「今何やってるんだ」「いつになったらできるんだ」東京電力副社長はイラだった菅直人の問いに答えられず…《福島第一原発事故》早朝の総理来訪の裏側 『福島第一原発事故の「真実」』より#2アーカイブ最終更新 2024/12/11 15:121.朝一から閉店までφ ★???「今何やってるんだ」「いつになったらできるんだ」東京電力副社長はイラだった菅直人の問いに答えられず…《福島第一原発事故》早朝の総理来訪の裏側『福島第一原発事故の「真実」』より#2NHKメルトダウン取材班NHKメルトダウン取材班 4時間前 2011年3月11日、東日本大震災に端を発する福島第一原発事故が起きた。当時の菅直人総理大臣が原子力委員会の近藤駿介委員長に依頼してシミュレーションした「最悪シナリオ」では「東日本壊滅」も想定されていたというが、実際には回避された。どのような経緯があったのか。 ここでは、NHKメルトダウン取材班が10年をかけて、1500人以上の関係者取材で事故の真相を追った『福島第一原発事故の「真実」』(講談社)より一部を抜粋。 震災発生から9時間以上が経過した3月12日の午前0時すぎ、1号機の格納容器の圧力が通常の6倍に達しているのがわかり、2号機もやがては圧力上昇するとみて、当時の所長であった吉田昌郎さん(56歳)は1号2号とも「ベント」という圧力を下げるための緊急措置を行う決断をした。https://bunshun.jp/articles/-/74966 どれほど放射線量が高いかもわからない中、決死の思いで作業を続ける運転員たち。そんな中「自分自身で現場を確かめなければ」と焦燥感を募らせていた菅総理が現場にやってくる。その緊迫感漂う様子を紹介する。(全4回目の2回目/続きを読む)2024/12/06 10:30:09185すべて|最新の50件2.名無しさんfWsjfこいつが混乱の元凶2024/12/06 10:36:023.名無しさんl8NGe邪魔以外の何物でもないだろう。2024/12/06 10:38:234.名無しさんV9cyZ悪夢のミンス党2024/12/06 10:42:075.名無しさんNe8Ylhttps://i.imgur.com/dekLTw2.jpeg2024/12/06 10:51:296.名無しさんn6nlT自民党だったら終わってただろう。菅直人東工大卒さらに弁理士持ち。他にも東北大卒の枝野幸男とや岡田克也東大卒元官僚という言う切れ者がいたから助かったと考えるべき。2024/12/06 11:01:037.名無しさん9yzBrアホどもが自民党政権下だったら大爆発して日本終了してたわ2024/12/06 11:17:088.名無しさんTACq3メルトダウンを隠したのは当時の政権・・・2024/12/06 11:21:289.名無しさんznDB4>>6福一の吉田所長も東工大卒。2024/12/06 11:27:3410.名無しさんznDB4>>8日本の理系に原発は無理、ってこと?2024/12/06 11:28:1811.名無しさんTACq3何があったんです・・・https://www.youtube.com/watch?v=Zlp5juUe-NY2024/12/06 11:29:0012.名無しさんqELef東電の副社長に聞いたって答えられるわけないじゃん。カネ勘定が専門の素人なんだから。そもそも聞く相手を間違ってるわ。2024/12/06 11:30:3513.名無しさんqELef>>6実際やった事はこんな感じ。https://www.nicovideo.jp/watch/sm13893793福島原発事故当時の報道。震災発生から9日経っても安全保障会議未開催。水平撃ちしか出来ない機動隊の放水車を使用済み核燃料プール冷却のために投入wなど。2024/12/06 11:31:5714.名無しさんp4JWX>>13機動隊の豆鉄砲にはワロタわ2024/12/06 11:36:2215.名無しさんeaj2z東京電力の隠ぺい体質が水蒸気爆発を起こした原因。吉田所長の判断の遅さと地震が起きてからは逃げる事しか考えていない無責任体質が原因2024/12/06 11:38:3116.名無しさん2so5w門外漢がいきなりやってきて居丈高に騒ぐ事に害悪以外のなんの意味があんのかね。2024/12/06 11:43:2717.名無しさんznDB4>>16じゃあ現場から総員撤退?2024/12/06 11:44:3218.名無しさんTACq3現場ではメルトダウンは公然の秘密だったのだなhttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO25077350W7A221C1000000/2024/12/06 11:46:4519.名無しさんUxkCm切迫してる現場にトップが乗り込んできて怒鳴るとか危機管理で一番しちゃいけないことじゃないか?そんなことしたら誰も対応案が出せなくなるし問題点も挙げられなくなるし何か行動するのも躊躇するようになるこう言う時のトップは静かに構えていて最終的な決断と責任だけ取るのが役目だ乗り込んできて怒鳴るのはもっと下の人間であるべきだ2024/12/06 11:50:5620.名無しさんuL58E今起こったらどうなるだろ。石破はいつものネチネチで質問攻めにするだろうけど周囲が「黙ってろ」って抑えて必要な処置してくれるかな。してくれるといいけどな2024/12/06 11:51:4121.名無しさんBUwEF事前に事故対応訓練すらしてなかったのに全て管のせいにすれば済むと思ってんのかよ2024/12/06 11:53:1822.名無しさんqELef>>17現場の人が撤退しようとしてたのは朝日新聞のデマだっただろ。慰安婦問題とセットの「ダブル吉田捏造記事」で謝罪してたの忘れたのか?2024/12/06 11:53:5623.名無しさんUxkCm>>22避難して対応する場所を変えるって話が撤退って話で上に伝わったのだったか?2024/12/06 11:58:1324.名無しさんznDB4>>22へ?2024/12/06 12:08:3625.名無しさんznDB4Fukushima50では、現場から撤退したいと言い出した現地採用の職員を卑怯者的な描写をしていたよな。2024/12/06 12:13:5226.名無しさんcvuKK>>20そもそも乗り込まないよw俺は原発に詳しいんだーとか言ってカメラ引き連れて乗り込む馬鹿は菅直人くらいだろ2024/12/06 12:16:0027.名無しさんBUwEF今確定してるデマって安倍ちゃんの「管が注水やめさせたから爆発した!」だろ?2024/12/06 12:16:3928.名無しさんznDB4>>26東工大卒なのにねえ。2024/12/06 12:17:0629.名無しさんbqCJM東電の平均年収は832万円です。2024/12/06 12:22:0130.名無しさんqELef>>23上に伝わったのではなく、朝日がそう書いた。「上に伝わって東電上層部が勘違いした内容を朝日がそのまま書いた」というだけなら「捏造報道」とまでは言われないのだよw2024/12/06 12:24:5531.名無しさん8EMQo>>7民主党政権で大爆発したじゃんw2024/12/06 12:25:4232.名無しさん4DGJP自ら現場に行くって対応は評価したい。それほどの重大事案。2024/12/06 12:27:4833.名無しさんgFi35「今何やってんだ?」「いつになったらできるんだ?」(うるせーし邪魔なだけだ早く帰れ)くらいにしか思ってねえよ。2024/12/06 12:28:1034.名無しさんqELef>>26原発の仕組みをどんだけ理解していたとしても、実際に動いてるシステムについて詳しいわけじゃないからなーw知ったかぶりの素人と変わらん。2024/12/06 12:28:1635.名無しさんSq1QV何やってんだ?と聞く時点ですでに遅し。自らが陣頭指揮を執ったらどうだ?地震前には視察していたのか?地下に通じる通路のドアは平時解放状態だったことがのちに分かる。仮に視察していたならば危険性を認識できたはずだ。しかも津波は防波堤を超えないという能書きを鵜呑みにしていた。御用学者の意見ばかり尊重し防波堤の高さ不足を訴える学者を排除してきた。明治のころにすでに防波堤を超える津波が起きていたにも関わらずだ。案の定、津波は防波堤を超え解放されていたドアから一気に海水が流れ込む。頼みの綱のジィーゼルエンジンは停止。そのため炉を止める方策が失われる。なにが有名大卒だ。とどのつまりくその役にも立たない集合体の愚行である。2024/12/06 12:28:3036.名無しさんqELef>>32現場の邪魔しに行っただけ。対応する暇も惜しいんだから黙って官邸で座ってろと。2024/12/06 12:29:1837.名無しさんznDB4>>34それを説明するのが東電でしょ。しかも、理系の思考訓練が出来てるから、理解は早い。2024/12/06 12:29:2038.名無しさんznDB4なんで、全電源喪失、なんてことになったんだかねえ??2024/12/06 12:31:3739.名無しさんqELef>>37東電上層部はカネ勘定が専門の文系。何なら天下り。現場は対応に忙しくてお偉方の相手する時間なんて1秒でも惜しい。そもそも説明を求めてどうするの?何か出来る事あるの?現場でイチ作業員でもやるのか?いや、それですら要介護の素人なんて邪魔なだけだがwそういう時のトップの仕事は、後の責任を全部取る覚悟で座ってる事と、現場から要請があったら応える事だけだ。余計な事すんな。2024/12/06 12:33:3640.名無しさんznDB4>>39取締役にひとりいるでしょ。東大卒の理系。2024/12/06 12:34:3841.名無しさんoKs8Y民主党(^^)2024/12/06 12:35:2342.名無しさんqELef>>40そいつもわからなかったんだろwその時点で諦めろよ。現場に乗り込んで対応の邪魔してどうするよw2024/12/06 12:37:1443.名無しさんznDB4>>42何言ってるの?2024/12/06 12:40:2544.名無しさん6N2r2菅直人が東電幹部の逃走を止めなかったら東日本は今頃どうなってたんだろうな2024/12/06 12:41:1745.名無しさん1GhcZ理系だ文系だ言ってるアホウいるけど、東電に入社するような奴は皆んな優秀だからどっちだろうが関係ないわ。単に高学歴なだけでも東電には入れないから。理系も文系も超優秀。逆に中小会社でアホヅラして働いてる連中も基本的に全員バカだから、どこの大学出てようが理系も文系も関係ない。言うたらゴミクズの集合体系。2024/12/06 12:41:5846.名無しさんznDB4>>45縁故入社がチラホラと。2024/12/06 12:42:5147.名無しさんqELef>>44>>13当時の報道2024/12/06 12:44:2848.名無しさんqELef>>24なんだ。覚えてないのか?それとも同時生まれてなかったか?https://ameblo.jp/awatanuki0910/entry-11923982739.htmlそして「吉田調書」問題。報道されている調書の抜粋を見る限り、福島第一原発所員が「命令違反し9割撤退」とか「葬られた命令違反」とかいう見出しはちょっとありえない。それも12日付朝日新聞によれば、記事掲載前に所員への直接取材はできなかったとあるが、それでいて、ああゆう記事をよく掲載できるものだと不思議に思う。2024/12/06 12:45:2149.名無しさんIUG0q>>26いつ爆発するかわからない、爆発したら東日本壊滅かも知れないという状況で、震災直後の混乱した状況のなか自ら偵察に行ったんだぞ?行かなければ総員退避していたかもしれず、その場合は東日本は壊滅していたかも知れない。カンはよくやったよ2024/12/06 12:46:3250.名無しさんznDB4>>48NHKの本は読んだ?2024/12/06 12:46:3551.名無しさんznDB4>>48この記事のもとになってる本。2024/12/06 12:48:0752.名無しさん1mAdIぼくらの安倍ちゃんだったら…腹痛で寝込んでたよ2024/12/06 12:48:4353.名無しさんxsrUJ当時の国会質問で、「福島第一に最初に専門家を派遣したのはいつか?」 「4月下旬になってからです」という答弁が残っている。菅直人は「自分は原子力に詳しいから専門家はいらない」と高をくくって、専門家を派遣することすらしなかった。自分はヘリで乗り付けるくせにw2024/12/06 12:50:2654.名無しさんSq1QV>>38非常用電源のためのディーゼルエンジンが地下にあったから・・セガレもこの種の仕事に携わっているがこの事故を受けて非常用電源は屋上にしろーとハッパを掛けたことがある。しかし、このエンジンは騒音や振動が発生するから簡単には屋上とはいかないと返された。なので現状、ほとんどの非常用電源は地下に設置される。今回のように海水に浸ると使い物にならなくなるキケンはある。ご当地の市役所(海から2km地点)に聞いたところ同じく地下に設置してある。津波に巻き込まれると同じ事態に遭遇するのは自明の理だ。2024/12/06 12:53:2855.名無しさんznDB4つか、なんで全電源喪失なの?2024/12/06 12:54:0756.名無しさんznDB4>>54みっつ、電源があったんだよね。。2024/12/06 12:54:4157.名無しさんPdTir>>49壊滅するわけないじゃん?どうやったら壊滅できるの?どういうシナリオ?距離の二乗に反比例する放射線で強い放射性元素は半減期も短いけれどどうやるの?基礎知識が無いよね2024/12/06 12:55:0958.名無しさんznDB4絶対停止しない電源系統が3つあった。それが全部止まった。なんで?2024/12/06 12:55:5459.名無しさんTACq3東北電力の電気を繋いでいなかったから2024/12/06 12:56:0060.名無しさんqELef>>51?「福島第一原発事故の「真実」 ドキュメント編」のことか?作業員は実は逃げていた。なんて書いてなかったけど?2024/12/06 12:56:3561.名無しさんznDB4諸悪の根源は、全電源喪失だよ。2024/12/06 12:57:1562.名無しさんznDB4>>60吉田所長が悔いていたのは読んだ?2024/12/06 12:57:4463.名無しさんqELef>>62全文覚えてるわけないだろw読み返せと?2024/12/06 12:58:5864.名無しさんznDB4なんで、民主党ガー、菅がー、って以前に。全電源喪失がダメなのよ。2024/12/06 13:00:1265.名無しさん975SC地震や津波で電源喪失は絶対にないといった東電が悪いんだから言われて当然2024/12/06 13:00:3466.名無しさんznDB4あの変電所の隣にメガソーラーが出来てるの、皮肉かね?2024/12/06 13:01:5167.名無しさんiHOjR>>55津波による海水が届かない場所に置いて無かったから10mの防波堤を超えてくる津波が発生すると誰も予想してなかった仮に予想していた石橋を叩きすぎる人間がいたとしても、費用対効果で却下されていただろう新撰組!の山南敬助がこう言った『あらゆる事に備えて策を練っておくのが軍議ではないか!』だが、土方歳三のような権力を持った者に負ける事なんか考えてどうすると一蹴されたのと同じさ2024/12/06 13:06:0568.名無しさんzJQ55今の能登を見ていれば自民党政権だったら日本は壊滅だろう。2024/12/06 13:09:5069.名無しさんcZSGl発電機を高いとこに作るか波からガード出来てたらなんの問題もなかったという人災2024/12/06 13:44:1170.名無しさんznDB4発電機だけじゃないのよ。丘の上にある変電所も地震でぶっ壊れたし。2024/12/06 13:52:1271.名無しさんPdTir>>68自民党ならアメリカのすごく冷静で論理的な提言を取り入れられるので原発事故に関してははるかにまともな対応ができたと思うよメルトダウンには一部間に合わなかったくらいでそこそこやれてたと思う2024/12/06 14:22:3572.名無しさん6dy3p3シーベルト漏れてるのも止められないデブリも片付けられない2024/12/06 14:28:1373.名無しさんEYDlu福島第一原発が爆発したとき、菅直人は民間企業東京電力が危険地帯から社員を撤退させようとしたら「撤退は許さん!」と留め置いた。民主党政権は「国家存亡の危機においては民間人も死地に留まって奮起すべき」という前例を作った。沖縄が中国に攻められたら沖縄県民に「そこで敵を撃退しろよ!本州まで攻め込まれたらどうする!」は許されてしまう。菅直人が前例を作ったんだから仕方がない。2024/12/06 14:31:2374.名無しさんPeGrS>>73住民より先に県外に避難しようとした連中ふついに留めるのにだろ2024/12/06 14:47:4775.名無しさんNHGoJとりあえず正月ゆっくりしたいんで終わってからにして下さい2024/12/06 15:01:4576.sage8JYGY>>57普通に考えて放射能の話だろ生物濃縮とか知らんのか哀れ2024/12/06 15:14:5377.名無しさんqELef>>61いや、根本的な事言うなら耐用年数オーバーで廃炉処理に入っていた福一を、温室効果ガス削減を掲げて延長稼働した鳩山が悪いだろ。止まってりゃまだマシだった。海水投入だって躊躇なく決断できた。だって廃炉にするんだから。停電対策含めて型式が古いのはわかっていたのにな。2024/12/06 15:28:4278.名無しさん6qAYO安倍晋三の答弁(2006年12月時点)を要約すると以下の様になります。1-5Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのかA(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない1-6Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのかA(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない1-7Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのかA(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない2-1Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのかA(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない質問 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm答弁 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm2024/12/06 16:30:3279.名無しさん6qAYOいつもの貼りました(´・ω・`)安倍さんの答弁を知らないも居ると思います2024/12/06 16:31:2980.名無しさんjGW5t>>13大型クレーン日本の会社を断って中国の入れようとしたとか色々あったよなぁ2024/12/06 18:29:0981.名無しさんjGW5t石破政権のどん詰まり感が菅直人政権に近くて怖いんよなぁ2024/12/06 18:31:4482.名無しさんUAZh7ミンス党が消滅した理由がわかりました震災で苦しんでる人に復興税と言う増税を行なったの忘れません。2024/12/06 18:41:4983.名無しさんa1TiZ>>82さらに消費税を倍にしたからな消費税10%に合意したのは野田佳彦・公明山口・自民谷垣禎一(谷垣派は今の岸田派)2024/12/06 18:46:3284.名無しさんbPVCWいやこれは明らかに東電がひどい。何しろ事故発生当初、会長はマスコミ引き連れて中国へ接待旅行社長は奈良で仕事抜けて家族旅行してて意思決定者がおらず、戻ったころには原発爆発してた。2024/12/06 18:47:4985.名無しさんa1TiZ>>84東京に戻ろうとしたら菅直人が邪魔したんですが。お忘れ?2024/12/06 18:50:3686.名無しさんbPVCW2人が戻ってきてからも東電はあらゆる手段で情報隠蔽し情報がまったく官邸に入ってこなかった。アメリカに説明しようにも情報がまったくなくブチギレたアメリカは日本再占領の動きを見せる。日本政府が情報隠蔽していると見なしたのである。2024/12/06 18:51:3787.名無しさんa1TiZ>>86情報隠蔽も何もマスコミは福一の状況が悪いと公表していたし現地との連絡方法は衛星回線電話一回戦のみだったが菅直人が掛けまくってほとんど使えなかったとか言われていたよな2024/12/06 18:54:2588.名無しさんUAZh7>>83日本をデフレにして国民を貧乏にした2024/12/06 18:54:4389.名無しさんUAZh7安倍トリクルダウン菅直人メルトダウン2024/12/06 18:55:3590.名無しさんbPVCWそれを察知した菅は東電に乗り込みことを決意したが社長から2号機もヤバそうなんで撤退していいですかと打診する。ブチキレた菅は東電で占領されてしまうと絶叫したが事情を知らない人には何のことかわからない。なおこの直後、2号機は爆発し、放出された放射性物質は派手に吹き飛んだ1号機や3号機よりもこの時がピークである。2024/12/06 18:55:5191.名無しさんqELef>>78毎度思うが「だから何?」って話なんだよなぁ。安倍だって素人なんだから、東電と原子力委員会が「大丈夫だ」と言ったらそう言うしか無いんだぜ?反論や疑念ががあったとしても、政府代表として国会で答弁してる時には言ってはならない。識者の意見?その識者の集まりが原子力委員会でしょうが。安倍の発言はあくまで「政府総理大臣」としての発言であって、政治家安倍晋三個人の発言ではない。というか個人の発言であってはならない。公の場の総理大臣とはそういうもの。逆に言えば、福一事故の際の菅直人の行動は政治家菅直人の行動であって、時の内閣総理大臣としての行動としてはあり得ない。事故が収束もしていない。安全確保も定かでない現場に一国のトップがノコノコ視察に行くなどあって良いものか。部下に任せろ部下に。何のための大臣だ?2024/12/06 18:55:5592.名無しさんqELef>>80米海軍断って韓国隊を入れようとしたりなー。2024/12/06 18:56:3693.名無しさんUAZh7>>91イヤイヤ、混乱した現場に総理が行く事自体間違ってる、さらに現場で必死に対応している職員を怒鳴りちらすとか菅はバカ過ぎる、現場をさらに混乱させるだけ菅直人は犯罪者だよ2024/12/06 18:59:4194.名無しさんbPVCW官邸は東電に乗り込むまで会議システムがあることを知らなかった。以降、東電本社に細野が常駐することになり、官邸が主導できる体制がようやく整い、自衛隊がヘリで水を放水したりできるようになった。これは、実効よりも、アメリカにやってる感をアピールする必要があったからである。しかし、ようやく事態は収束に向かいはじめた。2024/12/06 18:59:5895.名無しさん0I7pY民主党を選んだのは国民2024/12/06 19:00:4696.名無しさんUVj56>>94お詳しい神奈川のモニタリングポスト計測値上がってましたね。2024/12/06 19:05:4897.名無しさんa1TiZ>>91菅直人は変な会議を勝手に立ち上げて決められている災害対応時の会議等の立ち上げは遅れて民主党も勝手に部会だけをはじめて対策が後手に回った2024/12/06 19:09:2298.名無しさんFQxYm>>96東葛地域のホットスポットは結局何だったの?2024/12/06 19:10:1999.名無しさんUAZh7>>95国民はマニフェスト詐欺の被害者です2024/12/06 19:10:21100.名無しさんUAZh7真っ先に小沢を含め中国に来中したあの場面、未だ忘れない2024/12/06 19:12:48101.名無しさんqELef>>93そう言ってるじゃん。>>97そういうところも含めて、あそこにいたのは「政治家菅直人」であって「内閣総理大臣」ではなかったんだよ。一国のトップが自分個人の思いで突っ走るなどあってはならないわけだが、そのあってはならない事をやったのがヤツ。2024/12/06 19:14:07102.名無しさんbPVCW収束すると、責任をどうするかと言う話になった。会長…先日死んだ勝俣…はこれは想定外なので賠償は全て政府が税金で払えと主張した。しかし、主に枝野がキレた。東電のメインバンクで三井住友銀行の専務…だったかな…車谷は雲行きのあやしいのを見て与謝野の秘書だった嶋田と相談し、現在の原子力損害賠償支援機構による賠償する方針を提案、東電救済法が通る。なお嶋田は後に東電に天下ったり、事務次官になったりした後で、今井尚也にかわり岸田内閣の首席補佐官として暗躍し現在はラピダスに天下っている。車谷は…東芝のCEOに就任するが…2024/12/06 19:14:30103.名無しさんR7XWb>>26詳しいやつを呼んで説明させる側だよなあ2024/12/06 19:17:02104.名無しさんbPVCW>>96だいたいがメルトダウン ドキュメント福島第一原発事故に書いてある内容。https://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000206171今では実は武藤だけでなく勝俣も津波が来たらヤバいことを知っていたとか新事実が明らかになっているが、事故前の東電の隠ぺい事件から東電救済までがかなり詳しく書かれているのであの事件の臨場感をもう一度思い出したい方はあらためて読んでみるとよいかもしれない。2024/12/06 19:23:30105.airdWgze菅が行かなかったら東電はふくいちを放棄していた。首相だが一人の人間として行動した、管は国民の命の恩人2024/12/06 19:39:26106.名無しさん4Cu7i>>103そして東電にも規制委にも詳しいヤツが居なかったオチ現場も頑張ってたと言ってもベントさえ出来てないレベルでしかないからなあ結局当時の東電には元は扱うだけの能力が無かっただけ2024/12/06 21:13:25107.名無しさんq7bN8典型的なパワハラだね2024/12/06 21:16:01108.sageU26W1悪いの東電だろ2024/12/06 22:00:17109.名無しさんT8ZAj今更こんな古いネタを上げるとは。そんなことより韓国の大統領はいつ変わるんだい?2024/12/06 22:14:14110.名無しさんkr9j3>>1俺が学生時代に東海村で原子力施設で実験するための免許を取ったときに聞いていた話だと、いざという時に被爆覚悟で作業を行う職員を高給手で雇ってる、って話だったけど、正にそういう人材が必要だったんじゃないの?もしかして、ミンスのゴミ共が、『作業員のジンケンガー!』とかいって、使うのをためらっている内に爆発したの?2024/12/06 22:17:12111.名無しさんO1zKEスポーツの試合で押されてるみたいな甘っちょろい状況じゃないんだから上から根性出さんかギャオンギャオン吠えたって萎縮して士気落ちるだけだわな2024/12/06 22:22:48112.名無しさんjtJzs>>77じゃあ、今から、古い原発はすぐ廃炉にしよう。2024/12/06 22:35:48113.名無しさん4Cu7i>>110ベントさえ出来てない状況見るに、まともに災害対応出来る様な人材なんて元から居なかったんじゃないかなまあ原発の安全神話信じてた層からすると事故が起こる事を想定するのはタブーだったのかもしれないけど2024/12/06 22:43:48114.名無しさん1giPg東電「ベントさせてください」菅 「だめだ 放射能が漏れる」モタモタドッカーン2024/12/06 22:44:11115.名無しさん1nOV9どれだけ放射線があるかわからないってそんなもん常に計測してるんちゃうんか やる気なさすぎ2024/12/07 03:28:00116.名無しさんdRzrF>>114だよなー2024/12/07 03:34:25117.名無しさんDyY09>>25アベ友のモンタの大妄想2024/12/07 10:38:32118.名無しさんpTZcc津波でメルトダウンとか全員死刑で・・・w2024/12/07 10:40:37119.名無しさんCpurG何だかんだ言っても最悪のシナリオ東日本壊滅を回避したからなこうやって日常に戻れた今となっては菅直人にも感謝しかないわ2024/12/07 12:31:47120.名無しさん8XyO8>>6その高学歴が徒となったねw聞きかじりの拙い知識を披露したくて却って現場の活動の邪魔してた2024/12/07 12:34:52121.名無しさんn9ItUそもそもは東電の想定がギリギリだったからこうなった。そこへアホウがチャチャ入れて余計に話がややこしくなった。2024/12/07 12:36:45122.名無しさん8XyO8>>117海江田って無責任な上に鬼畜だよねw現場に向かう東京消防庁の隊員に失敗したら全部おまえらのせいだからな、って言い放ったマジでサイコパスかよとおもた危険な任務にこれから向かう隊員たちに励ますどころか責任転嫁しようとしてたんだから2024/12/07 12:38:28123.名無しさん8XyO8>>119逆に初動を遅らせた張本人にか?2024/12/07 12:39:19124.名無しさんM4Iqa正確にはベントした直後に爆発したんだけど知らない連中が多くて驚愕している2024/12/07 14:14:11125.名無しさんM4Iqa>>102東京電力救済で暗躍する三井住友銀行(前)https://www.data-max.co.jp/2011/05/post_14976.html三井住友は、旧三井銀行系のエースと言われる車谷暢昭常務執行役員が即座に東電対策のプロジェクトを立ち上げ、債権保全が図れるようなスキームの検討に着手している。の預金保険機構を真似て「原子力賠償機構」をつくることを提言し、他電力各社や政府資金を財源に充てる独自のスキームをまとめた。経産省はこの妙案に飛びつき、部分的な手直しのすえ、政府案に仕立てていった。常務だね2024/12/07 14:21:43126.名無しさんaGVj8まぁ能登とか見てると自民党ならもっと良い対応が出来たとは思えないね2024/12/07 14:50:12127.名無しさんqC7no吉田所長は水蒸気爆発と言った2024/12/07 15:17:22128.名無しさんqC7no菅を非難するために、班目の「ゼロではないはゼロの意味」を擁護した奴がいた菅の海水注入躊躇を万死に値すると言った安倍を正当化するために2024/12/07 15:24:57129.名無しさんqC7no石原は放水車が壊れたとブー垂れた2024/12/07 15:32:24130.名無しさんTXE2mまあ、原発に繋ぐ発電機とバッテリーと変電所は震災対応しないとダメよね、東京電力さん。2024/12/07 15:50:56131.名無しさんf8DwS数年前から自民党が罠を仕掛けていた2024/12/07 17:07:33132.名無しさんujXpG>>130震災対応なんてどんな建屋もやってるのになんで原発は出来てないんだろうな。2024/12/07 17:11:56133.名無しさんADlOO福一は自民や安倍が仕込んだ対アメリカ用トラップだから東電如きがどうの河野できる代物じゃないんよ菅もお手上げだろう2024/12/07 18:22:15134.名無しさんtkFIz民主党と菅直人のせいでメルトダウンしちゃったよな2024/12/07 18:24:39135.名無しさんADlOO>>132アメリカの仕様書に無い事は出来ない勝手にやったら日本のせいになる2024/12/07 18:25:00136.名無しさんX9juX>>132手抜き。>>135変電所も?2024/12/07 18:27:01137.名無しさんFPgLZ>>134そんなことはない能力不足の東電にもっと分かってない偉い人(菅直人)が乗り込んでひたすら怒鳴り散らしただけ平成の名宰相 菅直人はただただ東電社員に嫌な思いをさせただけでいてもいなくても結果は何も変わらなかったよだから日本を守った英雄なの2024/12/07 18:30:50138.名無しさんLnbZe>>130津波のリスク自体は東電も認識していて予備電源を高所に移すかどうか検討はしたみたいただ移設に何億か掛かるのでやらなかったら津波にやられたというなお、移設しない判断したのが震災時の福一所長だった吉田所長というオチ2024/12/07 18:49:39139.名無しさんaGVj8>>137結局これ自民党がやっててもなんも変わらん東電の能力不足に尽きる2024/12/07 18:59:11140.名無しさんesLqaあの爆発はほとんどが人的資本ミスだったんだろ2024/12/07 19:03:52141.名無しさんJZrvi>>128菅って東電の所長に責任転嫁してオレは知らんと途中で投げ出したんだよねで所長が病気で亡くなったら良心の呵責に苛まれてお遍路やったんだよね2024/12/07 19:42:50142.名無しさんJZrvi>>137認めたくないものだな菅の無責任な独り善がりによる過ちというものは2024/12/07 19:45:52143.名無しさんTs8qpなんで菅直人を逮捕しないの?2024/12/07 19:56:19144.名無しさんVsG4L>>138高台に移しても無駄だっったよ、周囲設備全部津波で攫われて電気だけあっても意味ねえそれに15Mの津波来るかもって土木が出したら所長も流石に現実的じゃないって10m以下で再検討させた再検討の段階で役員達は15Mの津波リスクを知ってて委員会に15Mの津波来る可能性あるわって報告した3日後くらいに大震災刑事では予測できない天災で無罪になったが刑事後に出た、上の事実で民事では人災になったさっさと10mでも築いておけば多少はマシだったかもね津波来た時は6m弱のままだったかな2024/12/07 20:02:34145.名無しさん8iXpRヒーローの映画化目指して奮闘してたけど結局邪魔しただけだった(´・ω・`)2024/12/07 20:05:08146.airyy9MU>>114建屋がふっとんだだけで見た目が派手だが状況に影響はあまりなかっただろ2024/12/07 20:05:09147.名無しさんxHS9n石破なら真っ先におにぎり食いながら国外逃亡してたよ。死の覚悟を持って日本を救おうとした菅さんの心はまさに総理の心だった2024/12/07 20:05:27148.名無しさんkW491立憲もさっさと菅を切ればいいのに。当時の混乱を覚えてる奴には菅はありえない。2024/12/07 20:28:23149.名無しさんFBkLr菅直人を執拗に攻撃し続けるのは安倍信者なんだろうな。菅直人が正しいと信じてた安倍晋三が間違いになる。まー安倍ちゃんは畳の上で死ねなかったのが全てだろう2024/12/07 21:09:31150.名無しさんDJH2u>>16現場預かる東電が役立たず過ぎだからほっとくとどうなったかマニュアルありません動きませんこんなんばっかのクソ組織2024/12/07 21:56:37151.名無しさんDJH2u>>91自分の頭がない馬鹿だろそれじゃw2024/12/07 22:03:48152.airjyofO>>91視察ではない東電をふくいちから撤退させないためには自分が行くしかないと判断したからだ、それほど事態は逼迫していて、時々刻々国民の生命への危機がせまっている時のんきに平常運転なんてできるわけないだろ2024/12/08 00:41:49153.名無しさんfsas8>>137ベントしますって言ってから半日くらい音沙汰なしだったから乗り込んでたはずつまり東電の対応がゴミ2024/12/08 05:56:43154.名無しさんQH1TY>>4民主だから助かった自民だったら東電撤退許して日本壊滅2024/12/08 06:34:07155.名無しさんQH1TY>>15爆発起こしてから東電は逃げようとしてたそして事実を隠し続けた安倍は事故など起こり得ないと東電のユルユルの体制をつくっただから東電ベントの仕方も分かってなかった逃げようとする東電をくい止めたのが菅2024/12/08 06:38:05156.名無しさんQH1TY>>19東電の怠慢隠蔽逃亡体質ならばトップが出て行って一喝すべきだ菅だから助かった安倍だったら日本が壊滅してた2024/12/08 06:40:26157.名無しさんQH1TY>>21安倍は国会答弁で事故など起こり得ないと大見得を切ってた東電の怠慢隠蔽逃亡体質つくったのは安倍2024/12/08 06:42:20158.名無しさんQH1TY>>22全員撤退しようとしたというところが間違いなんであって決してデマじゃないぞ所長の吉田は残ろうとしたが社長の清水は撤退させようとしたこの場合社長が最終決定権を持つそのままなら撤退させてた自民なら清水の意見を聞いて撤退させてただろうしかし、そうはさせなかったのが菅だ最後まで撤退させない為に菅は危険を顧みずに現場に乗り込んだんだぞ2024/12/08 06:52:51159.名無しさんQH1TY>>26菅が乗り込んだから、最後まで撤退させなかったんだぞ乗り込まなかったら、安全な場所で無茶な命令だけ出してる卑怯者呼ばわりだだから菅は命懸けで乗り込んだその代わりどんなことが起きても撤退させなかった自民だったら乗り込まない代わりに撤退させてたそして日本中放射能まみれにしてた2024/12/08 06:57:03160.名無しさんQH1TY>>27安倍は当時もデマを流してた2024/12/08 06:57:52161.名無しさんUwyMG菅が邪魔したから爆発した菅が海水注入やベントの邪魔をしたどちらも安倍晋三のメルマガだがこれは東電内部のリークや当時官邸にいた今井や柳瀬のリークがある東電は原発の免責を認めず、撤退を許さなかった菅を恨んでおり今井や柳瀬は菅の脱原発路線と対立していた。今井や柳瀬は政権交代するとしれっと安倍首相の秘書官や補佐官に収まっている。2024/12/08 09:24:28162.名無しさんlox8X巨大ポンプ車は中国企業の無償提供だった2024/12/08 09:32:42163.名無しさんUwyMG元々東電が官邸の武黒フェローを派遣して事故の主導権を握り、今では海水注入にストップをかけたのは武黒の独断と言うことがわかっている。ついでに吉田所長は無視して注水を続けていたがすでに地震で配管が壊れており水が届いていなかったことも明らかになっている。福島原発事故、原子炉に届いた冷却水は「ほぼゼロ」だったと判明事故から5年半が経って分かったhttps://gendai.media/articles/-/529313号機が爆発し、2号機が危機的な状況になる中、東電が撤退させてくれと言い、菅が東電に乗り込み、ようやく官邸主導の体制が整い、事故は収束をはじめたのである。2024/12/08 09:37:07164.名無しさんQH1TY>>161安倍のメルマガなんか嘘だらけだ時系列が逆だ水素爆発が起きた後に海水を注入しようとしたんだ菅はベントを邪魔してないベントを急げと言ったんだ安倍が事故は起こり得ないと国会答弁で言ったから 東電はベントの仕方もわからなかった海水注入すれば原発が駄目になると海水注入を嫌がったのは東電だ菅は海水注入の場合の再臨界の危険性を考えて一時注入を止めた吉田は東電や官邸に逆らって海水を注入し続けた後の検証では配管に漏れが生じていて海水は原子炉に届いていなかった海水が届かなかったのは水素爆発との因果関係が考えられるいずれにせよ水素爆発の原因は電源喪失とベントの遅れにあるこれは安倍と東電のせいだ2024/12/08 10:32:14165.名無しさんyztqy>>155安倍ってそんなのばかりだな自分が死んだ原因も日本で警備なんか必要ないと笑ったからだろ2024/12/08 10:38:34166.名無しさんQH1TY>>163失敬菅が注入を中止せよという指示を出したかは よく分からない裁判でははっきりとした結論は出ていない2024/12/08 10:49:51167.名無しさんfNw70これ一番いいのは住民を県外に避難させて原子炉を空爆と米軍の偉い人が言ってた2024/12/08 10:58:40168.名無しさんyztqy>>167絶対ダメだろ米軍は日本嫌いも多いから嫌がらせかな2024/12/08 11:15:43169.名無しさんIeKw0スリーマイル島事故のときのアメリカ大統領カーターも、理学士で海軍の原発畑の技術士官だった2024/12/08 11:30:12170.名無しさんSxfhZ>>101政治家ですらなく活動家なんやろうなと思っている2024/12/08 11:54:01171.名無しさんSxfhZ>>102与謝野は色々と言われるが民主党政権入りしてなかったら東電の処理にもっと時間かかっていたろうな。と思う与謝野の民主党政権入りは批判をかなり浴びたけど東京エリアの電力のことを考えると現実的な対応をさせるために必要な人材だったんやろな2024/12/08 11:59:15172.名無しさんSxfhZ>>122石原慎太郎がそばにいたらマジに海江田を殴っていたと思うこんなのがまだ議員しているのが怖いしコレが立民の平均レベルだろうから困る2024/12/08 12:01:13173.名無しさんIeKw0石原慎太郎と「殴る」にどういう関係があるのかと思ったら、これか。> 石原知事は、取材中の朝日新聞の男性記者に対し、「『おい、おまえ、朝日か。この野郎は意地悪いんだよ』> などと激怒した」。「顔を紅潮させて」話した。>「みんなの前で殴るからな」「イエローカード2枚、3枚になったら、殴るからな」> と「殴る」を連発した。朝日新聞の記事に不満があるようで、>「書かれっぱなしでこっちは、被害者で甘んじるわけはないからね。相手を殴るしかないんだから」石原都知事、朝日記者に「殴るからな」 「都政飽きた?」記事に激怒?、2012.04.25https://www.j-cast.com/2012/04/25130371.html?p=all作家だから言葉が威勢いいだけかと思ってた。芥川賞のあと自分の子どもの育て方の本書いてたけど、中身ほとんど知らんので、もしかすると暴力のことが書いてあったかもな。2024/12/08 12:33:46174.名無しさんPiHyK>>78事故発生当時に一瞬だけ持ち上がった話題だよね詳しく見たら地震による引潮で取水できなくなった時の冷却とか事故の状況とは違う質問だったはず結局は誰も予言できてなかった2024/12/08 14:31:51175.名無しさんX9Nal>>161官邸が海水注入を邪魔しようとした!官邸→武黒フェロー(東電からの出向)というオチだからなあ2024/12/08 15:15:53176.名無しさんIeKw0>>78 これか> 外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも…停止した原子炉の冷却が可能である、> 非常用ディーゼル発電機のうち二台が自動起動しなかった…フォルスマルク発電所…と同様の事態が発生するとは考えられない巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する答弁書(安倍首相)、2006.12.22https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm2024/12/08 15:35:29177.名無しさんIeKw0>>78> 巨大地震に伴って発生する津波被害の中で、引き波による海水水位の低下で原子炉の冷却水も、停止時の核燃料棒の> 崩壊熱を除去する機器冷却系も取水できなくなる巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書、吉井英勝、2006.12.13https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htmたしかに吉井議員は巨大地震による津波被害までは想定してたが、それは引き波であって、寄せ波ではなかった。そしてそれとは別に、ディーゼル発電機が動かない事故もありうるから、外部電源をもっと用意しておけと言った。2024/12/08 15:46:22178.名無しさんIeKw0外部電源について、吉井議員は「2系列」、政府は「2回線」と言っててあいまいが、実際のところ福島第一原発の外部電源は変電所│├―――――――┐大熊線 夜の森線│ │1号機~4号機 5~6号機施設内にかけてはたしかに2回線、しかし原子炉それぞれについては1回線、施設外も元をたどれば1つの変電所だったようだ。新福島変電所ー 大森[ママ]線、夜の森線ー 1~6号機の系統図https://livedoor.blogimg.jp/ohta_geo/imgs/8/6/864572b4.jpghttp://blog.livedoor.jp/ohta_geo/archives/52001136.html原子力安全・保安院、[文書名不明]、地震の影響(2)、(1)設備損傷… (外部電源の回線図)https://livedoor.blogimg.jp/ohta_geo/imgs/3/d/3d73e4b4.jpghttp://blog.livedoor.jp/ohta_geo/archives/51986305.html福島第一原子力発電所内外の電気設備の被害状況等に係る記録に関する報告を踏まえた対応について(指示)に対する報告について、東電、2011.05.23https://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110524d.pdf2024/12/08 16:39:35179.名無しさんvw1Xuそういや、イラ菅とか呼ばれてたな。https://www.asagei.com/excerpt/155525>菅の場合はこれに自分の意に沿わぬ相手にはすぐイラつき、>情け容赦なく怒鳴りつけるというヘキが加わり、「イラ菅」の異名が付いていた。>ために、人の集まりが悪く、民主党内の求心力は脆弱で、>政権運営はことごとく躓いたのだった。2024/12/08 21:25:13180.名無しさんJdGFx電力・原子力業界は、いまでも言い訳ばっかりで事故を防ぐことには関心がないんだよ。ディーゼル発電機が使えなくなる場合に備えて対策をとれという指摘はあったが、たんに外国の事例を挙げただけで、使えなくなる原因を実際に起きた事故のように予想していたわけではなく、説得力が十分でなかったから、社会通念上ふつうに対策をとらなければならないようなことではなかったと、また人々をだましてる。2024/12/09 12:06:32181.名無しさんDLI8d全部自動でやってるから現場の人間ですら誰も分かってないのよ平時ですら自動制御に丸投げしてるのに、有事で計器もぶっ壊れてるのに手動で正しく対応せよなんて無理無理無理2024/12/09 13:46:23182.名無しさんmCJpC>>166ただ官邸が主導権をとるまで時間がかかりすぎた。アメリカに脅されてようやくという…2024/12/09 18:47:42183.名無しさんCWy8o問題はメルトダウンを防ぐ方法は他に無かったのかということだ2024/12/09 19:08:27184.名無しさんhQXY3>>155民主が良かったとも思わないが、あのとき安倍じゃなくてよかったと本当に思う2024/12/09 23:41:55185.名無しさんTBfwV小物が権力を握った結果2024/12/11 15:12:24
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『福島第一原発事故の「真実」』より#2
NHKメルトダウン取材班NHKメルトダウン取材班 4時間前
2011年3月11日、東日本大震災に端を発する福島第一原発事故が起きた。当時の菅直人総理大臣が原子力委員会の近藤駿介委員長に依頼してシミュレーションした「最悪シナリオ」では「東日本壊滅」も想定されていたというが、実際には回避された。どのような経緯があったのか。
ここでは、NHKメルトダウン取材班が10年をかけて、1500人以上の関係者取材で事故の真相を追った『福島第一原発事故の「真実」』(講談社)より一部を抜粋。
震災発生から9時間以上が経過した3月12日の午前0時すぎ、1号機の格納容器の圧力が通常の6倍に達しているのがわかり、2号機もやがては圧力上昇するとみて、当時の所長であった吉田昌郎さん(56歳)は1号2号とも「ベント」という圧力を下げるための緊急措置を行う決断をした。
https://bunshun.jp/articles/-/74966
どれほど放射線量が高いかもわからない中、決死の思いで作業を続ける運転員たち。そんな中「自分自身で現場を確かめなければ」と焦燥感を募らせていた菅総理が現場にやってくる。その緊迫感漂う様子を紹介する。(全4回目の2回目/続きを読む)
菅直人東工大卒さらに弁理士持ち。
他にも東北大卒の枝野幸男とや岡田克也東大卒元官僚という言う切れ者がいたから助かったと考えるべき。
自民党政権下だったら大爆発して日本終了してたわ
福一の吉田所長も東工大卒。
日本の理系に原発は無理、ってこと?
https://www.youtube.com/watch?v=Zlp5juUe-NY
カネ勘定が専門の素人なんだから。
そもそも聞く相手を間違ってるわ。
実際やった事はこんな感じ。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13893793
福島原発事故当時の報道。
震災発生から9日経っても安全保障会議未開催。
水平撃ちしか出来ない機動隊の放水車を使用済み核燃料プール冷却のために投入w
など。
機動隊の豆鉄砲にはワロタわ
じゃあ現場から総員撤退?
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25077350W7A221C1000000/
危機管理で一番しちゃいけないことじゃないか?
そんなことしたら誰も対応案が出せなくなるし
問題点も挙げられなくなるし
何か行動するのも躊躇するようになる
こう言う時のトップは静かに構えていて最終的な決断と責任だけ取るのが役目だ
乗り込んできて怒鳴るのはもっと下の人間であるべきだ
石破はいつものネチネチで質問攻めにするだろうけど
周囲が「黙ってろ」って抑えて必要な処置してくれるかな。してくれるといいけどな
現場の人が撤退しようとしてたのは朝日新聞のデマだっただろ。
慰安婦問題とセットの「ダブル吉田捏造記事」で謝罪してたの忘れたのか?
避難して対応する場所を変えるって話が
撤退って話で上に伝わったのだったか?
へ?
そもそも乗り込まないよw
俺は原発に詳しいんだーとか言ってカメラ引き連れて乗り込む馬鹿は菅直人くらいだろ
東工大卒なのにねえ。
上に伝わったのではなく、朝日がそう書いた。
「上に伝わって東電上層部が勘違いした内容を朝日がそのまま書いた」というだけなら「捏造報道」とまでは言われないのだよw
民主党政権で大爆発したじゃんw
それほどの重大事案。
「いつになったらできるんだ?」
(うるせーし邪魔なだけだ早く帰れ)
くらいにしか思ってねえよ。
原発の仕組みをどんだけ理解していたとしても、実際に動いてるシステムについて詳しいわけじゃないからなーw
知ったかぶりの素人と変わらん。
自らが陣頭指揮を執ったらどうだ?
地震前には視察していたのか?
地下に通じる通路のドアは平時解放状態だったことがのちに分かる。
仮に視察していたならば危険性を認識できたはずだ。
しかも津波は防波堤を超えないという能書きを鵜呑みにしていた。
御用学者の意見ばかり尊重し防波堤の高さ不足を訴える学者を排除してきた。
明治のころにすでに防波堤を超える津波が起きていたにも関わらずだ。
案の定、津波は防波堤を超え解放されていたドアから一気に海水が流れ込む。
頼みの綱のジィーゼルエンジンは停止。そのため炉を止める方策が失われる。
なにが有名大卒だ。とどのつまりくその役にも立たない集合体の愚行である。
現場の邪魔しに行っただけ。
対応する暇も惜しいんだから黙って官邸で座ってろと。
それを説明するのが東電でしょ。
しかも、理系の思考訓練が出来てるから、理解は早い。
東電上層部はカネ勘定が専門の文系。何なら天下り。
現場は対応に忙しくてお偉方の相手する時間なんて1秒でも惜しい。
そもそも説明を求めてどうするの?
何か出来る事あるの?
現場でイチ作業員でもやるのか?
いや、それですら要介護の素人なんて邪魔なだけだがw
そういう時のトップの仕事は、後の責任を全部取る覚悟で座ってる事と、現場から要請があったら応える事だけだ。
余計な事すんな。
取締役にひとりいるでしょ。
東大卒の理系。
そいつもわからなかったんだろw
その時点で諦めろよ。
現場に乗り込んで対応の邪魔してどうするよw
何言ってるの?
東日本は今頃どうなってたんだろうな
単に高学歴なだけでも東電には入れないから。
理系も文系も超優秀。
逆に中小会社でアホヅラして働いてる連中も基本的に全員バカだから、どこの大学出てようが理系も文系も関係ない。
言うたらゴミクズの集合体系。
縁故入社がチラホラと。
>>13当時の報道
なんだ。覚えてないのか?
それとも同時生まれてなかったか?
https://ameblo.jp/awatanuki0910/entry-11923982739.html
そして「吉田調書」問題。報道されている調書の抜粋を見る限り、福島第一原発所員が「命令違反し9割撤退」とか「葬られた命令違反」とかいう見出しはちょっとありえない。それも12日付朝日新聞によれば、記事掲載前に所員への直接取材はできなかったとあるが、それでいて、ああゆう記事をよく掲載できるものだと不思議に思う。
いつ爆発するかわからない、爆発したら東日本壊滅かも知れないという状況で、震災直後の混乱した状況のなか自ら偵察に行ったんだぞ?行かなければ総員退避していたかもしれず、その場合は東日本は壊滅していたかも知れない。カンはよくやったよ
NHKの本は読んだ?
この記事のもとになってる本。
腹痛で寝込んでたよ
「福島第一に最初に専門家を派遣したのはいつか?」 「4月下旬になってからです」
という答弁が残っている。
菅直人は「自分は原子力に詳しいから専門家はいらない」と高をくくって、専門家を派遣することすらしなかった。
自分はヘリで乗り付けるくせにw
非常用電源のためのディーゼルエンジンが地下にあったから・・
セガレもこの種の仕事に携わっているがこの事故を受けて非常用電源は
屋上にしろーとハッパを掛けたことがある。しかし、このエンジンは
騒音や振動が発生するから簡単には屋上とはいかないと返された。
なので現状、ほとんどの非常用電源は地下に設置される。
今回のように海水に浸ると使い物にならなくなるキケンはある。
ご当地の市役所(海から2km地点)に聞いたところ同じく地下に設置してある。
津波に巻き込まれると同じ事態に遭遇するのは自明の理だ。
みっつ、電源があったんだよね。。
壊滅するわけないじゃん?
どうやったら壊滅できるの?
どういうシナリオ?
距離の二乗に反比例する放射線で
強い放射性元素は半減期も短いけれどどうやるの?
基礎知識が無いよね
それが全部止まった。
なんで?
?
「福島第一原発事故の「真実」 ドキュメント編」のことか?
作業員は実は逃げていた。なんて書いてなかったけど?
吉田所長が悔いていたのは読んだ?
全文覚えてるわけないだろw
読み返せと?
全電源喪失がダメなのよ。
電源喪失は絶対にないといった
東電が悪いんだから言われて当然
津波による海水が届かない場所に置いて無かったから
10mの防波堤を超えてくる津波が発生すると誰も予想してなかった
仮に予想していた石橋を叩きすぎる人間がいたとしても、費用対効果で却下されていただろう
新撰組!の山南敬助がこう言った
『あらゆる事に備えて策を練っておくのが軍議ではないか!』
だが、土方歳三のような権力を持った者に負ける事なんか考えてどうすると一蹴されたのと同じさ
自民党政権だったら
日本は壊滅だろう。
丘の上にある変電所も地震でぶっ壊れたし。
自民党ならアメリカのすごく冷静で論理的な提言を取り入れられるので
原発事故に関してははるかにまともな対応ができたと思うよ
メルトダウンには一部間に合わなかったくらいでそこそこやれてたと思う
デブリも片付けられない
民主党政権は「国家存亡の危機においては民間人も死地に留まって奮起すべき」という前例を作った。
沖縄が中国に攻められたら沖縄県民に「そこで敵を撃退しろよ!本州まで攻め込まれたらどうする!」は許されてしまう。
菅直人が前例を作ったんだから仕方がない。
住民より先に県外に避難しようとした連中ふついに留めるのにだろ
普通に考えて放射能の話だろ
生物濃縮とか知らんのか哀れ
いや、根本的な事言うなら耐用年数オーバーで廃炉処理に入っていた福一を、温室効果ガス削減を掲げて延長稼働した鳩山が悪いだろ。
止まってりゃまだマシだった。海水投入だって躊躇なく決断できた。だって廃炉にするんだから。
停電対策含めて型式が古いのはわかっていたのにな。
1-5
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
質問 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
答弁 http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
大型クレーン日本の会社を断って
中国の入れようとしたとか
色々あったよなぁ
菅直人政権に近くて怖いんよなぁ
震災で苦しんでる人に復興税と言う増税を行なったの忘れません。
さらに消費税を倍にしたからな
消費税10%に合意したのは
野田佳彦・公明山口・自民谷垣禎一(谷垣派は今の岸田派)
何しろ事故発生当初、
会長はマスコミ引き連れて中国へ接待旅行
社長は奈良で仕事抜けて家族旅行してて
意思決定者がおらず、戻ったころには原発爆発してた。
東京に戻ろうとしたら
菅直人が邪魔したんですが。お忘れ?
情報がまったく官邸に入ってこなかった。
アメリカに説明しようにも情報がまったくなく
ブチギレたアメリカは日本再占領の動きを見せる。
日本政府が情報隠蔽していると見なしたのである。
情報隠蔽も何もマスコミは福一の状況が悪いと
公表していたし
現地との連絡方法は衛星回線電話一回戦のみだったが
菅直人が掛けまくって
ほとんど使えなかったとか言われていたよな
日本をデフレにして国民を貧乏にした
菅直人メルトダウン
社長から2号機もヤバそうなんで撤退していいですかと打診する。
ブチキレた菅は東電で占領されてしまうと絶叫したが
事情を知らない人には何のことかわからない。
なおこの直後、2号機は爆発し、
放出された放射性物質は
派手に吹き飛んだ1号機や3号機よりもこの時がピークである。
毎度思うが「だから何?」って話なんだよなぁ。
安倍だって素人なんだから、東電と原子力委員会が「大丈夫だ」と言ったらそう言うしか無いんだぜ?
反論や疑念ががあったとしても、政府代表として国会で答弁してる時には言ってはならない。
識者の意見?その識者の集まりが原子力委員会でしょうが。
安倍の発言はあくまで「政府総理大臣」としての発言であって、政治家安倍晋三個人の発言ではない。というか個人の発言であってはならない。
公の場の総理大臣とはそういうもの。
逆に言えば、福一事故の際の菅直人の行動は政治家菅直人の行動であって、時の内閣総理大臣としての行動としてはあり得ない。
事故が収束もしていない。安全確保も定かでない現場に一国のトップがノコノコ視察に行くなどあって良いものか。
部下に任せろ部下に。何のための大臣だ?
米海軍断って韓国隊を入れようとしたりなー。
イヤイヤ、混乱した現場に総理が行く事自体間違ってる、さらに現場で必死に対応している職員を怒鳴りちらすとか菅はバカ過ぎる、現場をさらに混乱させるだけ
菅直人は犯罪者だよ
以降、東電本社に細野が常駐することになり、
官邸が主導できる体制がようやく整い、
自衛隊がヘリで水を放水したりできるようになった。
これは、実効よりも、アメリカにやってる感をアピールする必要があったからである。
しかし、ようやく事態は収束に向かいはじめた。
お詳しい
神奈川のモニタリングポスト計測値上がってましたね。
菅直人は変な会議を勝手に立ち上げて
決められている災害対応時の会議等の立ち上げは遅れて
民主党も勝手に部会だけをはじめて
対策が後手に回った
東葛地域のホットスポットは
結局何だったの?
国民はマニフェスト詐欺の被害者です
そう言ってるじゃん。
>>97
そういうところも含めて、あそこにいたのは「政治家菅直人」であって「内閣総理大臣」ではなかったんだよ。
一国のトップが自分個人の思いで突っ走るなどあってはならないわけだが、そのあってはならない事をやったのがヤツ。
会長…先日死んだ勝俣…はこれは想定外なので
賠償は全て政府が税金で払えと主張した。
しかし、主に枝野がキレた。
東電のメインバンクで三井住友銀行の専務…だったかな…車谷は
雲行きのあやしいのを見て
与謝野の秘書だった嶋田と相談し、
現在の原子力損害賠償支援機構による賠償する方針を提案、
東電救済法が通る。
なお嶋田は後に東電に天下ったり、事務次官になったりした後で、
今井尚也にかわり岸田内閣の首席補佐官として暗躍し
現在はラピダスに天下っている。
車谷は…東芝のCEOに就任するが…
詳しいやつを呼んで説明させる側だよなあ
だいたいが
メルトダウン ドキュメント福島第一原発事故に書いてある内容。
https://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000206171
今では実は武藤だけでなく勝俣も津波が来たらヤバいことを知っていたとか新事実が明らかになっているが、
事故前の東電の隠ぺい事件から東電救済までがかなり詳しく書かれているので
あの事件の臨場感をもう一度思い出したい方はあらためて読んでみるとよいかもしれない。
そして東電にも規制委にも詳しいヤツが居なかったオチ
現場も頑張ってたと言ってもベントさえ出来てないレベルでしかないからなあ
結局当時の東電には元は扱うだけの能力が無かっただけ
そんなことより韓国の大統領はいつ変わるんだい?
俺が学生時代に東海村で原子力施設で実験するための免許を取ったときに聞いていた話だと、
いざという時に被爆覚悟で作業を行う職員を
高給手で雇ってる、って話だったけど、正にそういう人材が必要だったんじゃないの?
もしかして、ミンスのゴミ共が、『作業員のジンケンガー!』とかいって、使うのをためらっている内に爆発したの?
上から根性出さんかギャオンギャオン吠えたって萎縮して士気落ちるだけだわな
じゃあ、今から、古い原発はすぐ廃炉にしよう。
ベントさえ出来てない状況見るに、まともに災害対応出来る様な人材なんて元から居なかったんじゃないかな
まあ原発の安全神話信じてた層からすると事故が起こる事を想定するのはタブーだったのかもしれないけど
菅 「だめだ 放射能が漏れる」
モタモタ
ドッカーン
だよなー
アベ友のモンタの大妄想
こうやって日常に戻れた今となっては菅直人にも感謝しかないわ
その高学歴が徒となったねw
聞きかじりの拙い知識を披露したくて却って現場の活動の邪魔してた
そこへアホウがチャチャ入れて余計に話がややこしくなった。
海江田って無責任な上に鬼畜だよねw
現場に向かう東京消防庁の隊員に失敗したら全部おまえらのせいだからな、って言い放った
マジでサイコパスかよとおもた
危険な任務にこれから向かう隊員たちに励ますどころか責任転嫁しようとしてたんだから
逆に初動を遅らせた張本人にか?
東京電力救済で暗躍する三井住友銀行(前)
https://www.data-max.co.jp/2011/05/post_14976.html
三井住友は、旧三井銀行系のエースと言われる車谷暢昭常務執行役員が即座に東電対策のプロジェクトを立ち上げ、債権保全が図れるようなスキームの検討に着手している。
の預金保険機構を真似て「原子力賠償機構」をつくることを提言し、他電力各社や政府資金を財源に充てる独自のスキームをまとめた。
経産省はこの妙案に飛びつき、部分的な手直しのすえ、政府案に仕立てていった。
常務だね
菅の海水注入躊躇を万死に値すると言った安倍を正当化するために
震災対応なんてどんな建屋もやってるのに
なんで原発は出来てないんだろうな。
東電如きがどうの河野できる代物じゃないんよ
菅もお手上げだろう
アメリカの仕様書に無い事は出来ない
勝手にやったら日本のせいになる
手抜き。
>>135
変電所も?
そんなことはない
能力不足の東電に
もっと分かってない偉い人(菅直人)が乗り込んで
ひたすら怒鳴り散らしただけ
平成の名宰相 菅直人はただただ東電社員に嫌な思いをさせただけで
いてもいなくても結果は何も変わらなかったよ
だから日本を守った英雄なの
津波のリスク自体は東電も認識していて予備電源を高所に移すかどうか検討はしたみたい
ただ移設に何億か掛かるのでやらなかったら津波にやられたという
なお、移設しない判断したのが震災時の福一所長だった吉田所長というオチ
結局これ
自民党がやっててもなんも変わらん
東電の能力不足に尽きる
菅って東電の所長に責任転嫁してオレは知らんと途中で投げ出したんだよね
で所長が病気で亡くなったら良心の呵責に苛まれてお遍路やったんだよね
認めたくないものだな
菅の無責任な独り善がりによる過ちというものは
高台に移しても無駄だっったよ、周囲設備全部津波で攫われて電気だけあっても意味ねえ
それに15Mの津波来るかもって土木が出したら
所長も流石に現実的じゃないって10m以下で再検討させた
再検討の段階で役員達は15Mの津波リスクを知ってて
委員会に15Mの津波来る可能性あるわって報告した3日後くらいに大震災
刑事では予測できない天災で無罪になったが刑事後に出た、上の事実で民事では人災になった
さっさと10mでも築いておけば多少はマシだったかもね
津波来た時は6m弱のままだったかな
結局邪魔しただけだった(´・ω・`)
建屋がふっとんだだけで見た目が派手だが状況に影響はあまりなかっただろ
当時の混乱を覚えてる奴には菅はありえない。
現場預かる東電が役立たず過ぎだからほっとくとどうなったか
マニュアルありません動きませんこんなんばっかのクソ組織
自分の頭がない馬鹿だろそれじゃw
視察ではない東電をふくいちから撤退させないためには自分が行くしかないと判断したからだ、それほど事態は逼迫していて、時々刻々国民の生命への危機がせまっている時のんきに平常運転なんてできるわけないだろ
ベントしますって言ってから半日くらい音沙汰なしだったから乗り込んでたはず
つまり東電の対応がゴミ
民主だから助かった
自民だったら東電撤退許して日本壊滅
爆発起こしてから東電は逃げようとしてた
そして事実を隠し続けた
安倍は事故など起こり得ないと東電のユルユルの体制をつくった
だから東電ベントの仕方も分かってなかった
逃げようとする東電をくい止めたのが菅
東電の怠慢隠蔽逃亡体質ならばトップが出て行って一喝すべきだ
菅だから助かった
安倍だったら日本が壊滅してた
安倍は国会答弁で事故など起こり得ないと大見得を切ってた
東電の怠慢隠蔽逃亡体質つくったのは安倍
全員撤退しようとしたというところが間違いなんであって決してデマじゃないぞ
所長の吉田は残ろうとしたが社長の清水は撤退させようとした
この場合社長が最終決定権を持つ
そのままなら撤退させてた
自民なら清水の意見を聞いて撤退させてただろう
しかし、そうはさせなかったのが菅だ
最後まで撤退させない為に菅は危険を顧みずに現場に乗り込んだんだぞ
菅が乗り込んだから、最後まで撤退させなかったんだぞ
乗り込まなかったら、安全な場所で無茶な命令だけ出してる卑怯者呼ばわりだ
だから菅は命懸けで乗り込んだ
その代わりどんなことが起きても撤退させなかった
自民だったら乗り込まない代わりに撤退させてた
そして日本中放射能まみれにしてた
安倍は当時もデマを流してた
菅が海水注入やベントの邪魔をした
どちらも安倍晋三のメルマガだが
これは東電内部のリークや
当時官邸にいた今井や柳瀬のリークがある
東電は原発の免責を認めず、撤退を許さなかった菅を恨んでおり
今井や柳瀬は菅の脱原発路線と対立していた。
今井や柳瀬は政権交代するとしれっと安倍首相の秘書官や補佐官に収まっている。
事故の主導権を握り、
今では海水注入にストップをかけたのは武黒の独断と言うことがわかっている。
ついでに吉田所長は無視して注水を続けていたが
すでに地震で配管が壊れており水が届いていなかったことも明らかになっている。
福島原発事故、原子炉に届いた冷却水は「ほぼゼロ」だったと判明
事故から5年半が経って分かった
https://gendai.media/articles/-/52931
3号機が爆発し、2号機が危機的な状況になる中、
東電が撤退させてくれと言い、菅が東電に乗り込み、
ようやく官邸主導の体制が整い、事故は収束をはじめたのである。
安倍のメルマガなんか嘘だらけだ
時系列が逆だ
水素爆発が起きた後に海水を注入しようとしたんだ
菅はベントを邪魔してない
ベントを急げと言ったんだ
安倍が事故は起こり得ないと国会答弁で言ったから 東電はベントの仕方もわからなかった
海水注入すれば原発が駄目になると海水注入を嫌がったのは東電だ
菅は海水注入の場合の再臨界の危険性を考えて一時注入を止めた
吉田は東電や官邸に逆らって海水を注入し続けた
後の検証では配管に漏れが生じていて海水は原子炉に届いていなかった
海水が届かなかったのは水素爆発との因果関係が考えられる
いずれにせよ水素爆発の原因は電源喪失とベントの遅れにある
これは安倍と東電のせいだ
安倍ってそんなのばかりだな
自分が死んだ原因も日本で警備なんか必要ないと笑ったからだろ
失敬
菅が注入を中止せよという指示を出したかは よく分からない
裁判でははっきりとした結論は出ていない
原子炉を空爆と米軍の偉い人が言ってた
絶対ダメだろ
米軍は日本嫌いも多いから嫌がらせかな
政治家ですらなく活動家なんやろうなと思っている
与謝野は色々と言われるが
民主党政権入りしてなかったら東電の処理に
もっと時間かかっていたろうな。と思う
与謝野の民主党政権入りは批判をかなり浴びたけど
東京エリアの電力のことを考えると
現実的な対応をさせるために必要な人材だったんやろな
石原慎太郎がそばにいたら
マジに海江田を殴っていたと思う
こんなのがまだ議員しているのが怖いし
コレが立民の平均レベルだろうから困る
> 石原知事は、取材中の朝日新聞の男性記者に対し、「『おい、おまえ、朝日か。この野郎は意地悪いんだよ』
> などと激怒した」。「顔を紅潮させて」話した。
>「みんなの前で殴るからな」「イエローカード2枚、3枚になったら、殴るからな」
> と「殴る」を連発した。朝日新聞の記事に不満があるようで、
>「書かれっぱなしでこっちは、被害者で甘んじるわけはないからね。相手を殴るしかないんだから」
石原都知事、朝日記者に「殴るからな」 「都政飽きた?」記事に激怒?、2012.04.25
https://www.j-cast.com/2012/04/25130371.html?p=all
作家だから言葉が威勢いいだけかと思ってた。
芥川賞のあと自分の子どもの育て方の本書いてたけど、中身ほとんど知らんので、もしかすると暴力のことが書いてあったかもな。
事故発生当時に一瞬だけ持ち上がった話題だよね
詳しく見たら地震による引潮で取水できなくなった時の冷却とか事故の状況とは違う質問だったはず
結局は誰も予言できてなかった
官邸が海水注入を邪魔しようとした!
官邸→武黒フェロー(東電からの出向)というオチだからなあ
> 外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも…停止した原子炉の冷却が可能である、
> 非常用ディーゼル発電機のうち二台が自動起動しなかった…フォルスマルク発電所…と同様の事態が発生するとは考えられない
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する答弁書(安倍首相)、2006.12.22
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
> 巨大地震に伴って発生する津波被害の中で、引き波による海水水位の低下で原子炉の冷却水も、停止時の核燃料棒の
> 崩壊熱を除去する機器冷却系も取水できなくなる
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書、吉井英勝、2006.12.13
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
たしかに吉井議員は巨大地震による津波被害までは想定してたが、それは引き波であって、寄せ波ではなかった。
そしてそれとは別に、ディーゼル発電機が動かない事故もありうるから、外部電源をもっと用意しておけと言った。
実際のところ福島第一原発の外部電源は
変電所
│
├―――――――┐
大熊線 夜の森線
│ │
1号機~4号機 5~6号機
施設内にかけてはたしかに2回線、
しかし原子炉それぞれについては1回線、施設外も元をたどれば1つの変電所だったようだ。
新福島変電所ー 大森[ママ]線、夜の森線ー 1~6号機の系統図
https://livedoor.blogimg.jp/ohta_geo/imgs/8/6/864572b4.jpg
http://blog.livedoor.jp/ohta_geo/archives/52001136.html
原子力安全・保安院、[文書名不明]、地震の影響(2)、(1)設備損傷… (外部電源の回線図)
https://livedoor.blogimg.jp/ohta_geo/imgs/3/d/3d73e4b4.jpg
http://blog.livedoor.jp/ohta_geo/archives/51986305.html
福島第一原子力発電所内外の電気設備の被害状況等に係る記録に関する報告を踏まえた対応について(指示)に対する報告について、東電、2011.05.23
https://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110524d.pdf
https://www.asagei.com/excerpt/155525
>菅の場合はこれに自分の意に沿わぬ相手にはすぐイラつき、
>情け容赦なく怒鳴りつけるというヘキが加わり、「イラ菅」の異名が付いていた。
>ために、人の集まりが悪く、民主党内の求心力は脆弱で、
>政権運営はことごとく躓いたのだった。
ディーゼル発電機が使えなくなる場合に備えて対策をとれという指摘はあったが、
たんに外国の事例を挙げただけで、使えなくなる原因を実際に起きた事故のように予想していたわけではなく、
説得力が十分でなかったから、社会通念上ふつうに対策をとらなければならないようなことではなかったと、
また人々をだましてる。
現場の人間ですら誰も分かってないのよ
平時ですら自動制御に丸投げしてるのに、有事で計器もぶっ壊れてるのに手動で正しく対応せよなんて無理無理無理
ただ官邸が主導権をとるまで時間がかかりすぎた。
アメリカに脅されてようやくという…
民主が良かったとも思わないが、あのとき安倍じゃなくてよかったと本当に思う