世界中あらゆるチェーン店で混入してるらしいな
ディープステートの仕業だとか
2024/11/06 01:22:04
681.
ユーザー
名無しさん
XnWzL
その中国起源とやらは、アメリカで発祥したハンバーガーとは果てしなく違うものなんだから、起源無関係
2024/11/06 01:24:41
682.
ユーザー
名無しさん
29akl
はさむ、まぜるは韓国発症です
2024/11/06 01:25:55
683.
ユーザー
名無しさん
cmA1s
>>51
ドネル(回転)は後じゃね?その前に何かあったんじゃないかと思ったり
2024/11/06 01:29:27
684.
ユーザー
名無しさん
wn5ji
メソポタミア人「・・・」
2024/11/06 01:29:53
685.
ユーザー
名無しさん
H6oL4
現在までその発展形が残っていての起源
途中で捨てたものを起源アルと言われても
2024/11/06 01:36:21
686.
ユーザー
名無しさん
NtxY6
正直中国起源説は多分にしてありそうなのが困るが
大事なのは起源なのかどうかという事
2024/11/06 01:42:05
687.
ユーザー
名無しさん
vZE9E
嬲り痛め付け絞めた犬の肉を使って作ったハムを使用

ハムパンに挟むニダが正式名称ニダ
2024/11/06 02:13:02
688.
ユーザー
名無しさん
2qAs9
キウイの原産国とか意外と知らんよね
2024/11/06 02:27:55
689.
ユーザー
名無しさん
cmA1s
パン自体が何かを挟んで食べても何ら不思議じゃないからなあ
これが起源だ!と言われても正直こじつけ感は否めない
2024/11/06 02:39:51
690.
ユーザー
名無しさん
RqHGu
日本のどら焼きが最初
2024/11/06 02:52:49
691.
ユーザー
名無しさん
3FUXa
中韓は起源主張好きだねぇww
韓の方は大した文化がないからわからんでもないけど
中の方は世界に誇れるような食文化たくさんあるだろうに…

アレか?マウント取りたいんか?w
2024/11/06 02:56:08
692.
ユーザー
名無しさん
RqHGu
全ての起源はアフリカのイブ 終了
2024/11/06 03:24:06
693.
ユーザー
名無しさん
ynj7F
仏教国は牛肉を食べる文化は無かったと思うけどw
2024/11/06 03:41:53
694.
ユーザー
名無しさん
jB1HB
韓国無体な事をしているな
2024/11/06 03:50:35
695.
ユーザー
名無しさん
pAr6g
ハンバーガ?
お前らはハンバーガ食べに行こうって言うの?
昔はそうかもしれないけど
今はマック マクド食べに行こう?
モスバーガー行こうだろ?
2024/11/06 04:10:30
696.
ユーザー
名無しさん
pAr6g
ハンバーガはドイツだぞ
ドイツ国民怒れ!
2024/11/06 04:12:51
697.
ユーザー
名無しさん
ynj7F
ハンブルクかよw
2024/11/06 04:27:59
698.
ユーザー
名無しさん
mqm6q
チョンの料理はシナ起源なのはたぶんそうだろうが、アメリカのはさすがに無理があるな。
だいたい何かで何かをはさむなんてのは“肉を焼く”くらいにどこの国でもやってきた事なんで、起源を主張する事自体馬鹿らしいな
2024/11/06 05:16:33
699.
ユーザー
名無しさん
2Criw
日本の建国は1952年
2024/11/06 05:30:48
700.
ユーザー
名無しさん
ynj7F
焼肉とも同じ発想w
2024/11/06 05:36:41
701.
ユーザー
名無しさん
yPCkE
ウリナラ起源説まんま、やはり宗主国様だけある、やる事成す事そっくり
>白吉饃(白い蒸しパン)を焼き、これに臘汁肉(煮込んだ肉)の細切りを
>挟む料理である[5](臘汁肉夾饃[6])
ハンバーガーみたいなミンチ肉でもない
2024/11/06 05:37:02
702.
ユーザー
名無しさん
OxQOr
うふふ(^m^)
2024/11/06 05:47:51
703.
ユーザー
名無しさん
h67oQ
さすが宗主、そんなところにしびれるあこがれるニダ!!
2024/11/06 06:18:52
704.
ユーザー
名無しさん
H041s
>>699
正確には、日本の再建国(帝国洗脳支配からの独立)が1952年と考えられる。
2024/11/06 06:24:15
705.
ユーザー
名無しさん
4Of9M
ハンバーガーをの起源を主張するより
バリエーションと中身の量を増やした中華まんを流行らせろ
2024/11/06 06:30:24
706.
ユーザー
名無しさん
TwRCV
シネしな
お前らが食ってたのは 犬の肉挟み麦餅 だろが
2024/11/06 06:41:25
707.
ユーザー
名無しさん
Xmnjb
寒くなってきたから中華まんが欲しい季節だよね

最近の俺氏のマイブームはね…
食パン8枚切りの耳を落とし、中の白いパンで
ミートボールとか肉団子を包んでラップでレンチン
なんちゃってミニお好み中華まんの出来上がり!
2024/11/06 06:42:21
708.
ユーザー
名無しさん
ICgVK
どーせ人肉とかなんだろ?
2024/11/06 06:43:12
709.
ユーザー
名無しさん
TwRCV
傲慢で厚かましく身勝手なヒト の起源はシナ
2024/11/06 06:54:19
710.
ユーザー
名無しさん
KCxNT
小麦粉と肉さえあればどこでも
作れそうだけどな
2024/11/06 06:58:56
711.
ユーザー
名無しさん
IVU9P
人肉饅頭以外思い付かない
2024/11/06 07:08:40
712.
ユーザー
名無しさん
mHk6I
反馬賀という奴が作ったらしい
2024/11/06 07:11:09
713.
ユーザー
名無しさん
e5eVy
人肉食いは中国起源
2024/11/06 07:36:46
714.
ユーザー
名無しさん
AotpD
>>444
ハンバーガースレにあるとは思えないレスだな
2024/11/06 07:52:26
715.
ユーザー
名無しさん
cbsF7
こじつけが凄いな
2024/11/06 07:55:54
716.
ユーザー
!ninja
6btOS
肉まんは中国起源と言っておけば良かったのに
2024/11/06 07:58:08
717.
ユーザー
名無しさん
NFVpm
>>716
肉まんは蒸すだろ
ハンバーガーは焼くんだよ
2024/11/06 08:00:42
718.
ユーザー
名無しさん
823HO
半島バカの発症は
2024/11/06 08:09:20
719.
ユーザー
名無しさん
Xw0VE
>>1
中国が言ってる時点で信用性低すぎなんだよなぁww
2024/11/06 08:10:13
720.
ユーザー
名無しさん
Zy7gJ
朝鮮人みたいじゃん
2024/11/06 08:31:22
721.
ユーザー
名無しさん
LSOhG
中国の領土である離島が台湾、魚釣島、沖縄諸島、日本列島である。(北海道はアイヌ、もしくはロシアの領土の離島)

これは歴史的に見て避けられない事実である証拠もある。僕の考えはこうだ。
台湾や日本は中国由来の漢字を今も使っているのは昔から中国の領土だった名残だ。
アイヌもロシアの少数民族と似ているし日本語とも違う言葉を使っている。昔はロシアの領土だった名残なのだと思う。
日本は中国の領土であり離島なのだ。
謝謝。
2024/11/06 08:49:04
722.
ユーザー
名無しさん
WRkN4
みんな待ってくれ
中華バーガーはマジうまいぞ

あれ食べたらマクドなんか食えんくらい
2024/11/06 08:53:17
723.
ユーザー
名無しさん
XLzES
中国はこれからさらに経済ガタガタになっていくから離島どころじゃないだろ。
公務員の給料もマトモに払えなくなってるのに。大陸部分だけでもちゃんとしろ。
2024/11/06 08:57:57
724.
ユーザー
名無しさん
2O0I4
>>722
食べた事あるやつは
中国人だけだろ
2024/11/06 09:00:05
725.
ユーザー
名無しさん
ckdiq
中国はおにぎりも歴史修正しそうだな
2024/11/06 09:15:52
726.
ユーザー
名無しさん
1PNgS
中国vs韓国
2024/11/06 09:16:31
727.
ユーザー
名無しさん
0L31z
で、その時の特亜の民族は何?
2024/11/06 09:21:23
728.
ユーザー
名無しさん
fSURo
>>614
>>318
コレしかないwww
2024/11/06 09:51:19
729.
ユーザー
名無しさん
yPCkE
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」.ドイツ人ビスマルクの言葉
賢い人は先人たちの様々な経験=歴史から学ぶが、
愚かな者は自らの狭い体験からしか学ばないって意味

パヨクがドヤ顔でよく投下してる場合には、
他者の経験の積み重ねを歴史としてるのでなく嘘を広めた事に従えとか、
パクリでしない伝聞、机上の空論を歴史とし、ゴリ押したいときによく使われる
反日捏造の似非歴史を吹っ掛けたいときにも鉄板
支那朝鮮、祖国と同じ用法、極めて浅い付け焼刃
2024/11/06 09:57:41
730.
ユーザー
名無しさん
iXeBL
>>301
ということは清を復興させて満州国を建てた日本も正義
2024/11/06 09:58:30
731.
ユーザー
名無しさん
oPtpG
民明書房?
2024/11/06 10:07:02
732.
ユーザー
名無しさん
A5wi3
韓国と同じようなこと言い出したな
2024/11/06 10:10:35
733.
ユーザー
名無しさん
yPCkE
>>730
日本は断片的な歴史の出来事を印籠のように掲げて、
「お前らは俺らに支配されていたほうが幸せなんだ!」的な難癖は吹っ掛けないね
元寇は支那の歴史から葬られて無かった事になってるらしいが、
「何百年前にこういう戦争があって侵略された被害者様なんだぞー!」
って日本人言わないでしょ?w
同類に堕ちるような物言いで日本を巻き込むのは勘弁して貰いたい

幾らでも過去に遡り放題、その時の事が未来永劫続くかのように嘯く
南朝鮮の朴クネも「被害者の立場は千年不変だ!」と叫んだのも同じ
その先には他人から頭を下げさせたい横柄さやタカりたい金がある
起源説のでっち上げもその為の手段でしかない

小)中華思想や恨(ハン)の精神とよく結び付いている
極めて悪意な嘘、捏造や歪曲が素
2024/11/06 10:11:00
734.
ユーザー
名無しさん
yPCkE
>極めて『悪質』な嘘、捏造や歪曲が素
噛んでた
2024/11/06 10:12:54
735.
ユーザー
名無しさん
0L31z
~代と~朝なんていう大陸と女真、南ツングース系と全く差異の無い半島に歴史を語って欲しくないんだが
ああ 歴史を騙っているのか
2024/11/06 10:13:45
736.
ユーザー
名無しさん
qtx5W
>>330
縄文人の骨から、「極端に深刻な飢餓の際にしかできない骨の皺」が見つかっていることすら知らないのか?

> 食糧豊富にあって、かつ人間が飽和していない環境では、特に石器や火を使い始めた人類にとっては楽園そのもの
聖書の記述が真実だとでも思っているのか。
お前ってアホすぎるだろwww
2024/11/06 10:23:33
737.
ユーザー
名無しさん
FaBJR
饅頭とか餃子はモンゴル起源らしいけどな
肉を包む系のやつ
2024/11/06 10:32:41
738.
ユーザー
名無しさん
0L31z
>>736
アカホヤの大噴火があるんだから当たり前だろ
2024/11/06 10:38:58
739.
ユーザー
名無しさん
zFgJn
>>719
中国が言ってるわけではないよ

中国では肉夾モーを中国式ハンバーガーとは言っていたけど
今回これを「ハンバーガーの起源」と言い出したのはスペイン人

>>1
>スペイン紙「20ミヌートス」(電子版)はこのほど、「世界初のハンバーガーは2000年前の中国で発生」とする解説記事を発表した。
2024/11/06 10:39:56
740.
ユーザー
名無しさん
0L31z
スペイン人の冗談を真に受けたシナって構造か
2024/11/06 10:41:58
741.
ユーザー
名無しさん
0L31z
>>737
普通に考えてタタールとか中央アジア、テュルク系、遊牧民、モンゴルが媒介だろうな
そこらへんは全部、シナが自分のモノと言い出す
2024/11/06 10:47:07
742.
ユーザー
名無しさん
9cSxE
ハンブルグをパンに挟んだだけやろ
そんなもんの発祥なんかどこでもないわ
サンドウィッチがどこ生まれとかどうでもええやろが
2024/11/06 10:49:53
743.
ユーザー
名無しさん
J2LH8
韓国が焼肉の起源を主張するのと同じような感じかな
2024/11/06 10:52:59
744.
ユーザー
名無しさん
yPCkE
>>739
スペイン人が自発的にそう感じたのか断定できない
特亜は賄賂流したり恫喝してでのヤラセが日常茶飯事
鳩ポッポなんかパシリ何回もやってる、
「AIIBのバスに乗り遅れるな!」とかやってた

信用が無いって恐ろしいね
2024/11/06 11:00:08
745.
ユーザー
名無しさん
HbdRR
魔苦怒舐流怒か
2024/11/06 11:10:04
746.
ユーザー
名無しさん
ji7Fd
全ての道はローマに通ずるっていうから、ローマで既に食されてだかもな
2024/11/06 11:23:42
747.
ユーザー
名無しさん
7YIsT
>>746
実際に似たような食べ物は屋台売りしてた。
2024/11/06 11:33:47
748.
ユーザー
名無しさん
POern
勘違いしがちだがハンバーグをパンで挟んだからハンバーガーというのは間違い、ハンブルク風の食べものだからハンバーガーという名称が付いた、その証拠にアメリカにはハンバーグなる食べ物は無い
2024/11/06 11:54:26
749.
ユーザー
名無しさん
nBPms
アメリカにハンバーグステーキは普通に有るが?
2024/11/06 12:01:45
750.
ユーザー
名無しさん
0L31z
無いワケが無い
挽肉なんてどこにでもある
2024/11/06 12:08:08
751.
ユーザー
名無しさん
POern
>>749
そりゃあるだろうよラーメンや餃子や寿司と同じようにな
2024/11/06 12:10:28
752.
ユーザー
名無しさん
iXeBL
>>733
そもそも日本が国外に出兵したのが
秀吉の朝鮮出兵と明治以降くらいしかない。

明治維新政府も秀吉も朝鮮系なので里帰りしたかったのだろう。
2024/11/06 12:12:49
753.
ユーザー
名無しさん
849Fb
>>318
ググると、今だにヒットするね。

https://linart.net/butt-burger/
2024/11/06 12:13:51
754.
ユーザー
名無しさん
0L31z
古朝鮮と中世に入れ替わった女真、南ツングースでは全く別の民族で関係が無いけどな
2024/11/06 12:14:56
755.
ユーザー
名無しさん
nBPms
>>751
>その証拠にアメリカにはハンバーグなる食べ物は無い



謎の日本語
2024/11/06 12:15:18
756.
ユーザー
名無しさん
1Em9m
さすがに恥ずかしいぞ中国。
2024/11/06 12:15:32
757.
ユーザー
名無しさん
yPCkE
Hamburg、英語読みだとハンバーグ、ドイツ語読みだとハンブルグ
ハンバーグの起源は18世紀頃のドイツ・ハンブルクだと言われている

20世紀初頭になってアメリカでパンに挟んで食べるようになったものが
ハンバーガー(hamburger)
パンに挟んで食べるようになった理由、発祥については所説がありハッキリしない
①1900年にコネチカットの食堂で生まれた。
②ウィスコンシン州のチャーリー・ナグリーンという人物が売れ残りのミートボールを売り捌くために始めた
③ニューヨーク州エリー郡ハンバーグ村(英語版)が名称の由来
ハンブルグ風?ドイツにちなんだ事は無かった

>>749
うん、ハンバーグ自体もハンバーガーもどっちもある
2024/11/06 12:19:06
758.
ユーザー
名無しさん
0L31z
大丈夫だよ、シナは大量虐殺と民族浄化、弾圧をしながら誘致と投資を訴える面の皮の厚い連中だから
2024/11/06 12:19:22
759.
ユーザー
名無しさん
nBPms
>>752
神功皇后「捻り潰し方が甘かったかのう」
雄略天皇「あいつら目を離すと調子乗るねん」
2024/11/06 12:19:45
760.
ユーザー
名無しさん
POern
>>755
アメリカ料理にハンバーグは無い、いちいち解説してやらなきゃ分からねえか低能
2024/11/06 12:27:59
761.
ユーザー
名無しさん
0L31z
当然、解説は要るだろ
2024/11/06 12:30:12
762.
ユーザー
名無しさん
yPCkE
日本に来てくれる観光客に餃子や肉まんなんかの挽肉を練った系がウケるの、
信用あるからなんじゃないの?

日本が特別凄いんじゃなくて、支那現地で何が入ってるのが分からない怖さみたいの
段ボール肉まんやらあったからね
中華街のような場所で支那人経営してて食材を祖国から送って貰う場合もあるだろうし、
日本で食べれば一概に安全とは言えないけどね

文化大革命と偽装した大虐殺、あれ以外でも人肉食の宴は多かったらしいけどね
近年らしき物、堕胎させた小さすぎる赤ん坊が汁物に入ってる画像を頻繁に上げてる人もいる

>>760
君個人の中の区分けとか扱いとかそんなのは聞いてない
自分(たち)の言う事を聞かない物には低能だ無知無能だなどと
精神勝利法を始める
そんな文化は日本にはない
>>748で何を言ってるのか分からない言葉遊びの詭弁があったから
敢えて投下したに過ぎないし、君向けでも無い
2024/11/06 12:32:33
763.
ユーザー
名無しさん
0L31z
中国人も日本のツムラの漢方薬買うぐらいだからな
2024/11/06 12:37:52
764.
ユーザー
名無しさん
nBPms
>>760
自己満に浸りきった下らねえレスだったな。
2024/11/06 12:39:21
765.
ユーザー
名無しさん
7iprZ
起源というなら そこからハンバーガーに辿り着くまでの流れをちゃんと説明しないとだよな。
2024/11/06 12:42:38
766.
ユーザー
名無しさん
hLAZX
パンの起源と同時に肉挟むやつがおってもおかしくないよ
2024/11/06 13:06:57
767.
ユーザー
名無しさん
POern
バーガーとかどうでもええわ、アメリカのマンマがマンマミーア言いながら手作りしてくれた猫マンマを食べるのが俺の夢
2024/11/06 13:10:06
768.
ユーザー
名無しさん
qtx5W
>>765
古代の中国において、肉を挽くという調理法が考案され、挽き肉料理が成立した。
最初の挽き肉料理は、肉と野菜を挽いて混ぜ合わせ、皮に包んで蒸す包という料理で、
これは現在でも肉まんという形で残っている。

この料理が北方ロシアに伝わり、蒸すだけではなく油であげるなど加熱法にバリエーションができた。
さらに東方のヨーロッパに伝わった際に、皮で包まなくなり、挽き肉と野菜の細切れを混ぜ合わせた塊を、
そのまま蒸し焼きにするようになった。

その料理がアメリカに伝わり、蒸し焼きではなくフライパンで焼くようになった。
元になった挽き肉料理をハンブルグからの移民が多く食べていたことから、
この料理がハンバーグと名付けられた。

ハンバーグの起源についてはここまでわかっている。
その大元は「肉を挽くという調理法」が考案されたことなので、それに敬意を表して中国が起源とされている。
2024/11/06 13:50:47
769.
ユーザー
名無しさん
qtx5W
>>766
調味料が発達する前は、肉には肉汁か塩の味ぐらいしかつけられない。
その肉自身も農耕に用いた廃牛の靴底みたいな肉だ。
冷えた肉をパンに挟んで食えるような代物じゃない。
無知を晒すなよwww
2024/11/06 13:54:17
770.
ユーザー
名無しさん
7iprZ
>>768
挽肉料理の流れとしての源流なのは理解した ありがとう。

それでもハンバーガーとしての起源としては難しいかな とは思う。
2024/11/06 13:55:36
771.
ユーザー
名無しさん
JVB38
>>768
挽肉料理の源流であって、ハンバーガーの起源とは違う気がする。
2024/11/06 14:01:13
772.
ユーザー
名無しさん
qtx5W
>>770
野生動物だって肉を食う。
だから肉を食べる起源というなら、人類成立以前の猿の時代から食ってたから起源なんて主張しようがない。
食べ方自体は時代とともに変化していくから、どこかでぶった切って「ここを起源とする、その前は無視」とやるしかない。

ハンバーグと、その元になったハンブルグの蒸し料理は似ても似つかないから、
「ハンバーグ以前なんて無い、ハンバーグの起源はアメリカ」
というのも全く間違ってはいない。

あくまでも元になった料理に敬意を表して、アメリカ人が「我々はハンブルグ料理を改良しただけ、起源はヨーロッパ」
というのなら美しい。
一方でハンブルグが「ハンバーグはワシが作った」というのは無粋。
あくまで礼儀の問題なんだ。
2024/11/06 14:05:57
773.
ユーザー
名無しさん
0L31z
挽肉はタタールや遊牧民だろ
シナは遊牧民なのか?
2024/11/06 14:16:27
774.
ユーザー
名無しさん
qtx5W
>>773
遊牧民は、むしろ肉が比較的豊富にあるから挽き肉のような限界調理法を考案する必要がない。
あと包の皮で包むという料理が中国で一般的なのに対して、遊牧民に欠片も残っていないのは不自然だ。
だから挽き肉料理の成立は遊牧民ではない。
2024/11/06 14:23:07
775.
ユーザー
名無しさん
DJtAh
こじつけが過ぎるだろ。んな事言うなら古代エジプトだとかにも有るんじゃねーのか?
2024/11/06 14:27:04
776.
ユーザー
名無しさん
0L31z
>>774
コイツ、ただのバカだわ
羊や馬は肉質が硬いから細かく刻むんだよ、ボケ

もう戯言、見る気にならん
あぼーん
2024/11/06 14:27:12
777.
ユーザー
名無しさん
cmA1s
まあたしかに、何の信憑性もないわなw
2024/11/06 14:28:47
778.
ユーザー
名無しさん
3FUXa
恐らくは小麦を薄く焼いた(ナンみたいな)食い物を作った所が起源だなw
2024/11/06 14:30:15
779.
ユーザー
名無しさん
ZEfzl
何でも起源の
朝鮮人みたいだナ
2024/11/06 14:31:18
780.
ユーザー
名無しさん
eIbse
肉はさみパンとハンバーガは全くの別物だろ……
2024/11/06 14:33:14
781.
ユーザー
名無しさん
0L31z
ま チベット原産のものを何でも自分のモノにするシナだからな
2024/11/06 14:33:17
782.
ユーザー
名無しさん
qtx5W
>>776
当時、配合飼料で肥育された肉の柔らかい牛がいたとでも思っているのかよ?
焼き肉の成立が古代トルコで、それ以来ずっと人類はその「硬い肉を焼いただけで食ってきたのだが。

知ったかぶりクンが惨めに自爆するって、恥ずかしいねぇwwwm9(^Д^)プギャー
2024/11/06 14:35:57
783.
ユーザー
名無しさん
0L31z
どうでもいいよ、挽肉野郎
2024/11/06 14:37:23
784.
ユーザー
名無しさん
iXeBL
中国が遊牧民と同化したのは
戦国時代の魏からで、それ以降ズボンをはいた。
それ以前はスカートだったのでパンもろするので馬に乗れなかった。
(戦車を使っていた)
2024/11/06 14:39:09
785.
ユーザー
名無しさん
a7spZ
>>1
韓国面に堕ちた
2024/11/06 14:39:50
786.
ユーザー
名無しさん
qtx5W
>>783
あぼーんにすると言ったくせに、その後も書き込みをチェックしてるって
お前って情けない屑だよなぁwwwm9(^Д^)プギャー
2024/11/06 14:42:44
787.
ユーザー
名無しさん
iXeBL
古代中国では、大規模な土木工事の完成に際して人の首を神に供え、
長く使用できるように神に祈願する風習があった。
それを見た禹王は人の首に換えて饅頭を備えるように変えさせたという。
現在、葬式の際に饅頭を用意するようになったのはその名残である。
范馬眼「葬式まんじゅうの起源」民明書房刊

2024/11/06 14:56:59
788.
ユーザー
名無しさん
2xZhg
>>769
中国は割と牛肉を食べなくて食べても廃牛が多いとは言われてるんだが、だからこそ色々加えられるハンバーグ的なものは作られただろうな。何せ4000年ですから。調味料も醤油と味噌しかないジャップとは雲泥の差だろ
2024/11/06 15:58:33
789.
ユーザー
名無しさん
0L31z
シナは豚肉と大豆で滅ぶ
2024/11/06 16:00:54
790.
ユーザー
名無しさん
iXeBL
ロウジアモーを調べてみたらラーメンバーガーっぽかった

肉々しさ満点! 日本初上陸の中華バーガー専門店『秦妃ROUGAMO』で名物料理「ローガモ」を食べてきた
https://www.syokuraku-web.com/bar-restaurant/91494/

うまそうだけどハンバーガーじゃなさげ
2024/11/06 17:57:08
791.
ユーザー
名無しさん
IWgUl
ほいほい
2024/11/06 18:08:13
792.
ユーザー
名無しさん
vCtpr
どこでもええわwwwww
2024/11/06 18:15:12
793.
ユーザー
名無しさん
2R7dU
ドイツじゃないんだ
ハンブルグかなんか
2024/11/06 18:45:21
794.
ユーザー
名無しさん
2tpk1
毛沢東がお前たちの文化破壊し尽くしたから眉唾なんだよ
2024/11/06 19:53:44
795.
ユーザー
名無しさん
hLAZX
>>769
しっかり文面読めカス
2024/11/06 19:55:53
796.
ユーザー
名無しさん
nuKyW
まあ確かにパンで肉をはさんだものをハンバーガーって
いうならそうなんだろうけどさw
だけどハンバーガーってマクドナルドのイメージよねw
2024/11/06 20:31:10
797.
ユーザー
名無しさん
Xvc0B
小麦粉を焼いたやつに肉とか具材を挟むだけならパン発祥のメソポタミアでもうやってたんじゃね?
2024/11/06 20:46:25
798.
ユーザー
名無しさん
WWwWu
>>797
まあピザの発祥もイタリアではなくトルコだしな
2024/11/06 20:48:44
799.
ユーザー
名無しさん
2xZhg
>>794
日本伝統文化も薩長の土人にいいように潰された訳だが、何故かネトウヨは明治以降の土人文化をありがたがってるよな
2024/11/06 20:53:00
800.
ユーザー
名無しさん
0uXuD
うん。ハンバーグのサンドイッチとハンバーガーは別物だね。
米国起源でいいのか。
ハンバーグの起源はドイツで。
2024/11/06 20:58:09
801.
ユーザー
名無しさん
nuKyW
>>798
ああ、そこはすんなり納得できるわw
2024/11/06 21:00:15
802.
ユーザー
名無しさん
nuKyW
>>800
ただ見かけ的に近いっちゃ近いんだよなw
中国東北地方のマントウに肉挟んだやつどか、
あれは肉まんというよりはハンバーガーw
2024/11/06 21:01:54
803.
ユーザー
名無しさん
IzxBJ
ただ肉をパンで挟んだだけではハンバーガーでは無い。
挽肉を固めて焼いたハンバーグを挟んでこそハンバーガー。
2024/11/06 21:19:10
804.
ユーザー
名無しさん
y3Fa5
>>1
へーそうなんですかー(棒読み)
2024/11/06 21:20:06
805.
ユーザー
名無しさん
nuKyW
>>803
ひき肉を固めて焼いたものを挟んだパン、はイスラム圏にたくさんある。
やっぱマックの包み紙にくるまれてないとw
2024/11/06 21:25:58
806.
ユーザー
名無しさん
e1PuL
頭のいい奴は軽く受け流す話ってのはこういうのを言うんだぜ
2024/11/06 21:46:28
807.
ユーザー
名無しさん
scH89
ハンバーガーの発祥をパンになんか挟んで食べることだとするかハンバーグそのもののこととするか
まず定義しないとね
2024/11/06 21:49:16
808.
ユーザー
名無しさん
nuKyW
>>807
てか、ひき肉を固めたものはみんなハンバーグか問題があるw
2024/11/06 21:53:14
809.
ユーザー
名無しさん
abI3M
カキ氷もボディペインティングも中国
カクゴール地方、棒変天狗兄貴から着てる。
民名書房では
2024/11/06 22:45:19
810.
ユーザー
名無しさん
rjrm7
ライスバーガーの起源はモスってことは知ってる
2024/11/06 23:36:31
811.
ユーザー
名無しさん
gkxys
中国がアフリカを征服したら、人類の起源は中国だ
中国がアメリカを征服したら、ハンバーガーの起源は中国になるのでは?
2024/11/07 00:31:28
812.
ユーザー
名無しさん
DrKsp
中国が言うの珍しいな。
お前の国は本家のものが多いから別にバーガーくらいいいじゃねーか。
2024/11/07 00:35:39
813.
ユーザー
名無しさん
BLsvT
フェンシングも中国なのは言うまでも無いよな
2024/11/07 00:37:49
814.
ユーザー
名無しさん
IS4Bu
まーたデタラメを
中国発はげっぺい月餅だよ
2024/11/07 01:33:27
815.
ユーザー
名無しさん
7QuqG
中国も韓国に似てきたな
世界の韓国化かw?
2024/11/07 01:34:50
816.
ユーザー
名無しさん
uA7xL
宇宙の誕生も中国が起源だったでアル
2024/11/07 05:37:26
817.
ユーザー
名無しさん
8BFbd
キリストは韓国人というやつを思い出した
2024/11/07 05:46:09
818.
ユーザー
名無しさん
3V70I
あんぱんを発明したのは日本^_^
2024/11/07 06:16:04
819.
ユーザー
名無しさん
V6XLE
韓(ハン)バーガー
なので起源は韓半島
2024/11/07 06:20:49
820.
ユーザー
名無しさん
ohcpv
>>819
お前が優勝でいいわw
2024/11/07 07:11:43
821.
ユーザー
名無しさん
uO2IA
>>656
肉餅はハンバーグの起源でアル!
2024/11/07 07:31:32
822.
ユーザー
名無しさん
8aoyp
韓馬鹿ですかそうですね
2024/11/07 08:00:15
823.
ユーザー
名無しさん
qCFHF
要は中国さん余裕なくなってきたってことですね
2024/11/07 08:18:40
824.
ユーザー
名無しさん
cfSDI
>>819
じつは 漢バーガー でも発音は ハンバーガー
2024/11/07 08:27:01
825.
ユーザー
名無しさん
ZdyoN
漢国
2024/11/07 09:21:15
826.
ユーザー
名無しさん
0iX9N
肉をパンで挟みさえすればハンバーガーか、と言ったら違うよなあ。
カツサンドを見てハンバーガーとは呼べんだろ。
2024/11/07 09:27:55
827.
ユーザー
名無しさん
0iX9N
>>823
貧すればチョンする
2024/11/07 09:29:03
828.
ユーザー
名無しさん
ZdyoN
主穀に肉、ワンバンしたら、それバーガーだから
ワンバンさせるなよ、特亜に難癖つけられるからな
2024/11/07 09:34:02
829.
ユーザー
名無しさん
bWTPq
「飯婆我」の誕生である
2024/11/07 09:34:05
830.
ユーザー
名無しさん
2HXvP
ハンバーガーみたいな下衆な食べ物は士郎とよい取り合わせだわ!(海原雄山)
2024/11/07 09:37:37
831.
ユーザー
名無しさん
ZdyoN
だから、主穀に肉が触れたらすべての起源は我にあり、って言ってんだろ?
シナは
ハンバーガーとか饅頭とか餃子とかダンプリングとかそんなのは関係無い
主穀と肉一緒警察なんだよ
2024/11/07 09:37:43
832.
ユーザー
名無しさん
ZdyoN
つまり、丼物とかもシナ我のモノ
2024/11/07 09:39:04
833.
ユーザー
名無しさん
vzSC3
韓国「違うニダ。ハンバーガー発祥の地は朝鮮半島ニダ。」
2024/11/07 10:02:53
834.
ユーザー
名無しさん
ZdyoN
ハンって入っているからだろ?
2024/11/07 10:15:50
835.
ユーザー
名無しさん
cfSDI
恨バーガー
2024/11/07 10:24:20
836.
ユーザー
名無しさん
o1jz8
肉焼いただけで起源主張する国もあるし・・・
2024/11/07 10:50:08
837.
ユーザー
名無しさん
EPLkr
>>788
そもそも家畜の前は野生動物の肉を食ってたわけで、肉なんて硬いのが当たり前だったんですわ
それを丸ごと火で加熱して鉄の刃物で削ぎ落として食べた、それがトルコ式で肉料理の起源とされている。
つまり、「それまで硬すぎて食べられなかった肉を食べるために、挽き肉にする手法が考案された」なんてありえないわけ。
そんなものはトルコでとっくに発明されていて、それを真似ればよいだけだからだ

じゃあ、「そのままじゃ食べられないけど、挽き肉にすれば食べられた」肉って何かという話になる。
そういう肉が中国にはあって、だからそれを食べる手法として挽き肉料理を中国人が発明した。
答えを言ってしまうと、それは「人肉」だったのだろうと考えられている。

トルコ式は基本的に丸焼きだから人の形をしたものを削って端から食べるなんて、いくら古代人にも厳しかった。
だから、少なくとも食べる段階では原型が推測できないほどグチャグチャにする必要があった。
そこから挽くという手法が考案されたと考えたら合理的に説明できる。
また現在でも中国は胎児の人肉カプセルが売られており、人肉食への信仰や習慣が残っている。
人肉食というのは倫理的にも極めてレアで、類似料理が伝播だけで説明され他の地域での同時発明がないことの説明にもなる。
だから中国人は、「我々は世界でも数少ない人肉を食べる国民だ」と誇って良いのだよwww
2024/11/07 11:11:39
838.
ユーザー
名無しさん
EPLkr
>>795
わずか1行、30文字ない文章に「文面嫁」と言い張る知恵おくれクンw
2024/11/07 11:13:15
839.
ユーザー
名無しさん
HvBzU
>>836
一般的に焼肉って呼ばれるあのスタイルの食べ方って歴史浅いらしいよ
第二次大戦後とか朝鮮戦争とかその辺に出来たモノらしい
昔の朝鮮人は他の国みたいに大きいままの肉焼いて切り分けてたりしたそうで
2024/11/07 11:17:31
840.
ユーザー
名無しさん
ZdyoN
そもそも思想的に網で直火なんて特亜にはねぇよ
鉄通さないと
日本に腐る程、七輪とかあったからこそ
2024/11/07 11:28:23
841.
ユーザー
名無しさん
Cwr0e
>>14
> 肉まんをハンバーガーと言い張るのか

全包みじゃない方のアレじゃない?
それこそ昔は全包みじゃない方が一般的だったんじゃね?
2024/11/07 11:43:05
842.
ユーザー
名無しさん
oPidB
ロージャーモーの中身はハンバーグじゃないよ
美味いのは間違いない
2024/11/07 11:46:44
843.
ユーザー
名無しさん
BS8TR
確かに中国のがハンバーガーならドネルケバブもハンバーガーだな…
2024/11/07 11:47:34
844.
ユーザー
名無しさん
ke22b
中国の蒸しパン 饅頭(マントウ)は具無し。ちぎったり具を挟むタイプ。
具入りは包子(パオズ)で、いわゆる中華まん。
美味けりゃ王道(ヘイ゙シック)だな。
2024/11/07 11:51:21
845.
ユーザー
名無しさん
EJRIC
>>841
肉まんは蒸し料理やね
鉄板のなかった時代は蒸すか煮るしかなかったから古さから言ったら肉まんのほうが古いかと

煮るほうは餃子だろうね
2024/11/07 11:54:56
846.
ユーザー
名無しさん
8aoyp
コギギョブパン 召し上がれ
2024/11/07 12:11:07
847.
ユーザー
名無しさん
zpA5X
角煮まんは饅頭に角煮を挟んでる様に見えるのに「まん」を冠してる
2024/11/07 12:14:15
848.
ユーザー
名無しさん
HON43
いや韓国が発祥だから
2024/11/07 12:30:37
849.
ユーザー
名無しさん
ZdyoN
また、韓国が発症してるよ
2024/11/07 12:32:05
850.
ユーザー
名無しさん
s4PET
韓国はその時まだ言葉すら使えてなかったろ
2024/11/07 12:36:29
851.
ユーザー
名無しさん
yMKHT
>>138
まぁ孔子も食ってたらしいし劉備玄徳の人肉の話も美談として残っているし流石に非常時以外は食わなかったってのは無理じゃね。
こういう話が残っているって事は普通に有ったってことでしょ。
2024/11/07 12:44:01
852.
ユーザー
名無しさん
Yny3Y
未だに文字も使えてない。
2024/11/07 12:44:28
853.
ユーザー
名無しさん
yMKHT
>>850
発祥元の片親が熊らしいから言葉を覚えるまで数世代掛かったと思われる。
2024/11/07 12:46:29
854.
ユーザー
名無しさん
t4POx
パスパ文字モドキだと読んでも意味わからないからな
全く逆の意味が同じ単語だったり
言葉の意味あるのかね
2024/11/07 13:15:31
855.
ユーザー
名無しさん
vDalB
殷周時代が舞台の封神演義にも「肉餅」てハンバーグ出てくるからな
つか、日本にも縄文時代からハンバーグあるけど
2024/11/07 13:53:06
856.
ユーザー
sage
tq3rd
さすが兄さん
2024/11/07 13:55:10
857.
ユーザー
名無しさん
ZdyoN
呪さんな
中世に廃墟の半島に流れ込んだ南ツングースなんだから
2024/11/07 14:06:10
858.
ユーザー
名無しさん
L5vig
アメリカです!!
2024/11/07 14:07:10
859.
ユーザー
名無しさん
L5vig
>>44
本当にそれねwwww
2024/11/07 14:09:08
860.
ユーザー
名無しさん
BS8TR
>>855
史記によると周に敗れた殷は朝鮮半島に移動し…おそらく日本に渡って弥生人になっている。
2024/11/07 14:34:30
861.
ユーザー
名無しさん
sZEJT
>>858
まあ、マクドナルドの紙に包まれてないとハンバーガーって感じはしないよねW
2024/11/07 14:37:13
862.
ユーザー
名無しさん
ZQMgU
中華思想
ドイツは中国の地域
2024/11/07 16:40:28
863.
ユーザー
名無しさん
Kuvyd
タルタルステーキはモンゴル起源
2024/11/07 17:00:28
864.
ユーザー
名無しさん
BQXVO
中華思想
ハンブルクの語源は古代半武留久
だからハンバーガーは中国起源
2024/11/07 17:49:34
865.
ユーザー
名無しさん
3fb1c
>>704
占領下からの主権回復を再建国とは言わんだろ。
そもそも無条件降伏とされているが、ポツダム宣言受諾による降伏には国体の護持が条件とされていて、政治体制が変わりはしたが、戦前と戦後で国家の根幹に変わりはないからな。
2024/11/07 18:14:40
866.
ユーザー
名無しさん
x3MCX
ハンバーグ入ってない
どちらかと言うとサンドイッチ
2024/11/07 18:22:45
867.
ユーザー
名無しさん
ZI9gk
そのスタイルだとバリエーションが無いな。
発祥が中国だとしても、進化が止まっているのはいただけない。
胸を張るなら、日本の改良するテクを学べ。
2024/11/07 18:30:32
868.
ユーザー
名無しさん
m82VD
>>808
アメリカでひき肉を固めた料理と言えば大抵ミートローフを思い浮かべるだろうな
2024/11/07 18:55:44
869.
ユーザー
名無しさん
qCFHF
ハンバーグのプロトタイプはタルタルステーキ
タルタルステーキの発祥はモンゴル
モンゴルと言えばジンギスカン
ジンギスカンは源義経

ハンバーガーの発祥は日本!!
2024/11/07 19:09:52
870.
ユーザー
名無しさん
cZOig
そうなんだ!
すごいね!

で?
2024/11/07 21:07:34
871.
ユーザー
名無しさん
tczI0
天安門で戦車で挽肉引いてこねて
焼いてパンで挟んで食べたのが起源
2024/11/07 21:23:56
872.
ユーザー
名無しさん
rroV1
中国がいまだにまとまらないのはアジア人種特有の人間性にあると結論
裏切り騙し公開処刑
日本も同様
2024/11/07 22:02:58
873.
ユーザー
名無しさん
4CS2B
ドイツのハンブルクだと思ってた
2024/11/07 22:28:30
874.
ユーザー
名無しさん
eY0qa
古代遺跡に「膜度鳴土」と書いてあったのです
2024/11/08 02:40:11
875.
ユーザー
名無しさん
9TSb6
中国人がそう言うならそうなんだろ
2024/11/08 05:20:36
876.
ユーザー
名無しさん
5RzOz
中華バーガー食いたいけどどこがオススメ?
2024/11/08 09:48:30
877.
ユーザー
名無しさん
ji0vx
美味いのはどこ?
元祖でも本家でも何でも良いから
基準はモス以上ね
2024/11/08 10:13:01
878.
ユーザー
名無しさん
1IBaW
気を付けなきゃ
地溝油を使い段ボール混ぜてかさ増ししたパティかもしれん
もしや段ボール100%パティじゃあるまいな
2024/11/08 12:35:46
879.
ユーザー
名無しさん
EFIyX
ラッキーピエロで一番人気はチャイニーズチキンバーガー
2024/11/08 15:32:41
880.
ユーザー
名無しさん
EarGM
それは起源とは言わないだろ
2024/11/08 16:23:58
881.
ユーザー
名無しさん
ji0vx
中国の機嫌と韓国の発症
2024/11/08 16:25:12
882.
ユーザー
名無しさん
5RzOz
アキバより下北の方がうまそう

これぞ中華ハンバーガー!?
中国・西安のB級グルメ「ロージャーモー」専門店が秋葉原に誕生
https://www.gdm.or.jp/crew/2018/0321/256369

パリパリ食感の中華ハンバーガー「ローガモ」が日本初出店、西安の名物料理が下北沢に
https://www.timeout.jp/tokyo/ja/news/rougamo-in-shimokitazawa-newopen-061522

つーか角煮をほぐして挟んだだけのように見える
2024/11/08 16:42:57
883.
ユーザー
名無しさん
ji0vx
角煮まんの方が美味そう
2024/11/08 17:00:23
884.
ユーザー
名無しさん
BAYDo
何故、ハンバーガーより中華まんの方が美味い、ではなく
ハンバーガーの発祥は中国だった、になるのか?
2024/11/08 17:04:10
885.
ユーザー
名無しさん
oLYd4
まあ、角煮まんは美味い。
少なくとも、マクドナルドでは対抗出来ない美味さ。
2024/11/08 17:20:54
886.
ユーザー
名無しさん
83hgL
ロージャーモウに入るのは角煮を細かく叩いたもの
パクチー入るから嫌なら抜いてもらうがよろし
2024/11/08 18:11:03
887.
ユーザー
名無しさん
I1YVe
さすが、韓国の父
2024/11/09 05:28:58
888.
ユーザー
名無しさん
sntF6
それ肉まんや
2024/11/09 10:05:29
889.
ユーザー
名無しさん
VBg9W
>>888
肉まんは違うでしょ。
最初から肉が全方位的に包まれて蒸されてるのが
肉まんじゃないの
2024/11/09 10:08:22
890.
ユーザー
名無しさん
bhLEv
具材をパンで挟むのはサンドイッチ。
ハンバーガーはサンドイッチの一種。
ハンバーガーはハンバーグをパンで挟んだサンドイッチの事。
2024/11/09 10:20:36
891.
ユーザー
名無しさん
A9tgJ
そこは4000年前にしとけって、その方が中華らしいのに
2024/11/09 13:08:14
892.
ユーザー
名無しさん
VBg9W
まあ、ひき肉を固めたものをパンに挟んだ料理、だったら
間違いなくアメリカではないわなー
2024/11/09 14:07:00
893.
ユーザー
名無しさん
uhgxx
2000年前のアメリカってインデアン?
タイムマシン壊れてるから分からんわ
2024/11/09 18:50:28
894.
ユーザー
名無しさん
4oMLp
もう4000億年前にしチャイナよ
2024/11/09 20:07:37
895.
ユーザー
名無しさん
oMwhN
>>894
宇宙誕生前の話か
2024/11/10 00:38:12
896.
ユーザー
名無しさん
x5BZ7
パンに肉挟む料理なんて世界中にあるわなw
起源もクソもねえだろw
2024/11/10 23:38:32
897.
ユーザー
名無しさん
7alQD
>>895
チャイナなんて白面の者みたいなモンだろ
2024/11/11 09:29:43
898.
ユーザー
名無しさん
WpxUF
>>871
うん起源は35年前
2000年なんて話し盛りすぎなんだよなw
2024/11/12 09:13:37
899.
ユーザー
名無しさん
mk0Zq
あの大陸の歴史で同じ民族であり続けるなんてあり得ないからな
代や朝とコロコロ変わるし
2024/11/12 10:05:37
900.
ユーザー
名無しさん
iHmK5
封神演義で伯邑考がハンバーグにされてたな…
2024/11/12 10:09:41
901.
ユーザー
名無しさん
OIjKL
そーいや民明書房で読んだな
2024/11/12 10:13:49
902.
ユーザー
名無しさん
KnbnK
またどうやって世界に広まったかを提示しない「起源説」ですかw
そりゃ単にその地域で食べてた似たモノってだけで「起源」とは言わないといつ気付くのだろう
2024/11/12 18:14:30
903.
ユーザー
名無しさん
gBKMH
ケツ毛バーガー
2024/11/13 20:23:57
904.
ユーザー
名無しさん
B5FTb
元寇を忘れるな
2024/11/13 20:43:24
905.
ユーザー
名無しさん
xh3O3
実際元というかモンゴルはタルタルステーキ食べてたからハンバーグの原型を早くから知っていたとは言える
2024/11/14 07:00:47
906.
ユーザー
名無しさん
3ixuM
タルタルなのにチャイナ?
チベットもモンゴルもインド、中央アジア、全部、チャイナって言ってんの?
周辺国はいつ怒るの?
2024/11/14 08:44:28
907.
ユーザー
名無しさん
13NyW
4000年の歴史だからありうるな
2024/11/14 08:47:27
908.
ユーザー
名無しさん
NMGKZ
>>906
中共はモンゴル帝国を中国扱いにしている。
あいつら支配されていた側なのになw
チョンが、大日本帝国はウリ達の国ニダ!と言っているのと同じ。
2024/11/14 09:09:59
909.
ユーザー
名無しさん
M7bru
サスガは大漢民国だな
2024/11/14 10:00:41
910.
ユーザー
名無しさん
K6252
全ての起源は韓国
2024/11/14 15:20:52
911.
ユーザー
名無しさん
M7bru
機嫌で発症しているからな
2024/11/14 15:38:51
912.
ユーザー
名無しさん
DFXZt
大朝鮮w
2024/11/14 16:56:25
913.
ユーザー
名無しさん
jRdKJ
中国4000年とか言うけど異なる民族が代わる代わる支配した土地だろ
2024/11/14 17:02:40
914.
ユーザー
名無しさん
xh3O3
モンゴルを中国ってことにしないと4000年じゃないことになるから
2024/11/14 19:05:11
915.
ユーザー
名無しさん
YGlH9
なんぬかっさらっとんですかあ。
ハルブルグ=ハンバーグ
これ。独国が捨てられる筋肉や脂肪の多い食べられない部位をミンチ器というのをつくってつぶして再商品化した技法。
ミンチ肉がこれより前に中国に存在しておりま。せんだみつお。
2024/11/14 19:09:33
916.
ユーザー
名無しさん
xh3O3
ハンブルグは単なる地名でしかないよ。
2024/11/14 19:28:25
917.
ユーザー
名無しさん
vNjRn
ハンバーグなんて言わずにロードローラーで轢き潰してほしいけどな
チャイナハンバーグ国
2024/11/15 08:52:25
918.
ユーザー
名無しさん
Vd15L
似たようなことを考えるもんだよ。
2024/11/15 08:54:03
919.
ユーザー
名無しさん
VL9TK
南京豆なのにピーナッツというのと同じか
2024/11/15 08:54:48
920.
ユーザー
名無しさん
5xX7p
異なる民族ではなく、基本的には漢民族がメイン
異民族が支配階級にいても、圧倒的多数は漢民族。
2024/11/15 16:26:02
921.
ユーザー
名無しさん
sy2Yn
つまり、変化してるやん
2024/11/15 16:34:17
922.
ユーザー
名無しさん
IDDFz
そりゃ漢民族なる民族ができたのが19世紀末なんだから
変化はしてるわな
2024/11/15 16:35:42
923.
ユーザー
名無しさん
sy2Yn
維持、継続、連続性が認められないと
この手の話は無意味だろ
そうじゃないと泥棒や強盗だって言える
2024/11/15 16:46:16
924.
ユーザー
名無しさん
Cltuj
中国のくせに何言ってんだよ 韓国だよ
2024/11/15 16:53:34
925.
ユーザー
名無しさん
sy2Yn
アメリカのピザのCMが思い浮かんだ
The True Origins of Pizza
2024/11/15 16:58:00
926.
ユーザー
名無しさん
npcI9
なんでも1番にならないと近平のメンツがあるか
くだらない
2024/11/16 10:02:38
927.
ユーザー
名無しさん
YTEOU
コロナ発祥の地は中国
中華ってマジで腐りきってて金平のせいかお国柄か
この世にいらない人種筆頭なのは変わらず
2024/11/16 10:51:19
928.
ユーザー
名無しさん
VII0r
2000年前じゃ残念ながら中国関係あらへん
今の中華人民共和国は建国1949年10月1日やし
2024/11/16 23:21:34
929.
ユーザー
名無しさん
EPp0G
三国時代には普通に食べてた
2024/11/16 23:27:14
930.
ユーザー
名無しさん
4RCkO
韓国の三国時代ね
2024/11/17 04:22:23
931.
ユーザー
名無しさん
StzOw
そうか中国だったのか
さすが我が極東アジアの宗主国であらせられるな
2024/11/17 04:25:42
932.
ユーザー
名無しさん
CpeUJ
>>24
>>25

これ
2024/11/17 07:07:25
933.
ユーザー
名無しさん
4rFr2
で、中国では何て言うの?
古い文献に残っているんだろ?
2024/11/17 13:46:11
934.
ユーザー
名無しさん
S8MDT
>>120
まああえて言うなら中華風○○くらいだわな
カルフォルニアロールを日本のすしだと思うやつはいねーのと同じ
2024/11/17 17:27:17
935.
ユーザー
名無しさん
OqKnz
起源主張をしないと死んじゃう病
2024/11/17 17:44:20