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かつて炎上した「寿司職人の修行を10年やるのなんかバカだ」という発言の話題に。
堀江氏は「炎上したんですけど、あの言葉を聞いて動いた人たちっていっぱいいて。あのあたりから寿司アカデミー大人気なんですよね。3カ月で職人になってるヤツがどんどん出てきていて」と語る
リンク
https://news.yahoo.co.jp/articles/4537922d298ab082b40c42950c9d221361d408bf
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1733321652
こいつ自身がとびっきりのバカなのに
握ると言うより載せるらしいけどさ
見たらスゲーのよ。
シンコ（約4cm）→コハダ（約10cm)、→ナカズミ（約12cm）→コノシロ（約15cm以上）
セコセコ小さい魚の鱗とって酢じめしてあんなうまいもんがでてくる。
トータルでどれぐらいだろうか
グッとくるよな
回転の場合は機械でポンポン出てくるんだろ
有名寿司店の世界では、10年経たないと人前で握らせないという特有の文化があるだけ
これがバカらしいなら、東大卒が死ぬまで学歴に乗っかって生きる東大文化の方がよっぽどバカらしい世界だと思う
僕は10年修行した大将のところに行きますので
まとめて加工して冷凍して各店舗に送る
店舗ではそれを解凍して機械で握らせたシャリにバイト君が乗せるだけ
個人経営のお店はその工程を全部自分たちでやらなきゃいけないから
習得に時間が掛かるってだけ
圧倒的に後者の寿司の方が美味しそうだもんなあ
修行の年数はブランドのようなものだね
こーゆーバカはアニサキスにでも当たりゃ良いんだよ
過ぎて、自分が理解出来ないモノは
「馬鹿」か「無駄」と切り捨ててしまう
まあ、人から好かれる生き方でも
楽な生き方でも無いわなwww
3ヶ月学んだ後10年経ったら大差ないんじゃ。
バカとは思わないけど頭いいとも思ったことない。
ぶっちゃけ早慶レヴェルだろ実質。
俺は大手回転寿司って好きですね
何か色々なメニューがあって楽しい
だけどラーメンだけは許せん 不味いんだよ
くら寿司の厨房、5〜6年前から留学生ばかりだよ。
金持ち相手の寿司屋以外は調理師免許持ってる人なら誰でもできるやろ。
3月では、魚の種類による新鮮度合いの一番美味しさや欠点もろくに分からないよ、10年は10年の変えられない価値が有ることを理解できないやつの方が馬鹿だよ。
馬鹿に馬鹿にされてるということは褒められてると解釈するのだ
バカかよ。
自分に箔付けたい見栄っ張りが偉そうに言ってるだけ。
ってか10年やって一人前とか戦力外のクビや。
今話題の立花と同じ人種
俺もそう思うw
三浦瑠璃 一切つっかえないでスラスラ喋る人。
成田修造 喋りうますぎだし真面目そうだし人相もいい。東大2点足らずに落ちる。慶應経済首席入学学費無料。
ホリエモン 言ってることの内容が幼い。早慶マーチ次席レヴェル？
長いだけのメリット貰える
寿司アカデミーがそれがくれるならその通りだけどな
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それ、
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ|ﾞ゛ `';,
,.;'' "| ▼ |ﾞ゛ `', 中卒の勤労少年にも、同じ事言えんの？
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 , , , . |
.| , , , |
商店街に小料理屋出した板前がよく言ってたなぁ。
武勇伝のように。
一年たたずに潰れたけどｗ
今は別の飲食店の厨房で働いてる。
会話が噛み合ってないよな
「修行十年」は確かに長いと感じる
人によるけど新人でも3年〜5年で一通りの仕事は覚える
早い人は1年〜3年で「握ってみるか」とツケ場に立たされる
あとは探究心とか自分のスタイルの確立なんだろうけど
「修行十年」というのは名店とかで上がつっかえてる店のケースだろうな
でもよ～アメリカだと寿司職人の年収は3千万だ
俺はビビったｗ
それでもお金出す人がいるかどうか
ブランドなどもそうだけど
それでもお金出したい人がいると思う
誰が魚の目利き通年四季地方も教えるんだよ温暖化も
ホモえもんくだらない
学歴に騙されないで教養をつけたほうがいい
そしたら三浦は長ったらしく話して誤魔化してるだけ、成田は社会的にヤバいなやつだと気づく
3ヶ月寿司と10年寿司のどちらかを選べるなら、わざわざ3ヶ月寿司を選ぶ奴はいないだろ
でも東大卒は、3ヶ月寿司の方が「頭の良い寿司」だからってウマイウマイって喜んで食うんだろw
90日朝から晩までみっちりやればまあ食えるものを出せるだろうけど
各シーズンを3周はしないとズブの素人が仕事を覚えられるはずがない
ハンバーグのお寿司とかエビフライに
最近はスイーツも専門店みたいなのが・・・ねｗ
アメリカ人やフランス人はここのバカ舌よりはるかに寿司を知ってるから
お前、余計な事を言うな
・・・食べたいですｗ
教育なんてできねんだわ
無視しとけ。
回転寿司でも200〜300の材料を出してる
素人がプログラミングを学んで実務で意図通りのコードを書くにはどの言語も最低1,000時間の学習が必要と言われるが
堀江の説は「AIを上手く使えよ。そしたら10時間でできるだろ」と言ってるようなもの
寿司はまだAIでは作れないしな
博多湾を福岡湾と言っちゃう似非福岡人だぞ。
俺は福岡県民とは認めたく無いな。
だから東大関係者は銀座の高級寿司とは一生無縁でいればいいだけ
東大頭脳にふさわしい寿司は、スーパーの惣菜コーナーの寿司だよ
あれこそパートのオバチャンがたった1日で覚えて作った「超高IQ頭脳寿司」だから、さぞかし「頭の良い味」がして旨いだろw
分らんぞｗ
本当に出来るかもよｗ
つーか、回転寿司で良いんだよ
東大って天才なんか？
天才のハードル低過ぎワロタ。
テクニックと根性で入ってるのが殆どだろ。
かわいい
安くてニワカが握ったアボガドサーモンロール食べときゃいいんじゃないか。
天才に決まってんだろ
東大受かるのは天才で神様の証だから、日本のあらゆる所で特権持ってるし忖度もされるし、庶民は東大には土下座して養分を献上するんだぞ
東大は庶民とは遺伝子からして違うらしいからな
本当に気持ち悪い
覚えなんて人それぞれなのに期間固定の10年はやっぱり馬鹿と思えるかな
年功序列と変わらんよね、それ
そりゃ人類が滅びなければいつかAIが仕入れから仕込みまでこなして寿司を握る日もくるだろう
堀江が生きてる間には無理だろうけどな
10年も3ヶ月も味わからない馬鹿客と
10年握っても世界の美味いものに負けるようなクソ技術
お似合いバーーーーーーーーーーーーカ
今時の地域で生き残っている寿司屋は天婦羅揚げてたりもする
大抵の日本料理はできる
バーーーーーーーーーーーーカ
あれは難しいねえ。アジ、サバは素人でもいけるが
コハダは江戸前だから九州の人にはなかなか理解しにくいかも
つかヅケ巻きはヤクザ相手だから間違えると命ないわね
食べた場所や同席した相手や値段に関してはブレずにこだわってアピールしてるな
「回転寿司は美味い！」なんてイレギュラーなポストもしてたが根本的に食べ物に頓着のない「食えりゃいい」の人なんだろうな
アカデミー行くのも約100万で確実に実務に反映するかは運と商売次第だがな
コハダいう下魚の処理で核とか言われてもね
買わずに
調理方法はもちろん、仕事の流れ、魚の仕入れ、目利き、経営…それを数ヶ月は無茶では？
寿司なら5年ぐらいで行けそうではあるけどｗ(失敗成功は別として)
江戸前はろくな魚取れないからしょーもない食材いろいろ工夫したのよ若狭辺りとは違う
三浦から来るマグロも昔は持たないからトロはバカにされてた
10年は長すぎる
クッソしょーもない魚しかとれないのは
今もってですねー！全国的に
三カ月コースの修了時に「みなさん、寿司は一生が修行だと思ってください」とか言ってたら笑えるけどな
10年っていっても中卒が20代半ばで一人前になって店持てるんだぞ
大卒サラリーマンならひよっこ
皿もまともに洗えない奴は職人になんてなれないから見極めも兼ねて時間掛けてるんだよ
職人さんがわざわざ時間使ってね
キッチンカーの寿司まで有るんだから意見もそれなりになるわな
基本的に堀江は人から講釈聞かされるのがダメなタイプだから
対面する寿司店で「これ知ってる？今が旬だよ。食べてみて」とか言われるのは虫唾が走るんだろう
ほんと失礼だな
誰かが一生懸命働いた10年の月日を愚弄するなんて
信じられないわ
そういう人として当たり前のことすら理解できないくらい
このブタがバカってことなんだよ
そりゃ違うな
ホリエモンはバカと話すのがキライなんだよ
こんな奴と話してもムダと判断されただけ
一目置く人からの講釈は素直に聞くぞ
自分で答えだしてるって言うな
効率性考えないバカに対してオマエはバカと言ってくれるわけだから
本当のワルはオマエはバカと言わずに利用して搾取するわけよ
そりゃまた・・・ね
ちゃんと教えない馬鹿が多すぎ教育者は評価対象にしたほうがいい会社存続の根幹に関わる
社会としても成り立たなくなる
「肉ばかりでなく野菜も食べたほうがいい」というのは堀江も栄養学的に知ってるし実際野菜も食べる
それを人から言われると異常なほどブチキレる
堀江はそういう人なんだよ
相手による
例えば、亡くなってしまったがあのインデックス投資を広めた山崎元氏とかの対談では教えこう生徒みたいな態度だった
いい意味でも悪い意味でも効率性主義者
その時間かけて適切なリターンあるのかしか考えてない
なんせバカが居ないと自分が困るからな
でもホリエモンは言っちゃうw
オマエはバカだと
つまり堀江は「バカは相手にしない」のではなく
「肉ばかりでなく野菜も食べたほうがいい」
というわかりきったことを述べるバカを公の場で延々と相手にする奇人変人の類という訳だ
効率が悪い､タイパ悪すぎ
あまりにも人の人生の時間を犠牲にし過ぎ
1年で立派な寿司職人にさせるように指導者が努力するべきだ
そこから色々な経験を積む中で腕を磨きあげればいいだけ
よく分からんが言ったやつがペラペラだったんだろ
時間と効率や成果に重きを置く人が「野菜も食べたほうがいい」の一言に延々キレるのは奇妙な話だ
成果主義や合理性を説く人がバカを相手にして時間を浪費するという
そんな人が「寿司職人の効率」を語ってもねえ
あそこは半島の領土じゃなかったけ
そのプログラマー曰く「あれはテレビからの要請で、実際はあんなに怒る人じゃない」という後日談があったらしい
つまり堀江は「無茶を言うキャラ」を望まれてそれに応えてるだけなのかもしれない
やはりよくわからん人だ
寿司職人じゃなくて調理師になった方がいいと思うが
マヂで食べる気無くした
修行しなくてもおいしいぱんやになれますってフランチャイズやってるんやから
元禄寿司は人間やぞ
あなたは会社員？公務員？自営業？それとも社長さんかな？
あなたの職場は10年選手と新卒2年目が同じレベルの仕事をしているの？
親方のこの言葉に踊らされて安月給、サービス残業、泥仕事を
当然のこととして今の時代でもやってるのはたしかに馬鹿であろう
こいつのネット崇拝が怖い
無駄で無意味な努力はするな、
ってのが現代社会の考え方だからな
昔は無駄で無意味な努力を賞賛することで
日本社会は奴隷を作ってた
3ヶ月であなたも寿司職人になれるとか、騙される方も悪いけど
大抵の仕事って、10年ぐらいでやっと一人前になれるのが普通だと思うんだけどな。
老荘やボルヘス読んだ人でないと分からないだろう
余白にこそ考えの余地や逃げ場がある。古今、新古今もそう
出来るやつはコツがわかってるから直ぐ肝心なところを理解する
オーナーとしては安月給で20年は使い倒したいわけだろうし
そこで 「10年なんてまだまだひよっこだから、教えてられっか 技術は盗め」的な言葉が横行していたわけだろうし
それに今の時代でももし乗ってるのがいたら馬鹿ってことじゃないのかな
先輩を立てるとかどうでも良いんだけど、例えば自動車メーカーに入社しても、2年目で車両の基幹部分の開発を任されるとか無いやん？
10年ぐらい勤めたらようやくある程度任せられる様になるかなって感じじゃない？
ある仕事をマスターするのにかかる期間として10年なんて短いもんだよ。
って凄いことやってるって周囲に自慢したいだけだからしょうがないじゃん(´・ω・`)
そら単純に席がねーからだろ
あほか？
近道はありそうでない前のめりになるだけ
お前は回る寿司だけ食っとけwww
それとも寿司屋の大将として仕入れも含めて暖簾分けして貰って経営したいのかで変わるんでないの？
俺は貧乏人だが
回転寿司ならバイトで務まるだけ
いやお前は喰ってから言えよｗ
俺は喰ったから言うけど全然違うよ。
飯が完全に握られている寿司じゃないからな。
まともに、自分で木造の家を設計できて
柱に墨いれたり、仕上げができるのは相当あとになるわな5年～10年は必要だろ
木材の性質から、機械の使い方、新建材の良しあし、会計の知識、人の使い方とか
はっきりって覚えることが広すぎる
それに比べれば失礼だが、寿司はそこまで広範囲な知識は必要ねえと思うがなあ
10年間って相当長いぞ
目の前で握ってもらえるなら、機械より職人の方が早いと思うよ
回転寿司の話じゃないんだから
馴染のお客さんついて、独立するまでが10年なのでは
暖簾分けしてもらっても、よく知らん人の店にはいかないし
仮想敵として寿司アカデミーを引き合いに出しただけか
しょっぱいなー
>Instagramで話題の寿司食べ放題
>常時65種類以上の握りたてお寿司と一品料理、スイーツまで食べ放題
>【お知らせ】年末12／21〜2025／1／13までの料金について
>いつも鮨アカデミー新宿西口店をご利用いただき、誠にありがとうございます。
>12月21日（木）から1月13日（土）までの期間、特別料金にて営業いたします。
>お客様にはご不便をおかけすることとなりますが、
>何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
>ランチ90分 4,950円(税込)
>ディナー120分 4,950円(税込)
>※2024年12月31日〜2025年1月3日はお休み
こりゃ混みそうだ
堀江は回らない鮨をよく喰いに行くってキャバ嬢の炎上話で言ってたけどな？
客の前に立つ板前になるまで10年掛かると言われてる事も分かってる筈だけどね
こういうのを価値0ってしちゃうのってやばいやろ
酢飯だって回転は酢飯じゃねーしな
あれを酢飯って思っている人多いだろ？
回転で使用している酢飯は本物の酢は使ってないから
どこかおかしい気がする
回転寿司も昔ながらの寿司屋も味は変わらないでしょ
>▼こんな方が受講
>①ビザが下りやすい寿司職人で海外移住
>②寿司以外の飲食業からのキャリアアップ
>③開業や投資目的のオーナーや家業の継承
>④定年後の第二の人生を自分らしく生きたい
日本食、特に鮨の評価が高まって、
鮨を喰いたいって需要に海外の鮨屋出店の供給が追い付てない隙間産業かな？
飲食の基本が身に付いてる者ならギリ行けるような最低限の講習か
高級鮨で出てくるようなまるで別物みたいネタがいいのとか、
昔ながらの赤酢を使ったシャリの仕込み、綿密な温度調整や品質管理とか、
そこまでは勿論習得できないだろうね
おぉ、お前の会社は新卒2年目でもベテランと同じ仕事ができるんか。
えらく安い仕事だなぁ。
暖簾分けとかの経営面は分からないが、
熟練の職人に付いて経験を重ねる事は出来そう
和食系、特に鮨屋は修業が厳しくて有名
専門学校にすら通わない中卒が現場に入って叩き上げ、
いわゆる丁稚奉公した者がエリート
それが何故なのか？思い知らされそうでもある
場数、理屈じゃねーよな
なんせ粉末醸造酢は混ぜやすい
アホのバイトでも混ぜりゃー簡単に酢飯っぽくなるっていう魔法の粉よw
魚の種類って想像以上に沢山あって、季節毎に違うし、それに調理法の種類分バリエーションがでるし
盛り付け方とか器の知識とか、よく出せばフグ免許とかもでしょ？
よっぽど早くて5年くらいかかりそうだけどな
10年かかるかは知らんけどさ
海外に移住とか長期滞在して色んな国で生活してみたいなら
寿司技術の専門スクールにいって技術を取得して損はない
「寿司なんて酢飯の上に刺身乗せてるだけだろ」
という奴が出てくるが（同一人物？）
そいつには回転寿司だろうが個人の寿司店だろうが
コンビニの寿司だろうがスーパーの寿司だろうが
どんな寿司でも「刺身が乗ったメシ」にしか感じられないんだろう
そいつは本気でそういう人生を歩んでる人間なんだよ
堀江も「三カ月で独立できるほどの寿司職人になれる」なんて本気では思ってない
名刺サイズの紅白の肉が海を泳いでるのがブリだと思ってるんだろうな
ほとんど日本お得意の軍隊式精神論の美化でしか無いんだけど
味が変わるのは何か？
持って生まれたセンス、才能、あとは当然食材だよ
そこまでの努力はほとんど味に出ない
美味しく食べてもらいたいって気持ちで作るのと機械的に作るのでは不思議と味は大きく変わる
チェーン店が味が落ちるのは大体この機械的な作業によるものだから
>>171
いや
おまえらは道路上で犬や車が踏んだ寿司食わされても違いがわからんと思う
見習い下仕事10年→独立して30年、で仕事量とのバランスが取れているのだろう。
機械でポンポン乗せていく業界では接客するでもなく数ヶ月の練習で独り立ちしたレベルで入れ替わり立ち替わりか。
どっちにも需要があるってことでいいんではなかろうか。
あれもあれで一種の商売なんだろうけどな、充分おいしい
日本そばみたいに二極化が進み過ぎてるのはある
(日本式/日式ラーメンと呼ばれるものは中間層狙い)
超高級店の良さはそれとして、鮨は大衆文化でもあった
個人店/多角経営の中規模/全国チェーンの大規模、
どれも仕入れの目利きや下処理が味に直結する
付け焼刃では成り立たない、特に海外出店の場合には、
一定品質以上のネタを用意するのには苦労するだろう
日本と勝手が違う事にも慣れなきゃいけない
そこで利益率の高い酒の提供とそれに合う一品料理
金を取っても文句言われにくい創作料理系に向いてるのは悲しくもある
代替食材とか養殖とか良い塩梅でやってると思うよ
ホリエモンは正しい。
でも理系大卒の銀坐渡利の動画見てると3ヶ月じゃ無理だわ
クソエリートよなやるやつならもう経営者なってる
何が言いたいんだ？
新卒2年目はまだ修行中というならいつから立派な社会人になれるんだよ？
「“何か"を学ぶのに、自分自身で経験する以上に良い方法はない。」
By：アルベルト・アインシュタイン(1879~1955年、ドイツ生まれ、ユダヤ人物理学者、1905年発表の「相対性理論」で知られる
それまでの物理学の認識を根本から変え「20世紀最高の物理学者」と評される天才物理学者、「光電効果」の理論的解明で1921年のノーベル物理学賞受賞
しかもおっさんが濡らした手で手汗とまぜてグチョグチョ ペチョペチョこねくり回したやつより
衛生的に安心だしなｗ
悲しいけど、まぁ、色んな業務(作業)やってたとしても、実際に10年修行ってバカだと思うな。
10年あれば何ができるん？？？って話
友達の実家がそこそこの寿司屋やってたけど跡継ぎいなくて潰れたわ
最初からちゃんと教えとけ
一人前に育ててのれんわけとかライバルが増えるだけって考えもあるんだろ
にきって出すだけなのに なんであんなに高いのか トンキン怖ろしいと田舎もんはヒビってる
アカデミー通う人間はセカンドキャリア選べる立場の人間だろ
最短での選択肢があるだけの話しだろ
大手回転寿司チェーンは商社からエリート商社マンを引き抜いて、世界中から安くて美味い魚を調達してる
もちろん他の部分でも企業努力を重ねてる
一般庶民向け個人経営寿司屋は価格競争で勝てるわけもなく、ほぼ駆逐された
数ヶ月で習得出来るようなものでもなかろうｗ
向いてりゃ３年じゃないの？
経営者は修行より黒字化
向いてるベクトルが全然違うよね
元受刑者なんよな
搾取されてるだけに気付けw
皆さんが相手するから付け上がる馬鹿ですからほっときましょう。
飲食店経営していたんなら最短で出店できるんだろうな
おにぎりに刺身をのせるだけの簡単なお仕事です。
技術の習得に10年かかるわけじゃなくて
包丁握ってもいいってなるのに数年、修行っつっても技術的な指導は一切ない見て盗め みたいな悪しき風習だからな
10年間皿洗いしてて先月初めて包丁握った28歳だったらいいわけ？w
ホリエモンはそれと似ている
頭悪そう
まぁ遅くから始めると基礎を身につけるだけでも時間はかかるかな…
最初の3年は包丁も満足に握らせてもらえず洗い物のような仕事ばかりというとこも珍しくなかったと聞く
たんに食器洗浄機の性能が悪かったからそう言ってさせてただけだろうけど
もし今でもこんなことが大事と思っていたら馬鹿と言われてもしょうがないであろう
修行したい人が好きでやってるんだし、余計なお世話だよね？
論より証拠よ
みんなこんなふうに上手く行くわけでもないだろうけどな、焼き肉屋は切った肉を客に焼かせるだけだから簡単そうでハードルはメチャ高いらしいな
そもそもその辺の寿司屋のほとんどが修行してないよね？多分だけど。
でも肉は3ヶ月もやってれば技術はつくから、寿司の10年は盛りすぎじゃね？とは思う
テレビで見ててかなり難しそうに見えたが、現場の人間が言うならそうなんだろ
確かにバカそうだけどな
ホワイトカルト案件。標的に背後から近づき、
「ヨイショ」と声をかけたり、咳払いするだけのお仕事です。
にご応募のうえ 本日早速犯行に及ばれました
江戸堀の～足◯様～ 足◯様～
本件ただのいじめや嫌がらせではなく～
発生済の窃盗、家宅侵入等に直結の
はんざい案件でございます～
被害も個人法人広範囲に渡っており～
警察に通報済はもちろんのこと～
被害企業様にても 関係各位に広く周知の上～
犯行を目撃された場合は百十するよう広報中～
百十に通報はもちろん当然～
公的機関〜被害者団体その他関係各位にも～
広く通報情報共有しております～
ご承知おき頂きますとともに～
黙っててもらえると思ったら
大きな大間違いでございますので～
よろしくお願い致します～
善良な一般市民の皆様～
草加儲の足◯様のやみバイト犯行のケツモチは
個人的にカルトのお知り合いの草加警察とのこと～
こうやって言ってるそばから～
早速 淀屋橋〜肥後橋付近に 黙れとばかり、ケツモチ草加パト登場～
はんざい働いて犯行を暴露されたり
選挙に負けそうになると出現
どうぞ通報〜拡散をお願い致します～
こういう仕事ジジイとかババアが好んでやってそうだ
どっちが旨い寿司を出すんだよ
堀江は回る寿司と回らない寿司、どっちが好きなのか
ちなみに俺は酢飯がダメで寿司は食えないww
そこをすっ飛ばして技術だけ先行して身に付けるスクールなんかも
今は色々あるし無駄な文化なのかもね
経験させて技術も教えないと無駄な回り道ばかりして中々頭に入りませんよ
付け焼き刃の職人には金を払わないだろ
言ってる。
口で教えてあげたら良いのにと思ってしまう
お前だってネタ職人じゃん。三流だけどな。
直美３ヶ月みたいだな
科学的にははっきりしていて、単純に握るシャリの温度の問題。
熱いシャリをそのまま握るほうが衛生管理上は優れている。
その熱さに耐えられる指先を作るのに１０年かかると言うだけ。
男の握る寿司のほうが旨いというのも同じ理由だ。
そして耐熱温度で言うなら機械で握るのが最も優れている。
ネタを同等にできれば、実は回転寿司のほうが旨くなる可能性を秘めている。
本当に10年皿洗いしかさせて貰えなかったのなら、多分そいつには全く才能が無いって事じゃないかな。
誰でもわかるレベルがわからないのよ
つまり、そういう事だよね、お察しｗ
医学部なんて6年いくんだぞ。
学者はもっと、博士課程だけで6年以上行く。
日本においてこれには確実に価値があるので
有名店に週一でアルバイトで10年入るのが正解であろう
仕入れから仕事って考えれば10年かな
さばくのは3ヶ月もあれば十分
目利きは30年と言われる、というか一生やね
回転寿司やスーパーのパック寿司以上の物にはならんw
つーか寿司職人って握るだけじゃねーだろ
経営・仕入れ・魚をさばくなどネタを調理する・衛生管理や後片付けなど
全部やらなければいけないし
ド素人の汚いおっさんが剥き出しの尻の割れ目で踏んで仕立てた寿司でも「美味いじゃん」と食べる
バカ舌にそぐわない奇跡的な嗅覚の持ち主が大便臭とアンモニア臭で気づくかもしれないが
ラップを巻いた尻で押し潰した寿司ならまず100%気づかず喜んで食べるだろう
ホリエってポンコツな舌してるんだなw
これでさらに人気低下に拍車が掛かるだろう。
今後、どのような正論ぶちまけようと見向きもされないだろうぜ。
墓穴を掘るとはまさにこれを言う。
いいじゃねえか。
ホリエモンは何十年も修行した馬鹿の寿司しか食べないけどなｗ
10年アマチュアで寿司握っている人も職人やプロとは呼ばれないと思うよ？w
根拠は？
ネコが食い残した魚を粥みたいなシャリに乗せて十日交換してない猫砂で押し固めたシロモノすらこいつらなら
「美味い美味い！」「寿司屋なんかいらねー！」と驚喜しながら両手で貪り食うことだろう
握り寿司食べたことない貧乏人がｗ
久兵衛とか一流店で食ってるから。はま寿司行かないだろ?ｗ
何の根拠にもなってないけど馬鹿なのかな？
ホリエモンは回転寿司で食ってんの？
ソースは？
奴は刑務所で何年修行したんだっけ？
地方とかだとありがたく受け入れてもらえるのも
直美の美容整形医と同じ現象よな
修行といって。安くこき使いながら。競合を早期に間引くだけのシステム。
やはりSNSの普及でそう言う直美はすぐ淘汰されてるわ
スシロー行ってる動画はあったけどね。
ロケットは飛ばないし三木谷楽天にも負けるわな
金持ち喧嘩せず だろ？
礼儀から人格から全部矯正しねえとまともな職人になれねえんだろうよ
発達障害の人間が何割いるかもうデータ出てるだろ
大きな違いがあるのは事実だけど
江戸前寿司なんてもともとファストフードなんだし
こういう考え方が本来のあり方で健全な気がするな
てか修行も目的の大部分がのれん分けで信用の獲得でしょ？
それか自立までの資金調達。
その辺お寿司屋のほとんどが修行なんてしてないと思うよ？
中学の時の友達の親が魚屋閉店したと思ったら近所に翌日寿司屋開店してたし。
寿司職人の価値が維持出来んだろｗ
見て盗めは労働力の搾取だなｗ
そうかもね
新人に指導しながら握らせて経験積ませりゃ良いのにｗ
そしたら半分ぐらいの期間で一人前になりそうじゃね？ｗ
てか、何かの記事で見たことある気がするけど(寿司屋じゃないかも？)
まぁ、「大将が握ったのと変わらん」とか言われたら立ち直れなさそうではあるが…ｗ
バカ舌クンのコンプレックスを刺激してしまったようだな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
情報と金額で食事をしていると舌と頭がおかしくなる
全く情報を与えずに素材一緒で10年と3ヶ月修行した寿司を食べ比べて違いが分かる人なんていないから笑
何なら好みで3ヶ月が旨いと言うにとなんて山程いる
所詮その程度なんよ情報と金額で食事しているバカは
あと回転寿司と比べているバカいるけど
素材違うんだから論点違うことすら気がついていない
文句ないよな？
シャリがぜんぜん違うと思うよ
この手バカを簡単に騙す方法は
年老いた雰囲気のある老人捕まえて3ヶ月修行させて
寿司握らすと補正掛かって旨いって言う
逆に20代で10年修行した人でも若いからって不味いとか言う
情報で食っているヤツは簡単に騙せる
味の優劣は好みでしかないから笑
3ヶ月と10年で具体的にどう全然違うの？
3ヶ月が旨いって言う人必ず出るよ
なぜなら味も食感も個人差で好みでしかないのだから
硬い米好きな人と柔らかい米好きな人いるけど
どっちの米が優れているか？ってなぐらい意味わからん
テキトーに炊いた米を酢で切らずそのまま
スーパーの半額タイムで並ぶ刺身を乗せて頼みの綱の母親のケツで押し潰した塊でも食べてればいい
「美味い！美味い！」「寿司の修行なんていらねー！」「これで大満足！」
と狂気を放ちながらグチャグチャ音を立てながら嬉しそうに満足するだろう
本人が「メシに刺身を乗せて握るだけ」と言ってるからな
そこまでして騙したいんだ？笑
家で手巻き寿司でも食べるのと勘違いしてるだろ
努力ゼロで金ザクザクですよコスパ、タイパいいでしょ
回らない寿司なんかもう庶民には届かないからｗ
金持ちの芸能人でも目隠しをしたら何を食っても当てられないように職人と素人の作った寿司の区別なんか誰もできないよ
全然当てられない
10年ぐらいかかるだろ
テレビは台本だろ？
えびしんじょ辺りから始まってコースのメインが握り
出汁の取り方は一朝一夕では会得できない
寿司アカデミー出てもすぐには自分の店出せないし結局回転寿司で仕事すんでしょ
それ言ったら長年修行必須のフレンチ、イタリアン
就職先で直営店で修行には笑った。
結局就職実績先でまた修行が待ってるだけな気がするのだけどｗ アカデミー
自分でやろうとするとがたがたになってまねできなんだよな
久兵衛が一流だと…
握るだけなら技術いらんからな
コツだけ教えてもらって後は数こなせば上手くなる
おにぎり握る職人がいないのと変わらん
安くて大体うまけりゃそれでいいよ。
みたいなことほざいてるネット民と同じで笑える
マヌケでワロタｗ
握り8年と言われてるのに知ったげに語ってる馬鹿。
お前みたいのは相手しないからw
スシローでも行ってくればいい
ペイペイの見習いだな。
見てると思う。
そもそも握るだけじゃないしな寿司職人の仕事は。
言ってたよな？
あれから何年たつのさ？
ある程度独り立ちするように育てるなら、少なくとも数ヶ月で取得出来る技術じゃないだろｗ
仕事しながら修行なら5〜6年、集中的にやる学校ならその半分ぐらいはかかるんじゃねーの？
アレだ…YouTuberやプロゲーマー専門学校と同じ臭いしかしねぇｗ
行うは難し
を自らのうまくいかないロケット事業やスポーツの結果で証明していき世のなかに現実を教えていく堀江
という意味では役になってるよ
安価な労働力を長年維持するためにやってんだろ
寿司っていう食い物が嫌いになった
日本のおぞましさのシンボルだ
でも寿司屋として長年継続できて潰れない寿司屋なんて
ほんのわずかだろが
それが現実
コンビニのレンチンご飯に硬いウンコを乗せて出しても「おいしい！おいしいーっ！」「修行なんていらないよね！」
と笑顔で語りあいながらドヤ顔で人に説教する特殊な人間だろう
以下はChatGPTによる論理展開
堀江貴文さんのコメントは、彼特有の強い表現が用いられていますが、そこには深い意図があるように感じられます。この発言を論理的に展開すると以下のように整理できます。
1. 「いまChatGPTをやらないヤツはバカ」
背景: ChatGPTをはじめとする生成AI技術は、短期間で急速に進化し、多くの業界や分野で革新的な影響を与えています。このような状況で生成AIを「使わない」「学ばない」という選択は、時代の潮流を無視することを意味すると捉えられます。
主張の核心: 「いまやるべきものをやらない」という態度は、ビジネスや個人の成長の観点から見て不利である。特に、現代は技術の恩恵を迅速に取り入れる人が成功しやすい時代であるという考えに基づいています。
2. 「これだけはその通りだと実感している」
個人的な体験や観察: この部分から、発言者自身がChatGPTを実際に活用し、その便利さや可能性を体感した結果、強く共感していることが伝わります。ChatGPTを使うことで効率化や新しい発見を経験したため、堀江さんの主張が正しいと感じたのでしょう。
普遍的な意義: ChatGPTや生成AIを使うことで、情報収集、発想の補助、効率的な業務遂行が可能になります。これらは誰にとっても価値のあることです。
3. 堀江さんの狙い
煽ることで注意を喚起: 「バカ」という強い表現は、多くの人に衝撃を与え、興味を持たせる効果があります。堀江さんのような著名人がこういった発言をする背景には、生成AIの重要性を広く伝える意図があると考えられます。
迅速な行動を促す: 現代では、スピードが重要です。技術に関心を持つことが遅れれば、競争で遅れを取る可能性が高いです。このような危機感を共有し、行動を促したい意図があるのではないでしょうか。
結論
堀江貴文さんの発言は、あえて強い表現を用いることで、生成AIを「今すぐ始めることの重要性」を説いていると考えられます。実際に使ってみることでその価値を理解できるため、まずは試してみる姿勢が大切です。堀江さんのメッセージは、未来の波に乗るための行動を喚起するものとして受け取るべきでしょう。
は仕事なくるなw
反省してないようだな。
「まともな寿司を食べたことがない愚か者が寿司を
語るな！」
ワンハンドで素手で作って素手で食う
インド人もびっくり
本来の寿司の立ち位置を考えると
ホリエモンの言うことが正しいし
棲み分けして考えて問題ないな
握った酢飯にネタを乗せて手軽に食べる
海苔で巻いた酢飯とネタを手軽に食べる
ある程度マシなシャリを作るのと
上手く海苔を巻いて等分に切る
コレで修行は終わり
自分は寿司職人ですと言われ食べる気にならないな。
「寿司アカデミーで三カ月習った修了生の寿司です。三陸のウニですよ。どうぞ」
と出したら
修行不要派は「おいしい！」「おいしいおいしい！」「おいしいー！！」
と大笑いしながら
「寿司屋で修行なんて不要！」
と声を揃えてパクつくことだろう
磨いていると心が落ち着くらしい
一概に言える話ではないよね
ただ、職人の「見て覚えろ」「技を盗め」は
当人の熱意にもよるが害悪だと思う
ここの堀江擁護派は「うんまーい！」「これぞ寿司！」とムシャムシャ食べながら
何を食べさせられてるか気づかないだろう
そんな時代じゃないだろ。
先輩の職人がちゃんと指導してるよw
外科医の見習いは
まず見て覚えることから始めることは確か
それが問題起こしてるのが直美問題
彼らにはその分野だけの簡単な手術を短期間で徹底的に教えるのだが
それが問題起こしてる
それを低価格でみたいなビジネスなんだけど
低価格で勝負しなくちゃいけない時点で敗北よな
まず直美の医師になんて依頼しないから
その業界で指５本見たいな権威に依頼しますな
それが現実
それじゃあ売上が落ちるだろ。店主にメリットがない。
整形外科じゃなくて美容整形な。 科目で言ったら形成外科のいち分野に近い。
ここの堀江派はなんの疑問も持たず
「んまーい！」
「寿司に修行なんていらないよね」
と楽しく食べて飲み込むだろうな
さすがに堀江本人はたぶん「これ、蛾じゃね？」と気づくと思うが
実際には寿司作りは素材の良し悪し、その扱いの良し悪し、季節や地域ごとの違いに関する広範な知識をベースに、ある時ある地域で最良の素材で最良の食べ方をすることが本質だから、握りは機会まかせでも構わないはずだw
要は本質が分からないバカなんだよ
修行なんて体裁の良い言葉使って、都合の良い奴隷が欲しいだけ
独り立ちするときに暖簾分けしてもらえるとかいう一縷の希望を持たせるとこが昭和クズのやり方そのもの
実際そういった話で独立するときに揉めまくったなんて話は腐るほどある
奴隷に何かを与えるのが嫌で出し渋って揉めた結果でしかない
頭が悪いお前はパックの寿司がお似合いw
短期で学んだなんちゃって職人。
どちらが美味いか比べるまでもない。
入り粒が潰れたりしない。
一方、まともな修行してない人が握ると不揃いで押し固めたよう
な握りになり口当たりが悪い。
って聞いたことがある。
おにぎりも握る人で味が違うから納得できる話だ。
ここでちゃんと語ってる人は知ってると思うが「プロ」は握りのネタによって圧を変えるからな
タコとトロを同じ力で握るような「プロ」はいない
即成職人や機械にはまだこれができない
機械はそのうちできるようになるだろう
別に高尚な技術ではなく家庭の主婦が煮物を作る時ダイコンとナガイモではなる時間が違う程度の技術だ
わけ知り顔で「寿司に修行など不要」と嘯く連中はそういう親や家庭に恵まれなかったんだろう
そいつらはまさに犬のクソでも乗せた米の塊でも食べながら喜ぶのがおにあいだ
https://talk.jp/boards/newsplus/1733403618
これと同じでまた毎日変態ソース
ホリエモンAI学校株式会社の宣伝に繋がればいいだろうとの打算、炎上目的
ここで「本当はこうだからー！」って力説してもあんまり意味は無いと思うよ
パヨクは都合の良いように転ぶなら事実を捏造するからね
これと同じだろ
https://x.com/ykabasawa/status/1857649091762860302
魚屋には酢の味も酢飯の味も寿司の味も分からない
寿司の味が分からないヤツに寿司のネタを任せるのはホリエモンと同じバカということだな
そもそも修行が必用な寿司屋とイラナイ寿司屋あんでしょｗ
そして修行してない（回らない）寿司屋行って、変わらないって言ってるのがほとんどでしょ？
その人は目利きは仲卸（魚屋）にまかせるんだよ
って言ってるんじゃないの？
修行してない寿司屋よりよっぽど信用できると思うが？？
職人技を期待していく客もいる。
10年はおろかこの道一筋の職人芸もいるだろう。
勉強バカが東大出てこのありさまだから世間知らずも大概にしろよ。
しょせん教科書文のテストにはめっぽう強いが世の中そうとは限らないからね～
ネタとシャリをどう一体化させるか？の鮨自体には興味が無い、または薄そう
これ↓関連の動画をチラ見した際に話してた
https://x.com/totonoijinsei/status/1765677399818273070
https://jisin.jp/domestic/2406247/
女性自身 記事投稿日：2024/12/05 16:25 最終更新日：2024/12/05 17:52
>今回の動画で堀江氏は、
>「僕は別に職人さんを馬鹿にしているわけでもなんでもなくて。
>『寿司職人の修行なんか10年やるのはバカだ！』って話をしたのが
>炎上したじゃないですか」と自らこの話題を切り出した。
>続けて、「だけど、あの言葉を聞いて動いた人たちっていっぱいいて。
>あのあたりから寿司アカデミーが大人気で。
>3カ月で寿司職人になってるヤツがどんどん出てきてるんですよ」と改めて主張。
>そのうえで、昔は「中卒で実家金なくて、貧乏で頭も悪くて、
>運動もできなくて顔もあんまりよくない」人が寿司職人をやっていて、
>「何の取り柄もない人のセーフティーネットの一つだった」と分析。
>「そういうやつらがやるんで、最初2年は皿洗いだし、
>玉子焼きは3年目からしか作れないし、
>10年やらないとまともな仕事はできないぞってなるわけです」と持論を展開した。
>そして今は「頭のいい聡明なやつが20代とかで寿司屋を出して、大儲けする」時代だと述べ、
>「閉じた職人の世界だったんですよ。僕が本当のことを言っちゃったから、
>怒る人がいっぱいいた」と苦笑したのだった。
時間や金、コストをどれだけ省いて大金を生み出せるのか？って観点、
選民思想も強い
俗に言う高級鮨店は客単価が数万でも常連で一杯、
堀江のような一時的なあぶく銭を目指してはいない
10年の修行で新規出店が繁盛するなら、凄く早い方だと思うけどな？
ホリエモンAI学校株式会社、これの宣伝をする際には
「AIが進化して人間が考える必要がなくなる」なんてフカシ入れて
搾取を目指してるのがあからさまだった
目利きを他人に任せる料理人なんて職人じゃありませんから。
こいつの理屈だと仕入れ、包丁の砥、経営、握りは機械ですべて
人任せ機械で良いよな。
高い金はらって習いに行く必要すらない。
勘の良い人ならもっと早くにモノになるだろうが、遅咲きの人もいる そこは師匠が見極めるのかな？知らんけど
スシロー、魚べい、くら、はま等ですらそれぞれシャリの仕立てやネタの解凍に違いがある
そう書くと大抵「スシローとくらはシャリもネタも仕入元の商社が同じだから変わらねえよwバーカw」
などと寝言をほざくアホが出没するが
シャリはほとんどの店が厨房で炊いてるしネタの仕入は各社で別々だ
回転寿司の違いすらわからない絶望的な舌の人間には即成職人の寿司でも勿体無い
スーパーで半額の刺身とシャケ弁でも買ってぐちゃぐちゃに混ぜて食べながら悦に入ってればいいんだよ
言う短期で学んだ職人とやらはどうなの？
数ヶ月習って職人とか何処の世界にも無いよね？
握りの形を整えられるだけの見習い以下のレベルと長い時間修行した
職人の味が同じな訳ねーだろ金髪デブ！
結構いい値段とる寿司屋でも信用できる仲卸との信頼関係が大事ってテレビでやってたけどなｗ
目利きは仲卸の方がプロだと思うけどｗ 全部やっちゃうのって超高級か魚屋漁師あがりとかじゃね？
つか職人って何人ぐらいいるん？ あなたの物差しだと。
仲卸との信頼関係が大事なのは何処でも共通ですよね。
信頼関係がありなんて当たり前でしょ。
相手も素人じゃないんだから仲卸もいい加減な物はだせない。
どんなものなのかテキトーにググってみたんだけど
銀座久兵衛に卸してるという仲卸のページがいきなりでてきたんだけど
銀座久兵衛の料理人は職人じゃないんですね？
中卸が良い物だけ仕入れてるのか？
違うだろ。
だから普段の付き合が大切だってこと
もわからないアホ？
本当に堀江もいい加減にしてもらいたいものだよね
卸してるから銀座久兵衛の職人は確認してないのか？
してるだろマヌケｗ
なんの話？
確認って？ ハイコレダメやりなおし！！とかやってるん？
まぁそういう事もあるだろうけど、信用もクソもなくなるな。
自分たちの信用をかけて目利きしてるのは仲卸だと思うがｗｗ
全部自分でする人もいるだろうけど、効率が悪すぎるだろうね。
卸せ無い。
付き合いがある中卸だから確認もせず買う職人は居ない
でしょうね。
店の評判を落とすだけですから。
当たり前だろマヌケｗ
店の価値を落とすことになるんだから。
なに言ってるかわからん。
お前が馬鹿だからだろ。
信頼関係があるから職人が確認もせず仕入れるなんてあり得ないんだよ。
しない？
素人の店ならあるかも？
だからナニ？ 確認してようがどうしようが目利きして仕入れたのは仲卸だよ。
その仲卸が仕入れた物を目利きできるのが職人何だよ。
だからなんだよｗ 確認が目利きだって言ってるの？
それならそんな話はしていない終り。
>>397
バカじゃね？ それこそ直接目利きしろよｗ
そんなに信頼できないなら、最初から自分でやれよ 意味ないじゃん？
他の業者に取られるだけだぜ？そんな信頼できない仲卸使ってたら。
だから？
それ仕入れるかどうか確認もせず仕入れる職人は居ませんから。
自分の目で確かめるって食材の仕入れに重要なんですけどね。
市場内で競りに参加する市場内の鮮魚店が大体個人店に納品する
それでも品物がよくないと却下は喰らうけどね
結局、信頼関係は一朝一夕では成り立たない
修行した者はそういうコネ、信頼できる関係者を紹介されるのが大きい
で、回転寿司のチェーンはどうかというと、競りに直接参加する事が多い
コストを極力下げる関係
すしざんまいの社長：木村清はマスコミにも多く出てたね
商事会社で魚の仲買人をやっていた
いざ捌いて喰ってみればどんな食材でも分かる、でも捌かずに品物を判断する
目利きは結局プロでないと到底無理な域
判断すり立場に無い。
信頼してても味の決め手になる食材を確認しない料理人は
居ないだろ。
信頼関係など下手な物を出すと終わる。
卸業者も変えてない、原因は何か？
納品する際に食材をチェックせず通していた、個人店ではそういうオチある
卸業者の代が変わる際には特に注意が必要
「経営者は他人をこき使う事さえ出来ればいい」堀江もその内だろ
全部投げっ放しって訳には行かないんだよ
個人の店主であっても結局目利きは出来ないとやっていけない
鮨屋だけに限った話でもない
＞判断すり立場に無い。
それが無ければ信頼なんて最初からないし、仲卸を介する意味もない。
テレビでやってたのであっても卸す一部のやつをみて流石にイイねぇととか言って
一部しかみないで店にもっていったぞ？
それで変なの掴まされればそれは使われないだろうし信頼がなくなるだけだろ？
確認 と 目利き を イコールとしてるなら永遠に話が通じない。
お前って何かあったら他人に責任転嫁するデマ太郎のような奴だな。
需要の小さな市場、限られた職場で１０年も修行はリスクありすぎる
しかも教わったことをペラペラ喋るし
だから逃げないよう１０年はかけるんだよ
教えてもらったら簡単に達人になれると思ってるお前の頭ｗ
誰に責任転嫁してんだよ？
意味わからんわ 確認なら回転すしの仕入れでもしてんだろｗｗ
その辺のラーメン屋でもしてるわ
つまりそういう話なんか？ 目利き
でお前魚の目利きできるの？
デカくなるとちょいと臭いのよな
それが良いって人も居るけどな
どちらにせよ酢締め苦手な人には難しいが
できないけど？
そして証明できないくせにオマエはできるんだろ？
出来ないと職人じゃないよな馬鹿ｗ
出来るまで何年掛かるの？
つまりお前は職人でできると？
どこの店の職人だ？ これが答えられないならドヤらない方がいいぞ？
だから何年かかったら魚の目利きできるの？
鮨職人もそうだが一流店の調理人はすべてできる人なんだが。
刺身のツマとか氷細工の練習位かな？
しかも店の営業とは別の時間、早く出たり遅く残ったりしてようやく
業務用の機械でも均等な斬り作業は出来るけどね
仕事ぶりが超一流なら客の口に直接入る物を任されたりもするだろうが、
そんなのは以前から料理人をやってた極一部だろうしな
雑用全般じゃないかな？
そこら辺のスーパーやコンビニでちらし寿司の基なんか売ってるけど、
シャリに混ぜる粉は化学調味料が配合されたりもして凄い旨い
あれを越えて当然、原価率を考えながら飛び切り旨いシャリを用意するからね
近所の鮨屋で出前を頼む際、安く済ませたいなら鉄火丼なんかの丼物が良いと思う
握りは格別だしやっぱり旨い、一体感ある
ひとつひとつ握ってる価値あるよ
悪いけどオマエなんの話してるのか理解不能。
なんで俺が目利きの習得年数しらにゃあかんの？
>鮨職人もそうだが一流店の調理人はすべてできる人なんだが。
で？
馬鹿で話する価値も無い馬鹿だったようだｗ
築地時代から「神」と呼ばれるような目利きの「仲買人」な
例のマンガで言えば宇崎辰巳みたいなやつな
現実にあんな若い目利きはいないが
目利きのプロが市場から店を回って職人は当然ハネたり買ったりする
寿司アカデミー側の人間はわざとデタラメを吹聴してるか素人でも知ってることを知らない世間知らずばかりだ
馬鹿に言われても響かないわ
ローソンのシーチキンマヨにぎりでも頬張っとけよ
頬張りながらここで暴れてるのか？
寿司コミュニティからハブられるから海外にでも行くしかないよ
お客さんも卸も寿司屋もそういう文化の中でコミュニティを育んでるので誰にも相手にされない
変わったところではメキシコ人とかコロンビア人
彼らは内陸部がほとんどのアメリカ人より魚のことを知ってる
その上報酬がいいこともあって必死で勉強しながら働いている
3カ月包丁握っただけの人間がその中に入っても太刀打ちできない
メキシコだとかコロンビアみたいな暑い国は魚の種類が極端に偏ってるし、それをエサにする魚への虐殺も酷くて色んな魚類絶滅させてる
カリブ海やメキシコ湾は環境破壊が世界で最も急速で激しい地域で、あまり漁獲に力入れて欲しくないかなあ
カルフォルニア湾
あれはフーバーダム作ったアメリカもかなり悪いんだけれどもね…
西海岸だとアラスカ、ブリテッシュコロンビア、ワシントン州、オレゴン州、サンフランシスコから北のカルフォルニア州
南はチリの南の方
作物も柑橘類のフルーツとか
暑くて乾燥し過ぎていて、野菜は超貴重になる
それがなぜがコロンビアやメキシコの魚を食えるかどうかの話になっている
寿司アカデミー側の人間はその程度の知能ということだ
こんなのが厨房に立ったら何が出てくるかナゾで恐ろしいな
元から魚食べる文化も知識もない国民がアメリカで3ヶ月の訓練で寿司握ってるんだろ？
うんこおしっこ川から海に垂れ流しだから、魚に寄生虫がうじゃうじゃ居るしな…もともと生魚食べる習慣が無いのはそのせいで
コロンビアやメキシコの魚料理の豊富さを知らない寿司垢か
だから暑い国なのにデブ
「コロンビア 魚料理」
「メキシコ 魚料理」
で検索すれば誰でも知ってる魚の料理が山ほどヒットするのにな
そこにも至らないのが寿司垢の知能
こいつはおそらく魚の雌雄の見分けや種による雌雄の性質すら知らないだろう
「へ？魚ってオスとかメスとかあるの？」
とか言い出しそうで笑える
昔は暑い国と言えば水浴びする水牛だったが、ヨーロッパから肉牛持ち込んで、大量の水で牧草を育ててクーラーで牛舎を冷やしながら大量生産している
マフィア経済だから尚更、仲間か仲間じゃないかに厳しい
3ヶ月程度握りの練習しただけで寿司コミュニティを食い物にしようとしてる奴は誰にも相手にされない
店で出してる寿司はまあアリだな
ただしブレが多すぎる
数回行っただけだが
アカデミーは5,000人以上の修了者を出していると謳っているが
開業者の紹介はほとんどない
自社店舗に修了生を入れたとしてもすぐ握らせない
「働きながら学ぶ」みたいなことも言ってるので
堀江が語る「三カ月で寿司職人がどんどん出てる」はウソ
結局80万〜150万の入学金と学費をとって数カ月研修させているようなものだ
スシローやくらですら給料出して研修させてるのにな
うまく練られたシステムだと思う
笑えるけど
独立すりゃいいじゃん
料理の技術や料理の知識、接客技術や経営術まで学んでるんだろ
しかし寿司職人になりたいのか高収入なのか寿司職人は
だ、か、ら、
鮮魚の質については魚屋に任せられるが、それをいつ、どんな寿司ネタにするかは寿司屋の仕事だっちゅうんだよ
魚屋に、このネタはガスで炙れ、とか言える訳ないだろ
いちいちバカだと思う事を話のネタにする奴ほど自分がバカだと言う事に気づいていない
堀江を馬鹿と言えるって
底辺馬鹿はあたおかで笑える
馬鹿は自分より賢い奴を馬鹿と思わないとつらくて生きていけないかw
やれやれ
バッハやモーツァルトより、彼らのパトロンの方に憧れるのがお前さんだろ
俺は、というより世界中がパトロンよりバッハ、モーツァルトが偉いと思ってる
ま、お前さんの価値観に文句は言わんww
ていうか、めちゃくちゃ勉強してやっとなれた弁護士とかのエリートがAIに駆逐される方が厳しいよね。
でも修行と称して新人に雑用させるようになったのって戦後だよね
身分制度がなくなった弊害
一生雑用だけをする低い身分を許容しない社会になったせいで
新人が雑用させられるようになったんだよ
一生雑用だけをする低い身分を許容してた世界って？
お前の理屈じゃ職人なんて存在しないわけだが馬鹿なのか？
昔は技術を教わって職人になれるのは跡継ぎや一部のコネのある人だけだった
小銭で雇われる雑用、小間使いとは入口から違ったのよ
だから昔は目で盗めとか言われてたんだよ馬鹿ｗ
盗ませないよ
調理中には雑用係は厨房に入れない
技術の秘匿は大事だ
ヨーロッパのギルド（職人組合）なんか20世紀になっても技術の流出を避けるために新人教育中もメモを取るのを禁止していたくらいにね
何処の料理屋の厨房が別れてるんだよ馬鹿ｗ
おまかせコースになってるのが嫌い
店にしたら廃棄も出なくて都合がいいだろうけど
食いたいものだけを好きな順番で食いたいんだよ
なんでもお仕着せにするんじゃねーよ
客は神様じゃないと言うなら
店側も監視官じゃねーんだよ
好きに食わせろよ
好きに醤油をつけさせろや
初見のところは便利だけどな…おまかせ…
予算と貫数(量)伝えたら勝手に握ってくれるしｗ
あとは自分や同行者の苦手なものも伝えるとなおよし(対応してくれるかは知らんが…)
そこで、ナメた物を提供してくる店には二度と行かんから
店のセンスがわかるぞ？ｗ
俺もバカwwwとか言ったら尊敬する
飲食店経営していた経歴じゃないと
とてもじゃないが数ヶ月で店出せないよな
結局はどこかで職を繋ぐしかない
マジで高い授業料払ってどぶに捨てる奴もいるかもしれんのに
全員寿司職人になれるわけないしな
正論言っても注目されないから
不快で失礼な発言が多いのは迷惑系に近い存在ってことだろ
シャコのほうが強いｗ
金稼げないけどその才能を見出し金を出したパトロンは純粋にスゲーと思うよ
少なくともお前より遥かにまし（笑）
俺様は職人、目利きを全てやるのが職人だ！ はあきらめたのか？
予算を伝えるw
そんな店はもう地方にしかないだろ
経営なんて育った環境次第
サラリーマン家庭育ちはよっぽど経営に向いてないと無理だけど
３ヶ月でも経営可能だろ
アホか
にすぎないんだよね
こいつのいうこと真に受けて聞いて人生狂った奴何人もいそうｗ
> 少なくともお前より遥かにまし（笑）
やれやれ
幼稚園で威張ってろよw
>>472
最終判断を放棄してないだろ？
リテラシーが足りない
そう自己分析しないのか？
最終判断が目利きなん？ 職人様的には？
そんなんその辺の食堂のオッサンも、ファミレスの搬入担当もしてると思うがｗｗ
なんちゃって職人様ｗｗ
無いな～
どう見ても運動神経悪い部類
なんでイキッてるのか不思議すぎる
1年以内で廃業する方が確率はでかいな
だから飲食店は継続が難しい
寿司職人を数カ月で習得できるかもしれんが
技術だけで短期間で投資を回収しないといけないということだな
3か月は無理だろ
旬とか無視して魚選んできそうじゃん
そりゃあ下働き8年とかならわからなくもない
始球式とかすごかったのを覚えている
飲食店開業なんて馬鹿でも誰でもできるから
障壁がとても低い
だから廃業率も高いだけ
それを言ったら奴隷従業員がいなくなるから修行なんて言ってるだけ
本人に資質に依るだろうな
某うなぎチェーンみたいにうなぎも料理も興味ねーけどチェーン展開できたりするしな
AEONや西友の寿司を外で座って食える
程度のレベルには達してるな
仕事はなんというのかAEONや西友よりムゴい
「寿司アカデミー 新宿西口」で画像検索してみてくれ
店でもあのまんまのカタマリを出してる
寿司屋美容室では当たり前
ムダな金使ってないで三菱に任せればいいのに
やっぱこいつ頭いいわ
嫌われてるだけなｗ
ホリエモンがミットやってる動画あったけど、けっこう動けてだぞ
体重あるからパンチもそこそこあるよ
アイドル以下の始球式で恥晒した運動オンチだがｗ
ボール投げくらいはまじで3か月あれば余裕できゃっちぼーるくらいはできるはずなのにな
それで結論だよ
個人差あるしな
その時点でモータースポーツできるか？ドリフトできるか？ジムカーナできるか？
プロレベルで勝負できるか？
冷静に考えてみろ
せやな。
アタマいいわ。
実在する人物を出せ
それよりは言われた仕事だけをやる弟子が使い勝手が良い
fラン大も同じくらい厳しくするべきだよな。
だってもう勉強なんてしてもfランしか入れてない時点でIQ的に伸び代ないんだから、
勉強ができないって事はまず記憶力が終わってるわけで、記憶力終わってるから人格に問題が出るわけじゃん。
モラルないこと平気でするし、それで親や教師に注意されても覚えてないわけだから同じこと繰り返すわけよ。
俺は芸術とは職人の頂点だと思うから、研鑽を極める人々を机上で金稼ぎ上手い奴がバカにするなって事。
今の金持ち偉い風潮本当に腹立つ。実際に野菜作ったり米作ったり何か現場で作るのは能書き垂れるより時間と労力を使う。
頭いい奴はその能力を必要なところで使ってくれ。道を極めようとする職人に対してリスペクトを欠く様な奴はリスペクトされないぞ。ホリエモンは好きだけどね。この件は嫌い。
ここのすしは「腹に入ればなんでも同じ」な人向けだわ
シャリとネタが良ければね
じゃあ、人間がいままで進歩してきたことも全部無駄だってことだなw
全部無駄って…この人なに言ってるの
AIで人件費削ろうとしてるのに何言ってるの？
いざやってみるとお笑い劇場始球式になるわけで
簡単そうに見えるものをおれにも3か月で余裕とか言っちゃう奴は
マーチは3か月で余裕とかいってるアホと同じ
お題が「人間が今まで進歩してきたこと」（これ、おかしい日本語だけど）
人間が考案し長い年月で工夫を重ねてきたことはAIに移管しても無駄にならないって話だろ
寿司垢って知能が低すぎる
でも自分ではなんにも新しいもの作りだせない
だから魅力感じない
三木谷とかカルロスゴーンとか
人のことだからどうでもいいけど
「堀江パックの鮨でも食ってろよ」
五年でなにも握れないなら絶望的かな
「どこそこで十年修行しました」っていうのは
当たり前だが「十年追い回しでした」という意味ではなく
ある程度仕事ができるようになってその店で「寿司を出してた」人がいうセリフ
十年皿洗いや雑務ばかりの人が独立開業なんかできるはずがないし
そもそも三年でなにも握れないような人は長くて五年程度で親方から他業種の仕事を紹介されたり自分から辞めていく
堀江はたぶんその辺りのこともわかった上で「十年の修行はムダ」と言ってると思う
名店がお前が言う本店より安価な店を出してるな。
三年～5年の見習いで本店で出せる握りではないが接客など必要なこと学ばせる為にな。
クソ豚は鮨職人舐めすぎなんだよ。
そもそも三か月の即席コースで寿司を学んだ人は東京なら豊洲市場
大阪なら木津市場に入れないしな
（両方一般客用の物販店はあるが、ものがまったく違うし値段も高い。他の地方は知らん）
仕入れからして詰んでる
開店したって身内以外から花も届かないし客もつかない
3ヶ月で習得出来るの？
客に最適な物を出すのに自分の手の温度やネタ、シャリの温度まで考えて出す。
堀江の言う3ヶ月職人はその技術が有るのか？
ネタもシャリも一流でも握る人の技術で鮨の味が違うことが解らない堀江のよ
うな知ったげは一生安物の回る鮨食えよ。
そもそも味だけじゃなくて職人さんの握る華麗な手さばきも高級店では価値が
ある物なんだよ。
金儲けしか考えてないアホには五感の全てを使って食を楽しむ余裕すらない。
素人が3か月そこらで一流のシャリは炊けないし
修了しても一流のネタが手に入らない
だから鮨職人は飯炊き3年って言われてる。
3か月程度なら炊飯器で炊くんだろうが一流店は釜で炊くし米も厳選する。
美味しい飯炊くって米選びから難しいから。
すしの形してればいいんだろ
ホリエモンは外人だったのか？
だよね
それに加えて魚は夕方開店の店なら
豊洲→店
でも
豊洲→百貨店・小売→店
でも遜色ないネタを入手できることもあるが（現実はもっと細かい差異があるが）
百貨店や小売から仕入れたネタでどんな値段の寿司を出せるの？って話にもなる
百貨店や小売では店の売りになるネタの安定した仕入れも難しい
すしアカデミーの仕入斡旋とかもあるのかもしれないが
それではすしアカデミー店舗で出すネタを超えることはできないだろう
そもそも詰んでる
上手く伝える方法あるだろ他に
バイトの外国人でも簡単にできる
すしアカデミーは独立開業できるレベルの職人を育てるんだろう？
三か月の学習をきれいに終えたとして
回転寿司店が揃えてるようなネタをどこで仕入れる？
就職先に直営店で修行！って書いてあったけど。
有名店らしきのも書いてあったけど。卒業後も修行なんでしょたぶん。
>>529
結局「職人が三か月でどんどん出てきてる」はウソかw
すぐに稼げる美容外科に走るくらいだしな
それで起きてるのが医療事故。
中卒で筋がよければ二十代半ば
高卒で二十代
大卒は寿司や和食の世界を目指さなくてもいいと思うが
たまに物好きが昂じて「東大卒の板前」「東大卒の寿司店店主」なんてのもいるからそれでも三十過ぎ
その歳で「独り立ちできる」仕事ならバカらしいというほどのものでもない
医師は順調なら二十四、五歳で国試
研修医三年
専門医取得三年
稼げるようになるのは三十代からがスタート
比べてみても寿司は特殊な年月ではない
寿司屋の経営の仕方とか接客のやり方とか仕入れとか魚の知識とか忍耐力とか
それらを修得するには10年はかかるんだよ
教える側と教わる側のバランスを取った結果が10年なんやろ
学校じゃないんだからさ
まあ、考えて見ればそうだよな
例えば朝市場に行って良い魚を見極めて買い付けられるような眼力が無いと
寿司屋経営とかって出来ないもんな。そしてそういう鑑定眼って単に知識だけじゃなく
実際に現場でやってみないと培われないもんな
「メシの上に刺身を乗せた何か」しか食べたことがない悲惨な生い立ちの人間なんだろう
馬鹿かこいつｗ
「司法試験なんか150時間でとれる。5000時間とか勉強するやつはバカ」みたいな
日本料理や中国料理は１０年の修業は必要かもしれない
寿司は寿司屋
ラーメンはラーメン屋でともに職人
日本料理や中国料理は店であって料理人だ
こういう当たり前のヒエラルキーは理解すべきだろうな
マンガの世界で一人いたぐらい
板前修業なら和食料理人として一流になるまで１０年かかるだろ
ラーメンもシナの一部の地域の?料理だから
そういう経緯からして下に観るのも致し方無い
居酒屋は言いすぎだが
揚げ物を出す店もあるがほとんどの店は油煙が厨房に回るのを嫌って扱わない
和食では揚げ物ができなければならない
似たような理由で焼きの鰻は寿司のネタになかったらしい
鰻（焼き）をネタで出す店でも自店の店内厨房で仕込んでる店は知らない
和食板前と寿司職人はジャンルがまったく異なる
例えれば税理士と公認会計士みたいなもので両者を混同してる人は多いけどな
ネタの仕入れと酢飯の作り方わかれば
( ´,_ゝ`)プッ
ネタの目利きが３ヶ月で習得出来るのか？
そうやって熟練されて美味しくなるのに、それを品種改良で
短くするのは問題ないのか？
10年やって来たからそれでその仕事を十分やり終えたと言うなら、
そんなコメントはよ辞めたら良いんじゃないの？
だいたいFランにおさまっていく
がんばって大東あ帝国
フランス料理や中華料理は難しそうだけどさ
20代で有名店で修業して、それを看板に30前後で独立する
修行には自分のスタイルを確立する期間も含まれる
寿司アカデミーというのは知らないけど、回転寿司屋の即戦力にはなると思う
独立して成功するには、そこからさらなる修行が必要になってくる
どれくらいの修業期間が必要かは人による
「あのあたりから寿司アカデミー大人気なんですよね。3カ月で職人になってるヤツがどんどん出てきていて」
それ、職人じゃなくキッチンスタッフの即戦力
•店内外の清掃、美観維持、整頓の在り方の把握
•洗い物、食器や什器の種類や使用目的の把握
•下拵えの種類や意味、調味料や下準備加工器具等の把握
•刃物の取り扱い、包丁の種類や利用目的の把握
•消毒の概念の徹底、どういう消毒が必要なのか把握
•上記の下作業のスムーズで確実な進行
（無意識にできるような積み重ね）
•社会で通用する常識や価値観の形成、人格の情操
•接客に必要な言葉や態度の習得
•ご飯の炊き方、寿司に適切なシャリにできるか
これらができたら
•食材の目利き、食材の種類や調理法等の知識の蓄え
•適切に仕入れる方法の習得
•シャリを適切な大きさ、硬さにスピーディーに握れるよう積み重ね
•握り
•巻き
最低限こんな感じだよね
社会経験がある大人でも三ヶ月では無理な気がするな
そういう店もあるんだろうが、業界的にはそうではない
「鮨職人の系譜〜鮨の歴史と修行先を知ると更に面白くなる！」
寿司職人の系譜というものがある
修行が搾取にすぎないならこんな系譜はできない
ちなみに私は久兵衛系が好きだ
そこから沢山の職人が独立し、寿司職人の系譜ができあがった
基本的に万人受けする寿司なんだが、それを一体感の方向で洗練させて、それが今の江戸前寿司の中心になっている
趣味が高じて仕事にしたら大成功したんだぞ
食う専門がいきなり奮起して店舗構えたら失敗するに決まってるだろ
労働力としては効率がいい
大体、すしざんまいなんて社長寿司握れないオヤジだぞ
それが店出したと開業当時驚かれてた
もはや生き残ってるのは
席座ると数万とかなる金持ち向け高級店かチェーン店、周りに回転寿司がないド田舎とかだぞ
そういう現実知ってるのか？ここで10年かかるとかほざいてる奴は
お前は馬鹿だから喋るなｗ
寿司握れないのに店出したら驚かれるのかカッペ。
寿司職人雇えばいいだけの話なのに。
そ、雇って築地の場外店に出してた
当時は築地場外でシロート相手の寿司屋やるって発想なかったからな
で、随分と安く雇ってたって噂されてた
お前みたいな馬鹿相手に繁盛してたわ
それはお見事
お前よりは上だわ
お前は自分の心配しろ
西友どころか回転寿司大手チェーンより酷い
切り身を見ればわかる
包丁の研ぎかたも教えてやれよ
職人雇って鮨屋始めたら馬鹿相手になるお前の頭は腐ったウニが
詰まってるようだな。
一流の寿司職人になって証明するはず
オマエが食う寿司屋と職人技を好む層との違いと思えばよかないかい。
10年どころから一生ものの人もいる、バカにするもんではないわ。
しょせん、東大出のバカが思いつく戯れ言と世間に知らしめただけの話な。
ですね。
向上心の高い職人にとって修行は一生。
適当な奴は短期の講座で職人気取り。
磯焼けのウニみたいなお前の脳みそよりはマシだなw
堀江の同類が発狂してるぞｗ
磯焼けのウニがなんだって？
迷惑かけんなよ
寿司屋も同じだろ
今や一ヶ月程度で養成してる所もあるんだから
日本料理店、中国料理店、フランス料理店、イタリア料理店は
一年ではダメだな
十年の修業は必要だ
ラーメン屋と一緒にするホームラン級の馬鹿見つけたｗ
お前脳ミソがウニなんだってなw
まともな物食べたこと無いまで読んだ。
お手本としては素晴らしくてもそこに至るにはどうすべきかを懇切丁寧に教えてくれる訳ではない
養成校なら教えるのを仕事にしてる人から教わるのである程度の水準に到達するだけなら遥かに早い
目指す水準に応じて選べばよいだけ
大概そんな店の天ぷらや焼き物、煮物は不味い
京料理店でだされるものとは雲泥の差
焼き物なんて鮮度が糞だし焼き方が下手だから辛いし焼きむらだらけ
天ぷらも５分でべちゃべちゃになる
スーパーのパック寿司や回転ずしなら一ヵ月の修業で充分なのですよ。
なので、珍しくホリエモンが正論を言ったと思うオイラです。
そもそも、すきばやし次郎のような寿司店に行けるのは上級国民だけ。
上級国民は全員自害しろ！！
オレは利尻ウニな
お前は磯焼けウニじゃん
地域の田舎料理東京寿司こと握り寿司だ
浪花寿司や京寿司を模倣して箱寿司でない
誰もが造れる寿司から始まっている
最初は屋台で食ってたものだ
ラーメンと似ているだろ
蕎麦や寿司はいわばファストフード、ジャンクフードだ
成金趣味な人間の欲望を満たすためにある
高額寿司店は修行としてタダ働きさせるための
単なる奴隷システムだ
だから江戸前寿司はあるよ
誰も東京寿司なんて言わない
そこにいつのまにか誰かが
付加価値を付けることに成功したんだから
そこは認めて褒めてあげるべき
まして西方面のクソ不味い寿司より美味いしな
今後はファーストフードの寿司と
高級な寿司で棲み分けになるんじゃないかな
地方の寿司は地方の伝統として残るだろうけど
知ったげにデマを書くアホw
パックの寿司しか食べたこと無いまで読んだ。
「初日、私は寿司ネタを載せる作業から始めました。機械が一定のリズムでシャリを握り、私の仕事はその上に切り分けられた魚や野菜を丁寧に載せることでした。最初は手際が悪く、なかなかうまくいきませんでしたが、先輩の指導のもと、徐々にコツを掴んでいきました。」
これはこれでいいと思うが、修行した寿司職人の寿司とは別物だからね
ホリエモンは“10年も修行するのはバカ”を撤回した方がいいよ
嘘付きのお前の中ではそうだろう。
いいこと言うなあ
このスレで最もいいカキコだ
お前さ、それってキチンと効率のいい指導受けりゃ簡単って言ってるようなもんだぞ
ホリエモンは丁稚制度のような非効率極まりない修行はムダと言ってだけで、効率のいい研修と訓練ならムダとは言ってないぞ
普通に中学生ぐらいで寿司の上手い不味いがわかるもんな
わからないやつは家庭環境か国籍が理由だろう
非効率極まりない修行って言うが堀江は修行の経験があるのか？
自分がやったこともない世界で知ったげにｗ
極端な方向に尖がらせる寿司ではなく、万人受けするタイプの寿司を徹底的に洗練化した寿司が多いように見える
修行がただの搾取なら、どこの寿司屋も一代限りか世襲で止まってしまい、久兵衛系のような洗練化して進化した勢力は存在しないことになる
は後継ぎが居なくなり多くの技術は失われた。
たった三ヶ月で包丁が研げるようになり目利きも何十年やってきた来た人と
同等になるのか？
ホリエやお前は職人見習いの寿司食って上手いと思うんだろうな。
味覚音痴だから。
スシロー絶賛してるアホですが何か？
ふーん、高級店とスシローの味の違いも解らないって訳だ。
ようなアホのせい
スシローはロボットが作ったシャリ玉に最低賃金のバイトが刺身を乗せただけ
一体感もクソもない
海鮮丼となにが違うんだ？
海鮮丼ではなく寿司が食いたいのは一体感を味わいたいからじゃないのか？
職人の作る一品物より一定の品質を大量生産するのが勝る
日本国民は本当に貧乏になったので、スシローの存在意義は認めている
スシローの寿司は海鮮丼と変わらないと言ったのは言い過ぎだった
悪かった
学生バイトが刺身を乗せただけの寿司でも海鮮丼と比べたらなにがしかの一体感はある
だからスシローに行くのだろ？
お前の妄想はつまらないな。
良い物を求める人は高価でも職人の作る物を求める。
実例
船のスクリューや焼きを入れたねじ。
その良い物を求める人は少ないので規模で勝てない
良い物を求める人が買い支えられなくなったら終わり
ちなみに職人の作るものより高品質な工業品というのが現代には溢れていて、
現実的には手作りを求める人はほとんど非合理的な保守的価値観を持っているに過ぎない
生産が間に合わない訳だがw
船は長く使うから燃費がよく推進力があるスクリューは
高額(型押しの6倍)でも人気。
焼き入れが必要なねじは機械化できないんだが。
お前のようなアホのせいで技術の伝承が難しくなかってる
と経営者が嘆いてたわ。
あと100年もすれば工業的に自動化されてどっちも消えてるよ
お前のような安物買いの銭失いにはわからない世界だからなw
とんでもない
俺は文化的に価値あるものが資本主義でなくなっていくことには酷く悲しんでいるよ
でもお前が挙げた例は文化的にどうでも良いかな
ミシュランの星を断る店もある
安倍が日本料理を海外に輸出したせいで、外国人が日本料理をむやみに食べたがるので本当に迷惑
おとなしくピザでも食ってろと言いたい
成功した高級料理店はほぼ100％常連という世界なのだ
それで、にわか職人は手の感覚だけで米粒の数が同じ鮨
握れるの？
包丁は研げるの？
目利きは？
出来ない人は鮨職人じゃないから。
地震ですぐ崩壊する家買うタイプだなこいつ草
昔の職人の技術に科学的な分析がなされ、「なぜ職人のものが優れていたのか？」が解析され、
それを再現できるロボットのほうが未来の職人の卵よりも優れている時代なんだ。
その卵も数十年後には職人になれるだろうが、それまではロボットよりもまずい寿司を我慢して
食べ続けないとならない。
だが既知の技術の延長線上に新しい技術があるとは限らない。
新しい寿司を生み出す可能性があるのは、ロボットではなく人間だ。
だから難しい問題なんだ。
ホリエモンはあまりにも単純の考えていて思考が浅い。
こんな思考の浅い経営者は会社を潰す。
すでに経営者層がありがたがってお話を伺うようなレベルにはない。
ただの芸能人だ。
お前の感想文はいらない。
聞く価値がある反論はお前ぐらいだな
＞だが既知の技術の延長線上に新しい技術があるとは限らない。
＞新しい寿司を生み出す可能性があるのは、ロボットではなく人間だ。
まさにその通り
「長文理解できる知能はありません」と、わざわざ恥を晒してくれなくてもよいのに┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
本人もお気に入りのようだしな。
お前さぁ
「なぜ職人のものが優れていたのか？」が解析それを再現できるロボット
これ笑う所か？
職人はその日の仕入れやネタの違いで握り方変えたりしてるんだぞ。
自分の手の温度にまで気を配るる職人さんもいる。
解析って職人が感と経験で毎日最適と思う握りに変えてるのに、どうやっ
てこれらを解析し再現するんですかね詳しく聞かせてよ。
お経が上手かったことがあるから才能とか器用さとかで何とかなるものもあるかな
> これ笑う所か？
> 職人はその日の仕入れやネタの違いで握り方変えたりしてるんだぞ。
そんな物とっくに解析済み。
肝が対象の水分含有率にあったことなんてとっくに既知だ。
もう少しマシな科学知識を身に着けてから反論してくれよ。
こっちはアホの世話するほど暇じゃないのでねぇｗ
水分含有率と握りの強弱、温度にどんな関係が詳しく。
答えられない奴の典型でクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
見たこともないな。
ロボットなんて同じに握ったシャリに刺し身乗っけてるだけ
でしょ。
＞肝が対象の水分含有率にあった
よくこんなこっぱ恥ずかしいことドヤ顔で書き込めるな。
＞こっちはアホの世話するほど暇じゃないのでねぇｗ
逃げる気まんまんですな～
一応ネタは握って…というか圧着してる
レーンから皿をとるときネタが落ちたり
元気な子供がとったらネタが飛ぶからな
じゃあパーカー着るおじも馬鹿ね！
シャリマシンは全て同じ形で整形するのが第一の性能。それだけども大変だった。
でも一般的な寿司職人ですらネタの大きさと味に合わせてシャリの大きさ・硬さを
変えてるが、そんなことまで出来るマシンなんか聞いたことないぞ。
極端な比較だと厚焼き玉子のはシャリが最小だし、イカ用とマグロ用は硬さが違う。
なので回転寿司屋はネタ側で調整しているほど。
一体感を追求すればそうなるし、雑味をなくし素材を生かす寿司になる
それが究極の寿司というものだろう
ようになった
だけなのにアホは科学的な解析で同じレベルの鮨が握れ
ると信じて大恥をかくことに大草原
お前アホだろ。
遥かにキモイ。バカ丸出しとはこのことだ。
なにゆえもって天狗になっているんだ？。しょせんムショ帰りの戯言か？
本物のバカ舌、味音痴だった
話にならねぇ
でもいまって前科有りのホラレモンじゃん
何でこんな強気の発言するの
我慢して何年も奴隷をやったら技術や知識を教えてやる、ってね
奴隷が必要なのは必要悪で仕方がないことで
それを確保する仕組みとして昔は機能してた
けど
今は技術や知識の独占がネットとかの存在で無理になったからな
今はその必要悪な奴隷を確保するのが難しくなって問題となるってことだよ
親方もロクに文字も読めねぇ書けねぇ状態だから見て盗め
てやんでぃしてただけだから
きちんと技術を口頭であったり文書であったり教えられる今になっても
てやんでぃしてるのは馬鹿、というのはその通りではある
車を使わずに未だに長距離の移動に飛脚使って籠で移動すんのかって言ったら
それを歴史遺産にするならともかく
日常の脚に使うのは馬鹿だろっていうのと一緒というか
10年奴隷として使いたいだけやろ。
伝統とか偉そうに言ってる職人から覚える事なんか無い。
同じようなバカが生まれるだけ。
所詮中卒親方の意地っぱり。
これは52歳児です
一体どれだけの差がついてしまったのか
レシピ通り作れば誰でも一流の料理が作れるというわけではないからな
人にもよるし料理のジャンルにもよるが、一流をめざすなら10年の修行は必要だろう
うかし握りは最低5 -～7年は修業しないとできない技術と
言われてる。
わかったかダミアン。
食う側もレベル下がってんだろ
堀江の悪口かw
単に握るだけとしか理解してないのだろう
創造性の欠落に近い
晒しアゲ
磨き抜かれたおいしさというか
それと比べれば、高級寿司店で次々と出てくるおまかせのおつまみは居酒屋メニューだ
しかし握りは磨き抜かれた芸術だ
料理は奥が深いよ
よほど痛いところをついてしまったのかな？
必死すぎだぞ、知恵遅れクンwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
それだけなら何なので解説すると、別に修行したからと言って指先から
「酢飯の状態探知ビーム」が出るわけでも、「酢飯活性化光線」がでるわけでもない。
所詮は五感による検知であり、その程度の検知は今や機械で十分可能。
要は職人は、「コメがこれぐらいの硬さ（水分量）のときはかける圧力はこれぐらい」を知っているに過ぎない。
そんなものはとっくに解析済みで、「水分量xx%の時には設定を５にしてください」「と正解がすでに出ている。
それとも「俺の指先からはビームが出ているんだよ」とでも言い張るつもりかよ、知恵遅れクンwww
そんな腕もないからな
日本料理の料理人は寿司も作れる
寿司屋は京料理なんか作れない
ラーメン屋と同じだ
ほんとソレ。
上に「寿司職人はネタに応じて握り方を変える」という反論がある。
ネタごとに対応が必要と言うなら、なぜネタごとに最適化された酢飯を用意しない？
イカもマグロも同じ酢飯で握ってるくせに「握り方を変えてネタごとに最適化してます」なんてよく言うよ。
機械で可能なこと説明できてなくてワロタｗ
寿司ロボットの悪口ですか？
無知だなお前ｗ
酢飯やネタの温度まで変えて最適な寿司出してる職人も
いるのに機械と同じとかろくな寿司食ったことありませんと
言ってるようなものだなｗ
センサーが指に付いてることになるな。
京料理がーとか言ってるバカは料理人と寿司職人の区別もできないのかね？
ってか職人の意味すらわかってないアホｗ
高級鮨店
シャリの硬さ、粘度、甘み、塩気、コク。
１回転で３回シャリを炊きます。
シャリの風味が時間経過で損なわれるのを防ぐためです。
種の切りつけ、大きさ、厚み、気をつけることは数多。
ロボット鮨
機械が何も気にせず勝手に握ります。
＞ネタごとに最適化された酢飯を用意しない？
最適化された酢飯を用意してるな貧乏人には縁のない店だが。
貧乏人の妬みは惨めよのぅ。
それはただ単にシャリの「硬さ」だけの単純極まりない一部分だけだよな？
料理は工業製品ではないのに一部分だけ取り出して０か１００かで論じて
相手を「知恵遅れ」保呼ばわりとは本当に低劣なヤツだな。自己紹介するな。
一流の職人が握った鮨は米粒の数が同じだが職人の
手に米粒センサーがついてるの？
握った寿司がお似合い。
晒しとくか。
単に重量を正確に感じ取っているだけ。
機械はその１００倍の精度で重量を検知できる。
はっきり言って、この部分で人間が勝てると思ってる時点で知恵遅れ級のバカｗ
>>698
温度wwww
ラーメン店が、「塩、味噌。豚骨で最適なスープ温度に変えてます」と自慢してるようなもの。
普通は組成まで踏み込むだろ、つまり使う材料を変えるってことだ。
「動物系も植物系も同じ組成を使ってます」と言っている時点で、「職人の腕ガー」と自慢しても
そんなものは高が知れてる。
だから機械に簡単に真似される。
上で京料理の例えが出たが、京料理に限らず多くの料理で料理人の凄さは舌を褒める。
だが寿司職人が褒められるのは指先。
この時点で最初からバカにされていることさえ気づいていない┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ナノメートルの違いなんて分からない
10年やってるので0.1ｍｍ分かり
50年やって20ミクロン程度が分かるくらいだろ
こいつ安物しか食べたこと無いのが丸わかりw
研磨職人の技術の高さも知らない馬鹿w
こいつらに仕事をやって受け取る側になったら
何てバカなことしてるのレヴェル
な、馬鹿だろw
光学レンズや宇宙望遠鏡は職人が磨く機械じゃ出来ないからな。
そもそも研磨職人で検索出来ることすら出来ない無能は馬鹿w
こんなアホが居るから日本の技術は衰退したんだな。
何でも機械化できると考えるアホはスーパーのパートが作った寿司モドキでも食べてろ。
真正のバカ
実態を知らずにただ只管マンセーしてるだけ
TVのはったりや演出にスゲーとか言ってるだけ
エンジニアの冷めた眼で見られない奴
エンジニアから言われていた
このままでは日本はダメだ
とにかく技術伝承ができていないとな
今の状況はもう取り返しのつかない状況になっただけ
まさに感性の劣化
理性だけを追及してると音楽も芸術もスポーツも食文化もわからんよ
その味覚の感性磨くにも10年下積み必要なんじゃねーの？
センサーつけまくって研究してるが
一向にその味は出てこない
それと似てるかもな
センサー数値的に同じでも人間が感じる感覚はもっと複雑な感覚を感じ取ってる
数字は嘘をつかないのでねぇwww
「俺は１ｍｇの重さの差がわかるんだよ」と自称する職人をありがたがる知恵遅れｗ
しかもそんなのに大金払って「俺は高級品を食っている」と自己満足。
恥ずかしいことこの上ないバカですわwwww
ドイツ製のダンパーをオプションで採用したら
わりとそれに近い感覚が出てきたが
やはりメルセデスライドみたいなものには程遠い
ダンパー一本にも蓄積された伝統メーカーごとのエッセンスがあるわけで
ブッシュ一つにもエッセンスがあるわけさ
馬鹿は鮨職人の仕事が鮨握るだけと思ってるお前だと
何度言われたら？
鮨ロボットは仕入れたネタに合わせその場で握り方変えたり
客に配慮した提供も出来ない。
ただ同じ物だけw
プ。 数字は嘘をつかなくても詐欺師は数字を使うんだよ。
だいたいなんで「重量差」だけの話になってんだよ。
ノギスでナット締めるような話だ。精度ってのは使い方が正しくないと無意味。
複雑と言ってれば全てごまかせると思っているバカｗ
こういう馬鹿を追い詰めで
「具体的にどう言う仕組みでわかるの？」
「入社1年目じゃわからなくて20年ならわかるなら、その間に何が進化するの？」
「もしかして脳内に直接良さが伝わってくるの？（笑）」
ととっちめたら一切答えられない。
さらに虐めたら「指から感知ビームが出るんだもんｗ」と言い出す体たらく。
お前なら10年修行したら、指先から「スーパー寿司ビーム」を放てるようになるよ。
ガンバレwwww
お抱えのト匠レベルのプロテストドライバー何十人の感性に合わせ込んでいくこと
彼らのおkサインが出ないとどんな机上の空論もただの機械の自己満足
人間の感性が満足しないと何の幸福感も出て来やしない
食文化もモノつくりも同じこと
そういうことなのさ
ネタに合わせて握り方を変えるだけ？
酢飯そのものは変えないの？
動物系と植物系で同じ酢飯？
ラーメン屋ですらベースのスープの組成ぐらいいじるのにwwww
そもそも言ってることの次元が低すぎる。
例えば京料理でもフランス料理のシェフにしても、同じ反論されても科学的な部分でも説明できるのに
「握り方を変えている」という一本足打法で反論できると思っている時点で、知恵遅れ級のバカｗ
そう言えばボーイングは職人が大勢辞めで技術の継承が
できなくなり製品の維持ができず大赤字に転落したね。
都合の悪いレスは見えない病気かw
BMWが昨今変わってしまったのは
テストドライバーを大量解雇したんだよね
そしたらああなってしまった
駆け抜ける歓び時代とはなんか違う昨今のBMW
俺の知ってる造船所は職人を整理解雇して技術の維持が
できずメインバンクにも見捨てられ潰れたw
お前の頭の中では「酢飯を変える」「握り方を変える」が同等なのが救い難いな。
あと「次元が低い」とか「知恵遅れ級のバカ」とか自己紹介はいいんだよww
あまりにも次元の低い話だからスルーしたのに、まさか「見えない病気か」と思っていたとはwww
惨めな知恵遅れクンに説明してあげよう。
> 客に配慮した提供も出来ない。
それ、寿司職人の仕事？
銀座の名店でもバイト使うことがあるが、入って数ヶ月のバイトでできることが
「機械じゃなく寿司職人にしか出来ない特別な技能」だとはwww
お寿司職人様の名人芸がいかに薄っぺらいものか、自ら自分を論破する知恵遅れクンって惨めすぎでしょwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
まともな反論できません。
悔しくて涙が止まりませんまで読んだ。
同等ではない。
味は複雑な化学物質の相互作用で出来ており、再現は難しい。
だから一流シェフは舌を褒められる、手先ではない。
また科学的にも舌の能力は再現できていない。
正直言って、味の世界で舌と指先が競えると思っている時点でバカなのが丸わかり。
「自動車と人とどちらが早い」という問題で
・渋滞してたら歩いたほうが早い
・大雪で車が走れないときは徒歩のほうが早い
と例外を持ち出して越に入っているバカと大差ないぞｗ
所で何処の名店がド素人に鮨握らせるって？
お前の名店はスシローレベルなんだろうけど草
その「まともでない反論」に全く太刀打ちできないバカｗ
おまえ、惨めすぎでしょwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
> 客に配慮した提供も出来ない。
と提供の問題を持ち出してきたのに、握ることにすり替えて反論した気になるって、
言い訳するにしても姑息すぎるでしょwww
お前って本当に惨めなバカだよねぇwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
人貶すだけのお前に太刀打ちw
水分量しか言えないお前にw
笑かすなよw
20年継続して自らの感性を養い研鑽を積んできた感性が認めるモノ
其の世界観が見えてくるかな
自分の業界でも1年目の俺には見えてない価値を感じないモノ
あったよ
注文されたネタで握り変えるのが職人だが。
お前のいうロボットはできるのか？
何者にも成れなかったゴミって感じやなお前
俺はその世界はド素人なのでな何御価値も感じない
それと同じじゃねーの？
職人の握った寿司に価値を感じないのも
そういう人は回転すしでいいと思う
そこに入門してその世界味わうにも関門があるんじゃねーのかな
何事もタダでは味わえない神々の世界があるのでは？
完全な敗北宣言やね。
かなと
昔100人以上いた神業を持つと言われた大工なんて
今は1人も居なくても世の中は回っていく
古い神社仏閣の仕事観て驚嘆してもそれは単なる手作業で
これだけの事ができたことに対する驚きであって
別に現代では機械的に同じようなものができるということ
できないよ
神社仏閣なんてとくに
出来へんぞ
中卒か？
はぁ？
職人の技術が継承されなかったことで衰退した業種は多数ある。
整形女の人工物を見抜くよね
あれだよ
美容整形のある一定の数値の中には入っていて
違和感がないはずなのに人間の感性はそこを見抜いていく
> 感性が認めるモノ
その情報の入口は、すでに持っている人間の五感でしかない。
修業によって第６の感覚器が生まれ「寿司ビームで探知」できるようになったりしないのだ。
じゃあ完成とは何かというと、それは情報処理の問題。
たとえば、「この車の音はうるさい」「この車の音は心地よい」「じゃあその差はなにか？」
ここに科学のメスが入ってくる。
そちらが例に上げたストラディバリの話なんてその典型で、すでに科学的に
「なぜ音が良いのか」「その差を生み出す原因は何なのか」が解析されている。
音の波形をオシロスコープでみたら、ストラディバリかそれ以外かは音を聞かなくてもわかる。
逆に言えば君はその程度の科学すら知らずに、全てを「匠の感性」で誤魔化して満足しているだけの
レベルの低い人だということ。
道端の石ころにも神を感じるのはその人の自由だ。
だが石ころに過ぎない寿司握り作業員が「俺は神だ」と言い出すからおかしくなる。
その感覚がどのくらい複雑なのかすらいまだに解明されてない
ようやくIPSで神経細胞を人工的に作成できるようになったレベルで
脳神経内科学はまだまだ発展途上の学問分野でね
> 寿司握り作業員が「俺は神だ」と言い出すからおかしくなる。
誰がそんな事ゆうたん？
どこのどなたが人間の脳神経内科学的に解析されたんですか？
エビデンスと論文を提示してね
脳神経内科学はそこまで進化してないのが現実であり現状です
科学じゃなく脳神経内科学は医学です
科学だの情報処理だのボキャブラリーの貧しい理系エアプ数値主義者や似非合理主義者のまやかしや詐欺
などを見抜いていくわけ
>>756
1+1＝2という結果を、人間の脳と電子回路は全く別のプロセスで導き出す。
それを
> 人間の脳神経内科学的に解析されたんですか？
> エビデンスと論文を提示してね
それが出るまで１＋１＝２を認めないからと言い張っているのがお前。
はっきりいって、人間のクズだよねｗ
すでに>722で予言した
> こういう馬鹿を追い詰めで
> ととっちめたら一切答えられない。
> さらに虐めたら「指から感知ビームが出るんだもんｗ」と言い出す体たらく。
通りの行動を取っている。
バカが掌の上で踊るのを見るのはもうお腹いっぱいですよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
> 寿司握り作業員が「俺は神だ」と言い出すからおかしくなる。
なあ誰がそんな事ゆうたん？
頭良い理系
俺の周りに腐るほどいるけど
誰一人馬鹿だの阿保だの科学だの情報処理だの
ボキャブラリーと品性が貧しい人
いないんだよね
ちな脳神経内科医ね
で
エビデンスと論文はまだですか？
でも知性ある頭良い知り合いの医師の皮肉はもっと機知に富んでて笑えるんよな
で最後に
おまえ文系だろ？
それも低学歴文系だろ？
何の変哲もない誰でも知ってるようなワードと内容を大量に書き込んでドヤってる頭の悪さ
おまえには見えてないものは20年も社会経験してる人間には見えてるわけ
それも下積みであり人間の感性
浅い。技術に対する知見があまりに幼稚だ。科学万能を盲信しているジジイと一緒。
全ての職人技が解明されたと思っているのが痛々しいな。
それに解明された職人技の数値化にどれだけ職人が協力しているか知らんのだろう。
だいたい職人技なんて無数にあるのに全部数値化出来ていると思っている時点で浅い。
科学を全く受け入れない
そういう高みから世の中の常識をぶった切るのが楽しい時代があるものだが、堀江の場合それが職業になって抜け出せなくなっている
味音痴にとって修行する人間はバカに見えるので、堀江は自分の正しさを疑うことはない
そうしてますます中二病から抜け出せなくなるんだろう
米航空機大手ボーイングが多くの職人に去られて技術力が低下して
今の有り様になった現実
宮大工が減って重要建造物の修復すら難しくなった現実。
石職人が玄翁で簡単に割れる石を機械使っても割れない土方。
あんたの言う科学ってなんだ？
超絶的な技巧を持つ職人はもう居ない
そんなものを求める者も居ないからだ
まだ？
銀座にある名店で経験が数ヵ月のバイトに鮨握らせる店。
あんたの言う科学ってなんだ？
道＝理法＝道理
答えられないなら出て来るなよｗ
お前が惨めになるだけだｗ
徳が無いから仁が無い
仁が無いから義が無い
義が無いから礼が無い
礼が無いから智が無い
全ての根本が道にある
これが科学
コスト考えたら何でも作れるﾏｼﾆﾝｸﾞｾﾝﾀｰは億単位だけど、大田区の職人に頼めば
普通の料金でどんな形でも試作してくれるので安っすい。
クルマのﾎｲｰﾒｱﾗｲﾒﾝﾄｾﾝｻｰとかも素人じゃ何回やっても精度が安定しない。
ﾀｲﾔの下に新聞紙引いたりﾊﾝﾄﾞﾙを左右に切ったり使い方に職人技があったりする。
日本は有人潜水調査船しんかい6500を建造できる技術があったが今は建造できない。
お前の言う科学的なデータからでは水圧に耐えられる溶接が機械ではできないからだ。
３Ｄプリンタでネタを作る話もあったな。どうなったんだか。人工臓器と同一技術。
なんちゃって大工が立てた家は地震で崩壊するが宮大工が何百年も前に建てた神社等は
崩壊しない。
職人としての誇りがあるから手抜きもしない。
職人の給与は高いかと言って排除してきた企業の業績は軒並み減収ｗ
ID:UcAtiのような人が日本の技術の衰退を招き他国に技術を奪った売国奴。。
削りだしの鍛造インゴットから作れ
鋳物でもよい
溶接では弱い
この意味をちゃんと自分の使命として
落とし込んでいる人を俺は全力で応援する