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しかし、この児童は食後に片付けを終えて自席に戻ってきた際、左ひじが別の児童の「かき玉汁」の食器に触れたと担任に申し出ていました。
児童は左ひじを水で洗いましたが、発疹の症状があらわれ、その後、救急搬送されました。
児童側は学校の教諭などの誤った対応により、卵によるアナフィラキシーを発症したとして、上越市を相手取り、110万円の損害賠償を求めて提訴しました。
詳しくはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/28927110/
これ以上
ビックリあ
よくわからん
どういう状況になればそうなるんだ？？
うずらの卵で訴えたり嫌な世の中だ
肘に当たっただけでここまで反応するなら別室で食べてもらうくらいしか思いつかない
卵の原液がかかったなら分かるが食器に触れただけとは相当不便そう
弁当になったらなったでほかの児童の弁当箱が腕に当たったって大騒ぎするよ
こっそり食べたとかではなく？
難儀な体質だな
>>18
逆に今までどうやって生きて来たんだろうと。
アイスクリーム食った後のスプーンにも触れられない。
何故存在するのか何故増えたのか謎が多いな
これは先生無理ゲー
腕に障害でも残ったんかｗ
教師にはそこまで知らせてあったのかね
心的傷害罪
100万円くれくれ
皮膚に少し触れてもアウトなら無人島に漂流した時未知の
片付け終わるまで立ち入り禁止で
これで訴えるってさすがに先生かわいそう
毎年アシナガ蜂やスズメ蜂で２０人死亡している
食事で起こる時はアレルギーで反応して起こるけど、死んだとか見た事も聞いた事も無い
それなら、池で沈んだ子や自殺した子とか近くにいたけど、そんなもの見た事も聞いた事もない
気分が悪くなって保健室だったかもしれないけどね
口にしたら死ぬ人
流石に他の児童と一緒に食事することが間違いじゃねえーの
俺も食い過ぎて気分が悪くなったからな
他の生徒が迷惑するわ
毎日地雷原歩いてるようなもんだな(´・ω・｀)
精神的苦痛を与えた
逆提訴したれや
それともアレルギーってそんなに怖いもの？
恐喝の類だよ
玉汁
食ったとかならよくあるけど入れてた器に触れただけでここまでって相当なんだろうなとは思う
生卵を食べても問題ないか、サルモネラ菌はどうかで大丈夫だから食べている
日本人なら既に対処方法を考えている
無理矢理したのでもない限り責任負わせんなよ
水で洗えば医者行かなくても良い
とか思っちゃったんかな
症状が出るまでほっといた？
性犯罪上等な感覚狂ってる奴しか来なくなるんだよ
まともな奴が常に訴えられるリスクある職場なんて選ばないだろ
出来る事は学校はやってると思うが
卵にちょっと触れただけでダメはかわいそうやが、こんな親の方がかわいそうな気がする
アレルギーにもいろいろあってアナフィラキシーてのが生命にかかわるくらいの反応のことになる
痙攣してショック死したりとか
卵ぐらいで騒いでんじゃねえって祟られるぞ
なんで？
それは精神的なものだろう
生きていけるのか心配だよな
呼吸困難ではないなら死なない
”義務”教育だから責任はでてくるんじゃね
愛媛の牡蠣や二枚貝が今ヤバいらしいから食べない方がいい
低学歴夫婦が何でもかんでも裁判起こしやがる
こんなもんはスラップ訴訟で逆に損害賠償
払わしたったらええねん
こんなんじゃ医師教師介護士になる人減るわ
学校給食無理だなこれは
勉強になるよな
しかも親がこんなことしたら
自治体も態度を硬化させて、本人の安全を口実に拒否するだろう。
もう普通の学校には通えないのでは。
しかし、器に触れただけで発疹するなら外に出るべきではない
触れただけでヤバいって知ってただろって事で
これで提訴ならもう自分独りの特殊学級作るしかない
なので他の親はこの子に、あまり近ずまかないように言うと思う
可哀想だけど
卵触っただけで死の危険あるやん
昔はこんな酷いアレルギー自体が無いが
マスクしてると脳筋が馬鹿にしてくる。
個別指導を徹底してもらえば、多分学校行くよりもいい成績になると思うんだよね🤔
この子は今後別教室で一人で食べる事にしよう
もう死んだ方が良い。
精液でアナフィラキシーショック起こす体質の女がいるんだぜ
子供のやることだ、そんなシチュはいくらでもありうる
マジこれはありうる
俺の彼氏は中で出すとビクビク痙攣してるから男でもいるんだぜ
子供のアレルギーは慣れてないから
アナフィラキシーが起きやすい
成人したらコロッと治るんやけどね
小さい頃から外で遊ばせないから病弱になる
以前、食べ物で発症した生徒が担任に「注射はいらない」と言ったせいで重症化し
死亡した事例が有ったな。そのあたりが争点だろう。
要は伊是名夏子的な奴やなと。
金は命より重い
ま、物理的に孤立させなあかん状況ではあるがな…
子どもの命にかかわる事なんでそういう問題でもない
こんだけ重度ならかなりガチに対策してもらわないと通わせられない
報道を見る限り、担任は現時点での知見ではできる限りのことをしたと思われて
変なことをした痕跡は見当たらないので
再発防止対策を全国の学校で周知徹底させることで法的には和解あたりでケリを付けるしかないのかも
ますます教員の成り手がいなくなるわ
そんな過敏症な奴は家から一歩も出すな！
10年くらい前の牛乳アレルギー死亡事故とかの
痛苦の経験から、給食でのアレルギー対応は進歩しているけど
さすがに食器が触れただけは現時点では想定外かも
まあアレだ、賠償額というより対策が進む方がいいというわけだわ
何かあれば自分で救急車なり呼ぶように家庭で教えとくしかないでしょ
それが出来ないなら家庭学習してた方がいいんじゃないのか
特別食を用意。なおかつ孤立したり孤独感を与えないよう精神面でもサポートしろと。
同じ授業料、給食費しか払わんで。
アレルギーなんて昔は聞かなかったもんな
食べ過ぎとアレルギーは全く違うがな
訴訟くらいやらないと何の対策もしないでなあなあで終わらせるのがわかってるからじゃないのかな
損害賠償の金額がめちゃ少ない事からみても賠償金目的じゃなく今後の対策期待かと
腸のタイトジャンクションがスカスカになることで体へどんどん異物が混入する
その中には本来粉々にされないと吸収できない食材のDNAも混入する
体はDNAの混入を覚えて同じDNAを粘膜や皮膚で検知すると免疫が過剰に働くってわけ
大元の腸を治していかない限りいつまでもアレルギーは治らない
貝の寿司食べたら、唇腫れたとか
えびの皮剥いたら指痒くなったとか
色々程度はあるんだよ
気道閉塞して呼吸困難なったわけないだろ
こんなんで訴訟とか弁護士にら騙されてるんじゃないのか？
勝てんわ
バカな親だわ
擁護学校レベルの対応必要だろ
生春巻き食べて舌から違和感始まって頭皮から上半身やべー事になった経験あるけど
今も個別の具材（エビだのパクチーだの）は全部平気
結局何が原因だったのかわかっていない その時はレスタミン飲んで事なきを得た
お前らもいつ何が反応するかわからんぞ
さもないとクラス全員からハブられるぞ
せいぜい次の日お腹壊すくらいだろ
蕁麻疹すら学校では見たことなかった
自分で他の児童の食器にぶつかったんだろ
お前はまずその児童に謝れ
ぶつけてごめん、ってな
裸の銃を持つ男みたいに
死ぬよりマシだろ
それは同じもの食べても今の体調の不調でアレルギー出たりするから、大丈夫だったりもする
気にする事ではない
他の県ではアレルギーの危険性高いからメニューから除外するのが常識なんだが
管理が大変で善意で特別扱いしてやってるのに、すぐ損害賠償求めるし
アレルギー薬の投与と医療機関への搬送が正解。
ソース嫁
これで誤った対応なのか
どうするのが正解なのか分からないんだが・・・??
アレルギー反応を水洗いだけで抑制出来ると思うおバカ相手に
はまだ安いよ
でかい釣り針だな
アレルギー薬の投与と医療機関への搬送
！本当にシャレにならんな。
どんどんスペ体質になっていくのか
アナフィラキシーも喘息発作もどちらも気管閉塞するしメカニズムは違うが、どちらも死亡する場合がある
さいきんの学校の先生は医学知識も必要なのか
たいへんだな
賠償って…
費用負担くらいにしておけよ…
あやっぱり？
保健室でも似たような事言われたわ
それなら言いがかりにも等しい
アレルギー児童が自ら119番しているなら別だが
弁当持参でいいだろ
終戦直後に作られてルールなんて時代に合わない
給食なんて要らねー
死んでなくて生きてて訴訟かw
死んだら
つらくて気持ちの持っていき場がなくて訴訟ならわかるが
それが一番良いと思うが、格差だの生活だのでモンペが騒ぐからできないだろうな
児童に片付けさせない
無菌室か何かで育ったのか？
処置方法を子供にしっかり教えておくか、書いたメモを首からぶら下げとけって話な
まったく学校側は悪くないわ
子供が可愛いかしらんが、教師も誰かの子なんだよ
義務教育は親の子に対する義務であって学校側の義務ではない
でもそこまで学校が対応する費用は
どこが出すんだ？
なんだかんだで親のせいだ
現代社会に不適合生物を出した責任は重い
あらゆる状況に対応できるマニュアルを親は用意しとけよ
周りの子達に腫れ物扱いされなきゃいいかど
給食時は隔離しろ、それしか無い
アレルギーとかうるさいし、もう給食やめたら？
対策ったって他の児童の食器に触れただけでアウトなんだから別部屋で食べさせるしかないだろ
給食から卵料理を無くすより現実的
あとジェンダーフリー公立校も。
特別養護学校があるんだから作らないと不公平だろ。
塩をかけたら悶え苦しみながら溶けてくナメクジのようだ(´･ω･｀)
あほか。
昔は医療が発達してなかったからその外で遊べる年になるまで生存できなかっただけだよ。認識してなかっただけ。
そんなんやろか？
過度な清潔ってのも影響有りそうな気がするけどな
子供時代から多少の菌には触れた方がいいかも
正しい対応は何なのかが当然提示されてるわけだよね？
その中身が知りたい、、
各個人の事情の問題の責任を
押し付け過ぎかもなぁ•••
昔の人は今ほど卵食べてなかったのでは？
花粉症みたいに蓄積されたものが遺伝していくんだと思う
今から自己防衛するしかないと思うよ
長袖着るとか
俺の子供の頃から卵は毎日食べてたけどな
息子も娘も小さい頃は多少アトピーだし花粉症も酷かった
小中学校で、泥んこになり遊んだり、汗かきながらスポーツしだしたら、まったくなくなったけどなー
数日前に福岡の貧相な給食の記事
そしてこのアレルギーの記事
話題的にはいつもの事だが、給食費の値上げ問題とかもあるしもう止めたら？給食
通信教育という文明の利器がある以上税金で損害賠償する方が理にかなってないんじゃないか
こんな事されて子供も嫌だろ
太陽に当たると皮膚が真っ赤になって、痒くなるの。
こういう子は外食なんかしないだろ
給食も外食みたいなもんなんだから給食はこの子だけ別室が妥当
知り合いの娘さんがそれで内勤の職場に転職したらしい
それが嫌ならロボットになる訓練くらいしろ
この記事では分からない何かがあったのか？
母ちゃんが怒るのも分からんでもない。
訴えととかないと、2度目がありそうだもんな。
https://www.joetsutj.com/2024/09/13/034000
緊急性の判断なんて素人には無理だろ。どっかで妥協が要るのだが、そこを承知で通わせるかの判断は保護者にある
キリないなこんなの
だが、俺なら発疹を確認できた時点でエピペン使うわ
そんなに卵が怖いなら家から出すなよバカ親
実際は市のマニュアルを事実上無視した対応で、内服薬の投与などを教職員が行わず、
エピペンの使用も1時間以上後になるなど極めてずさんだったことが上越タウンジャーナルの取材でわかった
同市では昨年9月に重篤な給食アレルギー事故が起き、今年2月に再発防止策などをまとめ、研修会などを実施してきたが、教訓は生かされなかった
これは訴えて正解だろな
また繰り返しそうだし
責任持ってテメーで飼え、バカ親
謝罪と賠償ニダ
DNAは正直
虚言と下朝鮮大統領の傑作細目
ここの掲示板めちゃ人口少ないから不自然だぞ
支援学校に行かせなければ子供の生命に関わる。
枝野ならそう言うよ
常に子供に付き添うことでそれを実現させてた親がいた。
これはそのレベルじゃないかな。
障害の種類は違えど生命に関わることなら親は軽視すべきではない。
最初は自分もそう思っていたがさっきの記事によると
「これまでの経験から、皮膚についただけではアナフィラキシーは起きない」との保護者談がある
そうなると給食への誤混入なんかも考えられるのではないだろうか
なんか当初の状況とイメージ変わってきたな。
両親は裁判にすることで「事実認定」を確定させるための手段とした様だな。
裁判結果は公開が原則だから学校側の隠蔽は不可能だし。
肘じゃなくて微量に口についてもアナフィラキシーは発生するとのこと。
結局、普通の学校ではそのリスクを完全な取り除くことは無理だよ。
子供の生命を考えるなら転校も視野に入れないと。
医学的な観点から見ると、皮膚接触によるアレルギー反応は、特に皮膚が傷ついていたり、湿疹があったりする場合に起こりやすいとされています。また、アレルゲンの量や接触時間、個人のアレルギー感度によっても反応の程度は異なります。このケースでは、児童が重度の卵アレルギーを持っていたことが背景にあると報じられており、接触が引き金となった可能性は否定できません。
ただし、保護者が指摘するように、接触のみでアナフィラキシーのような重篤な症状に至るケースは稀であり、他の要因（例えば、何らかの弾みで微量のアレルゲンが口や粘膜に付着した可能性）が関与している場合もあります。この点については、専門家の意見や詳細な調査が必要とされるでしょう。
肌に触れただけでアレルギー症状を発症することは、特定の条件下では可能であり、特に重度のアレルギーを持つ人においてはリスクが存在します。上越市の事例では、食器に触れたことが症状の引き金となった可能性が指摘されていますが、保護者と教育委員会の見解が一致しておらず、原因の全貌は裁判やさらなる調査を通じて明らかになることが期待されます。
ほんと良い世の中だよ感謝しなよ
「内服薬の投与を教職員」がしなければならない
時点で普通の学校に通うのはもう無理だと思う。
もしくは普通の学校に通わせたいなら
親が付きっきりになるか。
忙しい教職員にそこまで求めたらいずれヒューマンエラーが出て
命に意見が及ぶ。
子どもの命を第一に考えるなら
そこは支援学校ニ通わせるべきだろう。
または保護者同伴登校。
見ただけで呼吸が苦しくなることがある。
まな板、包丁等の調理器具を共用しただけでも混入する場合が有るんだよな。
これは、特別食の調理過程が怪しいな。
あれか？
まんじゅう怖いか？
君どこかに障害でもあるの？
内服薬の投与って薬飲ませるってことだぞ？？
てそんな難しい？？
それを現場の教職員に求めるのは酷だろ。
命がかかってるなら尚更。
他人の善意が執行されなかったら訴えるのかよ。
そりゃ気持ちも分からんでもないが
そこまで重篤なら親が付きっきりで登校してやれよ
君、何か障害でもあるの？
まあ百歩譲って手が不自由で乙武さんみたいな体だとしても、
親から最初に電話があった時にすぐ言うべきでは？
言ってたら何もなかったでしょ
親から電話がかかってきた時に言えばすむことでは？
親は子どものアレルギー把握してるだろうし
他人の善意に頼って、学校が悪いと責任追及したところで
苦しんだり死んだりするのは子供なわけ。
何が一番大事なのかその視点が欠けてるな。
学校が悪い教師が悪い、だから子供が死にました、ではそれは違うだろ。
だから親はこの学校に通わせたいなら同伴すべきなんだよ。
それって学校に常備してあるの？
若しくはそのアレルギー持ってる子が
薬を常に持っててどこにそれをしまってて
非常時に飲ませてとかの連絡が入ってるの？
後者ならなんで自分で飲まないの？
前者なら学校は病院じゃないし先生は医者じゃない。 医者は先生だけどね。
親が同伴すれば事故は防げる。
子供の命が一番でしょ。
学校が悪い教師が悪い表現子供は死にました。
めでたしめでたし
とはならんのはわかるよね。
同伴できないなら早く転校すべし。
エピペン？
ないところないよｗ
>>246
ずっと同伴する必要ないのでは？
いつ卵に触れるか分からないでしょ。家庭科も含めて。
できないならそれ専用の学校に通えばいい。
１１０万が必要なら税金からそれもらってね。
お互いwin-win
いや、ない学校ないよｗ
保健室がないのと保険の先生がいない学校はないでしょ、ほぼ。
離島の生徒一人とかでない限り
あ、こんなにいつ誰に起きるかわからんからねｗ
君も明日こうなるかも。
病院内の学校へどうぞｗ
気でも狂ってんの？
精神科いけよ
狂ってるのは君。
アナフィラキシーってのはね、誰にいつ起きてもおかしくない。
いつも食べてる食材、いつも飲んでる薬である日突然出たりする。
知らんかったでしょ？無知くんｗ
学校に保健室を設置するのは義務
｢預けてる｣と書いたやろ 学校が常備してるんじゃなくて児童が病院から出されたのを学校に預けてるという意味
違うよ、学校が常備してるんだよｗ
個人が学校に預けるわけないやんｗ
自己紹介乙w
わいはエピペンじゃないが 子供の頓服薬を学校に預けてたことあるよ
かき玉汁に小一時間説教
わかってくれてありがとうｗそういうことだよ。
アナフィラキシーはいつ誰にどこで起きてもおかしくないものだ
エピペンは消毒薬と同じくらい、いやもっとみんなに必要だからね
そうなんだ なのにちゃんと使われなかったんやな
玉子料理の器に当たっただけでもアレルギー出るんなら本人の防衛意識を高めとかないとね
空気でかき玉汁の匂いがあるだけでも駄目？
https://www.joetsutj.com/2024/09/13/034000
ここのページ見たらわかるけど、ちゃんとマニュアルを市が作ってるのにな。
これは保険の先生のボーンヘッドだわ。
死なないでよかった
対策しねえ親が悪い
それ子供にとってどうなの。
エピペン投与されなくて亡くなって子供はもういません、って言うならわかるし好きに訴えればいいけど。
親が訴えたら、友達も教師も腫れ物を触るようにならないか？子供可哀想だね。
そもそもそこまで信頼関係崩れてて子供の生命を担保できないと言うなら
子供を第一に考えて転校させるべきだよね。このエピペンが適切に投与しなかった学校にしても、この訴えた親にしても、子供が可哀想だね。
他に方法はなかったのかな。
親に最初に電話かかってきた時に言うべきだったよね。
なんで言わなかったんだろ？
学校は隠したかったのかたいしたことないと思ったのか
保険の先生がお休みだったのか
誤った対応ってガキが当たったのが悪いんだろ
エピペンは学校に常備されているのですか？
エピペンを処方されている児童生徒等が登校とともに、一元化された管理者（校長、副校長、担任、養護教諭等）に赴き、校長室、教員室、保健室等に預ける。 保管場所は固定され、全ての教職員がその場所を把握する。 また、管理者が不在の時などの対応方法を事前に十分協議して決定しておき、その内容も全ての教職員が把握する。2019/04/09
それソース何？
２０１９年って随分古いけど
亡くなってから訴えても遅いだろ
ヒヤリハットの時点で動くことこそ意義がある
上越市は別件の冷凍クリームコーンでも給食アレルギー事故がおきてるみたいよ
そういうのない人のほうが怖いよね。
去年４０年来の小学校の友達と海鮮バーベキューしてたら、
その場で一人突然甲殻アレルギー発症して救急搬送になったわ。
４０年付き合ってて、普通にエビもカニも食べてたけど、
こういことってあるんだなと思った
保険の先生は医療従事者じゃないから医療に該当する行為はできないからな。せいぜい消毒程度しかできない
でも上越市のマニュアルには書いてあるよ。
普通の注射ではないし
https://www.joetsutj.com/2024/09/13/034000
緊急時のみ許容されるんじゃなかったか？
事故を未然に防ぐために昼は帰宅して昼食を取るようにすればすべて丸く収まる
うん、」これ緊急時だよ。
命にかかわってる
給食廃止ってこと？
それはそれで問題でしょ
たぶんその線引きが出来なかったんだろう
俺も保険の先生に適当な処置をされたことがあるわ
昔はアレルギーの人少なかったんだよ
理由ははっきりわからない
それなら転校するか保護者同伴だな。
自分の子供の命を本気でまもろうとするならば、な。
訴えて学校を変えようとしても何年かかるのよw
湿疹ぐらいでエピペン打つのか
弁当持たせても他の児童のかきたま汁がかかったり
何らかの拍子に口の周りに飛沫が飛ぶことだってあるさ。
特に子供はツバを飛ばしながら話するし。
もう別室で昼食取るしかないね。
どんな問題がある？
教師や学校や市や県の責任になるよりましじゃない？
昔は食べたら治るといって食べさせてた
エピペンは預けてるじゃないかな
持ち歩いてるかもしれない
小学生より大変だろ
それ報道にバイアスかかってるから、
「ずさん」とは言えない一面もあるんだよなぁ
文部科学省の調査によれば、平成20年から25年の間に学校でエピペンが使用された事例は408件あり、そのうち教職員が投与したのは106件と、一定の割合で教職員が対応していることが分かります。しかし、保護者が駆けつけて投与した事例も114件あり、教職員が対応をためらう状況も見受けられます。
結局、AEDと一緒なんだよね。
保険の先生は一応看護師だよ
だろうね
>>291
家が貧しかったり親がいなかったりお弁当を作るのが難しい子もいるよ
>>293
まあ、それは記事にないからわからんけど、学校の判断がまずかったことは
確かだな。
親から最初に電話かかってきた時に言えば、親はすぐに言っただろうに
別室で弁当を食わせる
感作療法って言うんだよ
少しの量を与えて慣れさせる
そういうガキは隔離しとけよ
親の責任だろうが
看護師は保健の先生になれるけど、養護教諭の有資格者全員が看護師資格持ちって
わけでもないんでないの？
まあ同じような資格かもしれんけど
アナフィラキシーっていつ誰にどこで何で起きるかわからんのよ。
もしかしたら明日君の身にふりかかるかも
親がいない子供って施設の子？
朝作らなくても前日夜に作れば？
自分で作ることもできるし
今は離乳食超初期の生後５ヶ月頃から黄卵から少しずつ食べさせると
最も卵アレルギー発症確率が低いと言われている。
発症前ならあながち間違っていないw
今回轢き逃げや金貸し殺人やいじめ自殺じゃなくて良かった
アレルギー反応時の対応のマニュアルと研修も実施してたけどその通りやってなかったみたいだが
保険の先生って看護師➕1年勉強して資格取るのでは？
今は違うのか？
そんな危険性があるのに給食とか無い方が子供や学校のためにもなる
エピペンを躊躇うのはわからんでもないけど今回問われてるのはそこではなくてマニュアル通りに動いてない事じゃなかな
内服薬も処方してないみたいだからエピペン以前の問題だろね
施設とは限らんのじゃ？
ムキキー！
アレルギーワーーー
ダレデモオコルカラーーーー
アシタワオマエモー
ウキャウキャウキャキャ！
そうすると貧困家庭や親にお弁当を作ってもらうのが
難しい子が困るよ
責任が重すぎて医者も逃げ出す
AEDもマニュアルあるよ。
貧困家庭は給食が生命線？
そんな事して子供は学校生活幸せになるかね。別の場所で食事させてやってくらで済む話じゃん。
「何かあってからじゃ遅すぎるから」
とか見当違いのコメあるけど、裁判こそどんだけかかるんだよw上告まで行ったら卒業してんじゃねw
親同伴できないなら転校しろよ転校。子供が可哀想
優生保護法復活させるしか根本対策は無いんだよな
エピペンやAEDはマニュアルあっても事後の責任を考えると躊躇するはず
内服薬の処方や経緯観察はそうじゃないからそもそもアレルギー症状の重篤性を軽視していた疑惑がでてくる
子供の命には代えられない
教師は無能とか、学校は信用できない、とかいうならなおさらね。
重い障害が残ったわけではないんたろ
植物でかぶれたりすることもあるのに、遠足先でガブれたら訴訟なのか？
そういえばうちの子遠足先でハチに刺されてたわ
訴訟すべきだったのか？
直さないと社会生活無理だぞ、馬鹿親
ど平日の真っ昼間から匿名掲示板に張り付いてる奴に子供がいるとは思えないんだが
死にかける方がこどもかわいそうじゃん 学校がマニュアル徹底させればいいだけだろ
卵部屋にチン○で触って発疹するからセック○出来ないやん
子供はもう大きくなってるから
関係ないわ
16：00定時の会社も普通にあるぞw
マニュアル徹底できなかったから今回のことが起きたんだろ？
この学校にはそれぐらいの能力しかないんだよ。
訴えてる間に何年かかるのよ。
ここまでこじれたら親が同伴するか転校するしかもう選択肢がない。
蕎麦アレルギーで死んだ子は昭和生まれだったぞ
年金暮らしの爺さんか
子供は大きくなってるって、遠足の話とか先日の事のように書いたのは何故だ？
もうボロが出てんだよ、無職ナマポジジイw
えーそんな能力ありませんじゃ済まないよ学校廃業したら？
なんでジジイなの？
女だよ
ほんと当たらないね
蕎麦屋の換気扇からとか
蕎麦殻枕やらで
行く
ID変えたのか？w
>>325＝>>70だよ、13時
もうボケが始まってんのか？
指の写メスマホで撮ってアップしてくれ
まぁ、生活習慣もあるが、昔はアレルギー症状あっても診断すら下りなかったからなw
食物経口負荷試験などの診断手段も、当初は研究目的でのみ実施されることが多く、日常診療に取り入れられるようになったのは2000年代以降です。このため、過去にはアレルギー症状があっても診断に至らないケースが多かったと考えられます。
診断されなかった背景と現代との違い
過去には、アレルギー疾患に対する社会的・医学的な関心が低く、症状が軽度であれば「体質」や「一時的な不調」として見過ごされることが一般的でした。また、衛生環境や食生活の違いから、現代ほどアレルゲンに暴露される機会が少なかった可能性もあります。
結論として、昔はアレルギーに関する知識や診断技術が不足していたため、症状があっても診断が下りなかったケースが多かったのは事実です。現代では、IgE抗体検査や負荷試験などの診断法の確立により、以前は見過ごされていたアレルギーが適切に診断されるようになり、結果としてアレルギー患者の数が増加したように見える側面もあります。ただし、診断技術の進歩だけでなく、環境や生活習慣の変化によるアレルギー疾患自体の増加も同時に起こっている点は否定できません。
なんで子供いるだけで絡んでくるの？
あたまおかしい
医療従事者なので爪はなんもしてないわ
うん、頭おかしいでいいから、さっさと指の写メスマホで撮ってアップしてくれ
きもい
言い出しっぺの顔の法則w
爪とかどうでもいい
指見りゃ男か女か分かるんだよ
さっさとしろ、ジジイ
悪いのはこの児童の親
わかるわけないじゃん、男さんでも細い人いるわ
ぶっちゃけ、この例でいえばそうするのも選択肢のうちだな
教室なんて子供が動き回るんでリスク高すぎるわ
同じ教室で食べさせるんなら、週に1～2回はエピペン打たなあかん
これから何年かかるにしても子供が可哀想。
はい無職ナマポジジイ確定w
自己紹介乙w
孤独死も確定です、おめでとう無職ナマポクソジジイw
ごめんねー、働いてるし、ナマポでも無いから
てか、恥ずかしいほどの単発IDw
左ひじwwwwwwwww
子供の立場になって考えると学校に行きづらい
孤独死も確定です、おめでとう無職ナマポクソジジイw
それでいいんじゃない？w
はい、解決w
子供は自宅待機ねw
どうもそういう感じだな。
そもそもかきたま汁が口の中に入ったかどうかは子供自身に聞きゃあいいだろ。
あとは、本来入っていることがないはずの別の料理に卵が混入した可能性か･･･
まぁ引っ越しもセットだな。このままだと中学で碌な扱いされんよ。
チョー・ヨンピルさん？
血圧の急激な上昇に耐えられない人もいるし、人により、いろいろ二次症状を起こす。
エピペン携帯している人はそれだけ自分を熟知している人だけ。
結局、訴えて親の気が収まるだけで子供のことは何も考えられていないような。
昔は乳児期に亡くなるはずの子どもが、今は医学の進歩で生き延びているからこうなったと思う。
今後こんな悲しい事例は増えるばかりだと思う。
義務教育なんでなぁ
憲法上親には教育を受けさせる義務があるがその裏返しで、公立学校にはどんな子供でも受け入れなきゃならん義務も負うのよ･･･
その意味では学校の対応が甘けりゃ親にはそれを謗る権利はあるんだが･･･
上越市側の発表内容にかなりのミスリード（かきたま汁に触れたからってのはどうもおかしいな･･･）があるって気はする。
これ、現時点では発症に至った原因や経緯は不明、というのが正確な答え方じゃないだろうかなと。
みたいな裁判も起きるよ
かといってそれで自分の子供が死んだら元も子もない。
転校させて自分の子供を守らないとな。
引きこもるのが一番安全
子は無くすが元はあるからまた産んだらええねんで
実際的にはそれは無理だろマニュアル通りくらい出来るようになれよ
マニュアルの意味わかってるか？
私も難病持ちだけど、触れただけで症状出るとか、どう生きるの？
難病よりアナフィラキシーの方が生き死にの程度が上じゃん。
まるでファンタのCMだな。
「どうすりゃいいのよ」
児童に登校させない
・日本教職員組合は朝鮮総連と深い関りがある。
・内臓を圧迫して人体を弱らせる『奴隷座り』を「体育座り」と強要する。
・間違った歴史を教えて「日本人は劣った民族」「日本人は悪い民族」と洗脳する。
・生徒間の犯罪行為に加担したり隠蔽する。
・度重なる男性教師による女生徒に対する性犯罪。
等の不祥事を考えたら同情に値しない。
もしくは親が同伴しろよ
食わせてないのに触れたからって
そこまで誰が見張れるんだよ
損害賠償請求は棄却されるだろう。
ポア
正直、ここまで信頼関係結べなきゃ転校やむなしだと思うけどな。
エピペンは、アナフィラキシーショックなどの重篤なアレルギー反応を一時的に緩和するための自己注射薬です.
保険適用される場合もありますが、自費診療となる場合もあります.
自費診療の場合は、薬局で処方箋を提出して購入する必要があります.
自費で処方してもらう場合、医療機関によっては、使用方法の説明や指導料などが別途かかる場合があります.
エピペンには有効期限があり、約1年間で交換が必要です.
交換にかかる費用は、保険適用となる場合が多いですが、自費診療となる場合もあります.
エピペンって保険使わないと1本1万5000円くらいだそうですが。。
上越市側の情報操作の賜物だな
>>121のリンク先読んで、どう考えるか
医療独占法に定められてるからな。かさぶたを剥がすのだってできない
無理やり飲ませるのが良いと思っているのかよ。老害は早く死ね。
はい開示
https://i.imgur.com/m9obC5E.jpeg
>>281
ペラ紙1枚で……
なるほど！そんな時にはこうしよう！ってレベル超えてねえか？
そうは言うけど発疹って炎症だよ？
賠償認められるんかな
自民党員が近くにいるだけで鳥肌たってくる
余りにも症状がヤバ過ぎる。
肌に卵が触れたから発症、とは限らんのじゃないかと思う。
>>121のリンク先の記事読むとな。
給食内の他の食べ物に予想外の卵の混入があったのかも知れん･･･
気にするこっちゃねーよ
周りが大変だろ。
大変だけど、給食のときは隔離した方がいいかも
文面読む限りアレルギー児童の不注意事故のように思えるけど
https://www.fnn.jp/articles/-/785371?display=full
>>上越市教育委員会によると、児童が担任に報告した際、首元や背中に発しんが見られ、かゆみを訴えていたことから担任が保護者に「児童がかゆみを訴えている」と連絡。
>>ただ、このとき薬を飲ませていなかったという。
>>約1時間後に駆けつけた保護者が薬を飲ませたものの、児童に軽いせきの症状が出ていたことからエピペンを注射。児童は市内の病院に運ばれ、アナフィラキシーと診断された。
>>上越市のマニュアルでは、軽度のかゆみなどの反応があれば、5分以内に判断して内服薬を飲ませると規定しているが、保護者が児童のもとに駆けつけた際には、全身にじんましんが出てきている状態だった。
すぐに薬を飲ませてなかったみたいね
とはいえ流れを見たけど経過を見れない、見逃したとかは一番まずい
玉子は高確率で入ってるな
天ぷらの衣も触れたらアウトだろうか
ありがと
対応を知らなかったのね
卵を炭にしても駄目なんだろうか？
口に入ってないだろうか
学校の先生に医学的判断を求めるのもなー
アレルギーとかの申告されてる児童生徒は異常があったらすぐ病院搬送のほうがまともに機能しそう
成長とともに改善すると良いな
薬を飲む飲まないは本人が判断すべきだと思うわ、自分の身体なんだから
担任に飲ませる飲ませないを判断させるのは負担でかすぎる
毎日早起きして弁当つくりな
老害だと自ら認めるスタイルに草生えた。
俺は成田悠輔さんを応援してますｗｗｗ
プロ野球の監督なんか出来んな･･･
街中で野鳥の卵が落ちて割れたアスファルトの路面とかそこら中にあるかと思う。
そこを靴の裏で踏んでしまった可能性があるから、靴を脱ぐ時はいつも注意しないといけないかも。
もしくは男の子だったとして、他の女の子と密着した時には相手が人間でもアレルギー発症したりしたら大変だ。
アレルギー特区作れよ！
アレルギー特区卵蕎麦町とか
そうすりゃ悩まなくて済むだろ？
一生出れないけどな
たぶんそれも一つの手なんだろうけど、非現実的なのと子供が疎外感を感じるだのでモンペがアップするから
面倒をおかけしましたと言うどころか提訴するってなんだよ
この子のレベルだと卵投げつけられたら終わりだろ
スーパーで自分を殺せる弾が売ってるとか恐ろしい人生だな
だけど訴えるのはいいとしてまず勝てないだろ。1人隔離してたべさせるしかなくなるよ
子供の主治医は皮膚に触れただけでは症状は出ないはずと主張してる
肘が触れたから症状が出たと主張しているのは搬送先の医師
親は馬鹿かよ
自分は絶対に特別扱いで何もかも他人のせいじゃないと気が済まない人っているんだなぁ
無菌状態で過敏になってるのはあると思う。
たまごごときに抗体が働く余裕がない環境が普通なのに
雨が降ってきたり汗かいたりすると肌がボコボコ腫れてヤバいんだと
水を飲むのは大丈夫らしいけど
何もしてないならまだしも、洗ったり救急車呼んだりして対応してるじゃん
nice！
確かに蕎麦屋に入ることすら厳しい蕎麦アレルギーとかいるけどさ
両方とも子どもも先生もな
病気もそうだけどそれ以上に周りの環境
学校卒業したら誰もフォローしてくれない
キオスクでゆで卵売ってる以上卵触った手で電車内のあちこち触られてる可能性もある
それ以外にも危険がいっぱい
先生の誤った対応って何したかも書かれてないし
給食にアレルギー物質を一切入れない
完全に妄想だけど
>>447
食アレルギーは弁当持参強制でいいやん
毎日8時間以上も面倒をみるんやで
ふつうの人間なら気が狂うわ
それをアレルギーがどうたらこうたらで
親が少しは協力しろや！
どうせ父親なんてほったらかしなんだろ
えらっそうなセリフばかり吐きやがって
あったのどっか見たけど
過剰に怖がって逃げるから余計こうなるんじゃねーの？
思い込みみたいなのもあるだろうし
その間を除けば特段の落ち度がある様には見えない
救急搬送したとはいえ念の為にそうしたのなら落ち度にはならないし
もしも重篤な状態になってからの救急要請なら親が怒るのは理解できるけど、その辺りが書いてないから落ち度が分からん
見ただけ想像しただけでなるパターンあるからな
毒には毒をもって制すってのもあるかと
学校と教師は
親の提訴により精神的苦痛を被ったとして
慰謝料を求めて
このバカ親を逆に訴えてやれ
食べてる時にこぼしたアレルゲンが服についた子と接触してやられるかも知らんし？
1人のために全校生徒の給食の制限するわけにもいかんでしょうし？
特に孫には酷く出るらしい
重度のアレルギーもちに積極的に触れさせると普通に死ぬぞ
殺人教唆してる自覚あるか？
新宿あたりの小学校だと七割中国人もあるらしいからな
現場に負担をかけるな
>>3
引きこもりは民事訴訟など他人が金を貰えそうな事になると嫉妬で否定的になる
いつもそうww
>>7
なんだかバカ左翼がおるね笑
今は親より教師の方が頭が悪いからこうなる
それじゃ何も出せないよｗ
牛乳 卵 小麦 大豆 甲殻類 とかいろいろアレルギーはあるんだからｗ
米ですらアレルギーの人はいるしｗ
お友達といっしょに過ごせると思うな！
最初は気の毒にと思われても
そのうちに面倒くさいやつだと陰口を言われる
なのになのになのに？？？
かき玉うどんの麺一本食べただけで、蕁麻疹、過呼吸、熱は40℃まで上がったことあるけど、下手したら死んでるよ！って母親怒鳴られてたわ。
子供達は自衛隊式で鍛えるべきだ
別に積極的に進めてはねーだろ
あくまで治療法の一つだって
てかこんなん通常生活送れねーじゃん
玉子を完全に切り離すて日本社会で普通に生活するのは無理やろ
全部親のせい
死ねアホ
冗談抜きで、そういうシチュはありうるからな。
「卵を食わせるとどうなるか見たかった」とかでわざと配膳後の給食の中に卵入れられるとかも可能性としてはある訳よ。子供は何するかわからんからな･･･
あ〜想像妊娠みたいなケースな
確かにそれもあるかもしれんな
搬送先の医者は学校の言い分だけで答えてるに過ぎんと考えれば辻褄があう。
なんらかの原因で卵を食べたとなると、そこをはっきりさせとかないとという話でさ。
もし調理過程で卵が混入したとなると、またやらかす可能性が高いのよな。
まぁ転居するのがベターだなと思うけど･･･
という形での反応しかできないあなた
実際問題学校の落ち度が何で、何をすべきなのか、何をすべきなのにしなかったのかというのは、
再発防止や両親の願い、法的議論をする上で当然の疑問であって、それをあなたのような解釈で誹謗しかできないなら、あなたのその決めつけとレッテルの方か問題だよね
「子供がかわいそう、親の言い分の通り、学校は責任取れ」というような完全受容、それ以外の異論をそうやって罵倒するしかできないあなた、
異論を言うのはこういう人だという苛め気質レッテル貼りをするようなヒトが両親の側にたつ体で、理解を深めるための疑問発する真摯な人にたいしてをそうやって誹謗する目的ってどこにあるの？
味を占めたんだろう
なんかやたら変に勘繰ってるが
ぶっちゃけ当人である児童が本音語らなきゃ救えるもんも救えんし
大体このアレルギーは肘だけに症状出るのが普通なのか？
俺的には>>473の可能性のが高く思えるけどな
人間なんて心の底から嫌いになった奴と一緒に居るだけでアレルギー反応に似た症状起こす奴も普通に居るし
過剰に卵アレルギー卵アレルギー言われる事でそうなってしまってる可能性も全然否定出来ないからな
水、塩、砂糖はアレルギーないから大丈夫だろ
それでアナフィラキシーが起きてしまうレベルは、小学校のような共同生活は厳しいとしか思えない。
どうしたものかね
そりゃ保護者側の言い分を丸のみするのも良くはないが「卵に触れただけではこれだけの症状が出るとは思えない（=何らかの形で卵入りのモノ食べたんじゃね?）」ってところがポイントでさ。
もし調理や配膳時点での卵混入なんかが発症の原因だとしたら、上越市側は２つの大きな罪を犯していることになる。
・発症の原因をちゃんと掴まないんだから今後の対策がなされない、つまりまたやらかす
・このスレの書き込み見てるとわかるけど、卵に触れただけで救急搬送されるというミスリードによる世間の誤解、これはアレルギー持ちのみんなが困る
調理場とか、当人のわからない場所で卵が混入したら、当人に聞いても何もわからんのよ。
で、学校側が肘についたのがが原因とだけ言い張ってそれ以上の調査をしないんならこりゃ訴訟もありかなと思わんでもないなと。
つーことで、頑張れ上越ジャーナル
看護学校の中に通える小学校とか作るのが良いんじゃ無いだろうか。
この児童に皆近寄らないように指導すりゃええやろ
無理矢理食わせたとか故意でない限りは不可抗力、てか普通の学校や社会で暮らすの不可能レベルだろ
マジ日常生活で触れるレベルのありふれた食いもんアレルギーはダメ元で荒療治法やるか、完全隔離するかしないとこんなん無理ゲーやろ
周りが一番きついやろ
うんこ
しかし、信用できる学校や教育委員会をどうやって調べりゃいいんだよという問題もある･･･かかりつけの医療機関や「親の会」みたいなので情報集めるかだねぇ
ならないよ
毎回倍率超えてるし
学業より、治療じゃね？
この先、生きてイケナイやん
学校調べるより、アレルギーについて調べまくるけとな、俺が親なら
>>212の記事を読んだ方がいい印象がだいぶ変わる
このスレの記事は情報がまるで足りてない
＞また、保護者は「これまでの経験から、皮膚についただけではアナフィラキシーは起きない」と皮膚への接触が原因とする市教委の発表に疑問を呈している
食物アレルギーは、アレルゲンとなる食べ物を食べた時だ
けでなく、触れたり吸い込んだりしただけでも発症することがあります。
特に、アレルゲンが皮膚に触れた場合に、接触皮膚炎やじん
ま疹などの症状が現れる可能性があります。
子供のアレルギーの知識すらない保護者のようだな。
それは一般論だね
これまでの自分の子どもに対する経験で語ってるのだからそれよりも信憑性はあるだろね
一般論？
お前ばだろw
食べられないのか。パンも表面に卵白塗る場合有るし、ピザ、パイ、タルトも
ソフトクリーム、ラクトアイスも不可。麺類も卵入り麺は全部不可。粉ものもだな。
結構悲惨だな。当人が嫌いと言う訳ではないからな。
マジで本気で治療するか特別なところ行くしか選択肢ない
つまり親が悪い
むしろ学校側が訴えるべきやろ
見苦しい言い訳だな草
これは対処できないわ。
教諭も対処法を知ってるわけないし、
訓練なしにどうこうできるものではない。
そもそも給食費無償にすれば払うも払わないもないよ
弱者の味方 日本共産党だって言ってるじゃん
「貧困層だけ給食費免除なのはおかしい、金持ちからも給食費とるな」って
君はアホなのか？
それとも学校は上越市のガイドラインを守れない君と同程度のバカだと言いたいの？
日本人、君ほど馬鹿じゃない
防護服着て別室で過ごすくらいしか再発防止策が見つからない
重度のアレルギーや障害で普通の小学校に通わせている親御さんは、先生やクラスメイトが加害者になってしまうことがないように最善な配慮と対策ができているのかな？
学校に全てを求めるだけではフェアじゃない
いや、アナフィラキシーっていつ誰に何がきっかけで起きるかわからんのよ。
明日君に起きるかもよ？
まず君の無知を一つ指摘する。
次に学校にすべてを求めるって学校に病院並のICUをつけろとかそういうこと？
そんなことは誰も言ってないと思うぞ、君以外ｗｗｗ
あなたみたいな
「そうは言ってないじゃん」
汚い日とのやり口だよね
「きみ」とかえらそうに
ようは「そのレベルの無理な話」という本旨が理解できないの？
そのレベルどはどのレベル？
上越市のアナフィラキシーのマニュアルは読んでる？
あのレベルはどう？
上越市のマニュアルは無理だと君は思ったの？
守るためにこの子だけ隔離したり他の生徒が近寄らないように指導したら、いじめだ差別だーってなるのでは
学校訴えたいって子ども本人も思ってるのならそれが一番恐ろしい話
他の生徒も先生も安心して美味しい給食タイムを過ごせますように
それ事故でも他の病気でも言えることだぞww
君は無知と言うより無知能かな
そういうこと。
アナフィラキシーだけ特別学校来るな、はおかしいよね
>>551
清々しいまでの敗北宣言久々に見たｗ
この人の踊っている姿もっと見続けていたい
いや違う
事故や病気と同じなら
アナフィラキシーだけ特別対応や責任要求するのおかしいって理屈
>左ひじが別の児童の「かき玉汁」の食器に触れたと担任に申し出ていました。
↑
こんな本人が自覚してる原因あるのに無理に別の要因考える方がどうかと思うけどな
そりゃ教員もそれなりにその児童にその日の行動についても尋ねてると思うしな
誰の食器も触れられない様な場所で1人で食べてもらわなきゃ
いやどんな事故や病気でも学校の対応がだめなら訴えられてもしょうがなくない？
他の事故なら訴えるな、というのはおかしい
いやあの、アナフィラキシーっていつ誰にどの原因でなるかわからんからね。
明日君に起きてもおかしくない
突然なることもあるからな
60過ぎてなった人もいたな今まで大丈夫だったのに
ならもう給食廃止しかない
誰にでもおこりうるとか言うならさ
そこまで責任負わせたら気の毒だよ
学校や教育委員会側の言い分をそのまま信じていいもんかな(旭川の方を見ながら
アレルギーの症状は千差万別だが、
本人の状況をよく知ってるであろう保護者が肌に付いただけでは起きない、って言ってんだから
ついでにゴーグルでも着けとけ
それは君の感想ねｗ
貧困家庭の子や、親に弁当を作ってもらえない子が困る。
異常、マルッ
アレルギー専門医である主治医が児童の皮膚に卵を付着させ検証を行った結果、症状は出ず、接触ではアナフィラキシーは起きないと結論付けた。
今回の事故について市教委の発表の正確性が問われる事態となっている
別の記事だとアレルギー専門医がアレルギーテストを行って卵の接触では症状は出なかったとある
医者でもないアホが何たって？
医療従事者ではないってのは働く職場が違うから。あと医師の指示が前提なので、独断でできることは限られている
何か処置をするとして、その後の総合的に判断ができるのは医師だから
絆創膏を貼ったりエピペン打ったりはその限られたうちの中だよ
絆創膏を貼るだけならできるだろう
エピペンは緊急時
まあ電話という文明の利器があるのだから
保護者やかかりつけ医に相談すればその緊急性を鑑みて指示もらえるんじゃないかな？
医療行為の定義は調べれば分かる
>かかりつけ医
そこは分からないな。当時はかかりつけ医と書いてなかった
厚生労働省は2005年以降、アナフィラキシーショックのような緊急時において、本人が使用できない場合、
第三者が補助的に使用することは「違法ではない」とする見解を示しています。
「エピペンを使用することは医療行為に該当するが、
緊急避難として第三者（家族・教員・一般人など）が使用することは刑事上・民事上の責任を問われることは通常ない」
（出典：厚生労働省「学校におけるアナフィラキシー対応の手引き」など）
よく読んでいないが、彼らがエピペンの使用を容認される場合は緊急時
緊急性を判定するためのガイドラインもあるから
養護教諭であれば当然知ってると思いますよ
だから発疹の時点で緊急性があったから本来はエピペンを使うタイミングだったという話だよ。それなのに養護教論や担任がいたにもかかわらず見事にやってなかったから彼らに期待するのは無駄ってこと
最大の敵は味方にあり
今回のケースも積極的に議論及び改善していくべき内容だと思います
昔と違ってアレルギー持ちの児童は多く特殊な事例でなく一般的な知識及び対応として教育現場には求められていますね
学校がこの程度しかできないんだから、この件の最大の問題は
医療範囲の見直し。なぜなら認められないならそこまでしか学ばないから。緊急時しかやらせてくれないからいつまでも覚えられないし忘れる
子供を預かる立場でありながら誰も責任を持ちたがらない現場
ここを今一度考えないといつまで経っても変わらない
それは君間違ってるよ。
ソースもなしに妄想で言ってるだろｗ？
君が、間違い
保健の先生は素人ではないが、
学校が親が電話かけても適切に説明いせず、救急車も呼んでないんだよね。
これは学校が怒られてもしょうがないわ。
命にかかわることだからな
ソースは無いけど理屈はあるよ
医療行為拡大については書いてあるから説明は不要だな
誰も責任を負わないについては当時の流れを見て、養護教論や担任だけ、それぞれ一人だけで頑張ってた。
他の人に代わりに授業をしてもらい、つきっきりで対応などしていればまた違った結果になっていたかもしれないが、そうはなっていない。責任を取りたくないからだよ
ええっとその理屈ってのは君のその脳みそで考えてものでしょ？
きちんとソースも理論もあるものに、「ぼくがかんがえたりくつ」のほうが
正しいとでもｗ？
だったらすごいドン・キホーテだねｗ
だからマニュアル通りに出来ないくらい現状の体制が脆弱でしょって話だよ
つまりこの学校の保険の先生はマニュアル通りできない、
信じられないだめなやつだったってこと？
それ、相当失礼だよｗ
事実でしょ。失礼も何もない
だったらこの学校は無資格の先生を雇っていたということで
訴えられて当然だよね
何の資格？養護教論？
そう。
市のガイドラインに定められた手順すら守れなかったということだよね。
それは訴えられて当然でしょ
それは思う。しかしそうとも言えない
君がどう言うかは関係ない。
まあ、裁判になるのは当然だよね
さっき見つけたけど、主治医の指示を仰いでいたんだわ
> 主治医に電話で指示を仰ぎ、内服薬を飲ませた。その後、児童は腹痛を訴え、声もかすれてきたことから午後2時30分頃、保護者がエピペンを注射し、教職員に救急車を呼ぶよう依頼したという。
ソースは？
ちなみにこっちのソースはこれ
https://www.joetsutj.com/2024/09/13/034000
同じところだな。で？
午後0時55分頃 給食終了後、当該児童の左肘が、同級生の食器に触れた。また、当該児童は学級担任に触れたことを申し出て、学級担任は状況を覚知した。当該児童の左肘を流水で洗い、学級担任は当該児童を保健室に連れていった。
午後1時20分頃 学級担任は、保護者に連絡
午後2時10分頃 当該児童の体に症状が表れ始めたため、当該児童は内服薬を服用
午後2時30分頃 当該児童はエピペンを注射 学校職員は救急搬送を要請
午後2時39分頃 救急車到着・救急搬送へ
これが市の発表
午後1時20分頃 学級担任は、保護者に連絡。＊児童は首のかゆみを訴えている（症状が現れたの少なくともこの時点）
午後1時50分頃 ＊保護者が学校に電話して児童と話す。児童は依然かゆみを訴えている。
午後2時10分頃 当該児童の体に症状が表れ始めたため、当該児童は内服薬を服用。＊保護者が学校に到着して確認すると全身にじんましんがあり、保護者が主治医に電話で相談し内服薬を飲ませた。
午後2時30分頃 当該児童はエピペンを注射 学校職員は救急搬送を要請。＊腹痛、声のかすれの症状が現れ保護者がエピペンを注射。保護者が救急車要請を学校に依頼。
午後2時39分頃 救急車到着・救急搬送へ。
これが親の言ってること
いやだから学校を訴えるのは何故？養護教論を雇ったからというのなら指示をしたのは主治医だろ？
養護教論の独断ならまだしもさ
その主治医に連絡ってどこに書いてある？
きみが貼ったリンクにあるよ
>>596
どこに？
抜き出し引用して
>>596も読めないの？
ほぼ同じ内容じゃん
親は詳しくだけ
矛盾はない
どこに主治医の指示をあおいだと書いてある？
なんでもマニュアル通りにすればいいって事ではない、
したらしたて文句言われる
なぜ？なぜ文句を」言うの？
ソースは？
省略したんだろ
マニュアル通りにしかできないバカとか言われる可能性もある
それは君の感想だよねｗ
可能性ってｗｗ
ははーん、書いてないけどぼくはそうしたんだと思うって思っちゃったってことかｗ
だが、かかりつけ医の連絡先を聞かなかった事が腑に落ちない
そういう煽りやめたら？みっともない
連絡取ってる場合ではない。
簡単に使えば使ったで文句言われる、
なんだかんだで保護者とは温度差あるわな
アオリじゃなくて事実だよｗ
そうでしょ？
省略したのは直前に保護者が学校に着いたんだからそこではじめて主治医に電話したと書いてあるから省略するだろ
文脈も読めないの？
えええ？保護者が慌てて学校に到着するまで主治医には連絡してない、
と言ってるの？
その集団生活の面倒を見るだけでもふつうの人間なら気が狂う
それをひとりひとり個別にアレルギーがどうたらこうたら
性格やら病気やらアレルギーやら躾やら食事やら健康まで
あらゆることを教員に押し付け過ぎだと思う
少しは親が協力してサポートしてくれ
なんでもかんでも教員に押し付けるのではなく
どうせ父親なんて子供をほったらかしにすることがほとんどで
えらっそうなセリフばかり吐くのは違うと思う
主治医の連絡先が不明なら電話しようがないだろ
うん、両親が連絡したのでは？
てかさあ、もう恥ずかしいからやめときｗ
素直にここはひいたほうがいいぞ
そのために保健の先生がいるわけで。
そもそもアナフィラキシーなんて誰にいつどのタイミjングで起きても
おかしくないからね。
対応は当然のしごとだよ
保護者が主治医へ連絡して主治医に学校へ連絡しろと指示するの？
学校側は生徒がかかる主治医の連絡先は把握していないなら連絡しようがないぞ？
きみさっきから突っついてるだけだな
親がいるのに学校が親から主治医の連絡先を聞いて連絡したとｗ？
無理だよｗ
てかさ、君ソースの日本語を読み間違えちゃったんだよね？
素直にひいときなよｗ
悪いこと言わんから。
こんなことで頑張っちゃってどうするよｗ
だから保護者が着いてからはじめて主治医へ連絡したんだから学校は主治医の連絡先を把握してなかったと読み取れるだろ。でなければもっと早い段階で保護者と主治医両方に連絡するはず
小学生と話してるようだ
でしょ？
ガイドラインにある通り、学校がやるべきことは別だったね。
それをやらなかったんだから、今回は訴えられてもしかないね
でしょ？って
>>629はそう言ってるじゃん
学校が別の事を隠匿してない限り学校に落ち度ないやろ
やるべき事をやってるやん
そんな重篤なら、首から対処方法と連絡先を書いたメモを首からぶら下げとけって
親のミスだよ
保護者に別の意味があるのかもしれないけど
子供の立場はどうなるのか
子供のメンタルを心配した方がいいよ
>>632
ガイドラインに従ってないのは落ち度でしょ
ガイドラインやマニュアルは絶対ではないだろ
だから言ってんの。誰も責任を持ちたがらないと
この件は内服薬もエピペンも保護者が使ってる
臨機応変が求められる
ではガイドラインは何のためにあると？
>>636
だね。
学校はガイドラインに従うべきだったな
そうだよね
使ったら使ったで文句言いそうな保護者
それはただのモンペ
アレルギーだけやないやん、子供の病気って
そりゃ完璧にガイドラインの全てを記憶してりゃ凄いけどさ
無下にしたわけやないんやし
正直、器に触れただけでこうなるって予測は立てられない
対処方法を書いたメモをぶら下げさせるのが、親の最低の役目やと思うわ
命に関わるんだから
ガイドラインをつつがなく行える体制が整っていないと何度言ったら
こんな事で訴訟ってモンペだろ
使わなかったら文句言われて当然
何を使えばって言ってるん？
保護者が来るまで内服薬も飲ませなかったんだぜ？
エピペンを使うタイミングを極めてられないからだろ
内服ぐらいなら飲んでもいいとは思うけど
エピペンを使わなかったならまだ分かる。だが内服薬すら飲ませてないってどうなんよ
エリペンくらい自分で討てばいい。
元々この保護者はかなりのモンペ度高かったんだよ
だから指示仰がないと文句言われる恐怖あったんじゃね
何が原因か分からないのに、薬なんか飲ませれないやろ？
逆に駄目な薬かも知れないやん
触れた器以外に、原因有るかも知れないし
〇〇を飲ませて下さいってメモが有れば、飲ませたかもやが
それでも怖いかな、飲ますのは
子供を思えばこそ
元々預けてた薬だろうし、看護師ならわかるだろ
多分内服薬は抗ヒスタミン剤だろう
親が学校に薬を預けてたん？
アレルギー持ちの子が持ってるなら流石に分かるやろw
この学校に常備されているかは知らんが
>>651
そういう特定しての憶測はやめよう。だが騒ぎ立てるのはたいていは周りの保護者たち
対処方法メモと薬と医者の連絡先、コレを首からぶら下げさせるけどな、俺なら
で、すみませんがよろしくお願いしますって
訴えるなんて考えられへん
完璧にすべてを記憶って誰がいったの？
私ではないが
>>642
私は整っていると思うけど、なぜ整っていないと思ったの？
不思議な人～ｗｗ
すでに書いている
分からないのは君が文脈を読めないからだ
いまは個人情報がうるさいからどうなんだろうか
ランドセルの目立たないところとか、そういう工夫をやると思うが。その辺りは分からんね
服用もエピペンも子供の判断で
学校に任せるから、タイミング相違からトラブル
申し出があった時点で救急搬送
再発防止でぼっちメシくらいだよなぁｗ
ああ、それで文脈読んでって無理やｗ
君コミュニケーション苦手な人なんだな
つうか当人の児童が担任に申し出たと言ってるのにそれ以上に何を疑う事あるんだ？
児童は申し出てないと言ってるのか？
２回指摘されてよく言うわ
>>569も読めてないんだし会話したいならまともにレスをしてからにしてくれ
だったわ
専門家でもない限りとっさのアクシデントなんて対応出来んやろ
この児童だけでなく何十何百の生徒同時に見なきゃいけないんだし
この生徒だけに構ってる余裕はない
特別学級や養護学校とか病院ですら厳しいのに普通の学校やろ、こんなん対応しろとか無理だろ
かゆみ+発疹で症状2つか
頓服で様子みるところだな
3つ目の症状出たら非常事態宣言
有無を言わさずエピペン打って救急搬送だな
この場合だと呼吸の変化だな
内服薬を飲ませて無かったから３つめもなにもないと思われ
自分で責任を取りたくないから、はなから保護者にやってもらうつもりだったと言われても仕方ない
モンペの声が大きくなりすぎてるのも一因になってるかと
父親は毎日何を子供に教育しているの？
教員はスーパーマンや医者じゃないんだから
一度でもいいから自分で
30人の子供を1ヶ月ものあいだ毎日8時間以上も面倒みてから言って欲しいわ
確かに、3つ目の症状が出た時点で現場に保護者いなかったらどうなってたかなこれ、とは思わんでもない。
俺的にはこの児童の保護者が緊急時の応急処置についてしっかり担任等学校側に事細かく伝えてあったのかそこが知りたいけどな
何かのアレルギーと伝えるだけで後は学校任せにしてたとしたら保護者もちょっと他力本願過ぎるし無責任だしな
まあたしかにそこは詳しく書かれてないよな
ただ仮に保護者がこういう症状がでたらこうしてくれと言われても、イレギュラーは存在するわけで常に言われた通りの事ができるとは限らない。やはり授業があるからその子だけ見ている訳にもいかないし。そこの擦り合わせが双方できていたのかだな
今回は学校側が病院へ連絡するとか色々と後手後手。やはり学校側が萎縮しているようにも取れる
先生🍄🟫
完全アレルギー対策給食なら事故も起こらんやろ
> 市教委の発表に疑問を感じたアレルギー専門医の主治医は、当日の給食を再現したかきたま汁から、卵の部分を集め、塊を児童の皮膚に付着させる負荷試験を行った。その結果、皮膚には赤みすら出ず、症状は現れなかった。主治医はこの児童の場合、皮膚への付着でアナフィラキシーは起きないと結論付けた。
保護者も「これまでの経験からも、皮膚に付いただけではこうならない。なんらかの経緯で口から入ったとしか思えない」と話している。
保護者はこれを立証できなければ裁判に勝てないんじゃね？
つまりこのクソガキが嘘をついてると?
によると児童はホラ吹きw
てか人間の身体て医学や化学では説明できない分からない事もあるから
その時は突然発症したて可能性もあるんじゃないの？
何にせよこんなもん完璧な対応不可能だろ
学校側も病院には連れていったんだろ？やる事はやったんだから
文句言われる筋合いないだろ
この生徒だけにかまけてるわけにもいかねーからな
マジで特別学級かそういう学校に行かせるなり
全力で荒療治含め治療して治す努力しろよ
youtubeみたら荒療治法でアレルギー克服した子いたみたいやぞ？
諦めんなよ、激しい思い込みで過剰反応絶対あるだろ
それなら事後の皮膚への接触テストでは反応するはずじゃん
激しい思い込みやその時の状況とかで病気みたいな症状て一時的に出ることあるぞ
それか、かかったと思ったのは勘違いで実はかかってなかった
もしくはなんらかの形で口に入った
結局はほんとのところはどうかは分からん
だから対応するのは不可能だろ
テストしたソースは？
>>686
断定はできないけどその日の体調とかあるからねえ
そもそもアナフィラキシーの原因も分かってない場合があるから
会話になってないぞマヌケw
それ以前にアレルギー持ちか判断するにはパッチテストや血液検査はマストなのではと思うが、よくわからんね
血液検査だけしてパッチテストはしてないということはあるんかね
？なんだこいつ
>>1くらい読めマヌケw
ガキが担任に報告したことと矛盾しているだろ。
医者がテストしたソースはまだ？
何言ってんだお前？内容が分かってないなら入ってくんな
わかってないのはマヌケのお前。
で、まだかテストしたソースは？
何が矛盾してるのか詳しく
テストとかお前病院行ったほうがいいぞ
お前馬鹿？
児童は左ひじが触れたと担任に報告してるのにマヌケな
お前はソースも出せない医者の話で否定してることにも気付かないw
ならなぜ保護者に連絡、救急車を呼ぶことになったんだ？
まじで何言ってんだ？
まだか医者がテストしたソースは？
配給での混入か、配膳ミス、児童の給食シェアリング
再発防止はぼっちメシか、全寮制で同一アレルゲン生徒を
集めるとかアホらしい対策しかないぞｗ
食べ物を口にしただけでなく、触れただけでも症状が現れる場合があります。
特に肌のバリア機能が低下している場合や、湿疹などの肌トラブルがある
場合は、症状が出やすくなります。
まぁ調理が信用できんというなら、現実的な妥協案は毎日弁当持参だな。
具体的に何を聞きたいのかさっぱり分からないんだがw
>>704
だれがその話をした？俺は発症について体調によるかもしれないと言っている
馬鹿だからな。
>>680
ホラフキンw
どうせお前はろくに読まず変な返ししかしないだろうがほらよ
> アナフィラキシーは、年齢や性別を問わず、誰にでも起こる可能性のある疾患の一つです。精神的ストレスや過度の疲労を抱えているとき、睡眠不足が続いているとき、成人の場合はアルコールを飲んだとき、女性の場合は月経前など、体調が万全ではないときに、アナフィラキシーを起こしやすい傾向が見られます。
ほらな、こういう返ししかできない
くだらないな
ホラフキン
まだか専門医がテストしたソースは？
つまり好き嫌いせず残さず喰えてのは正しかったわけだ
関連からと書いてあるが読めないのか
上越市の小学校アレルギーから自分で探すかコピペでもしろよ
すまんがお前、明らかに頭悪そうだから遊んでやるのはここまでな
あぼんしとくわ
ソース出せない無能はレスすりな死ぬまてロムってろホラフキン。
食物アレルギーの専門医が触れただけでも症状が出ること知らない訳
無いのにテストしたw
馬鹿じゃねーの草
昔は不審死で処理されてただけだから
アタオカｗ
俺を基地外扱いか？それでもいいけどw
ソース連呼する奴は自分では探そうとしないんだからまともに相手するだけ疲れる
ソースが有るからレスしたんだろ。
聞かれて出せないのは脳内ソースだからだよな。
ありもしない話を検索しろとかキチガイの証明だなw
常に子供に持たせておくようにして
学校や担任に周知させるような対応とれなかったのか
URLを貼っても消えるんだがw
おもろいなお前w
そりゃお前の頭の中のお花畑に住む妖精さんがソースじゃな。
ま、そうして決め付けるなら好きにしたらいい
キチガイ無能が話かけないでくれ。
探すこともできない無脳が何言ってんだw
ホラ話を検索する必要がない。
レスしたお前が出せないことで察しだキチガイw
まさか、探せなかったからそうやって強がってんのか？
うけるんだがww
他の生徒といることがリスクになる
ホラフキンが必死で大草原
頭硬そう
あ、やはりお前かwwwだせえなまじで
引用した記事をコピペすればいいのになんでやらないのww
ま、お前が探せなかろうが知ったこっちゃ無いから勝手にしろw
どうせ読めずに訳分からないいちゃもんしかできないしな
バカじゃねえの
横だがなんか暴れてるのいるからソース貼ってあげよう
＞市教委の発表に疑問を感じたアレルギー専門医の主治医は、当日の給食を再現したかきたま汁から、卵の部分を集め、塊を児童の皮膚に付着させる負荷試験を行った。
＞その結果、皮膚には赤みすら出ず、症状は現れなかった。
＞主治医はこの児童の場合、皮膚への付着でアナフィラキシーは起きないと結論付けた。
＞保護者も「これまでの経験からも、皮膚に付いただけではこうならない。なんらかの経緯で口から入ったとしか思えない」と話している。
>卵が入っていないメニューが提供されました。
これにミスがあったんだろ。それを隠すのに必死。
そう断言もできないんだが、このままだともし調理過程に問題があっても、そこ検証しなかったらいつまでもそれが改善されないのよな。
それそれ
その記事読まないとわからないよね
一つずつ試す項目があるというが
昭和の子沢山時代そんなん無かったろ
その頃のアレルギー持ちは淘汰されてたんか？
これなら行けるっしょ的なノリで
だから食べてないと言い張っている
これぐらいやって世間を騒がせないと、また同じ事故は起きる
たぶん親は批判されるのを覚悟のうえだろう
自分は大丈夫でも、他の生徒にはアレルゲンとかもあるので
ボッチ飯でないと駄目なんじゃね？
アナフィラキシーショック系は亡くなってたんじゃね？
（原因不明の死亡扱い）
>卵の部分を集め、塊を児童の皮膚に付着させる負荷試験を行った。 その結果、皮膚には赤みすら出ず、症状は現れなかった。
本当に卵アレルギー持ちなんだろうか・・・? パッチテストに反応なしということだよな
キッチリ検証して公表して欲しい。
嘘をついてるか勘違いの可能性が高い
嘘ついてたとしたら一体何が目的だ？
よんだら180度に近いぐらい印象かわる･･･
その動機はあると思われ･･･
粘膜と皮膚とじゃ、吸収率が違う
ていうか>>1の記事がおかしい
それは大本営発表（上越市の発表内容）がおかしいってことっすよ･･･
これは詐欺罪ですわ
その子用にチーズの入ってないチヂミは用意されてたが「おかわり」をしてしまい、当然それはチーズ入り
その子の食い意地が張っていたのか？
というと、事情がちょっと有って
クラスで食品ロスを減らす取組みをやってたとかなんとか
亡くなった子の油断も有ったんだろうけど、なんとも。。
>>736
アナフィラキシーはただちに誘発するとしたら少なくとも15分くらいで出るだろ？給食前か給食中に起きたなら見て見ぬ振りをを決め込んだ担任含めた集団イジメの線があるのでは
あと、アレルギーについてまだ未知な要素があるのに起きないと断言してるのはモヤる。主治医なんだよな？
器に触れて発症というのは学校側の説明であって、その後保護者が医者と検証したら皮膚に触れても全く問題がなく、保護者は「過去これだけ激しい反応が起きたのは、玉子を口にした時のみ」「実際には玉子を抜き忘れたのでは？」と疑念を持って、それの解明のために訴えてるそうな
なので、ちょっと記事のツッコミ不足というか、学校側の視点での記事なのよねこれ
それ、結局は大人がしっかり止めなあかん話となるんよな･･･
＞なので、ちょっと記事のツッコミ不足というか、学校側の視点での記事なのよねこれ
上越タウンジャーナルがジャーナリスティックだって訳よなぁこれ。
マスメディアなんて、所詮は大本営発表を右から左するだけの存在。
パッチテストは皮膚でするんや
保護者の言い分をやっと納得できた
誤解を招かない報道をして欲しいもんだ
アレルギー専門の学校を作ってそこに通わせたら？
こういう時のために学校はエピペンを常に用意するしかありませんね
使うのが適正かどうかで揉めるだろうなｗ
症状出てるかどうかわからんよ
学校なんか終始大勢いるしうるさいだろ
そんな1人の生徒につきっきりなわけじゃないし気づかなくても仕方なくね？
マジで何で給食時に別室に行くとか弁当持参とかしないの？こんなもん学校も迷惑だろ
モンペアの部類
あー、そういうことね
学校って被害者に泣き寝入りさせる以外の問題解決方法知らない教師が多いから今回もどうやったら生徒の過失にできるかばっかり考えて作文したんだろうな
学校が受け入れを拒否してもいいんじゃないのか
その場合は、鉄道会社が訴えられるの？
アレルゲンが多岐にわたってるから大変だぞｗ
他人様に生かされるだけの生きる屍なのに調子コキすぎ
そうなんだよな。個体によるから課題は山積
本人はかき玉汁は飲んでないっていってるんでしょ？
飲んでないから、「容器に触れた」と申告したんだよね？
飲んだら、「飲んだ」と申告するはず。
これは、本人が「容器に触れた→発症」を恐れてストレスが増大し、心因性じんましんを発症した可能性も捨てがたい。
ストレスだけで蕁麻疹は発症するからね。
https://jp.rohto.com/learn-more/bodyguide/hives/stress/
https://www.nips.ac.jp/release/2013/08/post_254.html
この場合は、病院で同じことをやっても、本人には安心感があるので、心因性じんましんは生じない。病院では、再現はできないのだ。
だから、もし心因性のものなら、親が「食べたのでは？」と誤解するのも仕方がない。
卵を使った料理なんか世間でありふれてるし今後生きていく上での注意すべき教訓になっただろう
この子は触っただけではアナフィラキー起こさないのよね
保護者とアレルギー専門医師が検証してる
学校側が「触ったからアレルギーが起きた」と言ってる
親にきつく言われてて、飲んだら怒られるのを確実だから嘘をついてる線は？
子供の挙動ひとつとっても親の影響は外せないから、嘘ついてることもありそうなもんだが
飲んでるのバレたら叩かれるーてね
絶対再発するぞ
いくら小学生でも、ヤバいものを自発的に飲んだりしないでしょ。
>>786が正解だな。
それとて便所の落書き程度のことだというなら、それまでだが。
https://www.joetsutj.com/2024/09/13/034000
事故当日に、他にどんなメニューがあったかまでは読み取れないが「卵成分を除いた除去食」と書いてあるから「かきたま汁」にかきたまを入れない「汁」を飲んだんだろうなぁ。
その「汁」に卵成分が入っちまった可能性があるんじゃね?というところだな。
こういう場合、「汁」をつくってから最後に「かきたま」を入れて「かきたま汁」をつくることが多いんだよな。かきたまを入れる前に汁をとりわけて除去食として出す。
口から入った場合、どれぐらいの量で症状が出るかがわからんが肌よりは敏感だろう。目視で見分けがつきにくいぐらいの量で混入はありうる。
とりわけた後でかきたま入りの汁成分が飛んで入ったとか、最悪うっかりかきたまで使ったレードル類を使っちまったとかもありうるわけでさ。
小学生なんて馬鹿なんだから足りなきゃ空腹に負けて匙加減に任せて食うだろ
その日の給食の総量をチェックして何らかの食べ物を持たせるべきだった
そういうのやったのか知らんが
きついって、汁物ないと。牛乳で米を食うような食育してたら話は違うが
こんなの教師だって対応出来ないよ
アナフィラキシー起こしたことが原因で
卵以外のアレルギーなども発症し一生苦しむことになるから
教師が原因だとしたら損害賠償110万は安い。数千万じゃないとおかしい。
まあ、>>1を読む限りでは教師のせいじゃないと思うが
実際はわからないね
親が弁当持たせろよ
正しい処置なんてできるわけねぇわ