「弥助は異国の侍」講演会が中止に 「多くのご意見頂戴した」 滋賀・安土町商工会アーカイブ最終更新 2024/12/23 09:451.朝一から閉店までφ ★???2024/12/19 17:57高橋 寛次滋賀県近江八幡市の安土町商工会は19日、来年1月に予定していた新春講演会「信長と弥助 本能寺を生き延びた異国の侍」を中止すると発表した。講師は日大准教授のトーマス・ロックリー氏が務めることになっていた。同会は「会員や地域の人の参加を想定していたものだったが、批判的な意見を多くいただいたため、中止することにした」としている。弥助は織田信長に仕えた黒人だが、史料が少なく、どのような立場だったか不明。しかし、弥助を「侍」だと断定する演題で、ロックリー氏にはそういう内容の著書もあることから、批判の電話やメールが寄せられたようだ。講演会は2025年1月22日に同市の万博国際交流プログラム活用事業として開催される予定だった。信長の居城だった安土城跡があることから、関連するイベントを考えたという。安土町商工会は19日、ホームページでhttps://www.sankei.com/article/20241219-KRC6MTLWKNCNJFJGIZYRBKZZSA/2024/12/20 06:25:28100すべて|最新の50件51.名無しさんF2pKtそもそもモザンビーク出身というのも何も証拠は無いんだよな偶々、宣教師の奴隷船の航路上にあったというだけでさ2024/12/20 10:37:5152.名無しさんzoDlS水戸黄門で出てたよな2024/12/20 10:39:2253.名無しさんF2pKt>>52フィクションだから2024/12/20 10:42:3554.名無しさんhpkv2アサクリもダンダダンも差別主義者の道具になってる欧米人はアジア人に何してもいいって考えが差別だと全く思わないらしい人権がなんだとかご高説垂れる奴等が無意識に差別行為おこなっているのは恥知らずも甚だしい2024/12/20 10:43:5255.名無しさんE69jK侍なんてなかなかなれんやろ外国人で侍とか2024/12/20 10:59:5756.名無しさんfCCpk>>51黒人奴隷に関して白人のみを批判するのが間違いなんだよねあの広いアフリカ大陸の奥地まで人狩りをしに行ったとか思っているんだろうか?多くの場合は黒人奴隷を白人に売り渡していたのは黒人なんだよね2024/12/20 11:01:5757.名無しさんEw26u>>56日本はどういう関与をしたという話だが2024/12/20 11:04:0958.名無しさんEw6Ea中東じゃ、よく白人も奴隷にされてたしなべつに黒人の専売特許じゃない時代的には全世界が被害者にも加害者にもなる2024/12/20 11:08:5659.名無しさんfCCpk>>57何も関与してないとしかそりゃ日本でも外国人奴隷の売買はしていただろうけど欧州からの距離からして日本から特定の人種の奴隷を用意してくれとか要望したとは思えないそして俺が黒人奴隷の例を挙げた理由は日本でバテレン追放令が出た主な理由が日本人が日本人奴隷を宣教師を通じて売っていたから2024/12/20 11:11:0860.名無しさんEw26u>>59>そりゃ日本でも外国人奴隷の売買はしていただろうけど規模まで含めて詳しく2024/12/20 11:12:3361.名無しさんEw6Ea珍しいモノだから珍重されただけだしな象や虎、オウムみたいに2024/12/20 11:16:5762.名無しさんfCCpk>>60弥助以外にどの程度の人数の奴隷が日本に連れてこられたかなんて記録があるのかすら知らんよまあロックリーは弥助は奴隷でなく商人の護衛をしていた傭兵と主張しているけど流石にねーよと思う2024/12/20 11:18:3663.名無しさんEw6Ea安土桃山時代に日本に持ち込まれたオウムの数は、外国人奴隷に比べると圧倒的に多かったと考えられます。ポルトガルやスペインの商人が日本との貿易を行っていた時期、特にポルトガルはオウムを日本に持ち込んでいました。ポルトガル人は、オウムを日本に輸出する一方で、オウムの人気が高まる中で多くのオウムを持ち込んでいました。これらのオウムは珍しい動物として貴族や裕福な商人の間で高く取引され、また一部は日本の庭園や動物園などに展示されることもありました。オウムの数について: オウムの数はかなり多かったとされ、貿易を通じて数百羽以上が日本に持ち込まれた可能性があります。一部の記録では、オウムが日本に輸入される際、その数は数千羽に達したとも言われています。この時期、日本の支配者や貴族たちはオウムを非常に珍重し、贈答品としても使われました。外国人奴隷の数との比較: 外国人奴隷の数は数百人から千人程度に過ぎなかったと考えられますが、オウムの数はそれを大きく上回る規模で持ち込まれました。そのため、持ち込まれたオウムの数は外国人奴隷よりも遥かに多かったと推定できます。2024/12/20 11:19:5664.名無しさんe7gS9侍は無理があり過ぎw2024/12/20 11:21:2565.名無しさんEw6Ea安土桃山時代に日本に持ち込まれた外国人奴隷は、主にポルトガルやスペインの商人によって労働力として使われており、売買目的ではありませんでした。奴隷は、農業や建設、宣教師の布教活動などで使用されました。2024/12/20 11:23:1366.名無しさんAjcbt当時の日本人が言葉の通じない外国人を奴隷にするメリットはないなあ同じ日本人を別の地域からふんだくってきた方が良いでしょ2024/12/20 11:24:5467.名無しさんogg0nこいつら日本が黒人奴隷を使役したという史実をでっち上げようとしてるからな本当に邪悪だ2024/12/20 11:32:4168.名無しさんfCCpk>>67ロックリーを擁護してい他の似非歴史学者が欧州勢力がアフリカ〜インド〜東南アジアを経由して極東に進出する前に日本に黒人奴隷なんている訳が無いと指摘されるとシルクロードも知らないのかとか反論したが速攻でオスマン帝国に封鎖されていたやろとかそもそも年単位の時間を費やして黒人奴隷を連れてくるとか本気で言ってるの?とか総ツッコミを食らっていたな…2024/12/20 11:51:5569.名無しさんy62mn>>56西欧の奴隷商が問題視されてるのは文字通り死ぬまで働かされる苛烈な酷使であって奴隷交易自体ではないアフリカにおける広い意味での奴隷交易は主にペルシャ湾あたりのイスラム圏の方が長くて古いだから黒人側に労働者を斡旋するブローカーが居ることは全く問題にはならない2024/12/20 11:56:0470.名無しさんgfm4Jこの嘘つきを雇い続ける大学があるらしい2024/12/20 12:18:1071.名無しさんMwhFq実在した黒人侍「弥助」ハリウッド映画化が進行中 ─ 『カラーパープル』監督が就任https://theriver.jp/yasuke-warner-developing/しれっと『実在した黒人侍』。2024/12/20 12:52:0372.名無しさんy62mn侍の定義自体が広いからそこは文句垂れてもどうにもならんよたけしの映画で本能寺で蘭丸と幸せなキスした信長の首を切り落としてたな弥助2024/12/20 12:56:5773.名無しさんTZlKQ>>68菅に重宝されたアトキンソンだっけあいつもやばい奴なんだろうな2024/12/20 12:59:3374.名無しさんqT0Yf歴史を捏造し、日本を貶めようとしてるロックリーとかいうクズだっけ?そんな奴の講演なんぞ日本で許されるわけねーだろ日大はまだこいつ雇ってんの?2024/12/20 12:59:4975.名無しさんEw6Ea>>73だろうな、じゃない超ヤバいことで有名2024/12/20 13:18:2576.名無しさん944OG天下統一のあかつきには弥助に一城をやる、という信長が言っていたと記録にある2024/12/20 13:42:3477.名無しさんbwQem本能寺の変で明智軍に捕らえられた弥助をどうするかと兵が光秀に訊いたら、この国の者でもないし言葉も分からない動物みたいなものだから殺す必要はないとのことで南蛮寺に送り届けたとある実はゴリラだったんじゃね2024/12/20 14:20:1378.名無しさんCYmL4テンプル騎士団にマインドコントールされた日本人を、ゲームの中の弥助が斬って斬って斬りまくったというのが、日本人のプライドを傷つけたらしい。もうこの話はタブー。2024/12/20 14:26:4179.名無しさんg4sdSずいぶん前から光栄のゲームにも出てるしな光栄が悪い正しい歴史を伝えろや!嘘つくな!信長は平家じゃないからな忌部や2024/12/20 14:39:2380.名無しさん6ECyfトーマスロックリー容疑者を日本人へのヘイトクライムで告発すべき。2024/12/20 14:42:4581.名無しさんCYmL4黒人をゴリラだと言うすぐ上の投稿が、まずヘイトクライムではないか検討したほうがよい2024/12/20 14:46:5082.名無しさんEw6Eaヘンテコ日本好きよな、ヘンテコ外国人は2024/12/20 14:53:4483.名無しさんB3Ts4レッドアラート3はきちんと考証されていましたね2024/12/20 14:57:2184.名無しさんDyzHR弥助にも人権はある2024/12/20 15:50:1185.名無しさんLKXpG弥助をダシにして黒人差別を日本に転嫁させようとしてくる白人だろこいつ中止させて当然。弥助を取り上げるのは良いことだからまともな学者呼んでやり直せ2024/12/20 16:31:4586.名無しさん28hPi大黒天の生まれ変わりと確信した信長は畏敬の念を持って弥助に接したとテコンダー朴に書いてた2024/12/20 18:18:1787.名無しさん357Ghキャベツの人やプク太、エディタさんたちの功績やな2024/12/20 20:03:4188.名無しさんwDS3H>>72そうだね工作員だね2024/12/20 20:12:4789.名無しさんjNTdT鵜呑みにする黒人側も頭悪いんよ。歴史を破壊されたとはいえ、流石に近年まで歴史を勉強してないのは救いようがない。ロックリーの戯言も含め、SDGs やら脱炭素なんか白人が産んだツケを他国に擦りつける思考でしかないんよ。そんな考えを宗教感=神の言葉だから言ってるんだから分かり合えるわけないわな。2024/12/21 00:23:5390.名無しさんrLNLh争点がよく分からない2024/12/21 00:49:4091.名無しさんZuLir念仏の鉄三味線屋の勇次...え殺ヲタスレじゃないって?2024/12/21 03:34:0592.名無しさんPwdOo>>25ロックリー著「African Samurai~The True Story of Yasuke, a Legendary Black Warrior in Feudal Japan~」・ロックリーは論文を書くために、6年かけて他の論文の引用ではなく古文書などの一次資料を直接調査した。・ヤスケが信長配下の有力武将の子弟と力比べをしたり親しく会話していた事を記した日記(一次資料)がある。・イエズス会は識字率が低かった日本において、日本人に日本語の読み書きを教育してやっていた。・長崎は16世紀から20世紀に至るまで、売春目的の人身売買が盛んであり、娘や息子まで売り払っていた。・16世紀の日本では、日本を訪れた外国人は現地妻として日本人の女と結婚し、日本を離れる際に金を払った。 この金は日本人の女が現地人(日本人男性)と結婚する際の持参金となり、結婚するための助けとなった。 (トーマス・ロックリーは中東における偽装改宗と一時的な婚姻による売春に着想を得たと思われる)・信長とヤスケのホモセックスについて、ロックリーの母校の元教授(現在は国際日本文化研究センター教授) から専門的な見解を頂いた (論文第14章 Sex with Nobunaga)・イエズス会はホモセックスに否定的だったが、イエズス会士でないヨーロッパ人やアフリカ人は郷に入っては 郷に従えとして、日本人とのホモセックスに興じており幸せそうだった。・富士山の語源はアイヌ語の「火」+日本語の「山」である。 (「フチ=火」とする誤ったアイヌ語英語辞書があるので、恐らく日本語の資料を読まず辞書からのコピペ)・織田家では「本能寺で信長に付き従い、ヤスケが信長の死を見届けてその首を守った」と伝承されている。 (その割には、織田家の人は謝辞の中に含まれていない)2024/12/21 04:04:1493.名無しさんLfxap>>92という妄想です2024/12/21 04:24:5494.名無しさんScpsh妄想を現実にするよな鬱陶しいわ2024/12/21 04:39:3295.名無しさんGRbceこれだけ今年紛糾した問題人物をよく講演で使おうと思ったな企画したやつがすげえわ炎上待ったなしやで万博もやばいで2024/12/21 05:20:5596.名無しさん10cUZ同人誌はコミケで売っとけ2024/12/22 03:26:2597.名無しさんjtNIYこれって日大の公式見解ってことでいいの?2024/12/22 03:42:3298.名無しさんULL1kヤッツケ2024/12/22 11:00:1499.名無しさんHL6zw頂き男児ツシちゃん2024/12/22 11:18:09100.名無しさんAnm2a>>92こりゃひでぇゲロ以下の臭いがプンプンするわ日大はまだこんなのを飼ってるのか?2024/12/23 09:45:28
2024/12/19 17:57
高橋 寛次
滋賀県近江八幡市の安土町商工会は19日、来年1月に予定していた新春講演会「信長と弥助 本能寺を生き延びた異国の侍」を中止すると発表した。
講師は日大准教授のトーマス・ロックリー氏が務めることになっていた。同会は「会員や地域の人の参加を想定していたものだったが、批判的な意見を多くいただいたため、中止することにした」としている。
弥助は織田信長に仕えた黒人だが、史料が少なく、どのような立場だったか不明。しかし、弥助を「侍」だと断定する演題で、ロックリー氏にはそういう内容の著書もあることから、批判の電話やメールが寄せられたようだ。
講演会は2025年1月22日に同市の万博国際交流プログラム活用事業として開催される予定だった。信長の居城だった安土城跡があることから、関連するイベントを考えたという。
安土町商工会は19日、ホームページで
https://www.sankei.com/article/20241219-KRC6MTLWKNCNJFJGIZYRBKZZSA/
偶々、宣教師の奴隷船の航路上にあったというだけでさ
フィクションだから
欧米人はアジア人に何してもいいって考えが差別だと全く思わないらしい
人権がなんだとかご高説垂れる奴等が無意識に差別行為おこなっているのは恥知らずも甚だしい
黒人奴隷に関して白人のみを批判するのが間違いなんだよね
あの広いアフリカ大陸の奥地まで人狩りをしに行ったとか思っているんだろうか?
多くの場合は黒人奴隷を白人に売り渡していたのは黒人なんだよね
日本はどういう関与をしたという話だが
べつに黒人の専売特許じゃない
時代的には全世界が被害者にも加害者にもなる
何も関与してないとしか
そりゃ日本でも外国人奴隷の売買はしていただろうけど
欧州からの距離からして日本から特定の人種の奴隷を用意してくれとか要望したとは思えない
そして俺が黒人奴隷の例を挙げた理由は日本でバテレン追放令が出た主な理由が
日本人が日本人奴隷を宣教師を通じて売っていたから
>そりゃ日本でも外国人奴隷の売買はしていただろうけど
規模まで含めて詳しく
象や虎、オウムみたいに
弥助以外にどの程度の人数の奴隷が日本に連れてこられたかなんて記録があるのかすら知らんよ
まあロックリーは弥助は奴隷でなく商人の護衛をしていた傭兵と主張しているけど流石にねーよと思う
ポルトガルやスペインの商人が日本との貿易を行っていた時期、特にポルトガルはオウムを日本に持ち込んでいました。ポルトガル人は、オウムを日本に輸出する一方で、オウムの人気が高まる中で多くのオウムを持ち込んでいました。これらのオウムは珍しい動物として貴族や裕福な商人の間で高く取引され、また一部は日本の庭園や動物園などに展示されることもありました。
オウムの数について: オウムの数はかなり多かったとされ、貿易を通じて数百羽以上が日本に持ち込まれた可能性があります。一部の記録では、オウムが日本に輸入される際、その数は数千羽に達したとも言われています。この時期、日本の支配者や貴族たちはオウムを非常に珍重し、贈答品としても使われました。
外国人奴隷の数との比較: 外国人奴隷の数は数百人から千人程度に過ぎなかったと考えられますが、オウムの数はそれを大きく上回る規模で持ち込まれました。そのため、持ち込まれたオウムの数は外国人奴隷よりも遥かに多かったと推定できます。
同じ日本人を別の地域からふんだくってきた方が良いでしょ
ロックリーを擁護してい他の似非歴史学者が
欧州勢力がアフリカ〜インド〜東南アジアを経由して極東に進出する前に
日本に黒人奴隷なんている訳が無いと指摘されると
シルクロードも知らないのかとか反論したが
速攻でオスマン帝国に封鎖されていたやろとか
そもそも年単位の時間を費やして黒人奴隷を連れてくるとか本気で言ってるの?とか
総ツッコミを食らっていたな…
西欧の奴隷商が問題視されてるのは文字通り死ぬまで働かされる苛烈な酷使であって奴隷交易自体ではない
アフリカにおける広い意味での奴隷交易は主にペルシャ湾あたりのイスラム圏の方が長くて古い
だから黒人側に労働者を斡旋するブローカーが居ることは全く問題にはならない
https://theriver.jp/yasuke-warner-developing/
しれっと『実在した黒人侍』。
たけしの映画で本能寺で蘭丸と幸せなキスした信長の首を切り落としてたな弥助
菅に重宝されたアトキンソンだっけ
あいつもやばい奴なんだろうな
そんな奴の講演なんぞ日本で許されるわけねーだろ
日大はまだこいつ雇ってんの?
だろうな、じゃない
超ヤバいことで有名
実はゴリラだったんじゃね
日本人のプライドを傷つけたらしい。もうこの話はタブー。
出てるしな
光栄が悪い
正しい歴史を伝えろや!
嘘つくな!
信長は平家じゃないからな
忌部や
中止させて当然。弥助を取り上げるのは良いことだからまともな学者呼んでやり直せ
そうだね工作員だね
ロックリーの戯言も含め、SDGs やら脱炭素なんか白人が産んだツケを他国に擦りつける思考でしかないんよ。
そんな考えを宗教感=神の言葉だから言ってるんだから分かり合えるわけないわな。
三味線屋の勇次
...え殺ヲタスレじゃないって?
ロックリー著「African Samurai~The True Story of Yasuke, a Legendary Black Warrior in Feudal Japan~」
・ロックリーは論文を書くために、6年かけて他の論文の引用ではなく古文書などの一次資料を直接調査した。
・ヤスケが信長配下の有力武将の子弟と力比べをしたり親しく会話していた事を記した日記(一次資料)がある。
・イエズス会は識字率が低かった日本において、日本人に日本語の読み書きを教育してやっていた。
・長崎は16世紀から20世紀に至るまで、売春目的の人身売買が盛んであり、娘や息子まで売り払っていた。
・16世紀の日本では、日本を訪れた外国人は現地妻として日本人の女と結婚し、日本を離れる際に金を払った。
この金は日本人の女が現地人(日本人男性)と結婚する際の持参金となり、結婚するための助けとなった。
(トーマス・ロックリーは中東における偽装改宗と一時的な婚姻による売春に着想を得たと思われる)
・信長とヤスケのホモセックスについて、ロックリーの母校の元教授(現在は国際日本文化研究センター教授)
から専門的な見解を頂いた (論文第14章 Sex with Nobunaga)
・イエズス会はホモセックスに否定的だったが、イエズス会士でないヨーロッパ人やアフリカ人は郷に入っては
郷に従えとして、日本人とのホモセックスに興じており幸せそうだった。
・富士山の語源はアイヌ語の「火」+日本語の「山」である。
(「フチ=火」とする誤ったアイヌ語英語辞書があるので、恐らく日本語の資料を読まず辞書からのコピペ)
・織田家では「本能寺で信長に付き従い、ヤスケが信長の死を見届けてその首を守った」と伝承されている。
(その割には、織田家の人は謝辞の中に含まれていない)
という妄想です
よく講演で使おうと思ったな
企画したやつがすげえわ
炎上待ったなしやで
万博もやばいで
こりゃひでぇ
ゲロ以下の臭いがプンプンするわ
日大はまだこんなのを飼ってるのか?