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【3号廃止論】「あんたの保険料、誰が払ってると思ってんの!」社会保険に無知な「専業主婦」が「年金もらって当然!」と開き直るヤバさとはアーカイブ

最終更新 2024/12/29 18:30
1.
ユーザー
KOU ★
???
https://news.yahoo.co.jp/articles/d036830f3df2a20f3b4482a3875087a11a3a3780
2024/12/18 23:55:40
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>
2.
ユーザー
名無しさん
qcE7r
旦那の年金減らして捻出させたらいい。ふつうそうだろ
2024/12/18 23:58:52
3.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
3号は泥棒
2024/12/19 00:01:02
4.
ユーザー
名無しさん
tRHNC
独身から搾り取れ
2024/12/19 00:07:14
5.
ユーザー
名無しさん
bZDle
みんなが払ってるのに特定の立場のやつだけ払わなくていい、というのはたしかに不公平

ただ、カネ稼いでないやつにカネ払え、というのもそれはそれで不合理で無茶。

不公平と不合理のどちらを選ぶのかという問題だな
2024/12/19 00:07:22
6.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
>>5
それならパワハラで退職した無職も免除じゃ無いとおかしいよ

君の意見は破綻してる
2024/12/19 00:08:40
7.
ユーザー
名無しさん
y1tWj
年金を免除されるのは

貧乏人とキツめの障害者と専業主婦だけ
ただの無職ですら免除はされない

専業主婦は単なる勝ち組なのに免除されている
既得権益になっている
2024/12/19 00:10:26
8.
ユーザー
名無しさん
DTjWm
報酬の代わりだろ誰が払ってると思ってとか言い出すのは違うな回り回って専業主婦にも助けてもらってる
責めるのは専業主婦じゃなくて年金制度や国
2024/12/19 00:13:58
9.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
専業主婦は健康保険も払わない

何も払わず対価だけを受ける
その原資は他の被保険者だ

だから3号は泥棒なのだ
2024/12/19 00:17:15
10.
ユーザー
名無しさん
MXAhk
嫌だ嫌だ、独身が1番楽しいわ
2024/12/19 00:20:30
11.
ユーザー
名無しさん
RAcPi
それを言ったらせめて累進課税やめろや
不公平すぎ
2024/12/19 00:22:07
12.
ユーザー
名無しさん
MXAhk
結婚は人生の墓場。やはり独身が1番気楽でいいわな。
2024/12/19 00:24:14
13.
ユーザー
名無しさん
rimeH
じゃあ産休とか育休も無くして良いんじゃない?
保育園も完全に民間でやって国の補助も無しにしろよ。
米国みたく1人子供預けると月18万とかかかるだろうね。
誰が払ってると思ってんの!
2024/12/19 00:25:25
14.
ユーザー
名無しさん
Djvf7
日本人さん「俺/私が苦しんでいるんだからおまえも苦しめ!」
2024/12/19 00:25:30
15.
ユーザー
名無しさん
MXAhk
結婚したら敗けだ
2024/12/19 00:26:33
16.
ユーザー
名無しさん
UDPPe
ゲル総統「財源は国債」
2024/12/19 00:26:39
17.
ユーザー
名無しさん
MXAhk
独身貴族とは良く言ったもんだ
2024/12/19 00:27:09
18.
ユーザー
名無しさん
QUm2A
>>1
3号廃止して美味しいのって自民党と財務省と結婚する気がない男だけだよな、
結婚してりゃ世帯の年金が増えるんだから。
2024/12/19 00:28:23
19.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
>>18共働きは1号だぞ

大丈夫か??
2024/12/19 00:29:39
20.
ユーザー
名無しさん
QUm2A
>>19
何言ってんだお前、ああ、バカか
2024/12/19 00:36:00
21.
ユーザー
名無しさん
QUm2A
抽出したら本当にバカだったw
https://i.imgur.com/mB55Px9.jpeg
2024/12/19 00:37:34
22.
ユーザー
名無しさん
owHaR
昔は、アメリカも専業主婦が普通だったんやで
2024/12/19 00:37:51
23.
ユーザー
名無しさん
hJ1rd
底辺に底辺叩かせて増税ウハウハガッポガポやね
グリーンピアやらかんぽの宿やらでの天下り汚職とか消えた年金でのポッケナイナイとかみんな忘れてるもんな
2024/12/19 00:40:05
24.
ユーザー
名無しさん
rgyWy
>>11
公平とかどうでもいいんやで
公正であるかが大事なんだわ
2024/12/19 00:42:59
25.
ユーザー
名無しさん
TqLsR
3号でもちょくちょく仕事してる期間があれば厚生年金も上乗せされるし、そもそも旦那が単体でもらう年金より高い倍率の2人合計になるわけだから無茶苦茶美味しいシステムなんだよな。
乗れない奴が羨んで叩くわけだな。
2024/12/19 00:44:01
26.
ユーザー
名無しさん
WNwe0
カベガーって言ってるのもコイツらだからなwどんだけタカるつもりなんだよ
2024/12/19 00:55:46
27.
ユーザー
名無しさん
V2CYs
不公平だから下に合わせろ!
・・・日本人ってバカだよな
怒るなら低所得者の国民年金部分の保険料は0円にしろ!
なのにね
支配者階層は笑いが止まらないだろうな
2024/12/19 00:58:31
28.
ユーザー
名無しさん
QUm2A
>>27
「自分が底辺だから他も引きずり下ろしてやる」
↑
これがネトウヨの行動原理だからねw
2024/12/19 01:13:05
29.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
>>21
記事も読めないのか?

>
しかし、共働きしつつ「主婦・主夫」業に励む人や1人親家庭の方などは、仮に専業主婦と同等に家事労働を頑張っていたとしても、社会保険料を支払う義務があります。そう考えると、不公平な制度という見方が出てくるのもわかりますよね」
2024/12/19 01:35:15
30.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
主婦が厚生年金に入るレベルで雇用契約されたら2号だけど

そうじゃなかったら3号か1号
年収130未満なら3号
超えたら1号

2024/12/19 01:43:32
31.
ユーザー
名無しさん
yL0RG
男女平等には程遠い制度だな、差別は国が作り出してる最たるものだな
2024/12/19 01:52:10
32.
ユーザー
名無しさん
tIUpC
子ども育ててるんだから必要だろう。愛をもらってない子どもは愛の与え方を知らない
おれはお金払うよ
2024/12/19 01:52:33
33.
ユーザー
名無しさん
zPFbK
>>27
払って来なかった人間が何の疑いも無しに貰えるのに怒るのが当たり前だろう。払って来なかった人間に支給する必要が何処に有るんだよ
役に立たない人間なら30歳までに臓器提供でもさせて、潰してしまえば良いんだよ
2024/12/19 02:00:05
34.
ユーザー
名無しさん
zPFbK
>>32
他人の子育てに金銭面で支援なら個人的にやってくれよ。国がやる必要が何処に有るんだ?
2024/12/19 02:02:17
35.
ユーザー
名無しさん
zjOLZ
【闇の予算】「男女共同参画事業の税金9兆円」の真相を調べたら、衝撃の結末
https://www.youtube.com/watch?v=zHNai8R38go&ab_channel=%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E4%BC%9A%E8%A8%88%E5%A3%ABch%E3%80%90%E5%B1%B1%E7%94%B0%E7%9C%9F%E5%93%89%E3%80%91%E5%B0%91%E3%81%97%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%8A%E9%87%91%E3%81%A7%E5%BE%97%E3%81%99%E3%82%8B
2024/12/19 02:10:52
36.
ユーザー
名無しさん
643rf
自分で子供を産んで育てててる母親にはその年数分の年金加算したらええやん
それ以外は自分で働くなり配偶者が納めるなりしろよ
2024/12/19 02:21:33
37.
ユーザー
名無しさん
BOGHN
>>5
わかりやすい
2024/12/19 02:48:56
38.
ユーザー
名無しさん
YkJMD
103万の壁が20万上がって2兆円の減税になる
その分どこからか補填しなければならないわけだから廃止でいい
消費税は来年中に15%な
2024/12/19 03:45:25
39.
ユーザー
名無しさん
5De9S
主婦特権とも言われる第3被保険者はバブル絶頂だった1986年に出来たもの
こんなものさっさと撤廃しろ
日本にそんな余裕は無いw
2024/12/19 04:25:03
40.
ユーザー
名無しさん
TiKS5
糞自民党は日本人が減る方向の政策ばかり。
野党も輪をかけて屑ばっかだけどね。
2024/12/19 05:43:44
41.
ユーザー
名無しさん
Q1Xi7
ネタ記事
2024/12/19 05:54:03
42.
ユーザー
名無しさん
7DEja
税金を貰って当然と考える財務官僚やNPOに比べたら1億倍マシだろ
2024/12/19 06:20:15
43.
ユーザー
名無しさん
463eh
>>39
それ以前は、国民年金についてはリーマンの配偶者は任意加入だったのよな
そもそも、国民年金の適用じたい今ほど煩くなかったし。20歳になっても届出しなきゃ資格もつかず保険料もかからない状態だった。
2024/12/19 06:23:19
44.
ユーザー
名無しさん
463eh
>>33
健康保険は扶養家族に保険料負担を求めてないんだよな。
収入ない者=扶養されている者からは保険料取らないって理屈
ならば続柄に関わりなく、健保の扶養はみな国民年金3号にしちまえと思わんでもないんだがな。
2024/12/19 06:26:42
45.
ユーザー
名無しさん
5zBO6
専業は子供がいる場合だけ認めてやれば
2024/12/19 06:28:23
46.
ユーザー
名無しさん
uB3Zx
もうポジショントークしかしないからなw
アホやw
今の減税しろと騒いでいるのも結局小銭欲しい馬鹿だからなw
お前はもっと働いて税金納めろよw
碌に納めてもないのに重税とかウケルwww
2024/12/19 06:28:48
47.
ユーザー
名無しさん
nD5mo
制度の問題
文句言うなら自民党
2024/12/19 06:30:54
48.
ユーザー
名無しさん
57Q7A
結婚したら敗けだ
なんとかして敗けたい
2024/12/19 06:35:02
49.
ユーザー
名無しさん
98FNZ
3号保険を開始した時は、旦那の収入は主婦が支えている部分もあるとした。
旦那個人ではなく「家庭」を一つの経済単位と見做したわけだ。

そして今、家庭は経済単位ではなくあくまで二人の個人の集まりだと言い出した。

面白いのは、言ってる人間がどちらもその時リベラルを自称する人間だということ。
2024/12/19 06:36:00
50.
ユーザー
名無しさん
AXwlW
専業主婦 「働いたら負けwww」
2024/12/19 06:39:12
51.
ユーザー
名無しさん
463eh
>>49
そういえば基礎年金だけでなく、離婚時には旦那の厚生年金の分割までするようになっちまったなぁ・・・
2024/12/19 06:43:34
52.
ユーザー
名無しさん
uPLHB
ジャップは本当に下同士で叩き合いするの大好きだよな
文句言っても結局上には媚びへつらうバカ
2024/12/19 06:49:22
53.
ユーザー
名無しさん
Meny3
いいんじゃね?
そういうのがあるから結婚できたんだろ
それも無しだって言うならあんたのところに来る嫁なんざ誰も居ないよ
2024/12/19 06:51:21
54.
ユーザー
名無しさん
uB3Zx
誰が払っていると思っているの?だってw

ねぇねぇ君の保険料でサービスが賄えていると思っているのかいw
きちっと払っていないという意味では同じだという事に早めに気が付いた方がいいよwww
富裕層がお前等のサービスのために多く出しているのに「誰が払っていると思っているのねぇねぇ?」
と言われたらどんな気持ちなの?w
2024/12/19 06:53:54
55.
ユーザー
名無しさん
gdQok
皆から集めた金を配らない詐欺案件なのに
底辺同士を争わせて他人が得するくらいなら廃止でって

情報操作されてるって気づかないのかね
2024/12/19 06:56:22
56.
ユーザー
名無しさん
AqhIO
3号攻撃しているのは非モテ独身男
せいぜい共働きしてくれる配偶者見つけたら
2024/12/19 06:58:07
57.
ユーザー
名無しさん
uB3Zx
>>55
アメリカじゃおたふくで200万だからね
日本の医療は素晴らしいと思うけどね
少し病気しただけで年収4桁越えでも人生ポシャル奴もいるぞ
2024/12/19 06:58:13
58.
ユーザー
名無しさん
Ns6X0
結婚生活を長く続けられるのも才能

文句言いなさんな
セパレートで楽になったところもあるでしょ

自分もシングルだけど
2024/12/19 06:58:52
59.
ユーザー
名無しさん
GKeQc
>>54
生涯通すと大抵の人は貰う方が多いですよね
2024/12/19 07:00:06
60.
ユーザー
名無しさん
GKeQc
早死した方や高収入者が負担している
2024/12/19 07:01:52
61.
ユーザー
名無しさん
98FNZ
>>55
根本的に、国の年金は積み立て型だったんだ。
自分の払った保険料の運用益で老後の自分を養う。
どこぞのアホがこの年金基金を使った挙句事業に失敗するまでは。

今の現役世代はそのケツを拭いていると言って差し支えない。
基金を使っちまったせいで年金は現役世代が老人世代を支える自転車操業に陥った。だから現役世代が減っただけで運用に苦労するようになったんだ。

結局誰が責任取るべきかと言えば、年金基金使っちまった厚労省に決まっている。
2024/12/19 07:02:52
62.
ユーザー
名無しさん
AqhIO
運よく共稼ぎ見つけても今日は疲れているからイヤとレスになってますます夫婦仲は険悪でどっちもセカンドパートナー作って家庭崩壊
2024/12/19 07:03:24
63.
ユーザー
名無しさん
N6Rto
主婦は社会のお荷物みたいな風潮がどんどん作られようとしている
2024/12/19 07:14:35
64.
ユーザー
名無しさん
Y8BI9
ジェンダーギャップ指数は4つの項目で構成される

・教育→世界トップクラス
・健康→世界トップクラス
・労働→世界ワーストクラス
・政治→世界ワーストクラス

つまり、女が政治家にならず、働かないことでこの指数を下げてる
専業主婦というシステム自体が男女平等を妨げている要因なんだよ
2024/12/19 07:17:43
65.
ユーザー
名無しさん
zU2T7
Xで大騒ぎして悪目立ちしている主婦に限って間違えた知識でドヤってるのがね…
指摘されても素直に謝らず逆ギレやゴールポスト動かすから女は馬鹿だと言われる
女の敵は女
2024/12/19 07:20:05
66.
ユーザー
名無しさん
8m3V9
寄生虫ゴキブリ公務員
2024/12/19 07:21:13
67.
ユーザー
名無しさん
uB3Zx
つーか日本の健康保険についても素晴らしいしな
大体専業否定から少子化加速しているんだけどな

欧米と同様の男女平等唱えてから少子化加速したやろ
原因は複数あって単純化できないけどさ
欧米は移民で何とかしてきた部分はあるけど日本人の多くは
移民に否定的だろうしこうなっているんやで
仕方ないやん 自分たちで選んでいるんやから
2024/12/19 07:23:57
68.
ユーザー
名無しさん
CKvsK
>>67
先進国のさだめなんだな
2024/12/19 07:27:11
69.
ユーザー
名無しさん
AqhIO
アメリカ、ヨーロッパも昔は研究者、教育者などの例外除いてほとんど専業
女を男並みに働かせるのは共産国家
2024/12/19 07:28:43
70.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
働かなくてもいいけど
それなら無職と同じ1号でいいじゃんと

既得権益の典型
2024/12/19 07:31:23
71.
ユーザー
名無しさん
X9tJ1
3号はドロボーだからすぐに廃止を
2024/12/19 07:33:51
72.
ユーザー
名無しさん
463eh
>>70
そゆこと
あるいは扶養家族ならみんな3号にするか
続柄(身分)によってこれだけが扱いが違うってところが特権なのよな
2024/12/19 07:34:25
73.
ユーザー
名無しさん
zU2T7
>>70
1号にして、子供4人以上産んだら今の3号になれるとかだったらいいかも
2024/12/19 07:37:07
74.
ユーザー
名無しさん
NeoVh
共働きは奴隷
2024/12/19 07:37:23
75.
ユーザー
名無しさん
7APVE
専業主婦でも子育てしてるなら無問題だけど
子育てしてない専業はほんまもんのニートだからなあ。そこに年金を払う必要はない
2024/12/19 07:49:40
76.
ユーザー
名無しさん
463eh
>>75
ニートは言いすぎだろメイド機能ぐらいは認めてやれよ・・・
2024/12/19 07:52:03
77.
ユーザー
名無しさん
pEm59
>>75
子供が数十億円を盗んだり弱男に塩対応する可能性もあるから
子供産んだらセーフってのは宗教

2024/12/19 07:54:53
78.
ユーザー
名無しさん
LUNVQ
>>34
そら、将来国を支える柱なんだから当たり前だろ

子供いないとその国が滅びますよ?
2024/12/19 07:55:22
79.
ユーザー
名無しさん
463eh
>>78
そこで移民ですよ(やっぱり滅ぶ
環境省のレッドデータブックに「日本民族」っていれた方がいいんじゃないっすかね
2024/12/19 07:57:00
80.
ユーザー
名無しさん
Cmo5k
これでしょっちゅう夫婦喧嘩して別居していたな
元母親は何をしているんだろう
2024/12/19 08:01:59
81.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
子供産んでもそいつが3号なら

年金も健保も払わない泥棒
2024/12/19 08:04:17
82.
ユーザー
名無しさん
JaoRq
まあ、この制度は使いようで悪用できるしw
ウチの嫁がフリーランスで結構儲けてるのに
売り上げは実家につけてるから、見かけは収入なしで
年金も健康保険も公務員の俺の共済にタダ乗り
嫁の給料は足のつかない現金小分けでウチの家計に入る。
極悪やなw
2024/12/19 08:12:30
83.
ユーザー
名無しさん
xKGns
個人事業主にも適用してから言え
2024/12/19 08:15:21
84.
ユーザー
名無しさん
KMaXQ
誰が払ってんの?
2024/12/19 08:16:32
85.
ユーザー
名無しさん
KMaXQ
>>5
ほんとそれな
2024/12/19 08:17:00
86.
ユーザー
名無しさん
463eh
>>82
税務署的には実家で益が立ってるから気にしないって訳か。
2024/12/19 08:17:40
87.
ユーザー
名無しさん
KMaXQ
専業主婦最強だな
そら100万以上働かんわ
2024/12/19 08:21:02
88.
ユーザー
名無しさん
zJUS2
>>30>>70>>81

多分そうだろうな、と思って検索したら、やっぱりいつもの自民党工作員の改行バカだったw
2024/12/19 08:24:54
89.
ユーザー
名無しさん
JaoRq
>>86

なんか、あかんような気はするけどなw
ウチのガソリン燃料代、生活費等、全部現金決済で
領収書と引き換えに嫁実家から現金もらってる。
まあ、嫁実家は農家だしな。
税務署は農家には激甘ですよw

2024/12/19 08:25:38
90.
ユーザー
名無しさん
NIjUZ
子供2人以上とか条件つければ
2024/12/19 08:33:24
91.
ユーザー
名無しさん
fAdBR
>>5
>カネ稼いでないやつにカネ払え、というのもそれはそれで不合理で無茶。

>1 のケースは自営業者ながら、離婚前は夫の会社に雇われてたから2号だったが
「自営業者の妻」で かつ 外で働いてない「専業主婦」なら1号で、妻も夫とは別に保険料を払う必要あるぞ。

また就職前の大学生(大学院生)で20歳以上の者で、理系で忙しくてバイトなんてやってられない収入ゼロの人でも、一応 国民年金保険料の納付義務ある。
このケースは“学生納付特例免除”で、後で追納して埋められる仕組みあるけど。
ただ「免除」と制度の名前についてても 勤め出してから追納して払わないと貰える年金は少ないままで、いずれの時点でも保険料払わなくていい3号の専業主婦の優遇とは違う。
理系でバイトできず4~5年間 保険料払えず、勤めだしても若い時は薄給で、奨学金返済も始まるケースなんかは、もう保険料の追納なんてキツいわな。
でも、コレで追納しないでいると 60歳~65歳の年寄りなってから、長生き・人生100年時代の年金を減らさないためにセッセと(任意加入する形で)保険料払う羽目になり、老体にムチになる。
2024/12/19 08:38:58
92.
ユーザー
名無しさん
SQ6mU
>>12
結婚した方が得っていう話題やで?
2024/12/19 08:40:49
93.
ユーザー
名無しさん
nJtyE
うちの旦那保険諸々毎月20万引かれてる。引かれすぎやろクソが!
2024/12/19 08:44:27
94.
ユーザー
名無しさん
Q3L0G
>>33
思考がこわ!
2024/12/19 08:44:28
95.
ユーザー
名無しさん
EHNw1
スルーできそうだったのに蒸し返しやがってって感じだろうなw何が103万円ガーだよ。それだけ働けるなら納税ぐらいしろよ
2024/12/19 08:44:31
96.
ユーザー
名無しさん
l1AnD
もうニートと言うより生活保護
2024/12/19 08:48:48
97.
ユーザー
名無しさん
Vg04B
天皇制はもっと不公平
2024/12/19 08:49:43
98.
ユーザー
名無しさん
l1AnD
>>13
医療費無料も子ども手当も全部廃止ね。
その金誰が払ってると思ってんの
2024/12/19 08:50:17
99.
ユーザー
名無しさん
l1AnD
>>5
稼いでなくて払えないなら免除申請すれば?
収入のない学生だってそうしてる。
2024/12/19 08:55:34
100.
ユーザー
名無しさん
JAH2r
>>93
うちは夫婦で月50万、別途ふるさと納税30万
マジ吐き気する
2024/12/19 08:59:01
101.
ユーザー
名無しさん
643rf
>>82>>89
賢い嫁もらったおまえこそ勝ち組やろ
2024/12/19 09:04:51
102.
ユーザー
名無しさん
kArDW
3号の保険料は本人ではなく皆で幅広く負担している
本人が払っていないのは当然のことで、何も問題はない
「払っていないから貰うのはおかしい」という論調がそもそもおかしい
保険の趣旨に照らせば何もおかしくない
2024/12/19 09:12:42
103.
ユーザー
名無しさん
kArDW
もし廃止するなら保険料は安くなる
そういうハナシなら理解するが、そうではないから変なことになっている
2024/12/19 09:14:14
104.
ユーザー
名無しさん
YDfdt
破たんした公務員年金よりましだけどな。
2024/12/19 09:20:11
105.
ユーザー
名無しさん
n1HPg
>>102
それだともらえる年金額に差があることがおかしいということにならないか
2024/12/19 09:37:39
106.
ユーザー
名無しさん
BEOTC
>>102
また知ったかのウソつきが、、、

2号が被扶養者数に応じて負担してるよ
もっともこの手の知ったかは、2号ってのが何かもわからんのだろうが
2024/12/19 09:39:19
107.
ユーザー
名無しさん
nJtyE
>>100
まじか。稼いでも取られるだけやんか。私個人事業主だけど年収200万稼ぐの死に物狂いでやっとるってのに旦那の税金の方が高いとか何だこれ
2024/12/19 09:42:46
108.
ユーザー
名無しさん
NP153
今時、3号なんて子育て終わって旦那の給料が十分上がった中高年主婦が大多数だろう
時代に合わない制度なのは間違いない
2024/12/19 09:45:32
109.
ユーザー
名無しさん
NP153
>>105
現状は単身や共働き夫婦が専業主婦だった3号の年金を払ってる
応分負担の原則からも保険数理の観点からも不公平だよ
だから廃止すべきだと言われている
2024/12/19 09:47:15
110.
ユーザー
名無しさん
wl2W4
3号は泥棒だから
裏名簿で3号被保険者のリストをゲットして
そいつの自宅から盗みをしましょう
2024/12/19 09:54:20
111.
ユーザー
名無しさん
BEOTC
>>109
うそつくな。被扶養者分負担は被保険者の仕事だわ
2024/12/19 09:58:56
112.
ユーザー
名無しさん
5HjpF
金持ちのおばさんが場違いな格好でコンビニで働く姿を見たい!
2024/12/19 10:00:50
113.
ユーザー
名無しさん
42N3j
LGBTの皆さん日本は同性婚できませんから一生3号分を負担する側になるわけですが大丈夫なんでしょうか?
2024/12/19 10:03:40
114.
ユーザー
名無しさん
pbHhy
このスレッドを見たら財務省・厚労省・自民党の上級国民は高笑いwww

あ~あ、また下級同士で争っているwww草生えすぎて大草原wwwww
重税を課して日本人を苦しめているのは俺たち上級国民なのにwww
こっちに敵意を向けなくて助かるよwww 争え!もっと争え!
下級国民同士で争えwwwwwwwwww
2024/12/19 10:04:23
115.
ユーザー
名無しさん
NP153
>>111
3号持ちの被保険者は自分の配偶者の将来分払っているということだよ
2024/12/19 10:10:34
116.
ユーザー
名無しさん
42N3j
>>114
何を今さらwタバコ税なんてもっと酷いぞ?こんなのかわいいもんだわw
2024/12/19 10:11:17
117.
ユーザー
名無しさん
OJVAy
>>113
LGBTの方々は意識高いから
2人とも2号だろチートしてるんなら分からんがw
2024/12/19 10:15:25
118.
ユーザー
名無しさん
BEOTC
>>115
将来分は払ってない。定時決定の意味ないじゃんそれやると
2024/12/19 10:16:31
119.
ユーザー
名無しさん
NP153
>>118
加入者が生涯いくら払っていくら貰うかを考えればわかること
定時決定は差引には影響するが
今の制度では3号が有利になることは変わらない
2024/12/19 10:19:51
120.
ユーザー
名無しさん
BEOTC
>>119
被保険者が今月辞めたらどうするよ?
翌月には夫婦揃って1号だぞ?
2024/12/19 10:29:06
121.
ユーザー
名無しさん
Fzc4n
現3号の分は今後、その配偶者が負担することにすればいいんだけどそうなると今度は財務省が「それ贈与!」っていい出すんだろうな。
それだけでは贈与枠使い切ることはないにせよ他から貰える分に響く。
2024/12/19 10:33:43
122.
ユーザー
名無しさん
BEOTC
>>121
お前も現行制度すら知らないで知ったかをぶちかます阿呆か
2024/12/19 10:37:00
123.
ユーザー
名無しさん
rWNfB
やっぱ既婚者って頭おかしいわ
2024/12/19 10:48:48
124.
ユーザー
名無しさん
Q6BqQ
>>115

それじゃ3号持ちの被保険者と独身の被保険者が同じ保険料なのはおかしいね
2024/12/19 11:18:09
125.
ユーザー
名無しさん
BEOTC
>>124
一旦保険料をまとめて、被扶養者数と平均標準報酬額に
応じた額を切り出して厚生年金特別会計の各種別(社畜、
公務員、私学)ごとに国民年金特別会計に納付金として
回してる。これが国民年金3号の保険料として扱われる。
2024/12/19 11:26:27
126.
ユーザー
名無しさん
2Dc3Y
専業主婦は国保にはいるよう法整備して
その上で、介護や大変な子どものいる世帯には
支払った額相応を返還する制度にしたら良いんだよ
2024/12/19 11:31:46
127.
ユーザー
名無しさん
BEOTC
>>126
医療と年金の区別すらできない白痴
2024/12/19 11:32:33
128.
ユーザー
名無しさん
FcT5V
夫婦別納。女性の自立を支援するべき。
2024/12/19 11:36:08
129.
ユーザー
名無しさん
PUDUI
内助の功という思想から生まれた制度だよな。
これを無くすなら離婚時の財産分与も廃止かな。
2024/12/19 11:51:40
130.
ユーザー
名無しさん
HTXLy
>>19
こういう、制度そのものを全く理解してないレベルの人がわかってるつもりで上から目線で語っているのが恐ろしい
無知の恥
2024/12/19 12:16:32
131.
ユーザー
名無しさん
L9QuE
無職からも貧困層からもとるんだから払える人は払おうや。収入ゼロの単身でも国保はきっちり取られるんやで
2024/12/19 12:19:39
132.
ユーザー
名無しさん
L9QuE
>>126
つーかさ、全部国保に1本化して企業負担分は国に収めさせたらえーやん。国民民主党がよくやったと思うところはこういう制度の歪みを可視化してくれたところやな
2024/12/19 12:21:40
133.
ユーザー
名無しさん
FcT5V
打たれても打たれてもここは我慢だな。しれーっと見送りをただ待つのみ。こんなもん普通ダメなのはみんな知ってるw
2024/12/19 12:27:40
134.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
>>130
>>30
2024/12/19 12:30:59
135.
ユーザー
名無しさん
voLxE
子供は3人以上生まれないと出生率上がらないし、子供3人以上で末の子が成人するまでは3号でも可にすればよろし
それ以外は1号
別に働けとはいってないし、働きたくない働けないのなら夫に払ってもらえばいいだけ
2024/12/19 12:31:57
136.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
制度そのものを全く理解してない?

100点満点では理解してないよ
ただ70点ぐらいの理解度はあると思う
2024/12/19 12:33:17
137.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
そこを「全く理解してない」と言い切っちゃうのが
脊髄反射のバカなんだよな

弁護士だって医者だって筆記試験100点満点で免許合格したわけじゃないんだが
間違った問題だけ取り上げて「こいつ全く理解してない」みたいな
ゼロか百で評価したがるポンコツ
2024/12/19 12:37:36
138.
ユーザー
名無しさん
NP153
>>120
こういう問題は個別事例で考えても意味ない
統計的に考えないと
そもそも保険ってのはいざという時のためのもので確率的には損するのが普通なものだ
ただ、得するにしろ損するにしろ今の制度では3号持ちが優遇されていて
その分を単身者や共働きが負担しているということに変わりない
2024/12/19 12:38:44
139.
ユーザー
名無しさん
FcT5V
>>135
児童手当上がってるし人数分あるだろ?足りないの?
2024/12/19 12:49:38
140.
ユーザー
名無しさん
l1AnD
どんな屁理屈こねても、専業主婦が保険料払ってないのは変わらない。
無関係のシングルや共働きが肩代わりしてるのは変わらない。
今どき旦那が払ってるとか騙されるアホおらんわ。
2024/12/19 12:49:51
141.
ユーザー
名無しさん
5HjpF
自民に体力が無さすぎてできない
けど修正しないともうおかしいわな
2024/12/19 12:56:47
142.
ユーザー
名無しさん
5HjpF
自民の体力を奪ってるのがネット保守というカタワども
2024/12/19 12:57:09
143.
ユーザー
名無しさん
HTXLy
>>134
>>30もちょっと解釈おかしいけど、>>19の「共働きは1号」の方は?
レス番だけ書かないで自分で説明してみてよ
2024/12/19 13:17:05
144.
ユーザー
名無しさん
HTXLy
>>137
完全に理解してるかどうかよりずっと手前の基本的段階を理解してないと思われる書き込みについて言ってるんだけど。
誰も完全に知り尽くせとは言ってない、僕だって詳細まで完璧に知ってるわけじゃないから。
全く意図を読み取れず他人をポンコツ呼ばわりするのは恥ずかしくないのかな。
あと脊髄反射はそれこそあなた自身の
>>19だと思うよ。
2024/12/19 13:22:20
145.
ユーザー
名無しさん
J89td
払ってもねーのに貰えるのが異常だろ?
賤業のバカは、それすら理解できない鳥脳なのか?
そんな事いつまでもやっていたら年金制度なんて破綻して当たり前やん
賤業のバカは、それすら理解できない鳥脳なのか?
2024/12/19 13:46:05
146.
ユーザー
名無しさん
7wJzQ
2号が肩代わりして支払ってるんだから、3号が貰っても何ら問題ないわw
2024/12/19 14:07:22
147.
ユーザー
名無しさん
bwfZA
ご飯できたわよー部屋の前に置いておくからね。いつハロワに行くの?
2024/12/19 14:25:26
148.
ユーザー
名無しさん
UApJs
馬鹿だな
みんな結婚すりゃいいだろ
2024/12/19 14:31:28
149.
ユーザー
名無しさん
n1HPg
>>109
もっと根本的な話で、高齢者1人生きていくのにかかる金額はそう変わらないが、稼ぎに応じてもらう年金も変わるだろうということ。

受け取れる年金額は一人ひとり違う
年金額の違いが生まれる4つの要因
https://money-bu-jpx.com/news/article034512/
2024/12/19 15:19:19
150.
ユーザー
名無しさん
5qf3M
3号とか拘るよりも最低保証とか給付付き税額控除とかを関連付けて年金を再設計した方が良いとは思うなー。貯蓄と年金で食えないと生活保護しかないのが現状だけど月10万でも出れば生活保護にならんで済む層もかなり居る。生活保護はコスト高やねん
2024/12/19 15:40:12
151.
ユーザー
名無しさん
gBOv1
>>146
旦那だけじゃなくて独身も赤の他人の嫁の年金を負担してる

3号は泥棒
2024/12/19 16:23:08
152.
ユーザー
名無しさん
ebMmx
生活保護とか底辺を叩いてるから、こういう所に火種してくんだよ
まぁ年金を支払わずに老後に年金を貰うと、年金を支払わずに老後に生活保護を貰うも同じようなもんだからな
関係無い人から見たらまったく同じ

でも3号は会社員や公務員の妻、専業主婦の勝ち組が貰えるって所は少しおかしいわな
3号も資産無い人だけ老後受け取れるとかに変えた方がいいと思う
2024/12/19 16:27:21
153.
ユーザー
名無しさん
kArDW
>>106
お前が間違ってる

https://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/hokenryo/sango.html

皆で幅広く平等に負担しているんだよ
知ったかすんな、アホ
2024/12/19 17:25:45
154.
ユーザー
名無しさん
lmxkB
食洗機どころか電子レンジも碌に無かった時代の制度だもんなぁ
子育てがキツいなら子供が何歳かになるまでの期間の他の制度にしたらいい
2024/12/19 17:28:08
155.
ユーザー
名無しさん
cJYio
世帯主が2人分払えばいいだけ
大学生の子供の保険料だって親が払うだろ
3号みたいなクソ制度は2000年には廃止しておくべきだった
自民党はマジでクソうんこ
2024/12/19 18:02:46
156.
ユーザー
名無しさん
3cdw3
そもそも昔は国民年金しかなくて
それを厚労省が利権確保のために更に金をよこせと厚生年金を設定したんだが

企業負担と本人負担で2倍じゃないか!ぼったくり!という批判に対して
「じゃ、じゃあ妻の国民年金は無料にしますから認めて下さい」
という厚労省の妥協案で妻は無料になっている
2024/12/19 18:05:18
157.
ユーザー
名無しさん
GA9pS
まあ元々年金保険料ってのは
自分の払った分が返ってくる、て代物ではないわけだが
2024/12/19 18:19:22
158.
ユーザー
名無しさん
GA9pS
ベーシックインカム配って全員に払わせる、ていう
本末転倒なんだかすっきりした制度なんだかよくわからない新制度にするのはどうだ
2024/12/19 18:26:21
159.
ユーザー
名無しさん
oF7T9
>>157
払ってない人(3号以外)には支払われないのはどうして?
2024/12/19 19:19:48
160.
ユーザー
名無しさん
JsmUM
>>156
えーと厚生年金は戦前に出来ましたよ?
2024/12/19 19:47:51
161.
ユーザー
名無しさん
BXUcq
>>129
と言うより
とにかく「無年金者」を無くすことを最優先にした施策の負の副産物だろな。

内助の功というと
日本は入れてないが「専業主婦の家事労働」をGDPに入れて計算してる国もある。
でも「家事労働」は、自営業者の妻も 無職の夫の妻も 独身者も 共稼ぎ夫婦も 全てやってるからな。
2024/12/20 01:50:29
162.
ユーザー
名無しさん
HJHCb
学生にも国民年金加入義務になってるけど
収入がない、むしろ支出ばかりなのに払える保険料があるわけない
2024/12/20 06:22:58
163.
ユーザー
名無しさん
J4Ymd
>>1
主婦は無職で金得たいなら子供連れて家出て生活保護母子家庭受けて
一般人と同じ土俵に行くべき
2024/12/20 06:27:50
164.
ユーザー
名無しさん
PUkxv
>>155
これは正論ではある。
自営業の妻やニートになってる子供のこと考えて見ろよと。
専業主婦じたい減ってる今となっては潮時だと思うよ。
2024/12/20 06:28:18
165.
ユーザー
名無しさん
PUkxv
>>162
学生なら徴収猶予の制度があるから学生のうちに払う必要はない
実際、20歳から22歳の2年間分の基礎年金相当分が欠けたところで、受け取る年金額はたいして減らんわ。基礎年金の20分の1が減額になるだけやしまともに働いてたら厚年の額がよっぽど大きくて気にならんやろ。
2024/12/20 06:33:43
166.
ユーザー
名無しさん
J4Ymd
>>1
主婦乞食なんてそこらの川原乞食と変わらんからなさらに歳取ったら破格の金まで要求して来やがる
2024/12/20 06:58:51
167.
ユーザー
名無しさん
J4Ymd
>>1
主婦は一般人と同じ国民年金で良いと思うよ
後は個人年金でも自腹で払って入れば良いだけだしさ
2024/12/20 07:19:39
168.
ユーザー
名無しさん
LRh6z
人は結婚するのが当たり前なんだから、夫である2号加入者が妻の分負担で問題ない
結婚しない独身が一番悪い
2024/12/20 07:24:05
169.
ユーザー
名無しさん
mbYCx
>>155
これでいいんだよね

なぜか旦那のみならず独身の払う厚生年金で赤の他人の嫁を支えるという

泥棒行為を合法化している
2024/12/20 07:26:03
170.
ユーザー
名無しさん
mbYCx
>>168
できない人のことも考えようや

君が偏差値低いのと同じで
2024/12/20 07:27:30
171.
ユーザー
名無しさん
LRh6z
>>169
「独身税」が嫌ならさっさと結婚しろって事だよ、それくらいわかれ
2024/12/20 07:28:12
172.
ユーザー
名無しさん
LRh6z
>>170
できないヤツは人じゃないから考える必要なし
日本には不用
2024/12/20 07:29:14
173.
ユーザー
名無しさん
o4tEv
制度が破たんしてるよね
2024/12/20 07:30:05
174.
ユーザー
名無しさん
mbYCx
>>172
ティムクック「虫ケラが何か言ってるな」
2024/12/20 07:30:14
175.
ユーザー
名無しさん
aEEYb
「あんたの保険料誰が払ってんの!」て、専業主婦は関係ないよな。
現役世代が引退した老人どものために払ってんのが実情だから。
まず老人と自民党をなんとかしろよ。
2024/12/20 07:35:04
176.
ユーザー
名無しさん
KYKeO
3号拡大論者はいないのか
2024/12/20 07:36:16
177.
ユーザー
名無しさん
ReV0J
老人殺処分は本当に良いことしかない

もちろん功労者も沢山いるからさ

安楽死施設の解禁は高齢者自身も望んでいる

安楽死反対は医師会だけだろう
老人が半減したら医者の年収も半分だからな
2024/12/20 07:37:28
178.
ユーザー
名無しさん
kniRS
結婚すれば得だから結婚しようという話にはならないのが不思議なんだよな
お見合いさせて全員結婚すればいいのに不思議だ
2024/12/20 07:41:37
179.
ユーザー
名無しさん
PUkxv
>>176
ワイは健保の扶養家族は続柄に関わらずみな3号にしてもいいと思ってるがな。
収入ない(だから扶養家族なんだし)奴から月に1.5万以上も保険料取るのは乱暴すぎるって面はあるし。
しかしそうすると自営業者との差がますます開くなぁという問題点はある。
2024/12/20 07:44:51
180.
ユーザー
名無しさん
mbYCx
結婚は男は損だから
女だけが経済的に得をする
2024/12/20 07:44:57
181.
ユーザー
名無しさん
efZwt
なんだこのアホな記事
2024/12/20 07:46:11
182.
ユーザー
名無しさん
NEmR4
専業主婦叩いてるバカは何なの?少子化が~とか騒いでるくせに子育ての大変さ認識してんのか?お前等の老後を支えてくれる子供育ててくれてるんだから子育て代だと思えばいいだろ
2024/12/20 08:19:16
183.
ユーザー
名無しさん
9QJ8N
>>182
それはそれで子育て支援されてるでしょ。むしろ年金不安が少子化を加速させてるんだよ。タダ乗りする人がいるとほんとに破綻する。当たり前だけど払うべき人がちゃんと払う事が少子化改善の第一歩なんだよ。理不尽な事を1つずつ無くしていくんだよ。
2024/12/20 08:37:22
184.
ユーザー
名無しさん
KTPXW
>>183
違うなそれは年金と少子化は関係ない
結婚しない若い人が増えているのが少子化の元凶
2024/12/20 09:03:02
185.
ユーザー
名無しさん
3g97R
>>182
いつものIDコロコロ大量書き込みの改行野郎がいるからそっち系の書き込みが多くなる。
24時間書き込んでるから他のスレでと見かけるで、おおよそ自民党寄りの内容。

177 名無しさん[] 2024/12/20(金) 07:37:28.61 ID:ReV0J
老人殺処分は本当に良いことしかない

もちろん功労者も沢山いるからさ

安楽死施設の解禁は高齢者自身も望んでいる

安楽死反対は医師会だけだろう
老人が半減したら医者の年収も半分だからな
2024/12/20 09:17:30
186.
ユーザー
名無しさん
eWyvI
>>184
老後の安心が無けりゃ誰も動かんよ。一時の快楽に身を任せて一生他力で生きてくなんて嫌だろ?
2024/12/20 09:23:28
187.
ユーザー
名無しさん
HJHCb
>>165
このスレはそういう話ではない
2024/12/20 09:42:33
188.
ユーザー
名無しさん
HJHCb
>>182
子持ちと専業主婦はイコールではないぞ
2024/12/20 09:44:30
189.
ユーザー
名無しさん
o6qIP
じゃあ学生も免除じゃないとね
2024/12/20 09:52:10
190.
ユーザー
名無しさん
YJ9Sj
専業主婦が本気出して働いたら、若者や爺さんの働き場所がなくなる。つまり3号は貧乏アルバイターには無くてはならない制度。許してやれ。
2024/12/20 10:27:41
191.
ユーザー
名無しさん
mbYCx
メンバーシップ雇用だからな

実力主義なら違うけど
モテる女は面接通りやすいから
他のバイト要員を押し出すわな
2024/12/20 10:33:04
192.
ユーザー
名無しさん
4u45g
>>168
今は共働きが普通なんだから自分の保険料は自分で稼いで払うべき。
未就学児と介護世帯は3号でいい。
2024/12/20 11:08:46
193.
ユーザー
名無しさん
4u45g
>>175
いや、専業主婦のお前も負担せぇって話しやん
2024/12/20 11:10:22
194.
ユーザー
名無しさん
rODk5
>>192
そういう個別対応いいなー。女は家庭とかクソウヨイデオロギー持ってる人も自民党でも少なくなったんじゃないのかな(´・ω・`)
2024/12/20 12:17:33
195.
ユーザー
名無しさん
mbYCx
3号は泥棒

泥棒害獣を駆除せねばならない
2024/12/20 12:22:18
196.
ユーザー
名無しさん
8vRiT
ほぼ妬みだろうけどな それ言うならナマポで歯いれてるやつとかを叩きまくれよ
2024/12/20 12:23:05
197.
ユーザー
名無しさん
kU9XM
>>151
文句があるなら結婚して嫁養えば良いだけ。
2024/12/20 14:34:05
198.
ユーザー
名無しさん
9tbzt
>>189
学特すら知らないオマンコ野郎
2024/12/20 14:34:43
199.
ユーザー
名無しさん
9tbzt
>>173
保険料払ってない(=無職)のひがみ
2024/12/20 14:35:35
200.
ユーザー
名無しさん
9tbzt
>>195
氷河期無職引きこもりは臓器にすら使えない汚物
一刻も早く精肉店に無償譲渡すべき
2024/12/20 14:38:46
201.
ユーザー
名無しさん
HJHCb
だけっていうやつは
だけじゃないよな
2024/12/20 14:46:09
202.
ユーザー
名無しさん
9rA5T
3号になるのは自立していない証明になるので恥ずかしくて絶対になれない

金銭的に損でも厚生年金の夫とは別に国民年金に加入するわ
2024/12/20 14:52:08
203.
ユーザー
名無しさん
9rA5T
「お前は俺が食わしてやってるんだぞ」

などと言われないために3号加入は拒否するに限る
2024/12/20 15:07:31
204.
ユーザー
名無しさん
rODk5
うちの母親は3号なれても自分でかけてたな。確か旦那の控除にもなるだろ
2024/12/20 16:15:57
205.
ユーザー
名無しさん
nJhfZ
>>1
お門違いの主張って、女性特有のそれと言っても過言ではないし、
別に専業主婦だけに限る話ではないのでは?
2024/12/20 16:59:08
206.
ユーザー
名無しさん
oZ5GQ
そもそも3号は、離婚したときに無年金になる未亡人をなくすためにできたんや。
でも今は、離婚時に、年金分割されるやろ。婚姻期間分は。
だから、もういらんのよ。
2024/12/20 17:03:56
207.
ユーザー
名無しさん
YqO3P
まぁ払ってないヤツが貰えるのは制度としておかしいわな、払うなり別の制度で助けるなりしてわかりやすくした方がいい
2024/12/20 18:12:05
208.
ユーザー
名無しさん
m2b7p
大企業総合職は国内海外転勤あって奥さん専業主婦せざるを得ないんだから、3号廃止すんなら下請け中小をもっと追い込んで年収格差つけてくれよ。
共稼ぎできるのに中小は給料貰いすぎだ。
大した仕事してないんだから今の1/3くらいでいいよ。
そのぶん大企業社員に金を回せ。
2024/12/20 18:27:23
209.
ユーザー
名無しさん
Duwrd
サラリーマンの配偶者にも専従者給与みたいな申告ができるようにすればいいんではないかな
2024/12/20 19:37:00
210.
ユーザー
名無しさん
zpnIH
>>208
大企業総合職がそんな事気にしてんだw意外と大変なんだな
2024/12/20 19:47:44
211.
ユーザー
名無しさん
O64HB
見送らないでまた再燃を
即刻廃止だ
2024/12/21 03:08:50
212.
ユーザー
名無しさん
EmJ4z
>>208
転勤族の奥さんは派遣社員多いよ
小泉竹中のせいで大手ならどこに引っ越してもすぐ仕事見つかるから3号年金とか関係ない
2024/12/21 03:14:46
213.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>207
また制度を知らないアホが知ったかかよ、、
2024/12/21 07:29:38
214.
ユーザー
名無しさん
NA3GH
払ってないのに貰ってるのは事実だよ
国民のほとんどが結婚して、妻が扶養に入る時代は、
不公平が覆い隠せていたが、
今や少数派になったので、制度変更は時間の問題。
とは言え、経過措置や適用年齢は入れるだろうけども。
2024/12/21 07:42:32
215.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>214
厚生年金特別会計の国民年金拠出金って何だか知ってる?
知らないなら知ったかはやめろチンカス野郎
2024/12/21 07:46:18
216.
ユーザー
名無しさん
NA3GH
>>215
厚生年金全体で、第3号分を負担してるってことでしょう。
独身や共働きのサラリーマンが、他人の奥様の年金を負担するのは変じゃない?
って話になってるわけ。
そしてその割合が増えてるのよ。
2024/12/21 07:50:59
217.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>216
被扶養者数の割合に応じた拠出なのに、どうして独身が
払ってることになるんだよ??
2024/12/21 07:53:30
218.
ユーザー
名無しさん
NA3GH
>>217
独身であろうが、扶養があろうが、
保険料は一律だからです。
保険制度全体から扶養手当もらってるようなもの。
2024/12/21 07:54:47
219.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>218
ほら、国民年金と厚生年金の区別すら出来ない知的レベルじゃんか。
ついでに言えば無職だろ?
2024/12/21 07:56:19
220.
ユーザー
名無しさん
NA3GH
>>219
サラリーマンの年金保険料は、奥様がいてもいてなくても、一律18.3%ですよ。
2024/12/21 07:59:49
221.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>220
実際には会社と折半だけどな
あとマクロ経済スライドと特別調整率を忘れてる
被扶養者認定の要件も全然考えてないし、、、

さあ、頑張ってネットで真実してみよう!
2024/12/21 08:02:37
222.
ユーザー
名無しさん
NA3GH
>>221
結局のところ。
第3号被保険者は、保険料を負担していない。
その分は、独身や共働きを含めた第2号被保険者全体の負担で賄ってる。
それによって不公平感が醸成されてきてる。
ってことは理解できたみたいで良かったです。
2024/12/21 08:05:22
223.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>222
ほら、わかんないもんだからうやむやにして逃げる。
デマ垂れ流して悦に入ってる奴らってみんなそう
2024/12/21 08:07:57
224.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>222
不公平と言えば、寡婦年金とか中高年寡婦加算とか、
20歳前障害とかいろいろあるんだけど、何で3号だけ
たたくの?しかも3号は2号が被扶養者分を負担してるのに
そこは知らないふりして
2024/12/21 08:10:24
225.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>222
あとさ、共働きは3号になれないよ(爆笑
2024/12/21 08:13:52
226.
ユーザー
名無しさん
gPJNc
どんな屁理屈こねても3号さんは保険料も拠出金も1円も負担してません。
2024/12/21 08:19:05
227.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>222
不公平とか偉そうなこと言ってるけど、旧法で無年金だった
専業主婦から見て年金被保険者は不公平じゃあないの??
2024/12/21 08:19:58
228.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>226
id変えて必死やな
2024/12/21 08:20:19
229.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>226
それに負担してるのは国民年金2号だしな(嘲笑
屁理屈かどうかは社会保険労務士向けの年金の専門書
読んで確認してみな
2024/12/21 08:22:02
230.
ユーザー
名無しさん
O64HB
>>225
醜い女だな
余計な屁理屈こねてないで保険料納めろよ
何十年分遡って払えよ
2024/12/21 08:22:21
231.
ユーザー
名無しさん
gPJNc
>>228
そう思うでしょ?
でも廃止派は一人じゃないのよ?
主婦でも働くのが当たり前になった時代に3号さんは要らないのよ。
2024/12/21 08:23:03
232.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>226
こういうアホは、厚生年金3号の話を出すと、さらに
わけの分からんことを言い出すし、そもそも厚生年金
に3号があることすら知らんし
2024/12/21 08:23:49
233.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>230
ほら、時効の話すらわかってない
2024/12/21 08:24:29
234.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>231
ウソつきがいっぱいいるから嘘でも真実ってか?
ネットで真実さんはみんなこのパターンやな
2024/12/21 08:25:24
235.
ユーザー
名無しさん
yWvrZ
>>226
これだけ馬鹿にされても、ちゃんと理論で反論できないの?
ネットでそういう意見が多いから勝ち!で終わり?
2024/12/21 08:27:23
236.
ユーザー
名無しさん
O64HB
>>233
現在保険料を負担していない第3号被保険者の家計に与える影響は大きいでしょう
遡って支払う場合、20歳から60歳までの40年間納める場合、総額は約793万円です
はい、ざまぁー
2024/12/21 08:27:30
237.
ユーザー
名無しさん
nHo2A
共稼ぎ社員は「子供のお迎えが」とか「子供が熱を出して」とか「産休育休します」とか言って仕事放っぽり出して急に会社休むから、まずは共稼ぎ社員の保険料を5倍にしろよ。嫁さんが専業主婦やってるこっちに仕事の皺寄せがくる。育休で休まれて俺の仕事負荷増えても俺の給料は大して増えねえし。俺が夜中土日も忙しいせいで間接的に専業主婦の俺の嫁さんの家庭負荷もアップする。
2024/12/21 08:28:09
238.
ユーザー
名無しさん
8xmKG
専業主婦は必要
2024/12/21 08:29:21
239.
ユーザー
名無しさん
45xBq
主婦には厚生年金出ないんじゃね?
ワイもあまり知らんが、皆んなも勘違いしていそうだ。
2024/12/21 08:34:48
240.
ユーザー
名無しさん
tMmFL
アフォか

専業主婦家事を労働として認定した時代の定めだろうがぁー
共働きが激多になってるのに社会変化に合わせて修正してこなかった政治行政官僚が悪い
2024/12/21 08:45:50
241.
ユーザー
名無しさん
8xmKG
昔は子を背負って仕事ができた
しかし、今は保育園に預けなくてはならない
子が小さな時に親から無理に離すものではない
2024/12/21 08:48:48
242.
ユーザー
名無しさん
NA3GH
第3号を叩くつもりはないです。
使えるオトク制度はどんどん使った方が良い。
いろいろな事情があるのだろうし。
ただ第3号被保険者は保険料を負担していない。
独身者や共働きのサラリーマンたちも含めた2号全体で負担している。
これは事実だし、だから、国民感情的に持続可能性はないと思う。
2024/12/21 09:42:19
243.
ユーザー
名無しさん
Xr545
しれーっと見送り待ち
2024/12/21 10:52:23
244.
ユーザー
名無しさん
SXOyx
3号どころか1号までも厚生年金で面倒見るように厚労省は各策してるのだw
2024/12/21 16:18:56
245.
ユーザー
名無しさん
FgsqV
独身税とるなら3号も廃止だ
それこそ差別
2024/12/21 16:38:32
246.
ユーザー
名無しさん
cX5ZD
>>237
雇い主に言えよ。
2024/12/21 16:47:26
247.
ユーザー
名無しさん
zq8GI
>>246
雇い主の裁量で厚生年金の企業負担を上げれるようになるらしいな。貧困層限定だけど。あんまり貰う額が安いと国民年金をフルでかけてる人も生活保護になってしまうから致し方のないこと。今まで制度が歪んでて急激に変化を求められてる気がするね(´・ω・`)
2024/12/21 17:02:34
248.
ユーザー
名無しさん
SgsZz
3号が出来た当時の理念が忘れられてるだろ
2024/12/21 17:08:08
249.
ユーザー
名無しさん
RY6ek
>>155
これが実現するのがいつになることやら
日本はひどい差別国家

3号はまるで天皇陛下だな
2024/12/21 18:01:46
250.
ユーザー
名無しさん
QJIPJ
昭和からの負の遺産のアレもコレも
自民党が選挙で不利にならない様に放置してきた結果
2024/12/21 18:30:07
251.
ユーザー
名無しさん
YLAEO
ざけんな3号受給者
遺族年金とか有り得んわ

テメーで稼げクソBBA!
2024/12/21 18:55:35
252.
ユーザー
名無しさん
59S53
専業主婦が減ってるなら、そのままにしといても問題ないだろ。
むしろ専業主婦が3人目を産んで少子化に貢献するだろう。

てか働いてる人だけ貰えるようにすんなら、セーフティネットの意味ないから、公的年金をこれまで負担分を全て個人へ精算して全面廃止までしろよな。
勝手に民間で各自好きなようにやらせろ。
そうすりゃ減税にもなる。
政府役人は今後一切関与すんな。
2024/12/21 19:40:39
253.
ユーザー
名無しさん
O64HB
子供持たない専業主婦だっているだろ
これも前からそうだが
女ならブスでも可愛いと持ち上げる左翼女とやることしか頭にない馬鹿男(お笑い系など)が甘やかし
この国は今まで女天国の女尊男卑だったわけ
リーマンや公務員は一番なりたくないキモい職業ナンバーワンだった
2000年初頭に援交とか流行ってたときはリーマンがカモにされてJKが脅して好き勝手金巻き上げてたでしょ
置き引きとかもバラされたら終わりだから泣き寝入りだったろうし
そのくせ今はリーマンや公務員が収入安定してて結婚相手として人気ときてる
慰安婦問題とかもそう、ずっと前から言われてたことだろ?
普通自国の男がこんなに侮辱されて尊厳踏みにじられて黙認してる女なんているか?
そりゃ男は弱体化するでしょうよ
本当ならこんなことしつこく言ってきて像なんか各地に設置し始めたら他国なら戦争になるわ
マジでクズなんだよ、自己中保身日本猿馬鹿女はな
2024/12/21 20:21:07
254.
ユーザー
名無しさん
O64HB
真面目なやり取りしてるときも知見も何も無い芸人絡ませて水を差して
笑いとって終了さすようなTV制作運営いつもしてただろ
それを面白がって見てた奴等も大馬鹿野郎だよ
2024/12/21 20:23:31
255.
ユーザー
名無しさん
892ad
盗みの3号、ここに参上!
2024/12/22 14:51:03
256.
ユーザー
名無しさん
u1BOv
主婦より今貰ってる貰い得の方がえぐいんだけど
2024/12/22 15:48:07
257.
ユーザー
名無しさん
yVBGj
3号は少なくとも旦那が厚生年金払ってるわな。
今、厚労省が画策している国民年金救済は、厚生年金をビタ一文払ってない1号の自営業者にまで、厚生年金から年金払ってやろうという案だよ。
2024/12/22 16:23:10
258.
ユーザー
名無しさん
CUT1p
>>257
2号被保険者も、基礎年金部分があるから、
基礎年金財政は、厚生年金財政と一連托生だよ
2024/12/22 16:44:51
259.
ユーザー
名無しさん
HJwDp
>>257
旦那の厚生年金だけで払ってくれたら誰も文句言わない
2024/12/22 20:48:05
260.
ユーザー
名無しさん
tbUp2
>>259
意味わからんけど3号存続させる意味ないんでないかそれでは
2024/12/22 21:05:16
261.
ユーザー
名無しさん
fH9DX
>>260
存続いらない

独身の厚生年金をパクるなって意味
2024/12/22 21:08:36
262.
ユーザー
名無しさん
tmt9c
>>261
独身の厚生年金をがっつり削るのは、むしろ今国会で
やってるマクロ経済スライドの特定期間の終了だけどな。
氷河期くらいまでは万単位のマイナスになる試算
2024/12/23 11:39:00
263.
ユーザー
名無しさん
tmt9c
>>258
ばか。素人が知ったかしてんじゃねえよ
2024/12/23 11:39:51
264.
ユーザー
名無しさん
61Fx8
>>261
確かに、ちゃんと独身税を作るべきだわな。
2024/12/23 21:40:33
265.
ユーザー
名無しさん
Qk27p
>>1
誰が払ってるの?
2024/12/25 00:31:30
266.
ユーザー
名無しさん
6lPzF
何で払ってない奴がもらえるんや?
2024/12/25 00:38:54
267.
ユーザー
名無しさん
NIxJv
専業主婦は上級国民で自民党とグルだから既得権益を振りかざして税金で私腹を肥やしてるんだよ
2024/12/25 00:40:43
268.
ユーザー
名無しさん
OLWWG
子供のいないあんたの年金、うちの子供が面倒見るんだけど?
2024/12/25 00:43:37
269.
ユーザー
名無しさん
yXNE9
>>266
まだこの程度の白痴がいたのか
2024/12/25 07:09:30
270.
ユーザー
名無しさん
9qE5F
>>4
そういうこと言ってるから3号は泥棒年金って言われるんだよ
2024/12/25 11:50:48
271.
ユーザー
名無しさん
9qE5F
>>268
と扶養控除の特権や児童手当を手厚く受けてる子持ちが申してます
それらの税金の多くは既に何の控除も手当もない独身者から多めに搾り取ってますw
2024/12/25 11:53:27
272.
ユーザー
名無しさん
s7PKK
主婦乞食畜生を甘やかすな本能と感情だけでHしっちゃったんでしょ
2024/12/25 11:55:07
273.
ユーザー
名無しさん
yXNE9
>>271
児童手当の元手は厚生年金の保険料と一緒に徴収する
負担金なんだが、もしかしてばか?
2024/12/25 11:58:27
274.
ユーザー
名無しさん
vVYiH
非正規など未婚底辺オジは日本に巣食う寄生虫、ガン細胞だから、竹中さんに作って貰った施設に収容して無賃で死ぬまで強制労働させろよ。日本にコイツら穀潰しを生かしとく余裕ないわ。
2024/12/25 12:04:48
275.
ユーザー
名無しさん
D6ju6
やっぱ税金の控除の仕組みが分かりにくいんだな
病院行ったら控除、学校行ったら控除、本買ったら控除、配偶者持ったらお互いに控除w、ってどんどん申告で追加できるようにしたらいい
2024/12/25 12:12:29
276.
ユーザー
名無しさん
dFwcB
>>268
お前のガキが払う頃は老人は少ないから
負担は少ないんや

今の現役が一番ハズレ世代

端金払って支えてる!とか
所得税1000円払って「日本支えてる!」とか言ってそう
2024/12/25 16:02:00
277.
ユーザー
名無しさん
yXNE9
>>276
お前だって所得税と住民税と国民年金保険料払ったことないだろ
2024/12/25 16:33:09
278.
ユーザー
名無しさん
dFwcB
>>277
めっちゃ払ってるけど

年金なんて満額だし
所得税とかは高すぎるから
わざと所得減らしてるまである
2024/12/25 17:32:13
279.
ユーザー
名無しさん
yXNE9
>>278
うわあ65歳以上の爺が便所に落書きしてる気持ち悪
2024/12/25 18:34:29
280.
ユーザー
名無しさん
cMcZD
ひどいインターネッツを見た
2024/12/25 21:02:24
281.
ユーザー
名無しさん
ZwKN4
どういう形の廃止なんだろうね、当然所得が高いとこは廃止していいと思うけど?
金持ち優遇をやめる、低所得者を助ける低所得は障害って考えで整理するのはいいだろ?

不公平な制度論って完全に目的見失ってるよね?結果から調整しないと
資産家に社会保障制度的なものがあることが不公平だからね。
2024/12/25 21:08:19
282.
ユーザー
名無しさん
AMXHt
しかも90代以上がさらにやばい。保険料も払わずに、毎月20万円以上半数がもらってる。
もし毎月40万円~80万円もらっている人がいたら、年金年収は500万円~1000万円になる。
それを30年以上つづけていて、総額は1億5千万円~3億円だ。今の若者が将来もらう年金としては到底無理な。
2024/12/26 06:31:51
283.
ユーザー
名無しさん
AMXHt
専業主婦優遇「3号」廃止見送り
https://talk.jp/boards/newsplus/1734041951

厚生労働省も財務省もおののく、日本最大のロビー勢力・・・ 恐ろしい・・・
2024/12/26 06:40:32
284.
ユーザー
名無しさん
AMXHt
【経済】106万円の壁、撤廃了承 厚生年金、年収問わず加入
https://talk.jp/boards/newsplus/1733840408

ひとまずこれで専業主婦優遇はなくなるほうこうだから、まあよしとしよう。
2024/12/26 06:46:38
285.
ユーザー
名無しさん
AMXHt
【経済】106万円の壁、26年に撤廃へ 厚生年金、パート加入拡大
https://talk.jp/boards/newsplus/1733404530
2024/12/26 06:47:24
286.
ユーザー
名無しさん
AMXHt
【政治】「120万円が妥当」自民・茂木敏充氏 「103万円の壁」引き上げに「財源苦労する」
https://talk.jp/boards/newsplus/1733192987

苦労してるのは3号のせいでしょう・・・・
まあ103万年収の人が年収アップしても120万年収くらいだから妥当ではあるが。
2024/12/26 06:49:30
287.
ユーザー
名無しさん
GJyjC
>>282
ソレ嘘じゃないの?90ったら元専業主婦は遺族年金に移るし旦那が元公務員とかでも20万は超えない。大企業で遺族が20万超えるかどうか。男は半数以上は死んでる。昔は自営も農業も多かった。まずデマかな?ソースある?あるなら謝るが
2024/12/26 08:24:31
288.
ユーザー
名無しさん
iT5w8
3号とかいう泥棒害獣を駆除しないと

治安が悪化する
2024/12/26 09:31:53
289.
ユーザー
名無しさん
7N4Zp
というか、3号を維持するのは財政的にもう無理だろ
2024/12/26 09:43:37
290.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
>>289
ほら、仕組みがわかってないと、こうやって陰謀論の方向に全力で走り出す
2024/12/26 10:18:33
291.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
>>284
106万って被扶養者認定の話の一部なんだけど、もう被扶養者
って言葉の定義自体なかってないから、こういう世迷い言を言い出す
2024/12/26 10:20:17
292.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
>>283
だって廃止するほうがはるかに手間暇金かかるもん
国年3号がいて困る人は多くないし、むしろ旧法の
無年金にしちゃって生活保護に寄られる方が政府としては
困るわけで
2024/12/26 10:22:54
293.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
>>282
んじゃ現行の老齢厚生年金の支給額算定の原則式を
書いてみてよ、と言ってもわかるはすねえから、
ヒントはくれてやる、あとマクロ経済スライドに
ついては乗数だけ乗せれば良い

? × (5.481  ÷ 1000) × ? × ? × ?

?を全部埋めてくれ。実務ではこれにさらに係数乗せたり
生年月日で修正したりするんで手計算は出来ないんだけど
2024/12/26 10:29:28
294.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
>>286
税金と社会保険料の区別すらできない白痴がしょうこりもなく
「僕が考えた国の陰謀」を展開中
2024/12/26 10:33:00
295.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
>>281
すごいね、40年以上かけて積み立てた金を何の根拠も
なく没収。どこの大日本帝国ですか?
2024/12/26 10:34:51
296.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
>>281
あと、標準報酬の考え方がわかってないから、高所得層
ほど現役時代の収入に応じた年金をもらえない、って
プロには当然わかるロジックが理解できない
2024/12/26 10:38:24
297.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
そもそも、国年3号と陰謀論を結びつける頭のおかしい
人たちって、なんで中高年寡婦加算とか寡婦年金とか
遺族厚生年金の若年支給停止とかターゲットにしないん
かね?こっちのがよっぽど不公平なのに。


もしかして、そういう制度自体知らないお馬鹿さんだから???
2024/12/26 10:52:10
298.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
>>297
おっと、一番不公平な特別支給の老齢厚生年金を忘れてた
ここに書き込んでる爺さん達にももらってるやつがいるはず
2024/12/26 10:54:14
299.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
>>287
昔は遺族厚生年金に裁定替えしたほうが得だったけど、
今は老齢厚生年金との差額支給なんでメリットはほとんど
ない

陰謀論の皆さんの見えないところで、支給削減はしっかり
やってるから、ド素人の分際で財政がどうのとかいわなく
ても大丈夫
2024/12/26 11:01:26
300.
ユーザー
名無しさん
foRwS
>>299
だからさー奥さんが90超えたら旦那は半数は死んでるので月20万とか貰ってる独り身の女の人はどのくらい居るの?ちゃんといい所で勤めあげた女性なんて年代的にそんないないでしょ?って話してんだが(´・ω・`)
2024/12/26 12:12:20
301.
ユーザー
名無しさん
f9BXM
>>300
レスの仕方がまずくてごめん。貴女には遺族厚生年金の
話だけをするつもりだったんだけど、陰謀論やってる気狂い
の話と混じってしまった。

で、90過ぎの人のことは考えないほうがいい。適用される
法律が今とまったく違う旧厚生年金保険法とか旧労働者年金
保険法とかの話になるから、現行法とこんがらがってわか
んなくなる。大きな方向では貴女の論で合ってるけど、
実務レベルではその辺の女子は基本的に遺族であっても
無年金になることが多い。だから国年3号ができたわけで。
2024/12/26 12:27:58
302.
ユーザー
名無しさん
dk1Ui
【衝撃】ネット民、中抜きのヤバすぎる実態に気づくwww
https://www.youtube.com/watch?v=pt2MnL5tQ3A

【闇深すぎ】自民党が減税じゃなくて給付金にこだわる理由が判明!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=g-CpFzfXTUE

【朗報】財源みっけ!地上波で政府の極悪非道ビジネスモデルが晒されて国民激オコ…。
https://www.youtube.com/watch?v=4EP9l7u_x0w
2024/12/27 11:40:25
303.
ユーザー
名無しさん
YC3A3
>>302
また「ネットde真実!」の動画君登場
2024/12/27 12:09:45
304.
ユーザー
名無しさん
dk1Ui
【衝撃】公明党西田幹事長 減税の財源について問われ・・・【玉木 国民民主党 石破内閣】
https://www.youtube.com/watch?v=TWC67wJ_4pM

日本のタブー特別会計とは何か?財務省が黒幕なのか?
https://www.youtube.com/watch?v=lrsghkdVIdA

財務省、日本の農業滅ぼす…
https://www.youtube.com/watch?v=TNI8Nm928Fw

【賞賛】河村たかしが国会議員の給料に対して正当なコメントを残す
https://www.youtube.com/watch?v=Zf2LWr87Gz8

日本、税収が過去最高を更新した一方でとんでもない事実が判明
https://www.youtube.com/watch?v=jj0O0nh_Ibc

【は?】自民 宮沢会長、労働者を侮辱する
https://www.youtube.com/watch?v=GT1b2LihiM8
2024/12/27 15:27:35
305.
ユーザー
名無しさん
e5y7k
>>304
ちんちん臭そう
2024/12/27 15:59:05
306.
ユーザー
名無しさん
YC3A3
>>305
童貞だしな
2024/12/27 18:56:33
307.
ユーザー
名無しさん
jeEFD
3号廃止は既定路線
今回は取り敢えず無くす意向を言っときますねって程度
ドンドン具体的になってきますから、賤業主婦なーんてのは金持ちと結婚したメスだけの特権ですわ

やったね!
フェミニスト大勝利!ってやつね
2024/12/27 19:03:59
308.
ユーザー
名無しさん
YC3A3
>>307
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
2024/12/27 20:01:41
309.
ユーザー
名無しさん
l3Gmv
3号は泥棒

害獣を駆除せよ
2024/12/28 06:36:47
310.
ユーザー
名無しさん
59oXv
現実が見えてきましたね...政治家ファーストな今の日本。
https://www.youtube.com/watch?v=vlxaqkARcI8

自民税調、目論見通り笑顔止まらない
https://www.youtube.com/watch?v=BoVPq5W-dCg

財務省の天下りを昔のTVで解説されていた...
https://www.youtube.com/watch?v=xkJnPT8Nwkk

【衝撃】ネット民、財務省の"脅し"にど正論を突き返すwww
https://www.youtube.com/watch?v=UGgjC4QR5aE

河村たかし・「変わらにゃいかんで!」ガチのマジでヤバすぎると話題に
https://www.youtube.com/watch?v=JAWFAhr1Zb0
2024/12/28 12:32:25
311.
ユーザー
名無しさん
59oXv
【財務省の国民騙し政策】国債の債務償還費「60年償還ルール」という悪法中の悪法を暴露!
マスゴミが毎年「国家予算が過去最大」と煽る理由。れいわ新選組 高井たかし(ショート動画)
https://www.youtube.com/shorts/-mxge4p1a0s

【ド正論】「お前ら計算できる?」竹田恒泰、減税すれば財源が減ると喚く宮沢洋一を公開論破してしまうwww
https://www.youtube.com/watch?v=db516c42vuQ

山本太郎、立憲民主党からしつこく迫られた結果・・・【れいわ新選組切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=vgZxPcvDQPE

このタイミングでの暴露報道やっぱおかしい。中居くんは日本の政治の犠牲になりました。【#ひろゆき #切り抜き (ショート動画)
https://www.youtube.com/shorts/YxWY6BwArhQ
2024/12/28 18:35:16
312.
ユーザー
名無しさん
F9grX
>>273
専業主婦万歳w
2024/12/29 11:34:46
313.
ユーザー
名無しさん
04Wqp
消費税0%に賛成した議員さん亡くなってしまう...
https://www.youtube.com/watch?v=1-kVQP1lwz4

財務省の解体デモ、マスコミが完全沈黙...
https://www.youtube.com/watch?v=J3tWwH50hAA

【最新】103万円の壁問題、自民と財務省が試算した減収額8兆円は真っ赤なウソだったと国民民主党・玉木氏が暴露した結果w
https://www.youtube.com/watch?v=leL1heBEtqY

自民党の「手取りが増えてしまう」発言について解説します。#2025 #国民民主党 #103万の壁 (PR)
https://www.youtube.com/watch?v=rxl-_dFkAxo
2024/12/29 13:03:09
314.
ユーザー
名無しさん
04Wqp
【財務省】減税は適当じゃない模様
https://www.youtube.com/watch?v=Z9pJoY2GTSU

「高市さんを諦めた…」失望する声が相次ぐ…
https://www.youtube.com/watch?v=XojPqoSbZ8s

これ言うと消される財務省解体※タブーとされる残酷な事実※どこかの段階でこれを決断しなければなりません。#山本太郎 #れいわ新選組
https://www.youtube.com/watch?v=SoICgB6_btw
2024/12/29 18:30:55