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このほど、中国国営の中央テレビ（CCTV）のインタビューを受けた歴史学者の笠原十九司（かさはらとくし）氏は「南京大虐殺は事実ですから」「世界は知っているんだけれど、日本だけ教えていないし、日本人だけ知らない。日本は恥だっていう…」などと語った。
また、「国民がだんだんと歴史事実を知っていき、日本の国民が（認識を）ちゃんとした上で、本当に反省して、かつて侵略した中国と友好関係を築いていく（べき）」とも訴えた。
この様子はCCTV系の各種アカウントや、その他の中国メディアのアカウントが取り上げており、SNS・微博（ウェイボー）では「日本人が南京大虐殺を知らないのは日本の恥」がトレンド10位に入った。
続きはこちら
https://www.recordchina.co.jp/b945414-s25-c100-d0052.html
前スレ
https://talk.jp/boards/newsplus/1733801251
日本軍による民間人や捕虜への虐殺だけを犠牲者と呼ぶなら数万人∼10万人くらいかもしれない
日本による一方的な侵略戦争という事実を踏まえると・・・・戦闘による民間人を含めた死者・侵略戦争による民間人含めた病死や餓死まで含めると
30万人という死者は不自然ではない
当時の南京全体の人口は250万人
また4ヶ月間虐殺は続き、南京郊外でも虐殺があったことを含めると死者が30万人以上でも不自然ではない
＞当時の南京全体の人口は250万人
しれっと嘘をつくな。
日本軍との戦闘間近に控えてみんな南京を脱出してたろうが。
しかも脚注[74]
笠原十九司『南京事件論争史―日本人は史実をどう認識してきたか』平凡社〈平凡社新書〉、2007年12月。ISBN 978-4582854039。
それが事実なら、南京は国民党が支配していたのだから市民をま殺した主体は国民党ではないか。南京だけ国民党は市民には何もせず撤退したのか。
戦時下で戦闘、占領があったから相当な戦死者と巻き添えは出たのは事実でしょう。
数万人規模の死体が発見された写真や記録は一切出て来ていない。
中国共産党のプロパガンダ、現在まで続いている反日教育と同じだと思う。
終わらない敵国への反感を国民に植え付ける手法だがどうにも出来ない。
資料はあるよ
陸軍将校が遊びで100人斬り競争してたって日本の新聞記事がある
自虐も反省も足りないぞ！
平和憲法の精神を忘れるな！
超嘘つき中国に恥をかかせるのは恥なのだ
こいつは見たんか？虚言癖か？
もう一回解らせた方がええよ
分かりづらいから語尾アルにして
刀が切れなくなるからデマだな。
本田勝一先生に聴いて見よう
南京事件は日本の高校の世界史の教科書に2行載ってるし、
高卒以上なら南京事件てのがあったらしいって事を知ってる。
嘘をついて日中の国民の仲違いさせてる悪人は笠原十九司だと思う。
世紀の大戦を生き残って「自決チョンボ」したこのお方
https://youtu.be/0bX3UCbMPD0?si=c0ftAHJ75OjpLUxO
https://youtu.be/vuT_RAoVg2w?si=ziybzYAztXT-25l0
https://youtu.be/hwaEgrfEcsI?si=LdP64W-QWIZtFYBK
これからの戦争で本家本元の台湾が国家として独立するのだから、日本に不都合なことをスルーは出来なくなるのだからな
まったく答えない他人事
https://youtu.be/NQhVOTS0j7A?si=hF82GtrQWWqlvrIB
それを、チンカスアホウヨはバカだから、日本が論破して勝っていると勘違いしている
https://pbs.twimg.com/media/F2DgM5ZbAAACqLo.jpg
https://i.imgur.com/2coG1n8.jpg
南京師範大学南京大虐殺研究センター客員教授
シナの犬かｗ
問題1はそこ
もう何年前よ
城郭内人口
市街地人口
郊外まで含めた人口
みんな違うからな。
江戸城城郭内の丸の内周辺の人口と、東京23区の人口、郊外さらには奥多摩迄含めた人口は全く違うし。
笠原十九司が、「教えてない」「知らない」「謝ってない」というのが嘘だと言うのはよく知ってる。
日本人として恥ずべき事は何も無い
謝る必要がどこにある？
嘘つきアジア三国のいう『歴史』を信じるとｷﾁｶﾞｲ朝日になっちゃうよ
カルト立憲共産社民令和支持者になりたくなければ
目を合わせないように、絡まれたらタダじゃ済まない
デマかどうかはやってみないと分からない。
最近でも包丁振り回して二桁亡くなってるだろう。
遥かに長い刀を振り回してるんだから、全部刃こぼれ起こすのには相当なもんだぞ。
骨付き肉のみじん切りのような事してたのかもしれないし。
すでに村山元首相や小泉首相がすでに謝っている。
「謝ってない」と言うのが嘘なのだ。僕はリアルタイムで謝ってるのを見た。
◯◯ではない、という事は証明しようが無いぞ？
悪魔の証明も知らないお爺ちゃんw
朝早過ぎw
世界的に名の知れた「rape of nanking」も認めようとしない頑固なネトウヨジジイの多い事
誰が何処に「黙って無抵抗で」殺されたなんて書いてる？
ハルピンの731部隊に殺された通称マルタだって逃走を試みたんだぞ？
筋力も足りない
いちいち来るなよニダw
松本清張は作り話を元に「小説帝銀事件」を書いたと言うのか？
アホ過ぎるだろネトウヨジジイってw
https://youtu.be/2AYbuqTVNGI?si=mRAuy2zytcrPudul
監督あいつじゃん
南京大虐殺はなかった
そんことも知らない学者って何？底辺？売国奴？
それともハニトラ？マネトラ？
天安門の事？
で良いんじゃないかね
監督知ったらああｗはいはいｗってなった
学者を底辺呼ばわりするお前って何？
どうせ只のキチガイ無職引き篭もりネトウヨジジイだろw
天安門大虐殺は物理的に可能で、南京大虐殺は物理的に不可能って何？
頭のビョーキ？w
韓国嫌いだからK-POPも聞かない知恵遅れなんだろw
笠原十九司
群馬県生まれ。群馬県立前橋高等学校、東京教育大学文学部卒業。同大学院修士課程中退。宇都宮大学教育学部教授、都留文科大学教授を経て、1999年より南京師範大学南京大虐殺研究センター客員教授、2000年より南開大学歴史学部の客員教授を務める。
自分に悪い点があり、良心がとがめて気が引ける状態を指します。
それはつまり、あなたにも良心がある事がわかりますよ。
北京大生もあんたそんなデタラメ信じてるの？だったし(聞いただけで信じてないw)
中共の宣伝工作を真に受けてるのはバカとネトウヨ中国人だけだよ
それを治さないと誰も仲良くしてくれないよ
ロシアと一緒で逃げようにも後ろから撃たれるからな
人数は増えても賠償賠償
言わないとこだよなぁ。
キッチリ嵌められた
学者が言わされてんのやろ!
嘘はやめろ。
蒋介石の日記に南京大虐殺についての記述がある。
蒋介石の希望な
蒋介石の日記に書いてある。
これが事実。
国民党の兵士が死んだだけだよな。
馬鹿が歴史を語るべきでは無い典型だな。
将校クラスはそんな現場で刀振らない
上級なの上級士官は軍人というより軍事官僚なので
自分がやられた事をそのままそっくり台湾にやるとかマジでチー牛メンタルだよな
下士官でさえ陸軍士官には戦場の現場で
めったに合うことはないんだから
は？
中隊を指揮していた中隊長が前線にいないのか？
日本軍将校って、前線で戦死しないのか？
欧米人の記事等から入った情報もあって、政府主席の蒋介石がその声明[日本国民に告ぐ｣で「日本軍が占領したどの地区においても掠奪、暴行火附けを行つた余勢で、わが方の遠くに避難出来なかつた無辜の人民および負傷兵士に対しても大規模な屠殺が行はれた。また数千人を広場に縛してこれに機銃掃射を加へ、あるひは数十人を一室に集めて油を注ぎ火炙りに処し、甚しきに至つては殺人の多少を以て競争し、互ひに冗談の種としてゐる」と明らかに南京事件に触れており[146]、蒋の日記でも「『倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似たこの暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の痛苦はその極に達しているのだ』（一九三八年一月二十二日の日記）」と述べている[147]。
少しは自分で調べろ。
戦後に証言（ｗ）した元兵士
「面白おかしく脚色するとマスコミは大喜びして金をくれる」
南京大虐殺が無かったと言うのか？
それと日本でも教えてるだろ
その上でそんな昔のこと知らんがなってだけで
>欧米人の記事等から入った情報もあって
つまり蒋介石ですら自分で調べてないとw
少なくとも日本軍による組織的な民間人への殺害行為はなかったね。
と言う事は、アメリカ人が広島長崎の原爆投下を忘れたと言っても、
オマエは許せるのか？
安全圏で幕の内弁当食べてたわけ
それが上級士官
彼らは軍人というより官僚なのさ
もちろん蒋介石も南京にいたわけでは無いので、
情報を得て南京大虐殺を知ったはず。
しかし、当時、蒋介石が知らなかったと言うのは嘘。
何とも言えない。
しかし、民間人を大虐殺した事実はあった。
虐殺やレイプがない帝国戦争なんて一つもない
見たんか？
もう当時兵士やってた人とかその指揮をしてた人も全然残ってないでしょ
今の日本人には一切無関係の話でしょ
は？
オマエは陸軍士官を下士官が現場で見る事はないと書いてあるのだが？
オマエは嘘つきか？
>情報を得て南京大虐殺を知ったはず。
しかし、当時、蒋介石が知らなかったと言うのは嘘。
デマを知っているとは言わんのよw
大虐殺ってだけで嘘だわw
事実だよ
それも
↑
こういう馬鹿がID真っ赤にするんだよな、つまり歴史改変工作、おそらく主導は自民党
つまり、南京大虐殺の存在を認めるんだな？
今のアメリカ人が「知らねーし」って言ったら
まあそんなもんだろうねとしか思わないよ
トルーマン以下マンハッタン計画の関係者の発言なら
腹立つだろうけど
大虐殺ではないが
虐殺やレイプは間違いなくあっただろうね
だって帝国戦争なので
おーい嘘つき自民党〜w
つまり、南京大虐殺は無かったと言うのだな？
証明してみろ。
1万から5万の虐殺を大虐殺と呼んではいけないのか？
人と人が殺しあってる戦場で
そんな綺麗な戦争なんてないよ
とくに帝国時代の戦争では
つまり、中隊長は前線にいなかったと言うのだな。
と言う事は、日本軍将校は、前線では戦死していないと言う事だぞ。
全く、低脳にも程がある。
反論できない人の負け犬遠吠えw
フィリピン戦では下級兵士が２０万人餓死してる
そのトップ将校は生きてたんだよ
幕の内弁当食べながら
それが現実
私は、原爆投下を行った国民が、日本で原爆投下した事を忘れたら頭に来る。
オマエ、日本人じゃないだろ？
苗字は一文字か？
つまりあったことも証明できんわけだなw
目撃者もマギー一人だけだしな。
1万から5万の虐殺を大虐殺とは言わないのか？
兵士同士の戦闘を虐殺とは言わないのよ
帝国戦争を現代の小競り合いの戦争と勘違いしてないか？
そんな綺麗な戦争じゃないよ
その時代の帝国戦争は
は？
板倉、秦の論文、成書を読んでいないのか？
これが日本の通説であり、日本政府もこの論を踏襲している。
大虐殺の存在を否定する国家はないが？
それは日本の裁判所が否定してるんだ。
遺族が起こした名誉棄損を訴えた裁判で。
裁判所は支那の顔色を窺ったのか、死者の名誉なんて
どうでもいいんだよって、トンデモ判決で逃げたけど、
判決文の中で百人斬りは不可能と認めてる。
ついでに言っとくと、当の毎日新聞が設立〇周年記念とかで
まとめた社史の中で、問わず語りにありゃ、でっち上げだったと
認めている。
普通に日本人だよ
外国人と思いたいならどうぞご自由に
よくわからんが、フィリピン戦で日本軍将校は前線で死んでいないと言うのか？
オマエ、無知にも程があるぞ。
南京虐殺が無かったことは世界の常識だよ？
文藝春秋 第十六巻 第十九號 昭和十三年十一月特別號（1938）
P193
従軍通信 上海より廬州まで
瀧井孝作
九月二十三日、晴、南京にて。
午前九時、特務機関に行く。大西大佐より南京施政状況の説明あり。
人口は百萬そのうち二十五萬漢口に行き、二十五萬は上海に在り、五萬は香港に行き、現在は四五十萬どまりなり。
いいや、捕虜に対して裁判を行わない処刑は、虐殺と言うべき。
裁判記録があるのか？
意味が分からない。
当時の南京で日本軍による大虐殺があったのが事実だろ？
歴史の事実を言っているだけ。
最前線で刀降りまわして何も食べるものがなく
蜘蛛や蛇や人肉食ウシ科術がなく餓死した将校
教えてくれ
アメリカ軍による爆撃やゲリラ急襲撃によって死亡することはあるが
簡易裁判実施。
意味が分からないなら
ただ頭悪いんだろうな
それだけ
これのどこに南京で大虐殺が無かったと言う証明があるのか？
記録が一切ない。
この事は、南京事件の論争があった時も言われていた。
記録が一切出てこなかった。
記録が出てきたのか？
物理的に無理な話だな。
自国民を戦車で轢き殺す国だからな。
実際はオッサンが2，3人捻挫しただけとか？
ほとんどの人は民間人の犠牲も含めて戦争犯罪があったと認識してる
日本のネトウヨが全く何もありましぇんでしたーw w w
て煽って中国ネトウヨが発狂してる構図
政変があると大量虐殺を繰り返してきた国だから情弱な中国人は簡単に騙されるみたいだな
20年ほど前にも日本軍が攻めてくるとパニックになった地方都市があったしあの民族は未開なんだよね
つまり、将校である中隊長は前線にいなかったと言うのだな。
無知は歴史論戦に参加すべきでは無い。
便衣兵とかいうのを中国がやからして（違法）
便衣兵と間違えて殺しちゃった（違法）
こんな構図だろ
中国の毛沢東が7000万人虐殺したのは
いい 虐殺か？🤔
不可能なわけない
今朝も徳川吉宗が息一つ切らさずに何十人も斬り殺してたぞ
まぁ話を盛るのは常套手段だし彼らは普通に1000殺すから説得力があるつもりで話を盛るからややこしくなる。
餓死した将校
さっさと教えろ
何の想像力もなく帝国戦争の戦争を想像することもできない頭の悪い左翼さん
無かったことの証明は無理でしょ
有ったと主張する側が証拠出さなきゃ
日本軍は忍者か？
上さまは峰打ちだぞwぶっ叩いてるだけだ。
刀を振る前に必ずチャッと刀を返してるの見てないのかw
イヤイヤ、>>133が南京大虐殺が無かったと言う証拠だと主張していたので、
これのどこが大虐殺が無かったという証明なのかと聞いている。
う～ん、まっ問題の笠原十九司先生も、『その将校は軍馬に乗っていた』
のが、百人斬りをやった重要証拠だと言ってるからな。
次当たり吉宗を証拠にしてくるかも知れないな。
あれ、そういえば本多大ジャーナリストもテレビでは、ばったばったと
斬り殺してるのが証拠だと言ってたような気がしてきたぞ。
刀でひとを殺すときは
あばらの方向に刀を合わせて心臓をつく
人を切っただけじゃ人は死なないし
ドラマの見過ぎｗ
日本兵が民間人を殺戮してたのはこの方式
あのな
刀の強度からして１００人斬りは不可能なんだよ。
物理的な問題無視した主張が根拠なら話はデマと言うこと。
一発で斬首できなし
必ず刃こぼれする
簡易裁判なんだから残ってないんじゃない？
まああったとしてもアメリカに没収されてる可能性もあるし。
お勉強に全振りしてて剣術の達人ではないのさ
士官学校の時代から勉強が忙しく戦術作成がメインの仕事で
そんな剣豪レベルの士官なんていやしない
餓死した日本軍将校がいなかったと言う主張の反証だな。
難しい。階級別の餓死者数などと言う資料は無いからね。
で？餓死した将校がいなかったと言う事は、
各部隊の中隊長や小隊長は将校だが、それらの将校は小隊、中隊とは
別行動。前線の部隊に将校は帯同していたが、兵が餓死しようが将校は十分に栄養を
取っていたと言うのか？
ソースをつけて説明してくれ。
将校はトップでは無い。
フィリピン戦で、将校は死んでいないのか？
中国人はみんな知っているのだろうか
記録の無い裁判なんて、認められる訳がない。
馬鹿か？
してやれ
感謝されるぞ😊👍
外科手術なんてできやしないｗ
あれは信仰の告白だからな。
平和を愛する諸国民の公正と真偽を信頼
あくまで、心で信じるだけなんだが、信仰者としては
信じるの内容というかレベルが重要となる。
簡単にいううと、目前まで敵が来ていざ殺されるという時でも
その信仰を貫く覚悟が問われる。
その数千の根拠は？
所詮、君の感想なんだろ。
そうゆう思い込みはやめないか？
議論の足しにはならない。
マジな話南京で本当に大虐殺やってたら大陸にいた日本軍将兵の帰国は困難だったろう
中国人捕虜を厚遇したりした関係で蔣介石が終戦後の日本軍将兵と民間人の帰国で便宜をはかってくれた結果、根本博が金門島の戦い等の作戦指導をして後の日台友好に繋がる訳なんだよね
南京大虐殺という大噓を知らないのは反日マスゴミのおかげです
特亜一同は心より感謝しております
で？大虐殺は無かったと主張するのか？
1万から5万の違法な殺戮は、大虐殺では無いのか？
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
この馬鹿の書き込みを読んでいると、
老害とネトウヨ、どちらが日本に取って害悪かを考えさせられる。
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
当時南京にいた朝日の記者も東京裁判が始まってから南京大虐殺？？？とパニックになったそうだからw
３０００人とかなら信憑性があってお人好しの日本人なら信じるのにな。
理想と現実のギャップは有るね。
でもシンギュラリティが来たら達成しそうだと思う。
その辺の整合性はいいのか？
結局数字盛って正確さからほど遠いから信用できんのだ
そうやって増やし続けるアルヨｗｗｗｗｗ
いや、当時ニューヨークタイムスは、報道していた。
嘘が書くな。
バカタレｗ
しれっと嘘ついてるのはお前
殆どが避難できない状態だった
先に述べたように「南京」は南京城内か南京市か南京行政区 (南京区別市とも) かによって、範囲は大きく変わります。南京大虐殺を、誰も「南京城内大虐殺」とも「南京市街地内大虐殺」とも呼ばない以上、一連の南京攻略戦での虐殺犠牲者全員が南京大虐殺の範疇に含まれると私は思いますが、それにしても、南京の地理的範囲をどう定義しても、人口２０万人にはならないのです。前述のとおり、日中戦争直前の時点で、南京城内の人口はおよそ８５万人、城外の市街地も含めた南京市全体で１００万人、
南京行政区全体で２５０万人でした。
♦そのうち、南京行政区の農村部の住民 (約１５０万人) の大半は、避難することができなかったことは前述のとおりです。
一方、南京市街地からは、日本軍の接近に伴ってかなりの住民が避難しましたが、南京が陥落した時点で何人残っていたかは、はっきりとは分かっていません。市内は混乱状態で、行政が機能していなかったからです。ただ、２０万人という数字よりははるかに多かったことは間違いないのです。
それと余裕のある戦争？
不戦条約違反であるため、
「戦争」
と称する事ができない戦闘だぞ。
どこに余裕があるんだ？
ここにも嘘つきがいる。
共産党の長春民間人虐殺が25万人なのでそれよりも多くなくてはならない。
なお共産党は国民党のせいと学校で教えている模様。
実際南京に行って聞き取りやって目覚めた人も少なくないね
俺もそうなんだけどねw
しれっと大嘘だらけのバカウヨソース持ち出すバカネトウヨ
それデマネトウヨが入り込んでるウィキペディアだろうがｗｗｗｗ
虐殺は場内だけじゃないぞ
笠原を参考文献にしてるだけで内容は大嘘だぞ
歴史学者の笠原自身が20万人と認めてるぞ
笠原十九司氏は、「南京事件」 岩波新書530において、捕虜・投降兵・敗残兵の犠牲が約８万人、民間人の犠牲者は推測が非常に困難ながら数万人以上とし、あわせて十数万人以上、それも２０万人近いかそれ以上 (いささかわかりにくい表現ですが、要するに１５～２０万人と解せます) としています
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=http://ryofolklore.music.coocan.jp/intisol/nankin.htm&ved=2ahUKEwjgl7uIwZ6KAxWUm68BHcjiO3wQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw2p1NkA-OZmOiViri_f2j8y
大嘘だらけのバカネトウヨ
映像もあるぞ
映像南京大虐殺
https://youtu.be/uyVeMusrS-k?si=FcTD81UonffPEBTV
南方戦で日本兵がどこでどの様な殺戮されたか？
その遺骨収集すらままならず
その経緯なんて記録なんてされてないんだから
大嘘だらけのバカネトウヨ
日本のNHKでさえ大虐殺を認めてるぞｗ
映像南京大虐殺命令書
https://youtu.be/20HWTlXY-Wc?si=y4SPQlL0enH2DbrY
大嘘ついてるのは南京大虐殺を隠蔽する日本のバカウヨとバカウヨソース盲信する無知蒙昧ネトウヨ
抹殺してフィリピンの海の中や大地の下に埋没させたもので構成されてるわけ
それ掘り起こす以外に歴史の現場なんて知るすべはない
南京行政区は250万人居た
多くは逃げれなかった
その数を殺すには
アウシュビッツのような ガス室が
ないと無理。
単純計算でも銃弾 250万発
戦争中にだぞ。
さらに一発のうち損じもないという😳
だから左も右も都合の悪い歴史には
「アーアー聞こえなーい」
とな
人間なんて稚拙で愚かな生き物だわな
そっや帝国主義時代の戦争となる
そして今でも戦争は止まらず
捕虜や民間人を大量虐殺してるぞ
笠原の数字は国際法違反の捕虜や民間人の虐殺だけだぞ
侵略戦争の戦闘やそれによる病死餓死は入れてないぞ
笠原によれば20万人も卑劣な手口で虐殺してるぞ
何をカッコつけているんだ?w
オマエ、日本軍将校に餓死した将校はいないって言っている時点で
日本人の敵だよ。
どこの国の輩だ？
1番の嘘つきは日本のバカウヨだぞ
日本は言論の自由でいくらでも嘘が言えるしいくらでも嘘を書ける
日本人のソースの虐殺数は30万人から南京大虐殺はなかったなんて大嘘までバラバラ
逆に言えば中国はこうはいかない
中国は30万人と一貫してるぞ
平和論や戦争害悪論の現実を無視して
左の政治論のために歴史を使ってる悪業を繰り返す日々
ネトウヨは無知蒙昧の知的障害だから事実が分からない
おまえ解像度低いんだよ
前線前線連呼してるレベルなんよな
それでよく戦争論語れるよな
おまえバカだよ
おまえが思ってるより
インパール作戦で兵が飢えているときに
作戦司令官の牟田口は後方で芸者を呼んで宴会をしていた
の間違いではなかろうか。
笠原のライフワークが南京大虐殺なんだぞ
だから中国まで行って研究してるんだぞ
一方的侵略戦争なのに笠原は侵略による戦闘の死者や病死や餓死を入れてない
笠原の見解はかなり日本寄りの見解だぞ
南京大虐殺の中国の主張は昔から一貫して30万人だぞ
日本はバカウヨが入り込んでるから隠蔽工作だらけでバラバラで嘘だらけ
大嘘ついてるのは日本のバカウヨだぞｗ
その罵倒が精一杯の反論だな。w
で？日本軍が戦った前線には、将校がいなかったんだよな？
で？全て将校は、栄養が足りていて、餓死した将校はいないんだろ？
オマエは、全ての日本人の敵決定。
すべてはてめーらの飯の種のためだと
学者も人権派弁護士もそうだが
そこから話始めようぜ
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
おまえ解像度低いだけじゃなく
ボキャ貧なのな
おまえ学歴も低いだろ？
バカタレｗ
日本の学者でも何万人から20万人は認めてるぞ
数の多い笠原でも捕虜や民間人への虐殺しかカウントしてない
私の相手をしている馬鹿は、
「日本軍将校で餓死した将校はいない。」
と言っている。
隊付きの小隊長、中隊長は、それぞれの小隊、中隊と行動を共にしていない
将校は後方にいて、幕内弁当を食べていたとの事。
日本人の敵だろ。
それは同じ日本の学者によって
華麗に論破されてるよ
戦争と言う極限状態ではこのようなことは起こりうるし、
日本軍やロシア軍は元より、アメリカ軍ですらゼロにはできない
だからこそ戦争などしてはいけないのだが…
1939年ポーランド・カチンの森での虐殺事件だって、それらがあったから事件の事実関係と下手人が確認できた。
遺体の年齢や性別、処刑の痕跡や使用された武器が特定出来ないのに、いきなり日本軍のせいにされてもねぇ。
将校の意味がわかってないのだろう。
少尉でも将校なのだが。
250万人は南京行政区の人口だぞ
バカウヨソースしか見てないか?
大嘘だらけの馬鹿 ウヨソース では20万人しかいなかったのに30万人は殺せないという昔から使い古された詭弁を使っている
20万人というのは安全区だけのことだ
250万居た南京行政区のいたるところで 虐殺 は行われている
しかも虐殺は4ヶ月続いてるぞ
だから戦闘の死者や侵略による病死餓死合わせれば30万人でも少な過ぎるくらいだぞ
シベリア送りも同時に登録されている。
南京大虐殺を記憶遺産に ユネスコ、シベリア抑留も
https://www.nikkei.com/article/DGXLAS0040003_Q5A011C1000000/
国連教育科学文化機関（ユネスコ）は10日、中国が申請していた旧日本軍による南京大虐殺に関する資料について、世界記憶遺産に登録したと発表した。
同様に申請していた従軍慰安婦問題の資料は、登録が見送られた。
日本が申請した第2次大戦後のシベリア抑留資料と国宝「東寺百合文書」も登録された。
長春包囲戦も登録してやれ。
人類の敵のバカウヨは地球から、この世から出て行けｗ
ソース出せよｗ
どうせ大嘘だらけのバカウヨソースだろ
日本軍はどこそこで何十万何百万人虐殺したと言えば
そのまま謝罪と賠償をしろに繋げられた時代があったからなあ
金になるから乗っかる文化人知識人学者が多発
もう殆ど生き残っていないね
南京行政区には250万人いた
20万人(これは安全区だけの人口)しかいなかったから30万人殺せないというのは 日本のバカウヨが昔から使ってきた詭弁の手 口だぞ
元々国民党軍が共産党軍を虐殺してたんだ
日本が侵略してきてるのに国民党軍は共産党狩りを続けてて侵略された
その後国共合作で日本に抵抗したが、時既に遅し
日本の敗戦時、国民党軍は日本の侵略で総崩れとなり、共産党軍が国民党軍を破り共産党政権が誕生した
日本が余計な侵略戦争をしなければ中国に共産党政権は誕生しなかった
この馬鹿は、
>>88で、
>下士官でさえ陸軍士官には戦場の現場で
>めったに合うことはないんだから
こんなホラを書いている。
隊付きの将校が部隊に帯同しないなんて有り得ない。
この馬鹿を小馬鹿にしているところだ。
https://intojapanwaraku.com/rock/culture-rock/173041/
…諏訪大明神すごすぎだろｗ
三方ヶ原で領内を徹底的に蹂躙しなかったばっかりに
武田は滅び徳川の天下になったのかもしれないが。
捕虜や民間人への大量虐殺
戦闘による死者や侵略による病死や餓死は含まれてない笠原の研究でも20万人
虐殺は4ヶ月続いた
全ての死者合わせると30万人でも少ないかもしれない
白起「まず穴を掘ります」
だから具体的にどうやって殺したんですか?
隠し事だらけの失敗国家
中国政府「反日教育は存在しない」
レベルが一緒で草
電気と水と食料を断って皆殺し
さすが人民解放軍。やることが手馴れている。
豊臣秀吉もびっくり。
20万の死体の処理はどうしたの？
焼いたにしても相当量の骨が焼け残るよね？
少なくとも骨粉は残るのでは？
で、それを4カ月でやったのなら
何処かにその跡は残ってるのでは？
なぜ調べないの？供養って意味でも
見つけ出すべきなのでは？
南京大虐殺
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=http://ryofolklore.music.coocan.jp/intisol/nankin.htm&ved=2ahUKEwjx7Lrz19OIAxWUsVYBHeiHBAcQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw2p1NkA-OZmOiViri_f2j8y
揚子江で捕虜を大量虐殺してる
避難してきた民間人も大量虐殺してる
崇禅堂や紅卍会が埋葬してる
証拠隠滅で日本軍が揚子江に遺体を流してる
どういう行為を虐殺と呼ぶのか？
また、大虐殺とは何人からなのか？
この辺がまず食い違ったら議論にならない
お互いに違う定義で延々と罵り合うだけだ
この事件は、日本政府（外務省）も東京の陸軍中央も、発生直後から南京事件に気付くこととなり、
外務大臣広田弘毅から石射東亜局長を通して陸軍省軍務局に厳重注意の申し入れがあり、
杉山元陸軍大臣にも軍紀粛正を要望していた。
東京の陸軍も、南京での日本軍の虐殺・不法行為の問題を知っていたことが、当時の高級軍人の記録・証言で明らかになっており、後に陸軍大臣となる阿南惟幾は、南京事件直後に現地を視察した結果、「言語に絶するものあり」と述べていた。
その様な状況の中で、陸軍中央からの調査を受けて、松井石根中支那方面軍司令官は2月に日本に召還され、第10軍・上海派遣軍の司令官も解任される。
松井石根が東京裁判で死刑になったのはまぁ当然としても
広田弘毅まで死刑になってるのがな…
崇善堂や紅卍会の埋葬数
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.ne.jp/asahi/puff/mdg/nk/Ncp475.html&ved=2ahUKEwiUzbecz56KAxX1na8BHRgqGt0QFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw2djyOT_TX8Ot09ia7yAid5
日本軍に民間人を殺す計画があったことを証明できないとダメだろ
当時の情勢でどの様な事実がありましたか
答えは誰にもわかりません
エジプトのピラミッドが奴隷を使って建てたという歴史だったのに今はかなり労働者からはホワイト案件だったになってるしな
平頂山村の虐殺事件が起こったのは一九三二年旧暦八月一五日＝新暦九月一六日。
「満州事変」（中国では九一八事変）勃発から一年後、占領地を掃討中の日本軍が抗日義勇軍の攻撃を受け報復のために平頂山村を襲い、ごくわずかの生存者をのぞき村民三千人を虐殺・全滅させた事件だ。
村を襲撃した日本軍は、写真を撮るからと村民を騙して一箇所に集め、機銃掃射を浴びせ虐殺した。
機銃掃射のあと日本兵は銃剣でとどめを刺し、遺体にガソリンをかけて焼き、崖を爆破して埋めてしまった。
ガソリンもったいないなぁ…
虐殺と言うから捕虜や民間人への虐殺だけをカウントして数が少なくなる
一方的侵略戦争なんだから戦闘の死者や侵略による病死や餓死も入れるべき
日本の学者は前者しかカウントしてない
日本の学者は犠牲者の定義も虐殺だけにして地域や期間を限定し過ぎて数が少な過ぎる
左翼は東条英機みたいに国際法知らんから分からないだろうが
国際法上は侵略国は中国側で日本にとっては防衛戦争だよ
出鱈目ｗ
大嘘だらけのバカウヨソースの通州事件から日中戦争が始まったと思い込んでるかｗｗｗｗ
そういう定義でみんな話すならそれでも良いけど
それって定義として成り立つのかな？
どっちにしても、同じ言葉は同じ意味で話さないと
議論が成り立ってないよね？
犠牲者数が増えれば増えるほど 侵略を防げなかったということで 国民党軍や共産党軍は何をしてたということになる
増えれば増えるほど 共産党も批判をされかねない
日本の侵略による死者を全て合わせれば 30万人という数も少ないかもしれない
虐殺と言う言葉が邪魔してる
侵略戦争死者数と言う言葉にすれば限定がなくなる
捕虜や民間人への国際法違反の虐殺だけをカウントすれば 笠原のように20万人という数字が出てくるだろう
しかし日本による一方的な侵略ということを考えれば 戦闘による死者や侵略による病死や餓死も含めれば数は更に増える
怪しいHPなので信じるに値しないね
じゃあ産経ｗの記事
根拠がないのに外務省HPが認める南京事件
https://www.sankei.com/article/20230417-M3OZKP25EZFJTBICVTUQWQS6H4/
>>247
崇禅堂の数字は信憑性が低いって判断になってるね。
便衣兵がいたわけだから当然死体も出るだろうし日本兵の死体もあったのでは？
中には間違いで殺された民間人もいたかもしれないが、そもそも便衣兵がいなければ民間人が
間違って殺されることもなかっだろうに。
国民党軍は対共産党に備えて戦力を温存していた。
共産党軍は対国民党に備えて戦力を温存していた。
そもそも日本軍を国民党軍に当てて戦力を削らせるのが共産党の基本戦略だった。
正論って有名な大嘘だらけのバカウヨソースだぞ
連中の目的は侵略戦争南京死者数を隠蔽すること
本物とニセモノの区別つけなきゃ
ネトウヨはなかったというソースばかりググるからアルゴリズムでバカウヨソースばかり読むことになるんだぞ
「南京大虐殺は「あった なかった」」で常に中立のググり方を勧める
日本軍が下手人という先入観も捨てないとね。
無いよ
いつまでバカな事言ってんな
逃げるやつはベトコンだ、逃げないやつはよく訓練されたベトコンだのノリでやっちまったとしか…
戦場は地獄だぜ。二度と繰り返してはいけない。
また中国人が自分で書いた話のせてるじゃんw
いつもの中国人はまだ頑張ってんな
だから犠牲者数が多ければ共産党も批判されるんだよ
中国が盛る理由がない
共産党軍は全く闘ってないことはない
共産党軍はゲリラ戦を日本軍に仕掛けてた
国民党軍と共産党軍がお互いに牽制し合ってたから日本軍に侵略を許した
国共合作が遅すぎ
蒋介石がアホだったから日本の侵略を許し、しかも最後は共産党軍に敗れて台湾に逃亡することになった
バカウヨソース盲信する無知無学の知的障害ネトウヨだったかｗｗｗｗｗ
もったんじゃなく
でっちあげ
怪しいHPより十分まとも
イスラエルとハマスの戦闘に巻き込まれたガザの一般市民のように亡くなった方が沢山いたのかも知れんな
疫病もあったみたいだし
日本は中国以外にも色々な国に進出していたが南京だけが突出して30万人ころされたというのは信じがたいなｗ
なんで戦争負けたんだよ。
中国人頑張ってんなw
中国人じゃないぞｗ
日本人だぞ
ネトウヨの国籍透視全てハズレｗｗｗｗ
お前は中国人だよw
いつもの中国人じゃねーかよw
日本兵が粗悪な軍刀で100人も切れるスーパー兵士だったらアメリカ占領してるわな
ID:4ooWo
南京戦に実戦参加した元兵士による証拠付きの証言が戦後出てこなかった時点でね
ちょっと叡智な事を想像してしまった。
無知無学が書き込むスレじゃないぞｗ
ネトウヨはデマしか言わないから嫌われ者なんだぞｗ
いい加減に気付けよｗ
ネトウヨが工作すればする程、反ネトウヨが増えるぞ
街宣右翼の馬鹿と同じく自覚がない
パヨク?になったのはネトウヨの嘘が酷すぎるから
ネトウヨは大嘘だらけだがパヨク?は殆ど嘘を言わない
パヨク?の嘘が酷すぎてたら今度はネトウヨ?になってたか?
檜山良昭でもIF戦記でそんな設定使えなかった
出したソースは笠原や秦と言った歴史学者の文献を参考にしてるぞ
これでも日本人が書いてるから中立じゃなく少なめだぞ
バカウヨの百田本なんか大嘘出鱈目だらけだぞ
日本軍はインドネシア人を400万人ベトナム人を200万人フィリピン人を100万人殺してるぞ
笠原は南京大学の名誉教授
この時点で信じるに値しないな
日本軍は無抵抗な捕虜や民間人を殺しまくった卑劣な手口を使ったからだ
日本人だぞｗ
中国人という証拠出せよｗ
戦時中だからなあ
何も無かったかと言われたらそらまあ何かはあっただろうとは思うけど大虐殺は無理があるんじゃねえかと考えている
南京事件については日本と中国の政府又は学者間でのやり取りで人数については議論の余地があるて見解からは何も進展してないと思うよ
郊外での戦闘で敗れた中国軍は逃げ散り、日本軍は抵抗を受けることなく整然と南京に入城した。当時のニュースフィルムには、治安回復を期待し日本軍を歓迎する南京市民の姿が映っている。
紀伊國屋書店ウェブストア
南京戦 閉ざされた記憶を尋ねて―元兵士102人の証言
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784784505470&ved=2ahUKEwiGpunq2J6KAxWZbfUHHRHTKSIQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw3HOnb7eUujXm_tKKstwf3A
二十万人以上…東京裁判において下された判決がソース
十数万人以上…笠原十九司など
4万人上限説…秦郁彦など
数千〜2万…旧日本軍公式
なかった…百田尚樹など ←NEW
笠原は捕虜や民間人への虐殺しか入れてなくて少な過ぎる
またネトウヨのデマ
ソース出せよｗ
大嘘だらけのバカウヨソースだろうがｗ
マトモな歴史学者の文献も大嘘だらけのバカウヨソースも両方読んでるからな
ネトウヨはバカウヨソースしか見てないこと丸分かり
無知無学で馬鹿だとバカウヨソースを盲信してネトウヨに転落する
無知無学のドイツ人がアウシュビッツはなかったとネオ・ナチに転落するのと同じ
日本は言論の自由があるから、その言論の自由 を逆手にとって 百田なんか大嘘を書きまくってる
一方八旗軍の長春虐殺は25万人すべて民間人。
戦時国際法が禁じている捕虜や民間人の処刑は「虐殺」だろうけど、それ以外は単なる戦死者、戦没者でしかないだろ。
一方的な侵略戦争だということを忘れるな
一方的な侵略戦争は強盗殺人と同じだぞ
戦時法は適応されない。
つまり合法…
一方、アメリカの日本の民間人虐殺…原爆や空襲は
明らかに戦争犯罪だが、勝者につき無罪。
なおゴボウを捕虜に食わせたせいで死刑になった日本兵もいる。
ゴボウおいしいのに…
そんな事実は一切無かったというなら、証拠を出して欲しいなw
少なくとも、南京入城とか南京陥落でググれば、整然と行進する日本軍とそれを歓迎する南京市民を映した当時のニュース画像くらいは出てくる。
日本人のレベルが低すぎて引くわｗｗｗｗ
日本人じゃなくてネトウヨのレベルが低いだけと思いたいｗ
日本人は悪の国家だから虐殺されてあたりまえと言う
占領軍の洗脳の成果。
日本人が本気で全力出せば中国人全滅させられそうじゃん
宣戦布告しなかったからこそ虐殺の確信犯なんだぞ
だから余計に悪質なんだぞ
これを見ろ
映像南京大虐殺命令書
https://youtu.be/20HWTlXY-Wc?si=y4SPQlL0enH2DbrY
戦闘によって死んだ人は虐殺にはならない
言葉の意味の問題だな
アメリカと最終戦争する予定だったので…
死体は何処に消えたのだろう？
南京城周辺から何処へ誰が30万人の死体を運び出して隠したんだろう？
島原の乱のキリシタンバテレンの死体が3万8千人、幕府軍の死体が1万２千人。
併せて 5万人ですね。
現在発掘していますが、折り重なっての白骨の山又山ですよ？
捕虜を斬れば虐殺だが
だからそのソース出せよｗ
どうせ隠蔽目的の大嘘バカウヨソースだから出せないだろｗｗｗｗ
見せしめに死体を道端に吊るすとか、数々の"残虐行為"が中国に抑留された日本軍将兵の口から
白状されてるけども、あれの検証が日本側で行なわれてない。
南京大虐殺は国民党の歴史に関することだが、八路軍は中国共産党なのでこっちのほうが重要なのに。
一方的な侵略戦争
つまり強盗殺人だｗ
思い込み 完全なカルトです
実際そうだろ
人口20万の都市で30万人殺されて何故か25万人に人口増えたミステリーはいまだ解明されていない
日本軍は揚子江に証拠隠滅で捨てた
それと 埋葬数な
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.ne.jp/asahi/puff/mdg/nk/Ncp475.html&ved=2ahUKEwiUzbecz56KAxX1na8BHRgqGt0QFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw2djyOT_TX8Ot09ia7yAid5
侵略してたから
オウムの世界観と同じ
チャイナの飴は甘いかい？
まだこんな昔から使い古された詭弁盲信してるレベルの低いのがいるかｗ
南京行政区は250万人居た
日本人は南京のいたる所で4ヶ月も殺しまくった
南京大虐殺
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=http://ryofolklore.music.coocan.jp/intisol/nankin.htm&ved=2ahUKEwjx7Lrz19OIAxWUsVYBHeiHBAcQFnoECBYQAQ&usg
1998年に江東門紀念館を増築したところ35人分の遺骨が追加で出てきたという。
その後2006年の工事の際にも出てきた。
弔ってやれば楊貴妃と一夜を過ごせるかもしれない。
もしかしたら張飛に掘られるかもしれないが。
やっぱりマジで知的障害なのかな?
知能が低いと保守になると言う論文が複数出てるが当たってるな
そうだね
でも捕虜を殺すことは戦闘ではない
虐殺というカテゴリで以外で亡くなった方もカウントしてると認めているねｗ
世紀の大戦をおめおめ生き残って「自決チョンボ」したお方
https://youtu.be/0bX3UCbMPD0?si=c0ftAHJ75OjpLUxO
https://youtu.be/vuT_RAoVg2w?si=ziybzYAztXT-25l0
https://youtu.be/hwaEgrfEcsI?si=LdP64W-QWIZtFYBK
そもそも侵略戦争自体が強盗殺人と同じ
無抵抗の相手を殺すのは更に悪質
無抵抗の相手を殺すことを前提にした宣戦布告なしは更に悪質
日本軍日本国の鬼畜の所業だ
国民党の南京政府も、時期によって濃淡はあるけどソ連の支援を受けたり、人的つながりは持っていたり
していたなかで、南京大虐殺の前には中国共産党との間で第2次国共合作に踏み切っていた。
当時日本は、浙江財閥を基盤とする国民党政府が、欧米とかソ連にそそのかされて正当な日本の利権を
奪おうとしたり、中国の人々に反日教育を行なったりしていると非難していたし、
日本を共産化しようというたくらみをもっていると指摘していた。
まったく他人事
https://youtu.be/NQhVOTS0j7A?si=hF82GtrQWWqlvrIB
この脳天気さは日本の象徴
情けない
サイトに飛ぼうとすると警告でるぞ
中国人は何やってんだよw
国対国で見るからはぐらかされるんだ。
そもそも笠原十九司の言ってることが信用できない
意味の無いソースだよ
中国人はプラナリアだから斬ると増える。
石原莞爾「最終戦争論」
https://www.aozora.gr.jp/cards/000230/files/1154_23278.html
東亜連盟の初期に於て、諸国家が未だ天皇をその盟主と仰ぎ奉るに至らない間は、独り日本のみが天皇を戴いているのであるから、日本国は連盟の中核的存在即ち指導国家とならなければならない。
しかしそれは諸国家と平等に提携し、われらの徳と力により諸国家の自然推挙によるべきであり、紛争の最中に、みずから強権的にこれを主張するのは、皇道の精神に合しないことを強調する。
日本の実力は東亜諸民族の認めるところである。日本が真に大御心を奉じ、謙譲にして東亜のために進んで最大の犠牲を払うならば、東亜の諸国家から指導者と仰がれる日は、案外急速に来ることを疑わない。
日露戦争当時、既にアジアの国々は日本を「アジアの盟主」と呼んだではないか。
石原は日蓮宗だったので創価に近いかもしれない。
どうやって30万ころしたかも、大量の死体をどうやって処理したかも不明な南京珍虐殺。
大川なんか戦争煽るだけ煽って、GHQに捕まったらキチガイの振りして死刑免れた卑劣極まりない鬼畜
当時のネトウヨみたいなもの
お前はネットの使い方も分からんのかｗ
やっぱりネトウヨってマジで知的障害なんじゃないのか?
逆だぞ
笠原は日本人だから中立でない
笠原の言い分でも少な過ぎる
殺したのが南京虫だったんだよ。
中国人は工作頑張ってんなw
バカチョンと同じバカよねw
それは大嘘だらけのバカウヨソースの見過ぎだからそう思い込むわけだ
多くて20万人程度。
日本軍ですら控えめにあったことを認めているのに
無いという珍説があまりにも歴史捏造すぎるというだけ。
当時の日本の軍人の中で原爆や空襲で沢山の人が亡くなったのに本土決戦とか言ってたアホ共はしっかり処してもらって問題ない
だが南京事件で虐殺ではない死者をカウントするのは誤りだな
知的障害は相手の国籍も間違えまくる
ネトウヨほどの馬鹿はなしｗ
お前様が中立でないことだけはよくわかったのでもう結構です
全て弱い国民党が悪いことになるので共産党的には何の問題も無い。
そもそも天安門事件や文革の批判すら抑え込める中共が、その程度の批判を恐れるものか。
日本社会党訪中団との会見における毛沢東の発言
1964年7月に日本社会党の佐々木更三率いる訪中団が毛沢東と会見した際に、過去の日本との戦争について謝罪すると、毛沢東は「何も謝ることはない。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしてくれた。これのおかげで中国人民は権力を奪取できた。日本軍なしでは不可能だった」と返した。
それなら大躍進政策は餓死だから死者は居ないことになるぞ
ネトウヨは二枚舌
中国人がバカなのは日本人は昔からわかって理解してる
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
日本人だからこれでも中立でないかもなｗ
国共合作やったんだし共産党軍にも責任あるだろ
日中国交正常化の時の御世辞を真に受ける馬鹿か?
列強の利権の回収運動をすすめていたなかで、そういうのがいよいよ華北や満州の日本の利権に迫ってくると、
もはや武力でないと解決できないような紛争になってしまったという構図がある。
反帝国主義の思想はマルクス主義から来ているので、つまり共産党ってことになる。日本はこれと決定的に対立した。
相変わらずネトウヨは相手の国籍外しまくる
ネトウヨが馬鹿というのはネットの共通認識だぞｗ
マジで知的障害だからネトウヨに転落したんだろ?
飢饉のよる飢え死は虐殺ではない
同時に行われた数百万の人が拷問や処刑によって死亡したのは虐殺
言葉の意味をしっかり知るべき
それで中国で日本人が襲われて 被害にあってる事件を助長する 中国のその反日思想教育を批判するべき
南京問題を煽りまくって反日教育をした結果が 中国で日本人の子供が襲われて亡くなった事件が生まれたわけで
この学者中国でに反日教育した結果 何の罪もない幼い日本人の子供が襲われて亡くなったという事実は消せないし どう責任を取るのかと聞いてみたいね
数十万人単位の虐殺となると
アウシュビッツ収容所のような
ガス室がないと無理なんだよ。
単純計算で銃弾が数十万発 必要な
ことになる。 戦争中にだ！
しかも一発の撃ち漏らしもなく
数十万人が何の抵抗もなく
銃弾をぶち込まれてくれるという前提だ。
文革と間違えてないか?
今日の発狂気狂いw
ソースが加工された偽物写真 だったり
シナチョン ソースは その程度。
共産党にも責任がある。なんて話をするのが許されるのは日本国内だから。
中国国内でやったら即削除。
なお国交正常化は1972年。
相手も周恩来。
年表見直してから書け。
ついでに、国家元首が公式に発言の残る形で言った事が継承出来ないというなら中国は付き合うに値しない国家。
もちろん中国はそんな事はしないと思うがな。
ちなみに
東條英機も山本五十六も
甘粕正彦も石原莞爾も
北一輝も大川周明も
何故か「東北人」なんだよな
満州国造って極東裁判で東條とともにA級戦犯処刑された板垣征四郎も東北人
海軍大臣米内光政も板垣の先輩の東北人
政治経済界は薩摩長州や維新閥に握られて「かつての朝敵東北人」が天皇担いで一旗揚げるのは山縣失脚後の「軍部関係」しか無かった
太平洋戦争を理解するに非常に大事な視点
間違ってないな
まあ、日本が馬鹿だったのはアメリカと喧嘩した事
負けるのわかってる戦争
満州国の利権をアメリカと分けていたら「火垂るの墓」も「はだしのゲン」も無かった
半島や台湾利権も樺太も残せたし太平洋半分の利権も残せた
そして中国や北朝鮮の共産党支配も無かっただろな
ホント馬鹿な事しよった
戦闘なら1人殺すのに何十発も必要になる
無抵抗の捕虜なら一発でおしまい
銃剣使えば一発も要らないぞ
当時日本軍は15万人入り込んでた
仮に1人の兵隊が2人の無抵抗な市民や捕虜を銃剣で突き刺せば30万人殺すのに一発も銃弾は要らないぞ
ネトウヨは計算もできないマジの知的障害か?
気狂いは戦前の気狂い右翼を擁護してる気狂いネトウヨｗ
結局ネトウヨはソース出せずか
大嘘だらけのバカウヨソースは出せないかｗｗｗｗ
３０万人も亡くなったのなら
人骨はいったい、どこに消えたんだ？
韓国の保導連盟事件も
カンボジアのクメール・ルージュも
半世紀を過ぎた後も膨大な数の人骨が
発見されているんだぞ？
南京大虐殺は、それ以上の人が亡くなっている設定なのに
人骨が、まったく見つからない
戦争中に 兵士ではない 民間人を
数十万人殺すのなら数十万発の
銃弾が必要になる。
決して 物資が豊富ではなかった 日本軍が 数十万発の銃弾をそこで使うのは
筋が通らない。
偽物写真しか出せず
さらに毛沢東の 7000万人虐殺は
いい 虐殺とか言っている人権感覚の
シナチョンに何言われたって
響かない😂
ネトウヨの言ってることぐらい全部わかってるんだがｗ
年表も全部分かってるんだが
削除とかの問題ではない
中国国民がどう思うかだぞ
こんなに犠牲者を出した共産党がだらしないと思われたら御仕舞だぞ
そりゃ中国国民、チベットウィグル民は恒久的に救われないわな
香港も元には戻らんだろうし。
そもそも当時の列強の植民地支配をどう考えてんだろ？有色人種で唯一立ち向かった日本を
自分は誇りに思うね。代償も大きかったし、間違った戦いもあったけど。
まぁ無知無学は罪だしそれを騙すのが目的ならしょうがないけど
日本軍の兵士ってのは、一人ひとりが一騎当千の強者で
全員が無双奥義が使えて、銃弾は素手でガード出来るって
事になるんじゃないか？
いくらなんでも常軌を逸した強さだろ
それなら大躍進政策で何百万人も拷問や処刑で殺したというソース出してくれｗ
> 総理大臣(*1)のお話にありますやうに、日本と支那とは昔から東亜の大国として、常に手をとりあひ、
> お互にたすけあつてゆかなければならない間柄であります。
>
> ところが支那の現政府は、我が国を敵視して、我が国を排斥したり、侮蔑したりすることを国の方針とし、
> 小学校の小さい子供の頭脳にまで排日思想を吹込むといふ有様であります。
>
> しかもこの支那の排日抗日の背後にはかの恐るべき共産党の魔の手が動いてゐるのであります。
> 即ち支那を赤化し、ついで日本をも赤化しようといふ、いんけんなたくらみがあるのですから、
> 日支両国民の幸福のためにも、東亜の平和、世界の平和のためにも、真に怖ろしいことであります。
>
> 今回の事変(*2)が起りましたのも、その原因はかうした深いところに根ざしたものであります。
*1 近衛首相、*2 1937年からの日華事変(日中戦争)
内閣情報部編輯、国民精神総動員に際し国民諸君に望む、1937.10.01
(ヤフオク、古書店などの商品写真より)
https://i.imgur.com/x6agCxK.jpeg
学者を「無知無学」扱いする無職引き篭もりネトウヨジジイw
無双ゲーで、倒れた相手がいつまでも
オブジェクトとして残っていたら邪魔だろ
無双奥義で倒された中国人たちは、速やかに消滅したんだよ
お前は馬鹿だからわからんだろうけど、学者なんて専門以外はほんと無知だぞ、まともな学者は専門以外には口を出さないだけだ
何のために嘘ついているのかが、すぐにバレる時代に
未だに南京大虐殺だの慰安婦だのを言い張るのは異常
あいつらの嘘って限度をしらないから
大げさに言い過ぎるんだよ
その結果、あまりにも現実と乖離しすぎて嘘っぽさが強調される
プーさんの親族がほとんど海外にいる理由知ってる？
山田支隊長
冒頭～3:09
> 現代支那の心臓部ともいうべき上海は、1842年英清アヘン戦争の結果開港されて以来94年、
> 広大に発展し今や人口約360万、背後に長江流域各省をひかえ、支那商業・貿易・工業・金融の
> 中心であり、実に支那第一の大都会であり、また第一の貿易港であります。開港ほどなく
> 英租界が設置され、つづいて米仏租界ができ、のち英米租界は合併して共同租界となりました。
> この租界内外には世界43か国、約7万の居留民がいます。そのうち第1位は約3万のわが邦人、
> 続いて英人9千、以下露・米等があります。わが在留邦人は、ここに輸出・金融・交運・紡績工業等
> をはじめ多数の商店があり、巨額の投資をなしております。上海は帝国のみならず、列国の
> 対支権益の本営であり、また支那側より見れば、絶えざる内乱よりも安全地帯である関係上、
> 支那人の移住・投資はここに集中し、ついに支那新興資本閥たる浙江財閥をつくるに至りました。
>
> 南京政府は実にこの浙江財閥をその支柱の一つとして成立しているのであります。かかる支那心臓部
> たる上海の実権を掌握しようとして、南京政府は大上海計画をはじめとして、種々画策してきました。
> かかる画策はさらに上海のみにとどまらず、南京政府はその成立以来国内統一の具として、はたまた
> 支那に投資している列国中、わが国の経済進出を恐れ拒まんとする国の手に踊らされ、近年に至っては
> 赤色帝国ソ連の絶えざる野心と扇動によって、
>
> 実に排日抗日をもってその国策の一つとなし、しばしば条約・協定によるわが権益を蹂躙せんとし、
> あらゆる抗日団体を動員し、無知なる民衆をそそのかして、邦人の事業・生活を脅かしてきました。
>
> かくて今や上海及び南京より送り出す悪血は全支にわたって武力抗日の険悪なる空気となって充満しました。
> かくてここに北支事変(*1)の勃発をみたのであります。
*1 1937年からの日中戦争のこと
戦記映画11 支那事変海軍作戦記録 昭和14年1939年作品
https://youtu.be/QD4HwSRodzM
当時の政権は国民党。
共産党はむしろ国民党の脆弱さを攻撃するネタとして使う。
政権取ってない時期の責任を共産党が問われるわけがない。
共産党政権発足が何年かもわかっていないのか？
何度出したら分かるんだろうなｗ
揚子江にも大量に隠蔽で日本軍は流してる
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.ne.jp/asahi/puff/mdg/nk/Ncp475.html&ved=2ahUKEwiUzbecz56KAxX1na8BHRgqGt0QFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw2djyOT_TX8Ot09ia7yAid5
第一線の研究者だっての
幻論を振りかざすネトウヨから敵視されるレベルのな
虐殺はあったけど、さすがに中国側の30万人は盛りすぎ、20万人前後が相当だと思われる
評価を含まない南京事件という言い方にしている
その書簡にも「現実的にありえない」と書いているようだが？
無抵抗な市民や捕虜なら銃剣でも殺せるぞ
一発も要らないぞ
文章理解できないのか?
ネトウヨはマジで知的障害なのか?
じゃあ、おまえは
銃剣を貰って「今すぐ刺せ！」って言われて刺せるの？
罪に問われないとしても
君の主張は、現実味がない
ググれば？
あんまり知ってる中国人いないよね
写真どころか映像もあるぞ
バカウヨソースしか読んだことないかｗｗｗｗ
7000万人は盛りすぎだぞ
大躍進政策は餓死で虐殺ではない
映像南京大虐殺
https://youtu.be/uyVeMusrS-k?si=FcTD81UonffPEBTV
南京虐殺なんてあったら当時南京にいた外国人記者が必ず記事にしてるが、彼らは何をしていたの？
そもそも安全区委員会は何やってたの？
安全区に20万人いたそうだけど、南京市民の半分以上を見捨てる決断を誰がいつしたの？
南京を守ってた国民党軍はなぜ安全区に安全区外の30万人の住人を入れなかったの？
虐殺あった派の話には日本軍以外の登場人物が全く出てこない。
「とにかく酷い日本軍」以外の全員が木偶か何かであるかのよう。
お前が一人でネトウヨネトウヨというから そもそも信用がなくなるんだよ
だってそれ 議論する気ないだろ お前の個人的な思い込みと憎しみの感情が そのネトウヨがーネトウヨがーと叫ぶ事でレッテル貼りを繰り返す事で入ってるのがわかるからね
だからお前にはただネトウヨがーと叫ぶ事で 相手にレッテル貼りを繰り返し 相手の議論に向き合わない事で
自分の発言の信頼性が無い事を自分自信で物語ってるんだよ だからネトウヨがーの連中は世間に嫌われる
お前の真の目的は相手と向き合ったちゃんとした議論ではなく 論点をすり替えた 逃げでしかなく 相手がネトウヨかどうかだけでしかない
日本軍は無抵抗の民間人や捕虜を皆殺しにするという国際法違反をやってる
ネトウヨは無知蒙昧過ぎて呆れ返るｗ
マジで知的障害だったかｗ
結局ネトウヨはソース出せずかｗｗｗｗ
変なんだよな
アヘン戦争や、太平天国の乱ですら
中国以外の地域で詳細な資料があるのに
その１００年後に起きている南京大虐殺は
何故かボヤけた目撃証言ばかり
その「専門」の事について話してるんだろうが知恵遅れw
まともな反論できないと
感情的な人格批判
その時点で「返す言葉がございません」と
自己紹介しているんだが、自覚ある？
中国側はそんなもん要らんちゅうのを社会党委員長が総評の金で造ってやると言ってできた歴史捏造記念館
南京虐殺
なかった 南京に昔から住んでる中国人でさえ知らない
南京攻略はあった だが中国側将軍はさっさと逃げた 将軍がいないので残された中国兵は降伏手続きが出来なかった
なので門で閉ざされた南京市内に逃げ民間人の格好をした
将軍同様に南京市内の裏門から逃げる中国兵もいたが、中国兵が上から狙撃した
当時は民間人の格好でいきなり日本軍に狙撃する中国兵は普通だった 農耕しながらいきなり撃ってくる
中国政府などというものはなく、各地に軍閥があり民間人を襲って強盗強姦は当たり前だった だから日本軍が来ると「これで秩序が回復される」と歓迎されたものだ
こうやって無知蒙昧なネトウヨレベルの国民を洗脳した洗脳の手口
あのな、民族性というものは何百年経とうが変えられない
中国権力と人民の関係を見てみろ 変わらん
バカタレｗ
国共合作も知らないのかｗ
共産党軍の無能ぶりもさらけ出すことになるぞｗ
歴史というのは、現代と地続きだからな
今の朝鮮人、中国人をみれば
過去の連中が、どんな人格だったのか容易に汲み取れれる
ただただ匿名のSNSサイトでネトウヨがーネトウヨがーと叫ぶだけの人に知能があるとは思えないけどなｗ
君等 まともな議論出来ないじゃん ただ自分とは違う考え方を認めない排除するために 議論するのを避けてただひたすらネトウヨがーネトウヨがーと叫ぶだけのバカなんだから
ちなみに、虐殺以外の当時の南京の記事はちゃんと残っている。
https://history.hakken.jp/?p=3225
彼らが、正規軍による民間人虐殺などという、現代で言えばピューリッツァ賞間違いなしの大スクープをなぜスルーしたのかは永遠の謎。
日本のソースだということを忘れるな
揉み消したいバカウヨが横槍を入れて来るのは常だ
戦時下では殺しが常だぞ
実際銃剣で刺し殺してたぞ
頑張ってるなキチガイ
やっぱりネトウヨはデマだらけだからソース出せないかｗ
アメリカ軍かよw
ゴミクズ
ラーベもスマイスも何も知らない無知無学ネトウヨ丸出しｗｗｗｗｗ
大嘘だらけのバカウヨソースしか読んでなくて本当に何も知らないｗ
これで勉強せい
南京大虐殺
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=http://ryofolklore.music.coocan.jp/intisol/nankin.htm&ved=2ahUKEwjx7Lrz19OIAxWUsVYBHeiHBAcQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw2p1NkA-OZmOiViri_f2j8y
じゃあイギリスやアメリカの資料を調べなよ
アヘン戦争や太平天国、満州事変は詳細な資料があるが
南京事件は、その事件を証明する資料を
見つけることが出来なかった
NHKの「映像の世紀」とか江戸時代の映像資料まであるのに
膨大に議論してきたが全く理解しようともせず理解できないのがネトウヨｗ
だからソース貼ってるんだぞ
ソース百万回読め
南京大虐殺
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=http://ryofolklore.music.coocan.jp/intisol/nankin.htm&ved=2ahUKEwjx7Lrz19OIAxWUsVYBHeiHBAcQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw2p1NkA-OZmOiViri_f2j8y
リテラ百田の大嘘
馬鹿なネトウヨに何百回教えてきたことだろうｗ
ゴキブリに足し算教えてみなｗ
気持ち分かるから
ネトウヨに教えるということはゴキブリに足し算教えてるようなものｗ
全く答えていない。
安全区をつくりながら、30万人も見捨てた決断は誰がいつしたのか？
そもそもラーベは各国大使館に食料支援依頼の電報を打つ際に、なぜ虐殺については伏せたのか？
訴えた方が同情を買って支援も通りやすかったのではないか？
そもそもラーベの訴えに安全区国際委員会の仲間が同調しなかったのはなぜか？
ソースも証拠もなく南京は捏造だと言い張ってるだけのデマ流しがネトウヨだぞ
少なくともWIKIには記述があるけど？
すぐに分かることなんだけどなぁ
凄まじい馬鹿だなｗｗｗｗ
膨大に説明してるしソースも一杯出してるぞｗ
レス見返せよｗ
出してやったソース百万回読み直せｗ
捏造ダー捏造ダーとソースも出せず議論もできない知的障害がネトウヨだぞ
ゴキブリ以下の知能に足し算教えてるのと同じだぞ
お前もゴキブリ以下の知能確定ｗ
逆だ
南京にせよ慰安婦にせよ
被害を訴えている側が、明確な証拠を出せていない
1937年なのに、検証できるまともな映像資料や
写真資料が外国から出てこないってのは矛盾しているんだよ
「なかった証拠をだせ」などと言う「悪魔の証明」は
海外の論文じゃ通らんぞ？
せっかく南京にいたのに各国記者達がリアルタイムで虐殺について報じなかったのは何故か？
南京滞在当時は脅されていたにしても、帰国後すぐ記事にしたら良いのでは？
国民党は何をしていた？
安全区設定について安全区国際委員会と話し合う際、なぜ全住人を安全区に入れるよう主張しなかったのか。
その決断は誰が行い、誰が受け入れ、どこの記録に残っているのか？
大嘘だらけのバカウヨソースだと分からない知的障害ネトウヨ
当時の新聞が侵略戦争を正当化するわけないだろｗｗｗｗ
日本のNHKでも南京大虐殺を認めてるぞｗ
映像南京大虐殺命令書
https://youtu.be/20HWTlXY-Wc?si=y4SPQlL0enH2DbrY
キチガイネトウヨは大量虐殺のキチガイ右翼を擁護するよなｗｗｗｗ
大嘘だらけのバカウヨソースでは通州事件から日中戦争始まるのなｗｗｗｗｗ
その調子でキチガイを晒し続けろw
大嘘だらけのバカウヨソースしか見てないネトウヨが無知蒙昧だから知らないだけｗ
NHKも南京大虐殺認めてるぞｗ
映像南京大虐殺命令書
https://youtu.be/20HWTlXY-Wc?si=y4SPQlL0enH2DbrY
俺が聞いているのは日本軍及び日本国内以外の動きなのだが？
ちなみにデイリーチャイナはイギリスの新聞だ。
なぜその記者は、帰国後にでも日本軍による民間人虐殺を報じなかったのか。と聞いているんだ。
ちなみに俺が求めているのは当時リアルタイムで生きていた人間の行動についてだ。
現代になって新たに作られた番組や記事ではない。
中国国内において左翼だけでなくて、経営者層も反日抗日に立ち上がったのが、
通州事件の原因となった冀東特殊貿易・密貿易なので。
オマエが日本人じゃないのだけはハッキリしている
中国が泥沼化必至な便衣兵と無抵抗な民間人にだけの虐殺をやめれば事態は違った
バカタレｗ
日本軍がなだれうって入って来てるのに決断もクソもないだろ
ラーベが伏せたというソース出せよｗ
国際委員会が同調しなかったソース出せよｗ
だからそのソース出せよｗ
最近のWikiはネトウヨ入り込んでるぞｗ
それなら陣中日記は何なんだ?
馬鹿ネトウヨは何百回ソース出したら理解できるんだろうなｗｗｗｗ
映像南京大虐殺牧師
https://youtu.be/uyVeMusrS-k?si=FcTD81UonffPEBTV
映像南京大虐殺命令書
https://youtu.be/20HWTlXY-Wc?si=y4SPQlL0enH2DbrY
だが、大半の日本人も被害者で知ったことでは無い
だからお前の言うところのソース出せよｗ
大嘘だらけのバカウヨソースだから出せないかｗ
キチガイネトウヨと大量虐殺キチガイ右翼は相性いいなｗｗｗｗ
だからお前の言うところのソース出せよｗ
キチガイの出すソースはユーチューブばかりって本当だなw
無抵抗な民間人大量虐殺したのは日本軍だぞｗ
頭大丈夫かｗ
文章のソースも出してるぞ
ネトウヨキチガイｗ
だから自分でwiki位ググれば？
ちなみに外務省も南京大虐殺があったとは認定していないからね
外務省もネトウヨですか？
無抵抗の国民を戦車で轢き殺したお前の祖国が
どうしたって？
Wikiなら出せるだろうがｗ
ネトウヨは絶対にソース出せない
出したら直ぐにボロが出るからｗ
日本人だぞｗ
ネトウヨにとっては笠原も中国人なんだろうなｗｗｗｗ
ネトウヨはマジの知的障害ｗ
あぼーんにするだけで無風
何を言ってるんだ？
南京安全区国際委員会は日中両軍に安全区の区域を認めさせた段階で発足している。
そもそも両軍との交渉無しでどうやって安全区を認めさせたと思っているのか？
その交渉の際、安全区内の人数を制限するならば、安全区の領域には何人しか入れない。残りは見捨てる。という決断と交渉があって然るべきだろ。
当時南京にいた民間人全員を入れるなら必要無いが。
その決断と交渉の記録があるなら出してみろ。と言っているんだ。
無いのなら簡単。当時南京にいた民間人は全員が安全区内で守られた事になる。
そもそも半分以上見捨てるなんて決断をしたら、安全区国際委員会が後にどんな非難を浴びるかわからないからな。
何も反論できず何もソース出せず毎回完全論破される馬鹿ネトウヨの毎度おなじみの惨めなNG逃亡ｗｗｗｗ
Wikiに書いてあるからググれは
ソースだしてるのと同じなんだけどなぁ
五毛くん
今日は沢山稼げた？
記事が無い。というソースなどあるわけがない。
むしろお前が「イギリスの新聞で、当時リアルタイムで南京事件を報じた記事がある」ことを示せば良い。
簡単だろ？
あるならば。だが。
お前の駄文はいいから
まずお前の言い分のソース出そうなｗ
日本軍が安全区になだれ打って突入して来て大量虐殺やってるのに見捨てるもクソもないぞｗ
結局ソース出せずネトウヨ完敗ｗｗｗｗ
その場で見てたわけではないから
事実関係は
まったくわからない
ネトウヨは受診しろｗ
文盲かな？
ネトウヨとソースしか言えない馬鹿w
ど阿呆w
安全区内の民間人20万人は便衣兵や犯罪者を除いて犠牲者無しだw
しかも30万に増えてさえいる。
少なくとも、ラーベが食料支援を求めた電報の数が間違っていなければなw
http://howitzer.jp/nanking/page08.html
お前は出してやったソース読んでないだろｗ
文字読めるか?
読んでから反論しろよｗ
ドアホｗ
＞＞ニューヨーク・タイムズの記者F.T.ダーディンは、その模様を1938年1月9日付り紙面で以下のように報じました。
日曜日 (12日) 夜、中国兵は安全区内に散らばり、大勢の兵隊が軍服を脱ぎはじめました。民間人の服が盗まれたり、通りがかりの市民に、服を所望したりした。また、「平服」が見つからない場合には、兵隊は軍服を脱ぎ捨てて下着だけになった。
軍服といっしょに武器も捨てられたので、通りは、小銃・手榴弾・剣・背嚢・上着・軍靴・軍帽などで埋まった。下関門(江門)近くで放棄された軍装品はおびただしい量であった。交通部の前から２ブロック先まで、トラック、大砲、バス、司令官の自動車、ワゴン車、機関銃、携帯武器などが積み重なり、ごみ捨て場のようになっていた。
(「南京事件」笠原十九司 岩波新書530 P139-140より)
＞＞ベイツは米国の知人に対して、以下のように書き送っています。
ここでの苦痛と恐怖は、あなたにはほとんど想像できないでしょう。金陵大学構内だけでも、１１歳の少女から５３歳になる婦人まで強姦されています。他の難民グループでは、酷いことにも、７２歳と７６歳になる老婆が犯されているのです。神学院では白昼、１７名の日本兵が１人の女性を輪姦しました。実に強姦事件の３分の１は日中に発生したのです。
(「南京事件」笠原十九司 岩波新書530 P199-200より)
＞＞前述のシカゴ・デイリー・ニュースの記事は、まだ１０万人が市内の各所に残っていたと記述していますし、その他の外国人や、日本軍・従軍記者なども、まだ住民が各所に残っているのを目撃して、それを記録しています
あると言う方が証拠を出すんだぞ
知的障害間違いなし
ゴキブリ以下の知能のネトウヨにはいくら教えてやってもいくらソース出してやっても理解しないから同じ文言になるんだぞｗ
だからWikiに書いてあるからググれはソース出しているのと同じ
やっぱり文盲だな
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
中国の便衣兵が軍服脱いで安全区に潜んだ。という記事じゃねぇか。
当時ですら戦時国際法違反。見つかれば人権が保証されない連中だぞ。
まさかそいつらの捕縛と処刑を指して虐殺と呼んでるのか？
本気で？
ドアホｗ
ラーベの20万人はラーベ自身が正確じゃないと認めてるぞｗ
出してやったソース読め
どこに犠牲者なしと書いてるんだ
ドアホｗ
しかもお前のソースも南京大虐殺認めてるじゃねえかｗｗｗｗ
だからアドレス貼れよ
言った方が貼るんだぞｗ
やっぱり無学文盲だなｗｗｗｗ
俺は記事の内容をソースとして用いていない。
あくまで貼ってあるPDFを用いている。
記事の内容がどうあれ、貼ってあるPDFはハンコ押された本物。
自分でググれと何度書けばいいんだｗ
だから東洋の伝統的な朝貢貿易や柵封体制とは違う西洋の国家間の関係とか、国際法の権威性も
ゆらいでいた時代と言っていいと思う。1914年に第一次世界大戦の勃発を回避できなかった西欧諸国は
戦禍により自滅しており、アメリカはまだ戦争成金とカウボーイ程度の国だった。
で、日本の関東軍や支那駐屯軍は、戦争のやり方を西洋というよりはたぶん中国の軍閥に学んでるよね。
偽旗やアヘン密売にかぎらず、焦土化や皆殺し的なものも含まれるかもしれない。
一方、前近代的な軍閥を討伐した国民党も、アヘンは撲滅しようとしたが、まだまだ軍閥に毛が生えた
だけのような面もあるから、中国の戦場は独ソ戦とならぶダーティーな戦場になってしまったのかもしれない。
単なる局地戦
中国自体がカルト宗教
バカタレｗ
武器捨てたら無抵抗だぞ
無抵抗の相手を殺したら虐殺だぞ
実際投降して来た捕虜を皆殺しにしてるんだから逃げるしかないだろｗ
お前はそんなことも分からんヴァカだったかｗ
頭悪いから追加の説明
＞＞また、下関で逃げ道を失った中国兵の中には、市街地に引き返して
→♦武器・軍服を捨てて身を隠す者も少なくありませんでした。
♦日本軍に投降しても殺されるのですから、それしか手がなかったとも言えます。上
海での戦いでは、平服で日本兵を攻撃する、「便衣兵」と呼ばれる不正規兵が存在したようですが、南京では中国兵はまったく戦意を失い、何とか生き延びようと武器を捨て、軍服も捨てたのです。
♦まったく何の戦闘力も持っていない状態です。
＞＞これら軍服を捨てて逃亡した兵士たちを日本軍は「便衣兵」と称して容赦なく狩り立てて、殺戮していったのです。多くの場合は青壮年の男性はみんな兵士と見なされ、あるいは、選別をしたにしても、その基準は「靴ずれがある、面タコがある、きわめて姿勢がよい、目つきが鋭い」など、まったくいい加減なものであったため、多くの一般市民も「便衣兵」とされて殺戮されたのです。彼らは、その場で殺されるか、あるいはすでに捕虜の大虐殺が行われていた下関など郊外に連れ出されて殺された場合もあったようです。
とりわけ、警察・消防・電力会社の技術者などが制服を着る職種は、皆殺しとなりました。そのため、火事が起きても消火する者がおらず、電気の供給も途切れたままという状態が続くことになりました。
この状況を目の当たりにして、袋の鼠となった兵士たちの多くが、安全区に逃げ込もうとしました。国際安全区委員会のメンバーたちは武装解除の上で彼らを安全区に受け入れました。彼らは、日本軍が国際法を遵守し、安全区を尊重すると考えたのです。しかし、実際には、日本軍は安全区に対して、ほとんど何の配慮も見せませんでした。第１６師団と第９師団が安全区の中に踏み込み、情け容赦なく「便衣兵」狩りを行ったのです。
特に「便衣兵」狩りのエスカレートを招いたのが、12月17日に行われた南京入城式でした。松井石根は、一国の首都占領という「壮挙」 (実際には、１ヶ月前に首都は移転していたとはいえ) に酔い、周囲の反対を押し切ってその記念式典を、それもできるだけ早く実施することにこだわりました。入城式では上海派遣軍司令官の朝香宮鳩彦王中将 (皇族) が騎馬で行進したため、その身に何かあってはならないというので、城内の徹底的な掃討が行われ、それによって多くの犠牲者が出たのです。
だから何が言いたいんだ?
お前のソース南京大虐殺を認めてるぞｗ
鏡見ろｗ
治安維持に一番金と気を使ってる
ガス抜き
いつまで経っても恨みが消えないならチャイナホワイト与えなよ
幸せになれるぞ
>>428
軍に来たばかりの新兵は人に向けて発砲すらできない人が多くて外しまくるんだよ。
だから旧日本軍では人を殺す感覚に慣れさせる為に、「度胸試し」と称して、捕虜を銃剣で刺殺するのをやらせてたとか聞いた事もある。
教育によってそうでもしなくちゃ、多くの人は人を殺せるようにはならない。
>>4
>>204
当時だって世界最大の人口を擁する中国の首都だぞ。
元々それだけの人口が居て当たり前。
で、すぐにそんな大規模な人口が、日本軍がいない地域に全員逃げられる訳がないよ。
東京23区の人に、「一週間以内に埼玉県や茨城県に退避してください。」とか言って、簡単に逃げられると考える方が非現実的。
「なかったこと」にしようとする歴史修正主義は誰も得しないんだよね
マジかよ…
その中で関東軍の特殊性、悪質さや残虐性は挙げても良い
嘘だって知らない奴いねーだろ
でも、それじゃ南京に限定した話じゃなくなるし
南京大虐殺の議論をしたいなら定義としておかしいよね
そもそも南京大虐殺についての議論だから
風呂敷が広すぎると思うな
この人は★になってもレスを続けそう
10倍以上の戦力で中国は負けたからな
悔しいのも分かるよw
チャイナ全員皆殺しにしとけば英雄扱い
正しいかどうかなんて問題にならなかったのにな
・ 兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち
・ 銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
・ 各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
・ 人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
・ 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
・ ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
・ 広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー
その見方が妥当です。南京大虐殺や日中戦争全体の泥沼化は、中国側の便衣兵やゲリラ戦術、関東軍の軍規の乱れ、さらに中国側の焦土作戦やプロパガンダ、関東軍の独断的で残虐な行動が複雑に絡み合った結果といえます。
---
1. 中国側の戦術と対応
便衣兵・ゲリラ戦: 中国軍は正規戦で日本軍に対抗しきれず、民間人に紛れる便衣兵戦術やゲリラ活動を活発化。これが日本軍の過剰反応を招きました。
焦土作戦: 中国軍は日本軍の進行を遅らせるため、都市や資源を破壊し、戦場を荒廃させました。この戦術は、民間人の被害を増幅させ、日本軍の対応をさらに暴力的にさせる要因となりました。
プロパガンダ・喧伝: 中国側は日本軍の暴虐を国際社会に広め、国際的な同情を得るために情報戦も展開しました。
---
2. 関東軍の対応と問題
関東軍の独断: 満州事変以来、関東軍は中央政府の統制を無視する独断的な行動が目立ちました。その結果、中国での軍事行動がさらに暴力的かつ制御不能に。
軍規の乱れと残虐性: 便衣兵掃討を名目に、民間人を巻き込む虐殺や暴行が横行。内外に多くの戦争犯罪が発生しました。
---
3. 結論
日中戦争の泥沼化は、中国側のゲリラ戦や焦土作戦、関東軍の軍規の乱れと関東軍の独断的行動が絡み合った結果です。これらが互いに悪循環を生み出し、戦争の非人道性を深めました。
徳川による島原の乱の皆殺しとかある。ふつうの庶民は近代交戦規則よりもむしろ戦国歴史物のほうが
詳しいということを考えると、
反日の民間人を大量殺戮するときには戦国時代のイメージでやるのかもしれない。
南京行政区だから南京な
だから南京死者数という言葉を使って戦闘で死んだものや餓死や 病気で死んだ ものも入れる必要がある
バカウヨソースの大嘘は安全区の20万だけを言って20万しかいないのになんで30万人殺せるんだと言った完全な詭弁なんだ
馬鹿ネトウヨはデマしか言わない
無抵抗の捕虜や民間人ならいくらでも殺せるぞｗ
中国人相手なら武器を持ってても殺せるだろ
弱いんだからさ
薩長ということもある
島津の退き口や戊辰戦争そのままデカくやってるから
軍部の残虐性は薩摩、政治の優柔不断さは長州
それだと、何で餓死や病死まで「虐殺」に入れるって
なっちゃうよね？
あくまで「虐殺」が言葉としての前提なんだから。
だから前提条件を揃えるべきなんじゃないか無い
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
なんじゃないかな
無理なんじゃね？
韓国の慰安婦問題だって朝日新聞が「スンマセン私たちの捏造でした」ってゲロしたのに韓国の方じゃ
それを認めず未だにガタガタ言い続けてるわけだし中国だって一緒でしょ
お前の出してきたソース はな
20万人しかいないのになんで30万人殺せたという 日本のバカウヨが使ってきた詭弁に騙されてるソースだぞ
出してやったソースよく読め
20万人というのは安全区だけの人口 だぞ
南京行政区には 250万人いた
日本軍は南京のいたるところで虐殺をやっている
しかもこの20万人というのは ラーベ自身も正確な数字じゃないと認めている
その後 25万人に増えたというのも 最初の20万人という数字自体が怪しいから意味をなさない
更にはお前のソースでは数には疑問を呈してるが、南京大虐殺自体は認めてるぞｗ
いや、中国人は強いだろ
民間人がカンフーキックや指先一つで日本兵を真っ二つに出来る
中国ドラマで見た
だけど、何故か兵士同士の正規戦では中国兵は山に隠れ続ける
で、便衣兵とゲリラ、焦土作戦ばかり取る
日本軍は国民党軍には圧勝だったが共産党軍には苦戦してたぞ
中国兵ってお笑い芸人だからな
どうせ共産党の人しか守らないし
中国人を守ったりしない軍だしな
みんな避難してるのにどうして250万人いるんだよw
戦ってない
http://yawarakaseizi.blog.fc2.com/blog-entry-34.html
私は26歳まで中国にいたが、南京虐殺は学校で全く聞いたことがない
南京に住む同級生も誰からも聞かない
北京大学の同級生の話でも、爺ちゃんからも婆ちゃんからも
親戚の誰からも大虐殺の話なんか一度も聞かされなかった。
それなら虐殺何万人
侵略による死者数何万人で分けたらいいだろ
侵略による死者数の総数なら30万人は全然不自然じゃない
たしか華北にあった捕虜収容所のケースだったか、食事の量がそんなに多くなかったという話があったと思うが。
捕虜の生存率はどれくらいだったんだろうか。
---
1. 中国側の戦術と戦略
(1) 便衣兵とゲリラ戦
便衣兵戦術: 中国軍は日本軍の圧倒的な軍事力に対抗できず、兵士が民間人に紛れる形で戦う便衣兵戦術を採用しました。これは正面からの軍事衝突を避ける目的がありましたが、結果として民間人と軍人の区別が曖昧になり、日本軍の過剰な報復を誘発しました。
ゲリラ戦: 共産党勢力を中心に、地方農村部でゲリラ活動を展開。これが日本軍の「掃討作戦」を誘発し、多数の民間人を巻き込む虐殺の要因となりました。
(2) 焦土作戦
目的: 中国軍は日本軍の進撃を遅らせ、占領地を活用させないため、自国の都市や農村を破壊しました。これにより、戦場となる地域のインフラや生活基盤が崩壊し、住民の生活が困窮。
影響: 日本軍は焦土化した地域で補給に困り、現地住民から物資を徴発。これが住民の反感を呼び、さらなるゲリラ活動を生む悪循環を招きました。
(3) 情報戦と喧伝
国際社会への訴え: 中国側は日本軍の残虐行為を国際社会に広め、支援を得るためにプロパガンダを展開。南京大虐殺を含む日本軍の行動を詳細に喧伝し、アメリカやヨーロッパ諸国の同情を得ました。
---
2. 日本軍の対応と問題
(1) 関東軍の独断と暴走
満州事変（1931年）以来、関東軍は中央政府の統制を無視し、独断で侵略行為を進めました。日中戦争でも、現地指揮官が過激な行動を主導する場面が多く、泥沼化の要因となりました。
(2) 軍規の乱れと過剰反応
便衣兵掃討の名目: 民間人と便衣兵の区別がつかないことを理由に、多くの無辜の民間人が虐殺や暴行の対象に。
報復行動: 関東軍は焦土作戦やゲリラ攻撃に対して、過剰な報復を行い、さらに民間人の反発を招きました。
(3) 戦略的失策
補給の問題: 日本軍は補給線の確保が難航し、現地での略奪や強制徴発が行われました。これが現地住民の不満を増大させ、抗日運動を助長しました。
非人道的行為: 戦争犯罪が頻発した背景には、軍紀の弱体化、上層部の統制力の欠如、兵士の士気低下がありました。
---
3. 国際的な要因
国際社会の圧力: 中国側の情報戦により、日本軍の行動は国際的な非難を浴びました。これが日本の孤立を深め、戦争遂行にさらに不利な状況を生みました。
欧米諸国の反応: アメリカやイギリスは中国を支援し、日本への経済制裁を強化。これが日本のさらなる拡大政策と対外戦争への傾倒を助長しました。
---
4. 結論
日中戦争の泥沼化と南京大虐殺の背景には、中国の便衣兵戦術や焦土作戦による混乱、関東軍の過剰反応や軍規の乱れ、関東軍の独断的行動が密接に絡み合っています。これに加え、国際社会の関与や中国の情報戦が、日本の孤立を深め、戦争の激化を招く悪循環を形成しました。この複雑な相互作用が、戦争を長期化させるとともに、その非人道的性質を一層深刻なものとしました。
首都南京に100万人いたとして、
50万人を25万人ずつ分けて避難して、
安全区に残ったのが20万人として、
行方不明になったのが約30万人となる。
避難できなかった人も大勢いる
＞＞日中戦争の頃、南京近郊の６県 (南京特別市) には、あわせて１５０万人もの人口があったと言われています。
そして、そのかなりの部分は、日本軍が迫ってきても避難することができませんでした。当時農村ではラジオも新聞もなく、日本軍の接近を正確に知ることができなかったこと、家財道具や家畜などを連れて逃げる交通手段はなかったこと、家畜や家財道具を残して身ひとつで逃げても、何日も避難し続けるだけの食糧を買うお金もないことなどが理由でした。また、避難する場合でも、殺されたり連行される可能性の高い成人男性が真っ先に逃げ、それから女子どもが逃げ、殺される可能性が低い (と、中国の内戦での経験から農民たちが考えていた) 老人は、たいていの場合家財産を守るために村落に残っていたのです。
＞＞そもそも問題となるのは、「南京」の地理的範囲です。たとえば、「東京」を東京山手線内と見るか、東京２３区と見るか、多摩を含めた東京都全体と見るかによって、その人口はかなり変わってきます。南京の場合も同じです。もっとも狭い定義であれば、おそらく南京城内 (南京城区) だけが南京ということになるでしょう。しかし、実際には当時下関・中華門外・江東門など城外にも市街地が広がっていました。行政区分としての「南京市」は、これら城外の市街地や、さらに外側の農村も含まれていましたし、その上には南京周辺の６県を束ねる「南京行政区」という行政区分がありました。
それぞれの人口は戦前の時点で城内が約85万人、南京市が100万、南京行政区全体では250万人程度でした。
日本軍は各所で虐殺を繰り返しながら南京に進撃していったので、南京の範囲を狭く捉えれば捉えるほど、犠牲者数も少なくカウントできるわけです。
しかし、実際には南京攻略戦はひとつづきのものであり、もちろん日本軍は中国側の行政区分に従って戦争をしたり虐殺したわけではありません。南京大虐殺とは日本軍の南京攻略戦で引き起こされた虐殺事件なのですから、そういう意味では中支那派遣軍が南京にむけて進撃を開始したとき以降の一連の南京攻略戦全体、つまり事前に大本営が定めていた進出限界線を踏み越えて以降の全行程を対象と見なすのが最も妥当であると私は考えます。
南京大虐殺
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=http://ryofolklore.music.coocan.jp/intisol/nankin.htm&ved=2ahUKEwjx7Lrz19OIAxWUsVYBHeiHBAcQFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw2p1NkA-OZmOiViri_f2j8y
うん。だから安全区外の民間人を見捨てたなら、それを決断した記録なり交渉した記録なり非難された記録なりがあるよね？
そんなものどこにも無いけど。と言ってるんだけど、難しすぎて理解できないかな？
あと、ソース元の電報を見てごらん。
ラーベが食料支援を要請してるけど、虐殺に関する記述は無いよね？
なぜ訴えないの？
戦ってる
ネトウヨは国共合作も知らないかｗ
石平は嘘が多過ぎる
はい、デマ。
>>南京の人口は市街地部分だけで、日中戦争以前は100万人以上とされるが、上海事変以来の爆撃や南京攻撃が近づき、首都機能の漢口への移転により中国政府首脳や官僚らが移転したり、爆撃や戦火に巻き込まれる事を恐れる者、日本支配をきらう者等が、比較的ゆとりのある者から疎開(周辺郊外地域も含む)することによって、南京戦当時の人口はかなり減少していた[73]。11月23日の南京市の書簡では調査によれば人口は約50万余人に半減していた[74]とし、日本軍が到着する頃には城内の人口は20万人に減るだろうとみられていた。
しかも脚注[74]
笠原十九司『南京事件論争史―日本人は史実をどう認識してきたか』平凡社〈平凡社新書〉、2007年12月。ISBN 978-4582854039。
昔から虐殺はあった。
ただし、近代の戦争では科学的知見や心理学的知見とかもフル動員されてより効率的で組織的に洗練されてもいて、ゲリラと潜在的敵性市民、足手纏いとなる住民の、「殲滅戦マニュアル」にもなっているからタチが悪い。
家康の、15万5千の軍勢は北上、迎える豊臣軍は、5万5千である。
戦闘が終わったあと、大虐殺が始まった。
南京ならぬ、「大坂大屠殺」である。
強姦される者、溺死する者、銃殺される者の、惨劇が展開された。
雑兵は、略奪しただけでなく、武士を討ち取ったことにして手柄にしようと、町民の首を取る、「にせ首」が横行した。
こうして１万数千の首が飛び、生き残っても、奴隷狩りに遭った者、数千。
こうした市街戦を、克明に描いたのが「大坂夏の陣図屏風」。
黒田長政が描かせた、と伝えられる。
ただの共産党のプロパガンダ。
対日戦に参加してないじゃないか。という非難に対抗するために、ポーズとして捨て石部隊ぶつけたのを大袈裟に言ってるだけ。
共産党の思惑は毛沢東の発言通り。日本軍を国民党にぶつけて弱体化を図ること。
昔から虐殺はあった。
ただし、近代の戦争では科学的知見や心理学的知見とかもフル動員されてより効率的で組織的に洗練されてもいて、ゲリラと潜在的敵性市民、足手纏いとなる住民の、「殲滅戦マニュアル」にもなっているからタチが悪い。
家康の、15万5千の軍勢は北上、迎える豊臣軍は、5万5千である。
戦闘が終わったあと、大虐殺が始まった。
南京ならぬ、「大坂大屠殺」である。
強◯される者、溺死する者、銃殺される者の、惨劇が展開された。
雑兵は、略奪しただけでなく、武士を討ち取ったことにして手柄にしようと、町民の首を取る、「にせ首」が横行した。
こうして１万数千の首が飛び、生き残っても、奴隷狩りに遭った者、数千。
こうした市街戦を、克明に描いたのが「大坂夏の陣図屏風」。
黒田長政が描かせた、と伝えられる。
> 市街戦を、克明に描いたのが「大坂夏の陣図屏風」
たしかに左隻が、…これは反戦屏風なのかも。
決断もクソもないんだがｗ
戦場だと言うことは理解できてるかな?
それならウクライナ行ってロシア軍止めてくれるか?
日本軍が捕虜や民間人大量虐殺始めたのに見捨てるとかの問題じゃないことが分からないかな?
外国人は武器を持たない丸腰なんだから何もできないことが分からないかな?
武装した大量の日本軍をどうやって見捨てないで虐殺を止めさせることができるんだ?
だから出してやったソースの中に安全区外でも大量虐殺が起きたという記述があるだろうが
難しすぎて理解できなかったかな?
お前はラーベの報告がなかったというがお前のソース内でなかっただけでラーベは記録を取ってるぞ
お前のソースでなかっただけで虐殺がなかったことにならないだろ
理解できてるか?
＞＞ラーベの日記（影印本）は、ジョン・ラーベが1937年9月21日から1938年2月26日までの5ヶ月以上にわたり毎日南京で記した日記と収集した資料で、計6巻・8冊・2000ページ以上の内容となっている。ラーベはこれに「敵機が南京に飛来」という名をつけた。今年、中央档案館が所蔵する日記の原本が江蘇人民出版社から影印本として出版された。
新たに出版されたラーベの日記（影印本）には、ラーベの日記のほか、南京安全区国際委員会が日本大使館に宛てた60通以上の公式書簡、
暴行に関する400通以上の報告書、
ラーベが集めた日本軍の南京攻略と大虐殺に関する世界各国の新聞記事、
ラーベが帰国後にドイツ政府に提出した南京陥落時の報告書と日本軍の暴行の写真が含まれている。
ハイ
それこそデマｗ
お前アドレス貼れよ
それ大嘘だらけのバカウヨソースだろうがｗ
こっちが出したソースは学者の文献を元にしたソースだぞ
20万人も城内だけｗ
中国の今に続く、便衣兵、ゲリラ、焦土作戦、民間人軽視、民間人の命が極度に安いなどの問題を同時に挙げてくれれば大して異論は無い
便衣兵と確定するには証拠なり裁判なりが必要なんですよ。ジャップの現地部隊が勝手にこいつら便衣兵だから殺すってのは蛮族ですよね。そうやって多くの民間人が殺されました
で、ラーベ以外の安全区国際委員会の仲間が同調しなかったのはなぜ？
と書いたよね？
というかラーベの電報を見る限り安全区内の人数は減っていないしむしろ増えている。というのは理解できるかな？
安全区に突入して虐殺を行った日本兵。って話と矛盾するよね。
あと、安全区委員会の発足宣言は安全区区域を日中両軍に飲ませた後。というのは理解しているかな？
戦場だ。というならむしろ布っ切れ一枚で区切られた安全区を日中両軍が通達も無しに守った事になるけど、そっちの方がお花畑的発想じゃないかねw
それ大嘘だらけのバカウヨソースだろうがｗ
ネトウヨはバカウヨソースしか見ないのか?
百団大戦だけで2万人以上の死傷者出してるのにどこがプロパガンダなんだ?
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ja.wikipedia.org/wiki/%25E7%2599%25BE%25E5%259B%25A3%25E5%25A4%25A7%25E6%2588%25A6&ved=2ahUKEwjQ3Mr1jJ-KAxVch68BHZysHQEQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw3Q9LxqerDAgKL4mwKKWtEH
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1. 便衣兵とゲリラ戦
中国の便衣兵戦術は、日本軍との正面対決を避け、民間人に紛れる形での抵抗運動として広く採用されました。この戦術は、正規軍の弱体化や物資不足に対応する現実的な選択でしたが、民間人との境界を曖昧にし、日本軍の過剰反応や虐殺を誘発しました。
現代の中国でも、地政学的な緊張下で「非正規戦」やゲリラ戦的なアプローチを重視する姿勢が続いています。
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2. 焦土作戦と民間人軽視
中国軍は焦土作戦を実施し、都市やインフラを破壊して日本軍の進撃を遅らせました。しかし、その影響を最も受けたのは民間人で、多数が生活基盤を失い、難民化しました。
この民間人軽視の傾向は、中国の政治的・軍事的優先事項の中で、個人の命が集団的利益の前に低く見積もられる文化的背景と結びついています。
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3. 民間人の命の価値の低さ
日中戦争当時、便衣兵戦術や焦土作戦の影響で、民間人の命が軽視される構図が明確でした。戦争の被害者となった民間人の数は膨大であり、その一部は戦術的な犠牲として見なされました。
現代においても、中国では一部地域で人権問題や安全基準の低さが指摘され、個人の命よりも国家の利益が優先されるケースが見られます。
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4. 南京大虐殺を含む虐殺行為とその背景
日本軍による南京大虐殺は、中国の便衣兵戦術や民間人と戦闘員の区別が曖昧だったことが原因の一つとして挙げられます。これにより、日本軍は民間人を含む大量殺害を行い、「掃討作戦」を正当化しました。
これに対し、中国側も焦土作戦やゲリラ戦を喧伝し、虐殺行為を強調して国際社会からの支援を得ようとしました。
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5. 歴史の連続性と現代への影響
これらの要素は、現在の中国でも見られる特徴（強権的な統治、国益優先の姿勢、非正規戦への適応）とつながっています。
日中戦争をめぐる議論は、当時の双方の戦略的背景を考慮に入れることで、より公正な視点を持つことが可能となります。
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結論
南京大虐殺や日中戦争における悲劇は、中国側の便衣兵戦術や焦土作戦、民間人軽視といった背景を考えると、より立体的に理解できます。また、それらは現代中国の政策や文化にも影響を与えており、歴史的に連続した問題として議論することで、異論を減らし、全体像を明確にすることができるでしょう。
便衣兵を認定するのに裁判が必要とか何処情報だよ
軍服や軍旗や軍章を身に付けずに武器を持って戦場にいる時点で撃ち殺されても文句は言えない
投降後の対処としての話とごちゃっちゃしてるだろ
> 気をつけておりましたのは、向こうの八路軍のほうは、一般の通行人のような格好をして油断させるわけですね。
> (中略) その逆をいって油断させて、そのスキに乗ずるというのが日本軍のやり方でしたからね。
>
> Ｑ．油断をさせてスキに乗ずるというのは、どういうことなんでしょうか。
>
> 便衣なんかを使いますね。
>
> Ｑ．日本軍？
>
> はい。
>
> Ｑ．どういうことですか。日本軍兵士が便衣するんですか。
>
> 支那人のような格好をしまして、たいがい、そんな者は拳銃を持ちましたね。
>
> Ｑ．じゃ、高井さんも便衣とかの格好をして。
>
> 僕は１～２回はしましたけれどもね。
>
> Ｑ．それはどういう任務なんですか。便衣といいますと。
>
> 油断させて、日本軍だということをはっきり言わないで、支那服を着て行動しますね。そのときは。
>
> Ｑ．そうして何をするんですか。襲撃ですか。
>
> 捕虜ですね。敵を。（中略）日本軍だということを言わないで、謀略にかけて捕縛するというのが、主な仕事になってきますからね。
> 軍服は脱いでですね。支那服に着替えて、一般の民衆の服を取ってきて、そいつを着てやっていた。
>
> Ｑ．どうやって踏み込むんですか。
>
> とにかく濱坂隊が来たというと、向こうが逃げるんですね。中には戦争をせんと逃げるのがおりますから。
> そういうようなときに、支那服をちゃんと用意しましてね。
NHK、「中国人兵士に偽装」戦地：中華民国(華北平原、北坦村) 、チャプター[4] 謀略戦
https://www2.nhk.or.jp/archives/movies/?id=D0001100668_00000
朝鮮戦争など複数で確認
日中戦争以降なら中国に敵対した国のすべてで異論があるとは思えない
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1. 日中戦争時の便衣兵の実例
南京事件前後: 南京戦において、中国軍は撤退の際に一部の兵士が軍服を脱ぎ、民間人に紛れて便衣兵化したと記録されています。これが日本軍の過剰反応を誘発し、民間人虐殺の一因とされました。
八路軍の活動: 共産党系の八路軍は、農村部でゲリラ戦を展開し、兵士が地元住民として活動することが戦術の一環でした。これにより、便衣兵が軍事戦略として広く使われたことが確認されています。
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2. 朝鮮戦争における事例
朝鮮戦争（1950–1953）では、中国人民志願軍がゲリラ戦術を含む非正規戦を展開し、兵士が民間人に紛れることが記録されています。これは便衣兵戦術の継続的な使用を示すものです。
米軍や国連軍もこの戦術に苦しみ、一般住民との区別が困難となり、戦闘行為の激化を招きました。
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3. 中国に敵対した他国での記録
国共内戦: 国民党と共産党の内戦でも、共産党はゲリラ戦を多用し、便衣兵の活用が広く行われました。これを国民党軍も批判しています。
ベトナム戦争（中越戦争）: ベトナムでも、中国が関与した戦争において、ゲリラ戦術や非正規兵が使用されており、同様の戦法が確認されています。
チベットや新疆ウイグル地域: 現代でも、中国国内で政府に反発する武装勢力が便衣兵的な戦術を採用し、これに対する中国政府の対応が国際的に批判されています。
---
4. 便衣兵戦術の普遍性とその影響
便衣兵戦術は、戦力や資源が不足する国や組織にとって現実的な選択肢であり、中国だけに限らない普遍的な戦略です。しかし、中国では特にその使用が頻繁であり、戦争の度に記録されています。
便衣兵の存在は、敵国の軍隊を混乱させる一方で、民間人が戦闘の犠牲となるリスクを高め、戦争の非人道性を深めました。
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5. 中国側の否定への反論のポイント
国際的な記録: 便衣兵戦術は中国に敵対した複数の国（日本、アメリカ、ベトナムなど）の公式記録や証言で確認されています。特に朝鮮戦争では、中国自身の軍事戦略として文献にも記録されています。
中国国内の文献: 中国の軍事史や共産党関連の資料にも、非正規戦やゲリラ戦が詳細に記録されています。便衣兵戦術の存在は、中国国内でも暗黙的に認められています。
戦術的必然性: 資源や兵力が不足していた中国軍が、便衣兵やゲリラ戦術を採用しないという主張は、現実的に説得力を欠きます。
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結論
便衣兵戦術は日中戦争以降、中国が採用してきた非正規戦の重要な一部であり、朝鮮戦争や国共内戦、さらには他国との紛争においても繰り返し確認されています。
南京大虐殺問題は、朝日新聞が事件をでっち上げた。その発端は、昭和四六年（一九七一年）八月から朝日新聞で連載された「中国の旅」だった。
この朝日新聞の連載から、社会党の田辺誠議員らが南京大虐殺記念館を中国共産党に作るように働きかけ、建設費用や建物の設計図を日本が用意したという。
その後、元首相であり社会民主党（社会党）党首だった村山富市、社民党の土井たか子、福島瑞穂、民主党の菅直人、鳩山由紀夫らが南京大虐殺記念館を訪れ、その都度お詫びするというパフォーマンスを続けている。
ヤツの家系まで確認することをすすめる
同調しなかったというソース出せ
だから何度も言ってるだろ
ラーベの言う人数はラーベ自身も正確じゃないと認めてるぞｗ
だから日本軍が約束破って安全区に乱入して民間人も武器を捨てた兵士も皆殺しにしていったと言ってるだろ
捕虜皆殺しで投降しても殺されるなら逃げるしかないだろｗ
逃げたのをいいことに安全区に入り込んで民間人も殺しまくってるぞ
日本の宣戦布告がなかったのも最初から国際法を守るつもりがなかったからだぞ
安全区なんか鬼畜日本軍の前では意味がないんだぞ
お前の言ってることは全部苦し紛れの屁理屈でしかない
虐殺がなかったことの証明に全くなってないぞ
まだ理解できないかｗ
ソースのアドレス貼れ
大嘘だらけのバカウヨソースだとばれるからネトウヨはアドレス貼らないよなｗｗｗｗ
捕虜の資格をもった交戦者ではなくて、刑法犯だね。ハーグ陸戦規則だと裁判を受ける権利があることになると思われ。
即決裁判で処刑はアウトと評価されやすいでしょ。
ソース連呼しまくるが自分の出した物が反論されて（>>266）都合が悪いと無視するのは草ｗｗｗ
中国の戦術でそうなるのもよく分かる
当たり前の話
悪いやつは裁判なしですぐ殺していいくらいに思ってるので、
戦場に放り込まられたら同じようなことをやりかねないんだよね。
戦争なんてやったら全部負けなんだよ。
残虐非道でない戦争なんかない。
だって人と人が殺し合うんだから
問題は関東軍の独走と民間人見殺し、逃走
ただの山賊化したのだから日本人としても敵
それを良いことに日本軍は逃げる中国兵を便衣兵だとして民間人もろとも皆殺しにした
これは宣戦布告しなかったことから最初から狙ってた悪質極まりない卑劣極まりない確信犯だ
最初から大量虐殺を狙ってたことはNHKも認めてる
映像南京大虐殺命令書
https://youtu.be/20HWTlXY-Wc?si=y4SPQlL0enH2DbrY
その考え方だと、戦争当事国は勝ち負け関係なく全て同罪ってことになるな。
無視してないぞｗ
バカウヨの横槍が入ると反論しただろ
https://bookmeter.com/books/10551
延べ3万枚を超える関連写真との比較照合からわかったことは
これらの写真が、中国国民党が戦争プロパガンダ用に作った
2冊の宣伝本に掲載されたものだったことだ。
しかも、そのうちの数枚は、当時日本の写真雑誌に載った写真をそのまま使い、
略奪や無差別爆撃、強制労働の写真であるかのようなキャプションに付け替えられていた。
従軍慰安婦の証言は信用できる
南京大虐殺の証言も信用できる
中国によるウイグル大弾圧の証言については信用できないｗ
日本の政府が「ない！」と言えば良いだｋｒ
そんなに難しくはない
問題は弱腰外交の腐った政府だ
逃げるのは理解出来るが武器を捨てる必要ないだろ
皆殺しにする日本兵って設定なら武器を手放すとか自殺行為だろ
もしかして設定の矛盾にも気が付かない馬鹿なの？
安全区に入って民間人殺しまくったのなら、安全区内の人数が増えてるのはおかしいだろ。と言ってるんだけどわからない？w
そうだね。
私も日本人の手に銃を握らせるやつは同じ日本人でも
敵といって構わないと思う。
そんなやつらに命までくれてやることはない
そうだよ。全部同類。
勝っても負けてもやｔら負け。
一部の悪人が人の命を金に変えて儲けようとするのが戦争。
そんなやつらに命までくれてやることはない
鏡？
ググれｗ
また大嘘だらけのバカウヨ本を盲信する無知蒙昧ネトウヨ
東中野修道は有名なバカウヨ
と学会は『トンデモ本の世界R』で「東中野教授がどんなデタラメな手法を用いているかが分かる。些細な矛盾点を針小棒大に取り上げて証言全体を否定しようとしたり、文章を引用する際、歪曲して正反対の意味にしてしまったり、都合の悪い記述は無視する一方、信憑性の低い資料を重視したり、まさに「好き勝手」としかいいようがないのだ。南京大虐殺の犠牲者数については、「三〇万人」と「ゼロ」という両極端のトンデモ説が火花を散らしているが、東中野教授の著書はその中でも特にインチキだらけのひどい代物なのである。」と述べている[16]。
笠原十九司は『南京事件証拠写真を検証する』について、「南京大虐殺の歴史的事実は膨大な文献資料、証言資料によって明らかにされてきた。はじめから南京事件の証拠ではない写真を検証して『証拠とならない』と言ってみせることで南京事件に証拠はないと思わせるトリックを使っている」と主張している。また、『村瀬写真集の中から「虐殺された後薪を積んで、油をかけられた死体」の二枚の写真がはずされている。この写真は集団虐殺をした日本兵が悪臭のためマスクをして、煙がまだ残っている死体の現場に立っているもので、否定できなかったのであろう。否定できない写真は「検証」からはずし、「証拠写真として通用する写真は一枚も無かった」と結論するのはまさにトリックである』と主張している[17]。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%259D%25B1%25E4%25B8%25AD%25E9%2587%258E%25E4%25BF%25AE%25E9%2581%2593&ved=2ahUKEwjRvJTTk5-KAxWylK8BHeUAFQkQFnoECEUQAQ&usg=AOvVaw3T1O6X8VNBT48SxsjtCyJW
東中野は東京地裁でも裁判で負けてるトンデモ研究家
無知なネトウヨのソースは大嘘だらけのバカウヨ本しかないｗ
ネトウヨの出してくるモノは出鱈目なバカウヨソースしかないｗ
中国では南京市の人民法院は2006年8月23日に、夏の訴えを認め東中野に損害賠償を命じる判決を出している。東中野はこれに対する損害賠償債務が存在しないことを確認する訴えを東京地裁に出していたが、夏淑琴が反訴を行い、2006年5月15日に東京地裁で東中野を被告として名誉毀損で提訴した。
東京地裁の裁判は2007年11月2日判決が出て、東中野の敗訴となった。
判決では、
1.東中野の解釈によれば、それまで全く出てこなかった少女がいきなり「その(the)八歳になる少女」という表現のもといきなり「傷を負った」状態で登場し,この「8歳の少女」がどこの誰であるか,どのようにして傷を負ったのかについては,その後の記述にも一切現れていない。これは極めて不自然である。 通常の研究者であれぱ「突き殺した」と解釈したことから生じる上記不自然・不都合さを認識し、その不自然さの原因を探求すべくそれまでの解釈過程を再検討して、当然に「7、8歳になる妹」と「8歳の少女」が同一人である可能性に思い至るはずである。
2.東中野は「八歳になる少女はシア夫婦の子でも夏夫婦でもない」と主張している。とすると「母の死体のある隣の部屋に這って行った」とある「母」はシアの妻でも夏の妻でもないことになるが、東中野はこの「母(her mother)」に人数を示す固有の番号を付しておらず,この「母」はシアの妻か夏の妻のいずれかと理解している。これは明らかに矛盾であり、論理に破綻を来しているというほかはない。
の2点を挙げ、「以上述べた2点だけからしても被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く、学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない」とし、「書籍の執筆は公的目的ではあるが、真実性が証明されず、違法性を欠くとは言えない。被告が自らの主張を真実と信ずる相当の理由は無い。」として[20]、裁判長の三代川三千代は夏淑琴への名誉毀損を認め、東中野と出版元の展転社に対し400万円の慰謝料支払いを命じた。
この判決に対して東中野側は控訴したが、控訴審で東中野は「マギーフィルムと解説文は創作物」という新たな主張をした。東京高裁はこれに対し「一審では前提としてマギーフィルムと解説文を本物と認めていたのに、二審で主張を翻すのは合理性を欠く」として2008年5月21日に東京地裁と同様に東中野と展転社に対し400万円の慰謝料支払いを命じた（ただし東京高裁は、三代川三千代裁判長の地裁判決文の30頁11行目から13行目「以上述べた2点だけからしても被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く、学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない」の部分を「不合理であって妥当なものということができない」との表現に変更している[21]）。
東中野側は上告したが、2009年2月5日、最高裁は東中野と展転社からの上告棄却を決定、一審判決通り、両者に対し、合計400万円の賠償を命令する裁判が確定した。2009年4月16日にこの賠償金は支払われた。
凄まじい馬鹿だなｗ
武器を持ってたら兵士だと即バレるだろうがｗ
だから武器を捨てて民間人に紛れ込むんだぞｗ
紛れ混んで逃げられた兵士も居ただろう
弾薬なくなって戦闘不能になったら武器も意味ないぞｗ
頭悪過ぎて理解できないか?
お前こそ馬鹿だろ
お前の主張を総合すると国民党軍は民間人を盾に日本軍と戦い負ければ民間人に紛れて逃げた卑怯者ってだけの話になるぞ
だから ラーベの言ってる20万人自体が ラーベ自身が正確でないと認めてると何百回言わせるんだ
正確でないなら増えてる証拠にもならんぞ
頭悪過ぎて理解できないか?
ネトウヨはソースも貼れない無能だったかｗ
普通の日本人まで巻き込むな！
君さあ、本当に南京大虐殺はなかったと思うの？
戦場だぞ？
民間人が死なないわけないでしょ
何をお花畑なことを言ってるんだ
何回言っても理解できない 凄まじい頭の悪さだなW
通常戦闘不能になったら武器を捨てて投降して捕虜になるんだぞ
しかし皆殺しの鬼畜日本軍の場合武器を捨てて投降して捕虜になっても 皆殺しにされるんだろうが
だったら戦闘不能になったらどうしたらいい
民間人になりすまして逃げるしかないだろうが
言ってることが全く理解できないのか
ネトウヨの頭の悪さは空前絶後 前代未聞だなｗｗｗｗ
関東軍は満州の防衛のための戦力なので
南京を攻略したのは松井石根大将隷下の中支那方面軍。
そうだな
直そう
問題は同じだが
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1. 指揮系統の混乱
中支那方面軍は、上海派遣軍（松井石根指揮）と第10軍（柳川平助指揮）で構成されており、それぞれが独自の行動を取る傾向がありました。
南京攻略に際して、両軍の統制が不十分であり、命令の伝達が遅れたり、現場での暴走を防ぐ仕組みが機能しませんでした。
松井大将自身は部隊の統制を図ろうとしていましたが、現場レベルでの指揮が徹底されていなかったとされています。
---
2. 兵士の規律の欠如
南京占領後、多くの兵士が略奪、強姦、虐殺に関与したとされています。この背景には、戦闘の長期化による疲労や士気低下が挙げられます。
兵士に対する軍規の徹底が不十分で、特に南京入城後の混乱時に、指揮官が迅速に対応できなかったことが問題となりました。
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3. 捕虜処理の不適切さ
南京占領後、大量の捕虜（推定数万人）をどのように処理するかについて明確な計画がなく、兵站や管理能力の限界が露呈しました。
捕虜の殺害は国際法違反であるにもかかわらず、「兵站上の負担軽減」や「便衣兵排除」の名目で大量処刑が行われたとされます。
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4. 便衣兵への過剰対応
便衣兵が多く紛れ込んでいたことを理由に、「民間人と便衣兵の区別が難しい」という状況が暴力的な掃討行動を正当化する口実となりました。
しかし、これにより多数の民間人が犠牲になり、国際的な批判を招く結果となりました。
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5. 松井石根の責任
松井大将は南京事件の責任を問われ、戦後の東京裁判で死刑判決を受けました。
彼は事件を未然に防げなかったことを悔いていたとされますが、実際にどの程度介入可能だったのかについては議論が続いています
ググれない人に言われたくないｗ
中国人こそ文化大革命や天安門事件や通州事件を忘れて誤魔化してるじゃねえか
独ソ戦などと比べても
どちらも当たり前の泥沼
中国やロシア相手なら
戦場に民間人がいたの？
それで死んだのなら中国軍が虐殺したんだな。
当事者意識を持って心からそう思っているのだったら、個人的に賠償してね。
しないってことは、貴方も信じていないって事です。偽善者です。
もっと圧倒的に大量にしんでるし
ここだけ。世の中で南京大虐殺は捏造だなんて言ったら、○チガイ扱いされるからな。
当時の南京で大虐殺が無かったって本当に思っているのか？
当時南京で大虐殺が無かったと言うのか？
誰だってそうする
ソース貼れない奴に言われたくない
最近のWikiはデマネトウヨが入り込んでるから信憑性が低くなってるぞ
ここでも大嘘だらけのネトウヨが跋扈してるぞｗ
ネトウヨは嘘しか言わないｗ
それが日本人の信用を落としてるんだぞｗ
日本人のイメージ落とす為にやってるのか?
とデマネトウヨの捏造ｗ
https://blog.goo.ne.jp/kirakiraboshi31/e/f93281ec81c1b4d2413470c340ca2d9e
胡錦濤主席に公開質問状を提出
毛沢東は生涯にただの一度も、南京虐殺に言及していない。
３０万市民虐殺などという、ホロコーストが本当に起こったとすれば、
毛沢東が一言もこれに触れないというのはありえない。
それどころか、田中角栄が毛沢東に、日本は中国に御迷惑をおかけしました言ったら、
いや日本軍には感謝しています。我々に変わって蒋介石一派を
やっつけてくれたんだからと、毛沢東はお礼を言ったのであるｗ
「南京大虐殺」は中国軍の仕業だった
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55155
欺瞞にみちた創作 本多勝一の「中国の旅」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55078
ネトウヨはこんなに無知で馬鹿ですと告白してるのかｗ
日本は不戦条約を違反して南京攻略を行っていた。
と言う事は、君は条約違反を繰り返しても良いと言うのか？
イギリスがインディアンを虐殺して作った国がアメリカ
イギリスがイヌイットを虐殺して作った国がカナダ
イギリスがアボリジニを虐殺して作った国がオーストラリア
イギリスがマオリを虐殺して作った国がニュージランド
アメリカは「リメンバー・パールハーバー」と叫んでいるが、
ハワイも先住民を虐殺して奪った土地
これらを隠すために、日本の植民地支配の歴史を捏造
賠償する意志はないの？
あなたは、本心では他人事だし、結局はその程度の扱いで、貴方自身も信じ切ってはいないのです。
https://bookmeter.com/books/9798498
リンカーンは人種差別主義者であった
第１章 大東亜戦争と人種差別
第２章 世界侵略を正当化した人種差別思想
第３章 アフリカ、インカ、アメリカの悲劇
第４章 奴隷貿易と無縁ではなかった日本
第５章 植民地にされるとはどういうことか
第６章 日本が求めた欧米と対等の地位
第７章 人種差別撤廃の理想を世界に問うた日本
第８章 日本人が知らない大東亜戦争の大義
東京裁判の様子は城山三郎の「落日燃ゆ」に詳しい。
https://www.shinchosha.co.jp/book/113318/
蔣介石自身の公式の回顧録である産経新聞（当時はサンケイ新聞）が1976年に紙面掲載した『蔣介石秘録』の「全世界を震え上がらせた蛮行」によれば、
蔣介石は1938年1月22日付の日記に
「日本軍は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似たこの暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の痛苦はその極に達しているのだ」
と記している。
また、日本軍による南京攻略戦が終了した後の自軍の損害については、
「南京防衛戦における中国軍の死傷者は六千人を超えた。しかし、より以上の悲劇が日本軍占領後に起きた。いわゆる南京大虐殺である。」
「日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。」
「虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。」
「こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は2カ月に及んだ。」
「犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。」 とも発表している。
三十万人と言うのは中国にしてはやや控えめな数字であったらしい。
https://bookmeter.com/books/16043169
国連は一度も戦争が止められなかった無能組織ｗ
第1章
・日本人が抱く国連像は虚像である
・国連の枠組みを使って反日をする国々がある
・国連は反日組織として誕生した。日本が戦った相手は国連だった
・国連加盟の驚くべき条件
・敵国条項...日本やドイツは今も国連の敵である
・日本やドイツはなぜ安保理理事国になれないのか
第２章
・国連は世界政府ではない。.ただのおしゃべりフォーラムに過ぎない
・国連は平和を守れない、戦争を止めることもできない
・北朝鮮の拉致問題に無力だった国連。.ミサイル問題にも何もできない
第３章
・国連を目指す日本人にありがちなおめでたい思考
・腐敗したUNESCO。私物化したジム局長のやりたい放題
・レーガンのアメリカがUNESCOと鋭く対立
・アメリカの愛国者は国連を嫌っている
第４章
・従軍慰安婦問題の何が問題なのか
・慰安婦問題の核心 .虚言癖の持ち主による嘘が発端
・証言が嘘だとわかっても糾弾し続ける韓国
・慰安婦問題を振りまく日本の「活動家」たち
・慰安婦問題は反日捏造事件に過ぎない
で？君は南京大虐殺があった事は認めているんだね？
ネトウヨは無知無学で地頭が悪過ぎる
ネトウヨは日本人はこんなに馬鹿なんですと宣伝してる
更にはネトウヨは嘘付きでデマだらけ
ネトウヨは日本人はこんなに嘘付きですと宣伝してる
中支那方面軍へどうぞ
日本の問題では無い
ドイツもナチやヒットラーの問題でドイツは関係無いという態度
少なくともオレには何の関係も無い
https://i.imgur.com/72HOnlu.jpg
https://www.youtube.com/shorts/jBBroWQ9sZg
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20161003069/
もし１９世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清王朝がアヘン戦争とアロー戦争で英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、
西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、日本が台頭しなかったらアジア全体が
アフリカのように西洋の植民地になっていた。
近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、日本人である。
さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、
アジア独特の発展の道を創造したと絶賛した。
チョンとチャンコロよ、白人と対等に口がきけるのは日本のおかげだよｗ
賠償？
もうすべて終わっているが？
何でさらに賠償が必要なんだ？
貼れないのかシナｗ
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/79354
ゴースト・オブ・ツシマで知った人も
そりゃあ元寇は中国にとって都合が悪い史実だからなｗ
まず中国が蒙古に征服されたという屈辱の歴史ｗ
あと、蒙古の走狗となって日本を侵略しに行ったという、ぜったいに隠したい歴史ｗ
じゃあ日本だけがそんなもんなかったっていっても無駄臭いんだけど
ネトウヨのソースは藤岡とかバカウヨしかない
何で胡錦濤が藤岡の質問に答えるんだｗｗｗｗ
中国史において最古の王朝である「夏」から最後の王朝「清」まで異民族王朝は珍しくもない
そして中国の王朝が周辺国に征服戦争しかけた事例は100や200ではきかない
なぜ元寇だけ教えないといかんのだね？
アメリカは、1930年代の日本の対中国侵攻はどちらかと言うと非難するスタンスがあるし、太平洋戦争の「国際秩序の武力による現状変更行為」はもちろん非難するけど、
1890年代〜1910年の朝鮮の植民地化については共犯なので殆ど口にしないよ。
日露戦争仲介して、フィリピンをアジアの裏庭植民地にした歴史に跳ね返ってくるからね。
レス見直せ
一杯貼ってるぞ
十八史略で義務教育終わっちゃう。
たぶん卑弥呼の使者が来たとか聖徳太子から無礼な手紙が来たとかも教えてない。
見る価値がないソースだから言ってるんだが。
間違いなくあったソース出せや。
イヤイヤイヤ、凄いね。
その方面軍が行った条約違反の責任が、日本政府に無いのか？
日本はナチスと違って、国体を維持したまま戦後政治に継承している。
だから、戦後の日本政府は戦勝国の命令を守った。
で？オマエは戦勝国に対して戦後の日本政府は命令などに従う必要が無かったと言うのか？
あいつら黄色人種を見ると虐殺したくなるのよ
でないと空襲とか原爆投下とかようやらんわ
少なくとも20万人で支援要請した時よりは増えてるよねぇ。
20万人分で足りるのに10万人分もサバ読んだら、そりゃ横領を疑われるヤツだわw
正確でない。と言ってもせいぜい1、2割と見てやらないとw
日本以外にも西域とか周辺国すべての関係を扱わないとだからね。
日本だと、朝鮮と中国と南蛮貿易と対アイヌ交易位に窓口が限定され勝ちだけど。
>>553
プーチンは、モンゴル帝国成立以降に中央アジアで起きた「タタールのくびき」と、それを相手に戦った東方ロシア正教を称賛しつつ、近代ロシアの帝国主義を正当化してるわな。
日本の昭和戦前の神風神話と鎌倉武士の奮戦を皇国史観に利用したのにそっくりだわ。
ネトウヨに掛かれば歴史学者の文献引用したソースが見る価値がなく
大嘘だらけのバカウヨが書いてるインチキソースが見る価値があるんだろうな
ネトウヨに質問だがドイツ人がみんなネオ・ナチみたいにアウシュビッツは捏造だといい出したらドイツ人をどう思う?
ドイツ人は無知無学で馬鹿で嘘付きで悪人だと思うだろ?
日本人がみんなネトウヨはみたいになったら日本人はどう思われるか?
ネトウヨはオツムが足りなくてここが理解できないみたいだｗｗｗｗ
日本人がマトモならネトウヨみたいな馬鹿で大嘘付きになりたくないマトモな日本人が大多数だと思うが
ポツダム宣言は日本を民主化し、
民主化が終わったら速やかに撤退するというもの。
在日米軍はまだ居座っているｗ
早く日本刀で100人斬れたソース出せやｗ
６４天安門
すぐ反証に触れられるからねー。
両方の情報を見比べた結果どっちを信じるかは本人次第。ってやられるのは情報統制万歳な中共さんにとっては許し難い事だろうしw
何度も言うがそれ南京大虐殺の揉み消しに全然なってないぞ
安全区で大量虐殺が起きたのは1937年の12月だからな
１月には安全区では虐殺が収束してるから増えても不思議じゃない
「フェイク情報の飽和攻撃」とでも言うような状況で、学会では絶対に見向きもされもされない>>593のような言説が、あたかも真実であるかのように独り歩きを始めたりもする。
そんなこと言ってないぞ
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
中国には迷惑かけたからな
これぐらいのリップサービスはあってよい
アメリカ人「原爆投下は捏造ダー」
↑
無知無学低脳ボンクラ大嘘デマ悪質バカウヨアメリカ人確定ｗｗｗｗ
コピペパヨクに聞きたいんだけど
ネトウヨに文句を言うだけで中国共産党による出鱈目な数字は肯定しているのか？
こういう指摘をすると数字の問題でないとか言い出すけど数字の問題なんだよ
仮に数万人の死者がいたとして中国共産党はそれを1000倍にしているけど何故だ？
全てが虚構でないと主張した所で99.9%を嘘で塗り固めた話を否定して何が悪いんだ？
戦闘区域なら仕方ないけどそれは虐殺ではないし
へぇw
で、ラーベはなぜ虐殺について発信しなかったの？
ソース元の電報を見ると、イギリス領事館とかにも電報送ってるよね。
つまり、割と自由に電報は打てたわけだ。
虐殺があったのなら、なぜ世界に訴えて支援を求めなかったの？
まさに虐殺が行われている場所にいる、命の危険に晒されてる側としては当然の行動だと思うけど？
現代のウクライナもガザもやってるよね？
中国の主張する南京大虐殺の死者数30万人は笠原の研究や埋葬数を見ると
戦闘や病死や飢餓も含めた総死者数という観点から不自然でない
そもそも南京大虐殺は日本の教科書にも載ってるのに捏造だなんて言うネトウヨは馬鹿丸出しだぞ
教科書も知らないのかと言う恥ずかし過ぎることになる
だからラーベが発信しなかったというソース出せよ
お前の出したソースでなかったというだけでそれでは発信しなかったという証明にならないぞｗ
教科書に載ってるから事実だとは限らない。
そもそも日本側は南京事件に関する明確な証拠を持っていない。
それでも認めてるのはつまり、政治の産物。
https://www.sankei.com/article/20230417-M3OZKP25EZFJTBICVTUQWQS6H4/?outputType=theme_monthly-seiron
ま、サンケイだから信じない。とか言うんだろうがw
なんで強制収容所もないのに
無抵抗にできるの？
どんな新兵器だよ？それ
教えて？
今だって そんな 鎮圧 方法はない
ｼﾅﾁｮﾝのプロパ 映像を信じちゃうとか
お前死んだ方がいいわ
もうこの世に生きてる資格ない😂
指示した奴はどこのどいつだ。そいつの名を教えてくれぬか？
誰なんだ。そんなひどい真似をした奴は。
毛沢東の 7000万人大虐殺はいい虐殺
こんな人権感覚のやつに
説教される筋合ねーわ😂
朝３時くらいから今の今まで、このスレに執着しているの？
意味がわからん
> >>664
> だからラーベが発信しなかったというソース出せよ
> お前の出したソースでなかったというだけでそれでは発信しなかったという証明にならないぞｗ
悪魔の証明ですか？w
証拠は「ある」と言ってる方が出すんだぜ？
リアルタイムでラーベが虐殺について発信した証拠を出せよ。
もちろん公文書でな。
だって当時彼が発信した公文書はちゃんと残ってるんだから、存在するなら出せるよね？w
百人斬り競争は南京だけで起こったのではないぞ
南京戦（1937年12月4日）がはじまる前の1937年11月30日からはじまり、
百人斬りの歌までできた。
なお最終的に300人は超えていたらしい。
愛刀は孫六兼元。
この競争は地元で英雄譚として、大いに称賛された。
鹿児島市草牟田尋常小学校の副教材では百人斬り競争をとりあげ、
「血わき、肉おどるような、ほがらかな話であります」と紹介された。
…さすが鹿児島…
人の質問に答えろよ
南京大虐殺の犠牲者5000万人とか言っている中国共産党に何か言う事はないのか？
あと教科書に書いてあるから正しいとか小学生かよw
100か。威張れるような数字ではないな。
そうだろ？抜刀斎。
逃げた捕虜や民間人を安全区や揚子江の下関まで追い掛けて捕まえて殺してるぞ
＞＞「南京は思ったより困難なく攻略できた。
下関に十三万人の支那人が対岸の浦口に渡れずに残った。
これに対し、第六師団から、
『どうするか』
との電話があった。
第二課長長参謀(中佐)(筆者註 長勇中佐は、中支那方面軍と上海派遣軍の参謀を兼ねていた)は、
『ヤッテシマエ』
と返事した。
私は、すぐ本件を総司令官に報告した。
総司令官は長参謀を呼ばれて、
『十三万の支那人を殺すことは許さぬ、直ちに解放せよ』
と命令された。が、長中佐は、
『この中には軍人も混ざっております』
と言った。総司令官は、
『軍人がいてもかまわぬ、却って軍紀がよくなってよいだろう』
と言われた。長中佐は、
『ハイ』と言った。が、二度目の電話でも、
『ヤッチマエ』と命じた」
(「私の見た南京事件」奥宮正武PHP研究所 P46～47より ただし、角良晴氏の回顧録を遺族がまとめた図書『七生賦』からの引用による)
これは、前述のように南京から撤退しようとして、下関で揚子江を渡る船がなく立ち往生していた敗残兵と避難民の扱いことを指していると思われます。ただし、「第６師団から」というのは記憶違いの可能性もあります。いずれにせよ、このような指示により、おびただしい数の中国兵捕虜が殺害されたのです。第１６師団第３０旅団 (佐々木支隊) の旅団長佐々木到一少将は、日誌にこう書いています。
この日、我が支隊の作戦地域内に遺棄された敵屍は一万数千に上りその外、装甲車が江上に撃滅したものならびに各部隊の俘虜を合算すれば、我が支隊のみで２万以上の敵は解決されている筈である。(中略)
その後、俘虜続々投降し来たり数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ、片はしより殺戮する。多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば、兵隊ならずとも「皆やってしまえ」と言いたくなる。
白米もはや一粒もなし、城内には有るだろうが、俘虜に食わせるものの持ち合わせなんか我が軍には無い筈だった。
(「南京事件」笠原十九司 岩波新書530 P153-154より、ただし原文は「佐々木到一少将私記」)
こうして12月13日前後に下関周囲で殺された投降兵は、佐々木支隊だけでも１万数千、第１６師団全体では２万人以上にも及びます。もちろん、虐殺はこの日だけではなく、また他の部隊も大量の投降兵の殺害を行っています。
前述の角大尉の回想では長参謀が「ヤッチマエ」と命令したのは第６師団となっていますが、これは記憶違いらしく、実際には長の直命を受けて、捕虜の殺戮を行ったのは山田支隊でした。山田支隊は、佐々木支隊の後方から、やや北よりのルートを通って、同じく城門を迂回して南京の後背に回ろうと進撃してきました。彼らは13日夜から14日の早朝にかけて、下関より数キロ手前の幕府山という拠点に進出し、そこで膨大な敗残兵と避難民を発見し、これを捕虜としたのです。その人数は、手記によって差がありますが山田支隊長の日誌によれば1万4777名、あるいは他の将校の陣中日誌では1万7025人などとなっています
刀一本でそんなに人殺せるのか。
刀って最強だなぁww
バカタレｗ
中国人が撮影した映像じゃないぞｗｗｗｗ
ネトウヨは凄まじい頭の悪さｗｗｗｗ
お前こそ死んだ方がいいぞｗ
産まれてくる資格もない
フィッチの映像だとソースでも言ってるだろうがｗ
兎に角ネトウヨは頭が壮絶に悪過ぎる
生きてる価値なし
産まれてくる価値なし
お前が言ってなくてもお前の国ではそういう話になってるだろキチガイｗ
誰がいいなんて言った
幻聴でも聴こえてるかｗ
数を盛りすぎだと言ってるんだぞ
兎に角ネトウヨは猛烈に頭が悪いｗ
剣聖 塚原卜伝ですら生涯で212人と言うのにこいつらときたら…
日本刀ってまともに斬れるのは剣客でも2～3人だが。
だからラーベの日記のソース出してるだろうがｗ
発信してなかったら虐殺はなかったという論理自体がおかしいぞ
当時は日本軍が管轄してたことも分からないか?
フィッチだって虐殺の映像を隠し撮りしてたんだぞ
隠し撮りバレたら殺されるだろうが
そんなこと発信したら殺されることも分からないか?
バカタレｗ
誰が南京大虐殺5000万と言ったんだｗｗｗｗ
中国が言ってるのは30万人だぞｗ
凄まじい頭の悪さｗｗｗｗ
日本の文科省でも認めてることも知らない無知無学ネトウヨｗｗｗｗ
それは朝日だろうがｗ
キチガイｗｗｗｗ
頭が悪過ぎるからネトウヨに転落するんだろうなｗ
南京大虐殺なんか日本の教科書にも載ってるのに隠せるかよｗ
日本の教科書に載ってることすら知らないくらい無知無学なんだろうなｗ
え？お前は南京大虐殺記念館とかいうバカモニュメントの数字を根拠に長々と主張していたのかよ
朝鮮人は日本から出て行ってくれないか？
山本七平がそう主張したが
実際はこうである
野田少尉は見習士官として第11中隊に赴任し我々の教官であった。少尉に任官し大隊副官として、行軍中は馬にまたがり、配下中隊の命令伝達に奔走していた。
この人が百人斬りの勇士とさわがれ、内地の新聞、ラジオニュースで賞賛され一躍有名になった人である。
「おい望月あこにいる支那人をつれてこい」命令のままに支那人をひっぱって来た。助けてくれと哀願するが、やがてあきらめて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首からふき出した血の勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい気持も、少尉の手前じっとこらえる。
望月五三郎回想録
これでカウントとかひどくね？
うるせえよ
これが戦争に負けるということだ
歴史は勝者が作る
バカタレｗ
日本の歴史学者も南京大虐殺を認めてるぞｗ
日本の教科書にも載ってるぞｗ
中国が主張してる数が30万人なんだぞｗ
30万人は不自然ではないとは言ったが、それこそが正しいとは一言も言ってないぞｗ
数は諸説あれど馬鹿ネトウヨの南京大虐殺がなかったなんてあり得るかよｗｗｗｗ
日記は公文書じゃねぇよw
なぜ公文書。と言ってるかというと、日記と違っていつ、どこで、誰が、何のために書いたかが明確になっているからなんだ。
これらが全部揃って初めて一次資料となり得る。
本当に当時書いたかわからない日記は一次資料の裏付けが無ければ参考資料でしかないんだよ。
ついでにラーベの電報の何が重要かと言うと、これまで日記だの回顧録だの伝聞だのの参考資料ばかり取り上げられていた南京事件において
・実はリアルタイムでその地で生きていた人の公文書が残っている。
・南京は封鎖されていたわけではなく内部からの情報発信が可能であった。
という2つの事実の証明になるからだ。
戦時の混乱のせいで一次資料が残っていない。情報が封鎖されていたので内部からリアルタイムでの発信ができなかった。などという言い訳が通用しなくなったという事なんだよw
日本人だぞ
ネトウヨに掛かったら日本の歴史学者も
東中野に敗訴出したり従軍慰安婦の強制性認定した裁判官も
文科省の役人も朝鮮人なんだろうなｗｗｗｗ
精神病院入れｗｗｗｗ
2万人くらい…と言う申告だが
おそらく非戦闘員の南京市街の犠牲者がと言うことであろう。
日本は戦後、中国に対して正式な「賠償金」を支払う代わりに、経済協力やODAを通じて多大な資金や技術支援をすることと引き換えに
そのODAも2008年をもって終了、その総額は約3兆円以上。
知ったことでは無い
そんなもの発信したら殺されることも分からないヴァカだったかｗ
日本軍自体が遺体を揚子江に流して隠蔽してたんだぞｗ
出してやったフィッチの映像も見直せよｗ
証言もあるぞｗ
お前の言ってることは悔し紛れの負け犬の遠吠えだぞｗ
日本の教科書でさえ載ってるのになかったとか馬鹿過ぎるぞｗ
日本人であるという事以外に誇れるものが何もない無職引き篭もりジジイだろ
隣国を叩く事で辛うじて自我を保っているというw
このキチガイに掛かったら日本軍兵士が残した陣中日記も捏造なんだろうなｗ
都合の悪いものは全部捏造だーのネトウヨ脳だったかｗ
日本人じゃないのに日本にしがみついているヤーツ
情報発信可能でも日本軍に検閲されてたら事実を発信できないことも分からない馬鹿か?
三島由紀夫の事例を考えるとこれでも確かに手練れと言えるのだが。
100人斬りとか言っちゃうのは恥ずかしい気が…
断言してやる
お前は１００％いや１２０％朝鮮人だ
そんな事してないし見た事も無え。って手記もあるんだが？w
平和な1日の事しか書いてない日記とかなw
本当にあったのなら、同時期に同じ場所にいた人間同士で意見が分かれるのはどうしてさ？w
>>705
電信網に乗ってしまえば検閲なんてしても無駄。手遅れw
手紙じゃないんだぜ？w
正規軍による民間人虐殺。なんて特大ネタ掴んだら当時南京にいた各国の記者が黙っているはずがない。
発信できさえすれば明日の一面は確定だし、他社や他国の記者に先を越されたら本社から何言われるやらw
俺が記者ならなら絶対に発信機にかじりつくねw
それなら日本の裁判官も日本の歴史学者も文科省も朝鮮人になるなｗｗｗｗ
日本の教科書書いた奴も朝鮮人ｗｗｗｗ
キチガイネトウヨは精神病院入れｗｗｗｗ
ネトウヨはアウシュビッツはなかったと言ってるネオ・ナチのキチガイと同じレベルだぞｗ
おそらく、数千か数万は
城塞都市の陥落なんだから
ただ、兵站尽きて飢餓状態でそれ以上とは思わんよ
中国の焦土作戦で疲弊しきってんだから
中国の便衣兵やゲリラは憎くて憎くて仕方無いだろうが
双方の思惑が一致したんだろ
中支那方面軍の吹聴と中国側の喧伝
引き揚げてきた関東軍の年寄りもそんな感じだった
バカタレｗ
誰が漏らしたということで拷問受けて殺されることも分からないかｗｗｗｗ
兎に角お前は頭が悪過ぎるｗ
また彼が中国国民党の宣伝工作として本を出したという説は、何度も否定された話です。
繰り返せば、本の刊行は38年ですが、彼が国民党の顧問になるのは翌39年です。
そもそも本は日本軍の暴虐に怒ったティンパーリが、事件を目撃した外国人の日記類や安全区の文書などをまとめたものですが、百田氏は宣伝工作のために本を出したように誘導した。
ティンパーリの名誉をも毀損（きそん）しています」
豪州在住のティンパーリ家の親族の協力を受けつつ、原資料を調べて「工作説」を否定した歴史研究者、渡辺久志さんの連載（季刊「中帰連」02年夏～03年春号）が最も詳しい。
国会図書館などで読める。
次は②だ。「南京陥落は37年12月13日ですが、両記者は15日に南京を脱出するまで日本軍の暴虐を自分で見聞きして報じました。＜伝聞＞とはひどいウソです」
事件を最初に伝えたスティールは15日、脱出時に乗った米艦の無線で一報を送り、同日付シカゴ紙に「南京大虐殺」の見出しで「日本兵が中国人の一群を処刑する光景を目撃した」などと報道。
17日付記事では「日本軍が住民を突き刺すのを見た」とも報じた。
ダーディンも18日付ニューヨーク紙で「捕虜全員を殺害 日本軍 民間人も殺害」などの見出しで見聞を伝えている。
「南京事件資料集1」（青木書店）に全文がある。
ちなみに百田氏、単行本では根拠を示さず＜ダーディンは後に自分の書いた記事の内容を否定している＞（単行本初版369ページ）と書いたが、86～87年にダーディンにインタビューした笠原さんに「ウソだ」と指摘されたためか、文庫版では削除した。
「日本国紀」読者こそ読んでほしい 「南京大虐殺はウソ」論を検証
https://mainichi.jp/articles/20220304/k00/00m/040/434000c
陥落の3日後には報道されているという事実…
アウシュビッツもリアル発信がなかったから捏造だと言ってるネオ・ナチレベルのキチガイだったかｗ
それと同時に中国の便衣兵、ゲリラ、焦土作戦の問題も国際社会に提起して
その後の状況が全然違っただろう
人民の盾にした挙句、さっさとソ連に降伏し、シベリア抑留されたことだ。
おかげで満州に移住した日本人は地獄の苦しみに見舞われ、
八旗軍の長春包囲殲滅に巻き込まれた日本人もいた。
穴堀重機も大してなくて、出来るんかい？
スティールの報道
1937年の南京戦において南京大虐殺（南京事件）を目撃したとして1937年12月15日シカゴ・デイリー・ニューズで”NANKING MASSACRE STORY”と世界で初めて報道した[1][4]。
1937年12月15日シカゴ・デイリー・ニューズ”NANKING MASSACRE STORY”(南京大虐殺物語)」
1937年12月17日シカゴ・デイリー・ニューズ「特派員の描く中国戦の恐怖 ―南京における虐殺と略奪の支配」
1937年12月18日シカゴ・デイリー・ニューズ「南京のアメリカ人の勇敢さを語る 」
1938年2月3日シカゴ・デイリー・ニューズ「南京占領時の中国人のパニック◇いま暴露される恐怖と残虐の光景」
1938年2月4日シカゴ・デイリー・ニューズ「記者は、パニックの南京の中国人虐殺をアメリカのジャックラビット狩り(ウサギ狩り)に比す」では、日本軍による中国人虐殺について「西部でジャックラビット狩りを見たことがある。それは、ハンターのなす警戒線が無力なウサギに向かってせばめられ、囲いに追い立てられ、そこで殴り殺されるか、撃ち殺されるかするのだった。南京での光景はまったく同じで、そこでは人間が餌食なのだ。 逃げ場を失った人々はウサギのように無力で、戦意を失っていた。その多くは武器をすでに放棄していた。」「日本軍は兵士と便衣兵を捕らえるため市内をくまなく捜索した。何百人もが難民キャンプから引き出され、処刑された。」「日本軍にとってはこれが戦争なのかもしれないが、私には単なる殺戮のように見える。」と報じた。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://ja.wikipedia.org/wiki/A%25E3%2583%25BBT%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25B9%25E3%2583%2586%25E3%2582%25A3%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25AB%23:~:text%3DA%25E3%2583%25BBT%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25B9%25E3%2583%2586%25E3%2582%25A3%25E3%2583%25BC%25E3%2583%25AB%25EF%25BC%2588Archibald,%25E3%2581%2597%25E3%2581%259F%25E3%2581%2593%25E3%2581%25A8%25E3%2581%25A7%25E7%259F%25A5%25E3%2582%2589%25E3%2582%258C%25E3%2582%258B%25E3%2580%2582&ved=2ahUKEwjo-tj4vJ-KAxWOlK8BHXQGMtMQFnoECBYQBQ&usg=AOvVaw1dDfS1LBxAdnyU_UeIctc_
前提条件をわかっていて敢えて無視してるんだろw
アウシュビッツは内部から情報発信できたという証拠がない。
よって情報がなくても不自然ではない。
南京は内部から情報発信できた証拠がある。
なのに情報か無いのは不自然である。
東京大空襲を3回、
もしくは、ヒロシマを２回
もしくは、ナガサキを４回
だなw
大正生まれで支那事変 第二次支那事変 大東亜戦争
と3回召集されてて当時の階級は軍曹
従軍中の手記遺してるけど
やむを得ず民間人を手にかけたって記述はあるにあるね
ただ兵服を脱いで普通服に着替えてゲリラ戦を仕掛けて来た残党を１万人ほど殺処分した、これを虐殺と恨み節を言う前に兵を捨てて逃亡した中国軍司令部こそ恨め
空爆と地上戦は違うだろ
沖縄戦で何人死んだと思ってるんだ
中国軍が実施した焦土作戦や便衣兵・ゲリラ戦術によって、確かに中国民間人が数万単位で犠牲になっています。これらの戦術は、主に日本軍の進行を妨害することを目的としていましたが、その過程で民間人への被害が発生したことは否定できません。以下、詳細を整理します。
---
中国軍による焦土作戦
1. 目的と実行
日本軍の進撃を妨げるため、中国軍は自国の橋や鉄道、村落を破壊する焦土作戦を実施しました。
これにより、農作物やインフラが失われ、民間人が飢餓や避難を強いられました。
2. 具体例
黄河決壊事件（1938年）: 国民政府軍が日本軍の進撃を食い止めるために黄河の堤防を決壊させた結果、大洪水が発生し、民間人数十万人が死亡・避難しました。
こうした焦土作戦による間接的な被害は数十万にのぼると推定されています
ダーディンも報告してるぞ
ダーティン記者は1938年1月9日付の記事でも中国の南京防衛について、合計16個師団だが、1師団の兵力は2千から3千人程度に減っているので総計約5万人と推定している。
同記者にはその同じ記事のなかで、中国軍の死者数について日本軍が南京への本格的攻撃を開始した12月上旬から市内を占領して3日目の12月15日までに3万3千人が死んだと伝え、そのうちの2万人が処刑されたとみられる、と報道している。
――捕虜の処刑は実際に目撃しましたか。
「はい。私が南京を去ることになる12月15日にも城門のすぐ外の揚子江の水ぎわで日本軍が機関銃で中国軍の捕虜を射殺しているのを見ました。
捕虜たちは50人くらいずつにまとめられ、並べられて射殺されるのです。
そのあとにすぐまた50人ほどの次のグループが引き出され、機関銃の連射で殺されるのです。この処刑が進行している間に別の日本軍の将兵が近くにたむろしてタバコを喫ったり、大声で話し合っていた光景をいまでもよく覚えています」
ラーベは居続けたんだから報道はできないだろ
情報あるぞ
>>720読め
軍服脱いで市民に紛れた中国兵がいる。とお前もソース付きで出してるじゃんかw
便衣兵は捕まったら人権無しだぞ。
捕虜としての権利を主張できるのは軍人である事を隠さない者だけだ。
別の写真もあるようだが？
またサンケイだから信じないか？w
https://www.sankei.com/article/20170927-J6YUWI74DVLZHHU756PVDQ7TE4/2/
バカタレｗ
何度も説明してるだろ
日本軍は捕虜を皆殺しにしてたんだぞ
投降して捕虜になっても皆殺しにされるなら、逃げて民間人に紛れるしかないだろ
メンケンも報道してるぞ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=http://www.19371213.com.cn/ja/information/news/202307/t20230719_3966151.html&ved=2ahUKEwjo-tj4vJ-KAxWOlK8BHXQGMtMQFnoECCAQAQ&usg=AOvVaw1yuq1dSn4XQ9JVnNr9vt9N
別の写真をどうぞw
またネトウヨソースだから信じないか？w
https://history.hakken.jp/?p=3225
戦闘や虐殺は24時間あらゆる所で起きてたわけじゃないぞ
そんな写真なんかいくらでも取れるぞ
戦時中の日本の写真だって長閑な写真なんていくらでもあるぞ
ラーベは南京大虐殺を見ていなかった。
https://jjtaro-maru.hatenadiary.org/entry/20121203/1354533346
関東軍や中支那方面軍の軍規違反、兵站の枯渇、飢餓状態、残虐性、悪質さは構わないけど
人間なら何度やってもああなる
日本軍には、海を埋め尽くす程の戦艦の量で艦砲射撃10万発打ち込む武力はありません。
バカタレｗ
当時の新聞は隠蔽するに決まってるだろうがｗ
出してやった映像でも日本では虐殺は隠蔽されてたとあったろうがｗ
バカウヨソースしか出せない時点でお前の完全敗北確定ｗ
お前の大嘘だらけのバカウヨソースばっかりｗｗｗｗ
そりゃ虐殺あった派の写真も同じ事。
一次資料の裏付けというのがどれほど大事かわかったかね？w
さあ、虐殺があったという当時の公文書を探す作業に戻りたまえよw
バカウヨソースの大嘘暴いた文献が国会図書館にあるぞ
国立国会図書館サーチ
https://ndlsearch.ndl.go.jp › books
初歩的知識も欠いた事実誤認の数々 南京大虐殺を否定する使い古された ...
だからスティールもメンケンも報道してるぞｗ
どういう公文書だ?
苦しいのうｗ
新聞記事の引用。という点ではお前のソースと同等だが？
結局お前がどっちを信じたいか。って事だろw
俺は「バカサヨソース」とか下品な罵倒語は使わないがねw
中国のだから信用できないと言いそうだが南京大虐殺に関する公文書あるぞ
お前が出して来たのは日本のバカウヨソースばかりだからこれも出していいだろ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=http://j.people.com.cn/94689/8538215.html&ved=2ahUKEwiE_KmbxZ-KAxWpZvUHHY5qC_kQFnoECB0QAQ&usg=AOvVaw1QKg0C4PyvWU23Bjyq_sKs
南京は全然無いし信じろって言われても難しいです。
南京の街が破壊されて無いみたいだし。
もちろん公式に虐殺の存在を認めた当時リアルタイムで書かれた報告書だけど？
ある。と主張する側が出すのが当然だよね。
無かったら証拠なんて存在しないんだからw
苦しいのはお前だろw
というか、むしろなぜスティールとメンケンだけなの？
世界中の新聞で一面を飾るよね普通w
何日もかけて特集が組まれるレベルの大スクープだよねw
探さないと出てこないのがもう不自然。
いや脱走兵も捕虜の資格はあるでしょ。下記の国際赤十字は理由を書いてないんであれだけども、
捕まったときに指揮官がいるとか、兵隊の服装をしてるとか、大っぴらに武器を持ち歩いている
ということまで要するんだったら、戦場の実情に合わないとも考えられる。
> A member of the armed forces who, whether or not in the face of the enemy, commits desertion,
> i.e. leaves the troops or his post. If the deserter goes over to the enemy, the enemy must treat him as a prisoner of war.
国際赤十字、Deserter
https://casebook.icrc.org/a_to_z/glossary/deserter#:~:text=A%20member%20of%20the%20armed,as%20a%20prisoner%20of%20war.
南京大虐殺 なんか 日本の教科書にも載ってるのに
リアルタイムの公文書じゃないと認めないとハードルを最上級まで上げてるのが正しく苦し紛れだな
日本の軍人日記（第16師団中島今朝吾や第13師団の山田梅二）でも、捕虜は皆殺しの対象であったことが綴られていました。また日本軍は老幼、妊婦に関わらず女性の強姦を行い、極東国際軍事裁判所の判決では、日本軍の南京占領後の最初の1カ月に発生した強姦事件は城内だけで20,000件近くになったと紹介されています。性暴力については後の「慰安所陳列館」の項で紹介します。（4）人道主義的救援記念館の展示では史実展ということで、第三者証人の資料として、在留外国人による救援活動が紹介されています。南京失陥の前夜、南京に留まっていた国内外の人々により南京安全区国際委員会が設立され、安全区（難民区）が設けられます。この人々は南京大虐殺の期間中、難民の保護・救援に尽力し、日本軍の暴行を記録・抗議し続けました。安全区は12月8日に正式に難民に開放され、最も多い時期には250,000人余りの難民を収容しました。この国際委員会の責任者がドイツ人のジョン・ラーベであり、安全区全体の運営に責任を持つとともに、彼自身の自宅にも500名を超える難民を収容していました。ラーベについては後の「ラーベ記念館」の項で紹介します。実際には軍服と武器を捨てた元兵士が安全区に隠れていて、便衣兵（庶民の衣服を着た元兵士）摘発の名目で日本兵が安全区に入り込み、元兵士の摘発にとどまらず、安全区内においても略奪、殺人、強姦が行われていたのです。南京安全区国際委員会は1938年2月18日に強制的に解散となり、その活動は日本軍とその傀儡政権が管轄する南京国際救済委員会に引き継がれます。南京での日本軍の暴行は、南京失陥前後に国際社会の主要メディアの記者・宣教師・外交官により第三者の視点から記録、報道され、アメリカ、イギリス、ソ連、スペイン等多くの国の主要メディアで暴のことですが、普通の平民にも当てはまる点も含ま露されていました。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://rwp-museum.jp/wp/wp-content/uploads/2021/06/mwp_22_shimizu-1.pdf&ved=2ahUKEwiE_KmbxZ-KAxWpZvUHHY5qC_kQFnoECBgQAQ&usg=AOvVaw0IOGcvsuGinCN73SDJD7FL
リアルタイムの公文書なんかネットに載ってないだろ
それこそアメリカや中国の資料館でも行かないと駄目だぞ
日本の教科書でも認めてるのに、そこまでハードル上げてる時点で完全敗北決定だなｗ
ラーベの電報は出てきましたが？
というか、虐殺あった派の連中は今日の今日まで各国公文書館の文書当たらずに論理展開してたの？
真面目に研究してなかったんだね。それほんとに学者？
師団規模の残党がいたのか
２０３高地攻略で
１万人だからw
ちょうど逆の立場だったな。
アメリカ軍は、日本兵が民間人の服装に着替えて逃げ出して、ゲリラ戦をやるんじゃないかとみていた。
ラーベは殺されるから電報打てないだろうがｗ
以下を見ても南京大虐殺がなかったなんて有り得ない
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://sfi.usc.edu/collections/nanjing-massacre&ved=2ahUKEwjN7ezYyZ-KAxUvia8BHQGbOk8QFnoECB0QAQ&usg=AOvVaw0jAbAVMBNoj1VeLbjtgAnF
学者じゃないぞ
一般人だぞ
マニラ戦は四方を囲んだので
マニラ市民は戦闘に巻き込まれて被害者が出た
日本軍の南京城攻略戦は一方を開けて
南京市民は南京城外で
戦闘が終わるのを待っていたw
わかったから祖国に帰ろう
な
コリカスの慰安婦と同じくらいチンカスなどうでもいい話しｗｗ
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
今なら共感も多いだろうし
日本人も関東軍や中支那方面軍の軍規違反や兵站の崩壊や邦人保護の放棄などを日本政府に突き付けて謝罪と賠償を求めるべきだし
今の日本政府も薩長政府の後継者だと思うし
一般人ソースで良いならバカウヨソースとか言われる筋合い無いわw
等しく素人なんじゃねぇかw
というか、素人でも真面目に研究するヤツは公文書当たってる。というのはラーベの電報でわかるはずだが？
また、素人でも真面目に公文書当たって研究してる学者の発信をソースにする事は可能なはずだがね？w
ライフワークの意味って、
「『南京大虐殺！南京大虐殺！』と唱えて、中国からお金を貰う」って意味だろ？
気楽な商売だよね
つか、南京大虐殺研究センター、って名称からして中国の為の研究センターじゃん
もし、意味のある研究をしてるとすれば、『どういう風にデマを広めて中国の利益に出来るか？』だわなw
情報戦の中枢だったりしてw
南京城内と周辺には国民党側の殿軍が残ったんじゃないの？ 後退しつつ夜間敵の占領地に侵入して斬り込みを
行うというのはマニラの日本軍にも期待されてた役割だった。後退しなかったから包囲されてしまったが。
アメリカ様のお墨付きだから
中国もあんだけ調子こいてんだよ
文句言うならまずアメリカに言えよ
夜間戦闘や斬り込み作戦のようなゲリラ戦術が重要視され、これが戦局を引き延ばす一因にはなったものの、最終的には包囲されて防衛線を維持することができなかった
国府軍が敗走して未だ城内に残り騒いでいた
黄埔軍校諸君達を川辺に追いやり集めて
軽機で舐めて散らしてやったのが
１０００余
城内に残り火事場泥棒を働いていたのを
その場で処分したのを含めても
１０００余だなw
それ言うならお前は教科書も知らないバカウヨソースしか知らない馬鹿ネトウヨだぞｗ
現場に常に居て殺される危険性のあるラーベの電報なんか意味ないだろ
だからその公文書当たってる学者が笠原なんだぞｗ
お前みたいに南京大虐殺はなかったなんて寝ぼけたこと言ってるのは日本の馬鹿ネトウヨしか居ないぞ
つまりお前のことだぞ
アメリカの文献当たっても南京大虐殺が捏造だなんて文献に当たらないぞ
リアルタイムの公文書出さないと南京大虐殺は捏造だなんて言ってるお前の完全敗北は最初から決定してるんだがなｗｗｗ
以下も南京大虐殺を認めてるぞｗ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.readex.com/readex-report/issues/volume-7-issue-2/nanjing-atrocities-reported-us-newspapers-1937-38&ved=2ahUKEwidvfmVzJ-KAxUvZPUHHZ0JMwkQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw3izdMUJu0EGGG6c7OHxQJ5
半分は中支那方面軍が殺し、半分は中国国民政府軍が殺した
そして、おそらくは数千から数万の犠牲の普通の城塞都市陥落作戦
周辺被害は国民政府軍の焦土作戦で数十万になるとは思うけどね
日本でしか通用しない大嘘だらけのバカウヨソース盲信する無知蒙昧ネトウヨより遥かに上
戦闘を仕掛けてきたのは蒋介石だし、日本軍は死傷者6万を超えてる。
居留民も危険にさらされた。
相応に応じざるを得ないだろ。
ま次に半島や大陸で動乱に成っても日本はもう関わらねえけどなw邦人も勝手に脱出しろ自己責任だw在日はもう来んなw
南京大虐殺の資料はユネスコ世界記憶遺産に登録されてるのに捏造だと言ってるのは
日本の大嘘だらけのバカウヨソースしか知らないネトウヨレベルお前レベルの無知無学しか居ないぞｗ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://oxfordre.com/asianhistory/display/10.1093/acrefore/9780190277727.001.0001/acrefore-9780190277727-e-147%3Fp%3DemailA4n7F93q27fuo%26d%3D/10.1093/acrefore/9780190277727.001.0001/acrefore-9780190277727-e-147&ved=2ahUKEwidvfmVzJ-KAxUvZPUHHZ0JMwkQFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw0SGpoPxI7xbIdW_hrKMzTC
督戦隊が殺したのはせいぜい1000人だぞｗ
昔は違うだろ
主に東北とかの人間が行ってんだから
戊辰戦争の影響とかで
薩長のクソ野郎のせいだろ
大半の日本人は半強制の犠牲者、被害者
今なら話は違うが
中国共産党の作り話だとは教わった
ユネスコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∼＞＞＞＞＞＞＞大嘘だらけのバカウヨソース盲信する馬鹿ネトウヨ
マニラ戦では、1945年の2/3に米軍がマニラ市内に進攻してくると、日本軍は民間人の服を着て
米軍の仮設橋の爆破に成功するなど戦果を挙げてる。1月にはすでに民間人の服を着たときに
携帯する身分証まで作られていて、意図的にやっているということが示されてる。
> [1945年2月] 13日の北菲航空隊から第31特別根拠地隊宛の電報によると、海軍二等兵曹と
> 一等整備兵の二人が、「右の者はマニラ防衛線に於て敵がマカチに仮設せる橋の破壊を命ぜら
> るるや 2月12日パシックハシ付近より便衣をまとひ爆雷を抱きカヌーに乗艇 パシック河を流下
> 1930敵橋に到着爆破に成功せり」（「菲電綴」）と報告している。
>
> マニラのニコラス・フィールドで15 日に米軍が押収した日本軍文書として「身分証明書」と
> 題された一枚の紙がある。これには、北部隊に属する陸軍の臨時歩兵第2大隊第8中隊長山岸義郎
> 中尉が署名しており、その内容は次のようなものである。「身分証明書 陸軍兵長○○ ○○
>（筆者注：実名が記されているが匿名とする）右之者奇襲挺身隊要員にして私服着用を許可せし
> ことを証明す 昭和二十年一月一七日」
>
> さきほど紹介した「便衣」電報とは違う部隊であると見られるが、軍服を脱いで民間人を装っての
> 斬込攻撃は米軍到来前から企画されていたことがわかる。
林博史「日本軍の命令・電報に見るマニラ戦」
http://hayashihirofumi.g1.xrea.com/paper93a.pdf
お前中国行った事有るか？余りの広さに絶望するぞwww
中国の人命軽視、焦土作戦、便衣兵、ゲリラ戦術による中支那方面軍の軍規違反、暴走、兵站の枯渇、混乱の合作
周辺被害は国民政府軍の焦土作戦で数十万
砂っぽい、埃っぽいからホテルから一歩も出ないな
仕事で行っても
あんな所行ったら俺なら弾薬は大切に使うw
南京大虐殺が捏造だったなんて言う馬鹿げたソースは大嘘だらけの日本のバカウヨソースくらいしかないぞ
このソースも笠原の名前出して南京大虐殺を認めてるぞｗ
外国のソースは全部南京大虐殺を認めてるぞｗ
日本のソース以外で南京大虐殺は捏造だったと言うソース出してくれるか?
お前が出した外国のソースでも南京大虐殺を認めてるぞｗ
お前の完全敗北は確定したなｗ
また当時のリアルタイム公文書じゃないと認めないと負け犬の遠吠えほざくか?
アメリカの公文書館でも行ってみたらどうだ?
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.usip.org/sites/default/files/file/kasahara.pdf&ved=2ahUKEwidvfmVzJ-KAxUvZPUHHZ0JMwkQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw0KF19p26wI7zztPwpMHafL
このソースでも外国のソースは南京大虐殺は捏造だでググっても日本の右翼の言ってることは大嘘だとしか出て来ないぞ
南京大虐殺が捏造だと言うのは日本のバカウヨソースでしか言ってないぞ
南京大虐殺は捏造だと言うのは、日本でしか通用しない、しかも日本のバカウヨでしか通用しない戯言であることは明らかだぞｗ
お前は完全論破されて完全敗北決定なｗ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-981-15-7887-8_5&ved=2ahUKEwjPntyG1p-KAxXDia8BHUmfNeMQFnoECBQQAQ&usg=AOvVaw06r1FQXJqSln3M6OFJxbXR
完全論破されて惨めな負け犬の遠吠えほざいてるかｗ
悔しいのうｗ
涙拭けよｗｗｗｗ
>>797 北朝鮮の豚将軍は黒電話って書け。
馬鹿ネトウヨは完全敗北して発狂したかｗｗｗｗ
>>798 黒電話は豚って書けよ朝鮮人w
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
https://youtu.be/sUDx3DU4G94?si=29w8xQkzFUs598E5
言えないヘタレ野郎
https://youtu.be/uV9VoGj0PZs?si=iRGxXi7s_s73TF9o
そんな返ししか出来ないから余計に馬鹿にされる
って気づけよ、無職引き篭もりジジイのネトウヨw
本当は日中日韓の仲を悪くさせて北朝鮮と仲良くして欲しかったのよwま結局北朝鮮てバレバレで北朝鮮は余計に嫌われただけだったんだけどさw
まあだから日本は北朝鮮の南京大虐殺に救われたとも言えるだけれどw中国は怒って北朝鮮を皆殺しにした方が良いと思ウヨw
逆に民間人がいない陸戦なんてあるの？
その個人に日本国は入らないの？
いったい君はどこの国の人？
でもって謝罪なし反省なし賠償なし
中国人や日本のパヨクは理解しているだろうか
それが日本人が反省しなくていい理由？
３１０万人殺してんだぞ、自国民を
https://youtu.be/0bX3UCbMPD0?si=c0ftAHJ75OjpLUxO
https://youtu.be/vuT_RAoVg2w?si=ziybzYAztXT-25l0
https://youtu.be/hwaEgrfEcsI?si=LdP64W-QWIZtFYBK
反省するとすれば
負ける戦争はしてはいけない
これ一点
戦争はしたら全員負けだよ。
勝つのは人の命を金にかえて大儲けしたごく一部の人間だけ
1945年2月～3月のマニラ陥落で、民間人の服に着替えた多くの日本兵に直面した米軍の反応は、
下記の米第14軍団司令部参謀第2部(諜報担当)の報告によると下記のとおり。法務の仕事が増えたらしい。
(p.241(文書中ページ数) or p.271(pdfページ数))
> この作戦においては、多くの捕虜が部分的または全部民間人の服という状態で捕らえられた。そのため
> 捕らえられるに至った経緯の陳述や、軍服を着ていない理由の陳述を捕虜から得て、そうした陳述を
> 第14軍団司令部の法務部(JAG)をつうじてより上位の兵団の司令部に送る必要が生じた。
>
> b. 建策
> 民間人の服を着た捕虜の獲得は、敵のやり方における特筆すべき傾向をあらわしている。将来も引き続き
> こうした行為に直面するであろうと予想される。
> しがたって、こうした捕虜の取扱いや取り調べのために特有の手順を確立することが推奨される。
> さまざまな部隊における言語部隊の職務を明確にし、防諜隊(CIC)や法務部(JAG)との連携について
> 規定したほうがよい。
https://i.imgur.com/4uMQxWW.jpeg
米第14軍団司令部参謀第2部(諜報担当)報告、XIV Corps, Report of the Assistant Chief of Staff, G-2 より
(所収) 米第14軍団報告、After action report, XIV Corps, M-1 operation., 1945.07.29, p. 223(文書中ページ数)～
https://cgsc.contentdm.oclc.org/digital/collection/p4013coll8/id/4680/rec/1
イントラムロスという城壁に囲まれた旧市街での戦闘について書かれた報告のなかに、つぎのようにある。
> 日中の戦闘のなかで、完全にアメリカ軍の軍服に身を包み、アメリカ軍のライフルを所持した
> 複数の日本兵が現れたことがあった。これらの敵は、日本軍の他の部隊がより有利な地点に
> 移動しようとしていることから気をそらすために、欺く行為を行っていたのである。
> このような複数の詭計はつねにあばかれて、敵は迅速に殺害された。
https://i.imgur.com/mpgxQhW.jpeg
米第14軍団報告、After action report, XIV Corps, M-1 operation., 1945.07.29, p. 125(文書中ページ数) p.143(pdfページ数)
https://cgsc.contentdm.oclc.org/digital/collection/p4013coll8/id/4680/rec/1
まあでも華北の日本軍および傀儡政権の軍と、国民党軍の戦いにおいても似たようなのあったような気がする。
その間中国兵は銃も持たずに斬られるのを待ってたの？
百人切りは毎日新聞の捏造報道と判明している。
二人の士官の内の一人は中隊副官。副官が中隊長を
放っておいて百人切りに勤しんでいたと？
柵も塀もないところでどうやって
数十万人の
シナ人移送させんだよ
シナ人は家畜か？😂
物理的に無理なことなんだよね。
毛沢東の 7000万人大虐殺を解決しろ！
放置はないだろ 放置は ！
まず 毛沢東のような極悪人を英雄と
崇めてる 中国共産党 独裁政権を
完全に殲滅することだ。
原爆もB２９も焼夷弾も必要ないわｗ
半端ない陸軍の能力であるわな
そんな戦闘力あるなら米軍とガチれるわ
この馬鹿学者はいったい何十年前で時間止まってるの?
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
この手の親中派馬鹿学者が中国の利益を最優先に考えて必死に日本の世論を分断して対立を煽って国力を奪おうとしてるんだよね
朝日新聞やら左翼メディアにその傾向が顕著
超党派で結成された親中派議員連盟なんかもまさにそう
https://youtube.com/shorts/nr_faBHECuE?si=7DDIspU4QUewN8Uw
中国人が習近平大虐殺を知らないのは恥
時代的に日本刀の訓練なんて大してしてない
そして量産日本刀でナマクラ刀
技量、刀の質的に
おそらく人の首切れる人間なんてそういなかったと思う
100人切りは嘘だよ
有名な話だと思うが
ほら吹いたのさ
日本の大手新聞社が嘘書くわけないだろ
綿密な取材に基づいたファクトが報道の生命線だ
嘘だらけのネット民とは訳が違うのだよ
大本営
当時の新聞はデマだらけだろｗ
大本営が発表していたのは戦闘の成果だ
南京事件に関する発表なんて１秒もされてないぞ
国民党軍による一方的な日本軍への攻撃が発端だぞ。
数ヶ月も防戦一方で1万の戦死者出した日本軍が退却する国民党軍を追った戦いだ。ふざけるな。
総攻撃通告、市民は租界地に
避難、国民党が逃げる市民を
虐殺。日本軍が入城した際
国民党軍幹部は部下を残し
逃亡。残存兵が軍服を脱ぎ捨て
便衣兵となり日本軍に抵抗。
掃討作戦によって２−３万を
殺害。これは東京裁判でも
認めてる。
日本軍が入城した時市民を逃げない
ように足を鎖でつなぎ銃を渡し
日本軍に抵抗させておったと
ひどいことをやりおると言ってたで
戦後共産党が実権を握りプロパガンダに利用したと聞いてるで
嘘だよ
本人が嘘つきましたっていったしな
ボルトアクションのライフルと馬でどうやって1ヶ月で30万人を虐殺せしめたか教えてくれ
全ての地球人を愛します
中国で作られた史実に基づく再現ドラマによれば
当時の日帝軍人は空を飛び、口から火を吐き、目からは怪光線が出せた
大声で叫ぶだけで衝撃波が発生して建物の壁を吹き飛ばすことができた
ただの人間に過ぎないロシア軍とは比較にもならない
ゴジラかよw
どこの戦闘民族だっっw
中国ちゃん？だいぶ盛ってるだろ？ｗ
何処が実際なんだよ馬鹿ｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%A0%E5%8E%9F%E5%8D%81%E4%B9%9D%E5%8F%B8
1944年生まれ、今年で80歳
>『「中国人20万人大虐殺」を否定したがる論者へ！』
>(小学館「SAPIO」、1998年12月23日号)
>『南京大虐殺否定論13のウソ』（南京事件調査研究会,柏書房,1999年）
>著者は井上久士、小野賢二、笠原十九司、藤原彰、本多勝一、吉田裕、渡辺春巳
文化大革命などの支那人による虐殺を日本人に擦り付けた自作自演は把握してた
変だね、でっち上げに加担するよう賄賂でも貰ったか？
お前馬鹿だろ。
どんな名刀だよ100斬れる刀って。
物理的に不可能なこともわからない無知でこれからも恥晒せ。
日本刀はどれくらい斬れるのか？
有名な職人の作った名刀でも10人前後。
100人斬りがトンデモのホラだと分かる。
長年研究した上で否定しているヤツもいるがね。
https://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80854-3
当時の新聞記事の切り抜きを中心とした本だが、きっちり日付か発行番号が見えるのでリアルタイムで書かれたものとわかる。
日本の新聞だけでなく他国の翻訳記事もあり。
https://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80686-0
日本軍は、メテオでも使えるのか？
東日本大震災での死者行方不明者合わせても2万人行かないんだぞ
30万人がどれほど荒唐無稽な数値か
物理的に人間で不可能な数値だぞ
数千人は死傷したかもね。
中国側の資料じゃ正確な人数の記録はないようだ、みんな伝聞、在留してた外国人記者の記事とか正式に調査した資料じゃない。
そのような内容からプロパガンダとして作り話を始めた中共です。
当時の共産党は日本軍の南京侵攻国民党撃破を歓迎してんだしょう？
有るのは日本軍が記録した資料ぐらいみたいだよ。
正しく学ぶべきだよ
そんなに人数虐◯できる能力あったら。日本勝ってた
>>863 474ページ
蒋介石は、遁走する前の一九三七年十一月三十日の日記に「抗戦の果てに東南の豊かな地域が敗残兵の掠奪場と化してしまった。戦争前には思いもよらなかった事態だ（中略）撤兵時の掠奪強姦など軍紀逸脱のすさまじさにつき、世の軍事家が予防を考えるよう望むのみだ」（二〇〇七年五月二十五日付『産経新聞』）
南京虐殺とか言われているものの一部。
それって君の希望的妄想だろ。
何の説得力も無い。
私は私が読んだ成書の中から、自分なりに納得した研究者の
考察を支持する。
結果としては、1万から5万の日本軍による犯罪行為と
しての大虐殺があったと認識している。
これも蒋介石だが、
>蒋の日記でも「南京であくなき惨殺と姦淫」と述べている[147]。
蒋介石は、当時南京で虐殺があった事を認識していた。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000390816.html
第二次大戦では連合軍もそれやっているしアメリカも鹵獲した日本の兵器を日の丸を付けたまま使って日本兵を襲撃している
さらに、日本軍が略奪するものなんて残ってなかった。
『ニューヨーク・タイムズ』のＴ・ダーディン記者
1937年12月9日
「七日も南京市外十マイルの地域内にある全村落に火を放ち日本軍の進撃に便宜を與へるやうな物はすべて焼払はんとしているため南京市は濛々たる黒煙に包まれてしまった（以下略）」
同年12月10日
「日本に渡す廃墟南京。狂気・支那の焦土作戦。」
「日本軍の空襲、砲撃の與へた損害は殆ど軍事施設に限られており、これを全部併せてもなほ支那軍自身の手によってなされた破壊の十分の一にも足らぬであろう」
アメリカ兵が日本軍の軍服に着替えて、便衣兵になったのか？
ソースを頼む。
それと鹵獲した兵器を使うのは違法では無いのでは？
私はスマトラにいた輜重兵に直接聞いたが、アメリカ軍から
鹵獲したシボレーのトラックが、一番使い勝手の良いトラックだった
との事。
うわぁｗ話を逸らし誤魔化して草ｗ
大量虐殺があったかは大量の定義や虐殺の定義で
大きく異なるだろ。
そのなかで大量虐殺は無かったという意見も
出てきてしかりだろうに嘘とか言い切っちゃうのはどうなのよ。
第16師団長中島今朝吾は1937年12月19日の日記に以下のように記している
日本軍が又我先きにと侵入し他の区域であろうとなかろうと御構いなしに強奪して往く。
此は地方民家屋につきては真に徹底して居る。結局ずうずうしい奴が得というのである。」、
「日本人は物好きである。国民政府（の建物）というのでわざわざ見物に来る。唯見物丈なら
ば可なるも何か目につけば直にカッパラッて行く。兵卒の監督位では何にもならぬ。堂々たる
将校様の盗人だから真に驚いたことである。」、「最も悪質のものは貨幣略奪である。中央銀行の紙幣
を目がけ到処の銀行の金庫破り専門のものがある
ニューヨークタイムズの記事が裏付けになっている。
リアルタイムに書かれたソースとで整合性が取れているものは資料に準じると考えて問題ない。
反論は？できないのか？
ソースをどうぞ。
廃墟に「大虐殺」されるほどの民間人が残っていたとは考え難いな。
略奪はあったよ。
>>877参照。
南京攻略戦の取材陣は、陥落前から南京にいて記事を配信していたAP通信、ロイター通信、パラマウントニュース、ニューヨークタイムズ、ロンドンタイムズ、シカゴ・デイリーニュース。
さらに朝日新聞だけで80余名。毎日新聞(当時は日日新聞)70余名。さらにNHK、読売、ほか地方誌。
こんな数どうしたって統制しきれない。
「電柱一本倒れても気づく」ほどの監視体制。
にも関わらず、リアルタイムで南京の虐殺を記事にした新聞は無い。
ついでにＴ・ダーディン記者が発信できているように、記事を本国に配信する事も可能であった。
虐殺があったのならどこかの社が必ず配信しているし、一回出たらもう止められない。
その日記の裏付けが無い。
日記単体を全面的に信じるなど、史料検証主義に唾を吐く暴挙。
少なくとも、当時の同じ日付の新聞記事か何か裏付けが無い限り、日記は証拠にならない。
チャイナなら「謝謝」やろw
って記事を見た覚えがある
誰が埋めて、その死体は何処いった？
これは嘘。
南京攻略のあった１２月にアメリカで報道されている。
12月17日、上海沖に停泊中のアメリカ軍砲艦オアフ（英語版）から打電したレポートが、南京事件に関する第一報となった[133]。
「南京における大残虐行為と蛮行によって、日本軍は南京の中国市民および外交人から尊敬と信頼を受けるわずかな機会を失ってしまった...」「中国政府機構の瓦解と中国軍の解体のため南京にいた多くの中国人は、日本軍の入城とともに確立されると思われた秩序と組織に、すぐにも応じる用意があった。日本軍が城内を制圧すると、これで恐ろしい爆撃が止み、中国軍から大被害を受けることもなくなったと考えて、中国人住民の間に大きな安堵の気持が広がった。歓呼の声で先頭の日本兵を迎えた住民もいた。
しかし日本軍が占領してから二日の間に事態の見通しは一変した。大規模な略奪、婦女暴行、一般市民の虐殺、自宅からの追い立て、捕虜の集団処刑、青年男子の強制連行が、南京を恐怖の町と化してしまった
え？日記って資料にならないの？
それも敵軍ではなく、自分の部下の略奪を書いてあるんだぞ。
この日記を偽物だと言うのなら、それを証明してみなさい。w
>>888を参照
１２月１７日には、大規模な略奪があったとの事。
これって、ニューヨークタイムスに掲載された内容だよ。
現地にいた記者の記事より遠くの軍艦にいた従軍記者の記事が信用できるとw
そもそも、その記事が事実ならAP通信、ロイター通信、パラマウントニュース、ニューヨークタイムズ、ロンドンタイムズ、シカゴ・デイリーニュース等の新聞社が現地南京から詳細な後追い記事を出してるはずだが？
ついでに>>872は南京陥落前の記事だが、その時点で南京市内は破壊し尽くされている。
南京市内は国民党軍によって焦土作戦が取られ、日本が略奪するものなんて残ってなかった。
これはラーベが各国に早急な食料支援を求めた事実と矛盾しない。
早急に食料が来なければ飢える状態であったということだし、多少誤差があっても20万人分は食料が必要だったという事は、安全区内の住民はほぼその程度であった。とわかる。
裏付けする記事か記録があれば信用して良い。
そうでないなら真偽不明。
複数の史料同士で補完できなければ事実とは認定できない。
言語によって表示されないらしいなあ
ｗｗｗ
「当時のメディアが信用に値するものか？」
「当時の欧米の白人が日本をどう思っていたか？」
シナの御用学者○
証言に反論すらしない
この記者は危険を感じて逃げたそうだ。
１２月１６日以降、南京には外国人ジャーナリストは数ヶ月間いなくなる。
報道のしようがない。
だから、日本の師団長も、アメリカのジャーナリストも、日本軍兵士による略奪が同時期にあったと証言している
証拠を示したが？
と言う事で、当時南京で略奪があった事が事実だな？
と言う事で、裏付けが必要だな。
そこで当時南京で略奪が行われていた事実を二つの証言で明示した。
当時、南京で略奪があった事は認めるんだな。
これの元記事って閲覧できるの？
ついでにその記事当日の写真
とても当日すぐ近くで虐殺事件が起きているようには見えないな。
https://www.history.gr.jp/nanking/fukei_dec17_04.html
https://www.history.gr.jp/nanking/jan02.html
https://www.history.gr.jp/nanking/dec17-1.html
その証言は、南京の一局面についてであって、南京全体の状況とは言えない。
そこで私は、南京を大きく見ることのできる師団長の日記を明示した。
ソース出せ。
そいつ略奪に誤魔化して虐殺から逸らしているで
で否定をしている兵士の証言は認めるのかな？
商品は無いけど、お買い上げ、毎度アリ～w
秦郁彦 『南京事件―「虐殺」の構造』中央公論社
は？
最初は歓迎されたとのアメリカの報道があった旨のソースは貼ったが？
略奪しようにも>>872なんだけどねー。
灰か炭でも拾ったのか？
市街地を廃墟にするほどの焦土戦術を実施してるのに中央銀行は健在な不思議w
外国人のジャーナリストは1937年12月16日にAP通信の記者が離れて以降、数か月にわたって南京には一人もいない状態になったが
Wiki より。
では翌日、翌々日の写真をどうぞ。
とても前日虐殺だの略奪だのがあったようには見えないね。
https://www.history.gr.jp/nanking/fukei_dec18_02.html
https://www.history.gr.jp/nanking/dec21.html
ついでに陥落時の写真
ここから何を略奪しろと？w
https://www.history.gr.jp/nanking/dec19_01.html
その焦土化が嘘だと言うこと。
少なくとも略奪を行っていた証言の方が多い。
>>911を読め。
日本軍は当初歓迎されていた。
一局面においては事実だと思うが、南京全体では、そうではなかったと判断できる証拠が多数。
この写真だけで、当時の南京で略奪ができないって、どうやったら推論できるんだ？
オマエ、壺か？
というか、16日に南京を離れたのに17日(南京入場式)に略奪があったのをなぜ知っていたの？
少なくとも本人は見てないって事だよね。
その死体も短期間で処理してしまい遺骨も跡かたなく消滅させることができるなら
アメリカとはロシアは原爆開発なんてしないだろ
原爆より破壊力ある人力作戦とか
それこそ日本兵最強論が証明されてしまうわ
気に食わないと壺のレッテル貼って黙らせようとするクソ野郎はNGでw
壺だのネトウヨだのと宣うヤツはマトモに会話が成立しない。
え？意味が分からない。
入場式って、南京内が安定してから一時的に行うんだぞ。
それまで殺害、略奪、強姦が行われていたと読むべき。
あ、英語の記事そのものではないのね。
ねえねえ、統一○会って、違法な集金をしていたよね？
答えてね。
その本に出展は書いてあるはず。
今、手元に無いから
即答できません。
>>923
え？意味が分からない。
入場式って、南京内が安定してから一時的に行うんだぞ。
それまで、さつ害、略奪、強○が行われていたと読むべき。
市内でで略奪が起きてるのに、菓子配られると集まってくるって、中国人どんだけ能天気さw
西側ではチャイナNGが広がっているのに
天安門の時と全く一緒
日本を過信し過ぎ
日本は神ではない
ところで文鮮明にうんこ食わせたいよな？
プロパガンダって、知っている？
壺なら得意でしょ。
誰それ？
俺の人生に関係無いヤツだわ。
そんなことができるなら
とっくにナチスが採用するわな
原爆も空爆による焼夷弾も海上埋め尽くす艦隊からの爆撃も必要ないわ
竹島って、どこの国の領土？
もちろん、日本だよね？
日記が嘘の可能性もあるのでな？
結局のところ、後からどうとでも捏造可能な証言だの手記はあてにならないと。
大虐殺の証明は、30万体分の遺体と検死記録という確実な物的証拠をもって行うべきだと思う。
戦時中のことでしょ
ロシアの戦後侵入とか国芸で誰も言わないし
マジでどうでも良い
昔話にムキになってむしろ恥ずかしい
韓国かよ
日記が嘘？
当時いたニューヨークタイムスの記者も略奪を認めている。
略奪があった事は事実だろ。
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
東日本大震災の津波の何倍の破壊力だよｗ
埋める素晴らしい国それが中国。
歴史の捏造など平気なキチガイ国家。
あるよバカWww
媚中の日本歴史学者こそ、赤っ恥の阿呆だろうよ
ニューヨークタイムズ、ロンドンタイムズの2社は南京で、パネー号(米)の撃沈とレディ・バード号(英)が攻撃されたという連続記事を掲載している。
期間はニューヨークタイムズが13日から30日。
ロンドンタイムズが13日から31日。
つまり、南京には少なくともこの2社の社員はいた事になる。
ちなみに南京に於ける虐殺や略奪の記事は無い。
別に現地にいなくとも記事は書ける。
現に前出した南京大虐殺の記事は、軍艦の上からの発進。
で？竹島ってどこの国の領土だ？
南京大虐殺の捏造で騙された奴が悪いw
中国人が骨まで食べ尽くしたのか？
１００人のっても大丈夫なヨド物置のCM見たいで草
君がちで南京大虐殺なかったって思ってるの？
お花畑すぎるやろｗ
物理的に不可能
遺骨は何処行った？
答えられないのにあったと言われてもな。
そもそも１００斬れる刀があるなら教えてくれよ。
まずその遺骨がないって誰から聞いたの？
その遺骨がないという話がまずありえないんだがｗ
騙されてない？
>>872
虐殺、略奪を実行したのは中国軍。こちらの記事は当時南京にいた外国人記者が残している。
日本がそれを行ったという記事は南京にいた者ではなく米従軍記者が遠い軍艦内で書いたものだけ。
ついでに後追い記事無し。
何処で見つかったんだ詳しく。
何百万は盛り過ぎただけで
だから？って感じ
戦争中主要都市を制圧しただけ
全世界をたった3国で相手にしてるんだから
そもそも正気の沙汰じゃないし
あのさあ、日本軍がそこで戦争してたんだよ？
戦争で民間人が舞い込まれて死なないわけないでしょ。
たとえば沖泡では住民の４人に１人が殺されてる。
地上戦ってのはそういうもんなんだよ
日本の戦争は民間人を巻き込まないというのはあまりにもお花畑な発想だ
だからあるでしょ？
まず遺骨がないってそんな土地、世界中にあるわけがないｗ
中国人の骨は死んだら消えるのかｗ？
>>872犠牲者はいたかもしれないが、日本が行った破壊は中国軍が行った破壊の十分の一にも満たないそうだぞ。
だから何処で見つかったのか聞いてる。
詭弁はいいから早く答えろ。
そうって誰から聞いたの？
>>965
だから遺骨がない土地など世界中で一つもない、一つもな。
いったい何を言ってるんだキミは？
労力と時間と燃料材料が必要
それを４０万人の遺骨を焼失させてしまう方式を開発してたとか
ぜひその方式をお聞きしたいところだ
現代の埋葬技術に採用できるわ
見つかってないだろ。
早く何処から大量の遺骨が見つかったのか答えろグズ。
その４０万人というのは確かな数字なの？
今となっては正確な数字はわからないと思うが。
沖縄戦ですら正確な犠牲者の数はわからん
見つからないわけないだろバカｗ
世界中で遺骨がみつからない場所なんかないｗ
お花畑かよ
『ニューヨーク・タイムズ』のＴ・ダーディン記者の記事だけど？
日付は12月10日。
ちなみに12月10日日本軍は中国国民党軍に対する降伏勧告の最中で攻撃停止中。
まだか？
何処で大虐殺された遺骨が見つかったのか。
トンキンだよ
空輸したのかな笑
君はそれを鵜呑みにしたの？
あまりにもメディアリテラシーがなさすぎる。
無知な層ってのはこうなんだなあ
>>972
だめだ、この人は南京には遺骨はないと思ってる。
中国人は死んだら骨がなくなると信じてるｗ
だから何処から大虐殺された大量の遺骨が出てきた？
無いのは大虐殺が捏造だからだろボケ！
50人程度の住民が犠牲になった南京事件はあったが
南 京 大 虐 殺 なんてものはない！
日本人は良い加減目を覚ませ
ここらで外交カードとして使ってるだけで捏造だと確定させるべき
そして嘘捏造のオンパレード完全なるファンタジー南京大虐殺記念館を閉館させるべき
君がその反日の筆頭やな
蒋介石の日記と互いに矛盾が無いからねw
お互いに補完し合う関係。
そもそも12月10日は南京陥落前なので日本軍は圧力かけようがない。
まぁ例え陥落後であっても、圧力なんかかけたら「我が国のジャーナリストの報道の自由を妨げる事は許されない」とか米政府が談話出してるよ。
現代日本でさえ出すんだしw
50人程度の住民が犠牲になった南京事件はあったが
南 京 大 虐 殺 なんてものはない！
日本人は良い加減目を覚ませ
AIに聞けよ
知識自慢とか古すぎ
古代人？
その大量の遺骨は何処に？
簡単な質問なはずなのに答えられない。
戦場における虐殺があった
これじゃ納得できないのか？
大虐殺派は？
記事が事実誤認だったか、プロパガンダ吹き込まれたのでは？
現代だって正確で公正中立な戦争報道なんてないだろ。
50人程度の住民が犠牲になった南京事件はあったが
南 京 大 虐 殺 なんてものはない！
日本人は良い加減目を覚ませ
だからAIに聞けよ
公共の掲示板で書くなよ
誰にでもわかることを
何を偉そうに書いてるの？
しかも17日は入門式〜宣撫班による菓子配り。
18日は大規模慰霊祭だから、正味6日しか無いぞw
この短期間でうん万人も殺して片付けるとか可能か？w
矛盾しまくりだよｗ
まったく南京大虐殺がなかった根拠になってない。
>>982
ああ、わかった、もういいわ。
君のネタ元はaiなのね
文科省の方針なのか、歴史教育が話にならないほど、お粗末。
特に、明治以降の近代史が疎かにし過ぎる。
南京大虐殺が始まったとされるのはそれより前だよ？
君騙されてるよ
ほう。どの辺が矛盾していると？
詳しく説明してくれやw
ちなみに安全区国際委員会のジョンラーベも東京裁判の証言台では
「貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美学に対して、また同地区に於ける中国民間人の援護にたいする将来の計画につき、貴下と連絡を取り合えるようになりました事に対して感謝の意を表するものであります」(東京裁判速記録210号)
と証言している。
少なくとも安全区にいさえすれば安全だったという事。わざわざ外出て巻き込まれるヤツは知らん。壁の向こうからじゃ知りようがないしな。
日本軍は南京市内にいなかったのに？w
虐殺始まったの？w
じゃあやっぱり下手人は国民党軍じゃんかw
南京大虐殺がなかったという根拠になってないってところ。
八路軍と国民党軍の衝突とは明らかに時期違い
>>993
いたけど？
はい？
日本軍が南京で戦ったのは国民党軍ですが？
そこからわかってないとか？
当時は国民党政権で、南京は中華民国の首都。
だからそれが南京大虐殺がなかった根拠にはなってないけど？
そこで戦争していて民間人が巻き込まれないはずはないし
当時の日本政府も事態は把握してる
>>992ラーベによると安全軍内にいれば危険は無かったそうだが？w
あと>>884ほど世界中のジャーナリストがひしめいていた南京で虐殺なんて起きたら即日記事になってるよねw
でも実際の記事は>>950
悪いのは、便衣兵となった国民党の兵士だろう。
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