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このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【石破茂首相、譲れぬ戦後80年見解】「『敗戦』を『終戦』というと事の本質を見誤る」アーカイブ

最終更新 2025/08/12 18:42
1.
ユーザー
影のたけし軍団 ★
???
石破茂首相は戦後80年にあたって自身の見解を出すことに意欲を示し続ける。参院選での自民党大敗により「石破おろし」が起きている情勢でもこだわるのはなぜか。


「『敗戦』を『終戦』というと事の本質を見誤る」。首相が先の大戦について語るとき、よくこう指摘する。鳥取県知事や自治相を務めた父・石破二朗氏の言葉だ。


もともと内務官僚だった二朗氏は戦時中、インドネシアのスマトラ島に陸軍司政官として赴いた経験があ...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA060HU0W5A800C2000000/
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2.
ユーザー
名無しさん
CIXlu
これは本当にそう
無条件降伏しておいてなにが「終戦」だよ
2025/08/11 12:31:30
3.
ユーザー
名無しさん
ZTo1Y
別にどっちでもいいですわ、それはあんたの中だけで勝手にやっておいてね、こっちには降らせないで
2025/08/11 12:31:57
4.
ユーザー
名無しさん
ie7YK
>>1
国民の信を得てない奴が
国にとって重要な談話を出す権利無いよね
2025/08/11 12:33:37
5.
ユーザー
名無しさん
76zLM
>>4
まさにそれ。
選挙に敗れたのに負けを認めてないクズが石破という笑い話。
2025/08/11 12:35:02
6.
ユーザー
名無しさん
LaYy1
安倍嫌いだから終わらせた談話を無理にでも壊したいって魂胆しかないだろ
2025/08/11 12:47:58
7.
ユーザー
名無しさん
bSo24
>>1
この問題においての事の本質と
修正する意味はなに?
2025/08/11 12:49:47
8.
ユーザー
名無しさん
GElfM
敗戦でも終戦でも反省すべき事は変わらない、そして国民はそんな事はどうでもいい
2025/08/11 12:52:13
9.
ユーザー
名無しさん
qYPaA
>>6
自分の著書ででも語って、識者の意見を聞いてからというならわかるが、自分の持論を国家の公式見解にしたいというだけの、まさに内閣の私物化。
2025/08/11 12:52:34
10.
ユーザー
名無しさん
dE617
従属国ですぜ
おやべん
2025/08/11 12:52:44
11.
ユーザー
名無しさん
qYPaA
>>10
某国から、イシバが美女といたしてる写真とともに指令書が来てるんじゃないかとさえ思えてくる。
2025/08/11 12:54:19
12.
ユーザー
名無しさん
I9e2P
石破「嫌がっても出す」
2025/08/11 12:55:29
13.
ユーザー
名無しさん
H4Uhn
8月15日は"日本が完全敗北した日"である

だよな?

それまでやってきた行為は完全に間違っていたことを日本が認めた日である

だよな?
2025/08/11 12:55:32
14.
ユーザー
名無しさん
dE617
>>11
某国の横暴?そんなバカな・・・
2025/08/11 12:57:04
15.
ユーザー
名無しさん
GBcbX
終戦だよ
戦争は終わった
2025/08/11 12:57:19
16.
ユーザー
名無しさん
9nFfC
>>2
ドイツも終戦記念日であって敗戦記念日とは言ってない、そんなもん当たり前
それどころか最近はナチスからの解放の日という位置付けになっている
日本も終戦記念日🟰軍国主義からの解放の日とした方が良いのではないかね
2025/08/11 12:58:29
17.
ユーザー
名無しさん
ToNQo
大東亜戦はまだ終わっていない
2025/08/11 13:01:07
18.
ユーザー
名無しさん
zI6lP
敗戦を経て終戦でいいよ。
2025/08/11 13:02:43
19.
ユーザー
名無しさん
zI6lP
>>17
何だと!!
まさかまだどこかの島で発見されてない兵士がいるのか!?
2025/08/11 13:04:32
20.
ユーザー
名無しさん
OSmvP
安倍談話

二度と戦争の惨禍を繰り返してはならない。
事変、侵略、戦争。いかなる武力の威嚇や行使も、国際紛争を解決する手段としては、もう二度と用いてはならない。植民地支配から永遠に決別し、すべての民族の自決の権利が尊重される世界にしなければならない。
先の大戦への深い悔悟の念と共に、我が国は、そう誓いました
我が国は、先の大戦における行いについて、繰り返し、痛切な反省と心からのおわびの気持ちを表明してきました。その思いを実際の行動で示すため、インドネシア、フィリピンはじめ東南アジアの国々、台湾、韓国、中国など、隣人であるアジアの人々が歩んできた苦難の歴史を胸に刻み、戦後一貫して、その平和と繁栄のために力を尽くしてきました。
こうした歴代内閣の立場は、今後も、揺るぎないものであります。
戦争の苦痛をなめ尽くした中国人の皆さんや、日本軍によって耐え難い苦痛を受けた元捕虜の皆さんが、それほど寛容であるためには、どれほどの心の葛藤があり、いかほどの努力が必要であったか。
そのことに、私たちは、思いを致さなければなりません。
寛容の心によって、日本は、戦後、国際社会に復帰することができました。戦後70年のこの機にあたり、我が国は、和解のために力を尽くしてくださった、すべての国々、すべての方々に、心からの感謝の気持ちを表したいと思います。
2025/08/11 13:05:01
21.
ユーザー
名無しさん
JCFV7
それがどうした
今更80年以上前の事を蒸し返してどうなる
いい加減辞職しろ
2025/08/11 13:05:11
22.
ユーザー
名無しさん
qYPaA
敗れたのを認めるか認めないかは当事者の問題であって、戦後に生まれた人間に「敗北」という言葉を強要し続けるのはよくはないな。中国に下関条約の締結日を敗戦日だと言えとでも。
2025/08/11 13:05:27
23.
ユーザー
名無しさん
H4Uhn
敗戦 = 戦いに負けた

↑
これを心の中のどこかで認めたくないから、

終戦 = 戦いが終わった

に すり替えているだけだ

あるいは、まだまだ戦いは終わっていない

などと馬鹿な日本人が馬鹿なことを未だに言ってるんだよ
2025/08/11 13:07:56
24.
ユーザー
名無しさん
GBcbX
戦後80年
当時20歳の人間ももう100歳だぞ
覚えている人間も引退してる
いつまでも戦争、戦争と言うのはバカだ
2025/08/11 13:17:19
25.
ユーザー
名無しさん
bSo24
>>13
敗北かどうかってどの時点で決まるの?
日本は失くならず今なお健在なのに
2025/08/11 13:17:21
26.
ユーザー
名無しさん
GES0z
>>25
降伏をしたけど負けた事にはならないという意見?
2025/08/11 13:25:51
27.
ユーザー
名無しさん
rmUVA
無条件降伏な、敗戦の中でもきわめて無様な奴な。
2025/08/11 13:27:04
28.
ユーザー
名無しさん
dud5q
たしかに
安倍みたいなネトウヨが日本すごいしたいために歴史修正主義をやってきた
2025/08/11 13:31:52
29.
ユーザー
名無しさん
k5DkV
>>6
やっぱり、それかぁ
2025/08/11 13:33:23
30.
ユーザー
名無しさん
k5DkV
>>23
そもそも、誰が『終戦』なんて言葉を使い始めたか知ってて言ってるの?
2025/08/11 13:34:11
31.
ユーザー
名無しさん
bSo24
>>26
戦いかたってたくさんあるから。
原爆落とすなんて
非人道的な勝利、あたしだったら
恥ずかしくて誇れないね
2025/08/11 13:34:57
32.
ユーザー
名無しさん
Wlgcg
>>25
それは一般論的に、降伏するという条約に調印した時だとおもうぞ。
2025/08/11 13:43:04
33.
ユーザー
名無しさん
YRbwJ
終戦後に攻めてきたって言いたいんだろ
2025/08/11 13:45:19
34.
ユーザー
名無しさん
lMvug
石破も敗北うけいれて責任とれよ
2025/08/11 13:54:44
35.
ユーザー
名無しさん
QXrNX
俺は保守だけど敗戦の認識だし
そこに誰が拘ってんの?
2025/08/11 14:07:10
36.
ユーザー
名無しさん
v3pn4
敗北の言い逃れに比較第一党だもんな
2025/08/11 14:08:41
37.
ユーザー
名無しさん
QXrNX
日本の罪は戦争に負けた事だし
だからこそ強くなるべきってのが保守思想だと思うけどね
ちなみに侵略戦争は反対だからね
2025/08/11 14:10:50
38.
ユーザー
名無しさん
Wlgcg
>>36
シゲル<よけいなお世話だ!終わってるかどうか、主権者である国民の判断など聞かない、俺が判断するっ!!(ドヤぁぁぁぁ)
2025/08/11 14:20:53
39.
ユーザー
名無しさん
Mojr9
選挙に負けたのは総理の責任です。それを認めて退陣しないと事の本質を見誤るのではありませんか?
2025/08/11 14:42:47
40.
ユーザー
名無しさん
z7wKw
ゆ~ず~れ~ない~♪
2025/08/11 14:52:36
41.
ユーザー
名無しさん
d78ph
「『敗戦』を『終戦』というと事の本質を見誤る」
まさに選挙結果のことじゃないか
2025/08/11 15:23:45
42.
ユーザー
名無しさん
9Mmn0
敗戦なのに、続投 見誤る
2025/08/11 15:54:18
43.
ユーザー
名無しさん
Ayf8a
石破の顔は、支那畜チョン露助ナムクルドの混血顔
2025/08/11 15:55:14
44.
ユーザー
名無しさん
PWPhQ
>>2
ご機嫌よう、トランプさんw
https://youtu.be/_ft3S1LEtFA?si=KwG7B_R5_SFJcTg7
2025/08/11 15:58:20
45.
ユーザー
名無しさん
nBGkn
もういい加減、80年も前の戦争の話を持ち出すのはやめてほしいわ。
今の日本人には責任ないんだし、韓国とは日韓基本条約で終わってるでしょ。
いつまで戦争を引きずる気?
2025/08/11 16:00:32
46.
ユーザー
名無しさん
lcCqi
>>30
だれ?
2025/08/11 16:00:55
47.
ユーザー
名無しさん
vTOez
石破が記者会見してこの談話を語り始めるタイミングに合わせて
高市とその一味が靖國神社に集団参拝してSNSのトレンドを奪う
2025/08/11 16:03:18
48.
ユーザー
sage
9h3c8
オレンジ計画」から真珠湾まで

https://www.nids.mod.go.jp/event/proceedings/forum/pdf/2008/forum_j2008_04.pdf
オレンジ計画は、アメリカが日本を仮想敵国として想定し、日本との戦争をシミュレーションした一連の戦争計画のコードネームです。特に、戦間期(1920年代から1930年代)に立案されました。
詳細:
カラーコード戦争計画:
アメリカは、仮想敵国を色で区別して戦争計画を立てており、日本を対象としたものが「オレンジ計画」と呼ばれていました.
立案の背景:
1906年頃から非公式に検討が始まり、1924年に陸海軍合同会議で採用されました.
目的:
日本との戦争を想定し、具体的な作戦や戦略を検討することが目的でした.
内容:
真珠湾攻撃やミッドウェー海戦など、太平洋戦争におけるアメリカの戦略の一部は、このオレンジ計画に基づいて立案されたとされています.
2025/08/11 16:06:03
49.
ユーザー
名無しさん
UV70Y
>>46
マスゴミさんです
https://i.imgur.com/zuN09Iv.png

なので、文句はオールドメディアまでよろしく
2025/08/11 16:30:52
50.
ユーザー
名無しさん
YOFCo
逃げる事を転進と言う
2025/08/11 16:34:15
51.
ユーザー
名無しさん
eMBis
外政といわず、外交と言い張るしな
マイレージ赤沢は典型的でっしゃろ
2025/08/11 16:45:05
52.
ユーザー
名無しさん
QRYel
いつまでそんなことにこだわってんだ阿保が
2025/08/11 16:54:39
53.
ユーザー
名無しさん
jZF8U
これには石破茂に同意
有耶無耶な言葉を使うと物事の本質を見誤る

でもコレって昔から良く言われてるよね
2025/08/11 16:56:31
54.
ユーザー
名無しさん
nWp2e
選挙の敗北の本質を見失ってる奴に言われてもね
2025/08/11 17:01:41
55.
ユーザー
名無しさん
qwLvT
終戦記念日じゃなく
敗戦屈辱日ですわ
2025/08/11 17:09:20
56.
ユーザー
名無しさん
qwLvT
石破だって関税交渉で完膚なきまでにアメリカに負けてんのにマスコミ使って
勝った勝ったと嘘の報道垂れ流してるわな
2025/08/11 17:19:49
57.
ユーザー
名無しさん
pEKrR
椅子があればどこでも寝れます。石破茂
2025/08/11 17:23:38
58.
ユーザー
名無しさん
Wlgcg
>>57
お前、ゲルさんをバカにしてんのかっ!!??ゲルさんはなぁ、椅子なんてなくったって立ったまま寝れるんだよっ!!!
2025/08/11 17:39:27
59.
ユーザー
名無しさん
wiZ4b
ニホンジンどもが反抗心を持たぬよう徹底的に負け犬根性を叩きこみたい、が総理続投の原動力だったか
2025/08/11 18:10:19
60.
ユーザー
名無しさん
UV70Y
>>53
ほんそれ

不良が猫を助けるといい人に見えちゃうパターンだね

別に当たり前のことを言ってるだけで、過去の不始末を覆せるほどの事じゃない
2025/08/11 18:44:33
61.
ユーザー
名無しさん
5Md8r
とりあえず安倍談話は否定しとけ
2025/08/11 18:45:48
62.
ユーザー
名無しさん
UV70Y
いくらマスゴミが『終戦』と言おうと、
戦後の日本は、GHQが居なくなって検閲されなくなってから
「なぜ、日本は負けたのか?」と言う観点で、敗戦と向き合う本が出版されてたよ

でも、戦中世代が居なくなって、反日パヨの連呼する「戦争はんたーい!」にマスゴミは一色に塗られて
『日本が負けないためにはどうすればよいか』なんてのは、議論するだけでもマスゴミに全力攻撃されるようになった

日本の独自核武装とか
竹島奪還とか

口に出すだけで総攻撃される

本当に日本のマスゴミは敵性組織だよね
2025/08/11 18:50:52
63.
ユーザー
名無しさん
jXqiL
アホゲル「消費税を120%にする」
2025/08/11 18:54:43
64.
ユーザー
名無しさん
9Jw1j
中国には敗戦したけど朝鮮は第三国なんだよなぁ
そこを付けこまれないための「終戦」
2025/08/11 18:56:23
65.
ユーザー
名無しさん
EEvKX
天皇の敗戦責任にもついに発言するのかな?
2025/08/11 18:59:55
66.
ユーザー
名無しさん
QCjXI
まあ大戦末期は日本は日本軍と戦ってたようなもんだしな
前途有望な日本国民を殺しまくったのも無能上層部みたいなもんだし
2025/08/11 19:01:32
67.
ユーザー
名無しさん
9JKn6
民意を無視する総理が何を言ってもね・・・
2025/08/11 19:01:38
68.
ユーザー
名無しさん
Xhkoy
石破 : 気に入らないニダッ!!
石破 : なにもかも気に入らないニダッ!!
石破 : う~~んッ・・何もかもぶっ壊してやるぅアルカニダッ!!
汚鮮人 : パチパチパチニダ感動したニダ
汚中人 : パチパチパチアル感動したアル
2025/08/11 19:09:57
69.
ユーザー
名無しさん
Xhkoy
>>64
韓国の李承晩は韓国を戦勝国にしてくれと米に懇願したが・・・却下
一方日本に残留した半島人もウリたちは「戦勝国人」ニダと、やりたい放題
役所を襲う・警察を襲う。今のクルド人の10万倍は嫌われた
今でも嫌韓は続く。アノ時のことが大きい
2025/08/11 19:40:28
70.
ユーザー
名無しさん
PWPhQ
>>69
で、何が光復したんだよ
テロリストが
光復したからだろw
2025/08/11 19:50:43
71.
ユーザー
名無しさん
I1adK
は?
2025/08/11 20:28:34
72.
ユーザー
名無しさん
miesr
これが事の本質だとは思えないのですがね。
日本の国民にとっては勝敗に関係なく戦争が終わった日であって敗戦に終わった事は100パーセントの国民は理解していますよ。
終戦を敗戦と言い換える事は何か「国民総懺悔」に通じるものが有るように思えるよ。
2025/08/11 20:44:08
73.
ユーザー
名無しさん
oCafq
敗戦というとまた中韓から謝罪と賠償を求められるきっかけになりそうだな
永久に続く謝罪と賠償の元
2025/08/11 20:48:55
74.
ユーザー
名無しさん
Xhkoy
そういや昔々ある東京某所のパチンコ屋で『光復』ナントカ大サービス
とかやってたな光復ッテなに?意味を知るのは半島人だけ?
半島人の マスターベーション ってやつ。かなり後で気付いた
2025/08/11 20:50:55
75.
ユーザー
名無しさん
kbzFr
敗戦して終戦したのだがまあそれをいまさら蒸し返すことに意味があるとは思えない。
そんなことより戦勝国に媚び売ってありもしない戦争犯罪でっち上げられ続けるきっかけになるのがまずい。
もう黙っておくのがベストだと思うのだがなあ。
2025/08/11 20:51:52
76.
ユーザー
名無しさん
Xhkoy
8/15光復節の本当の意味はタナボタ祝賀日
『池上彰』が南部韓国についてはそう言ってたな
だからといって、北部はホンモノ?・・・なんていうわけもなく
南北半島政権・大陸の共産党政権すら原爆二発の産物
タナボタ中華人民共和国
タナボタ朝鮮民主主義人民共和国
タナボタ大韓民国
2025/08/11 20:58:09
77.
ユーザー
名無しさん
Xhkoy
敗戦を『終戦』と言い換え
連合国を『国連』と言い換える
ついでに言えば敗走を『転進』もお笑い
彼の地の『長征』だって逃げ回っていただけとは周知の事実
世の中ってそんなもの。長征?ハイハイ長征長征wwwwと相手を立てる
ここで面と向かって反論するのは『喧嘩を売る』のと同義。マナー違反
2025/08/11 21:06:35
78.
ユーザー
名無しさん
QCjXI
あくまで8月15日は停戦であって終戦は講和条約締結した1951年9月8日じゃないの?
2025/08/11 21:33:02
79.
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名無しさん
CiVRn
>>78
8月15日にポツダム宣言を受諾して戦闘行為を停止した

つかそもそも、玉音放送が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び...』と肉声で流れて、国民もそれを受け入れてるから、日本人にとっての敗戦日(終戦日)は、8月15日で確定
2025/08/11 21:41:06
80.
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名無しさん
PWPhQ
>>78
8月15日は終戦で
講和条約締結で敗戦だろw
2025/08/11 21:53:19
81.
ユーザー
名無しさん
4F72x
終戦に込められた強い意味がわからないとは・・・だから発達障害は大変だ。
2025/08/11 21:54:52
82.
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名無しさん
j8zbb
石破ではなく、同じことをもし安倍が言っていたらお前らは「まさにその通り!」と言ってたんだろなw
2025/08/12 02:34:45
83.
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名無しさん
hagqS
>>82
もっと貶してるわ、満州利権一族のくせに
2025/08/12 04:32:18
84.
ユーザー
名無しさん
fZIyc
いやでも本土決戦しようとする糞バカの群れうまく抑え込んで
本当に負ける前に終わりに持ち込んだスズカン&アナンの功績考えると
「終戦」の方がやっぱりふさわしい気がする
2025/08/12 05:25:45
85.
ユーザー
名無しさん
7b7ik
>>82
イシバ擁護の連中は、イシバに人気があるとか戯言言ってるけど、一月前の選挙でイシバの演説に人が集まらず、選挙区から来ないでくれと言われてたのを忘れるくらい脳に損傷があるんだろうか?
イシバが消費税死守を訴えてた時、なぜ聞きに行かなかった?
2025/08/12 06:23:04
86.
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名無しさん
mBTTV
日本はまだ戦争中だからね
戦犯捕まってるかちんでる
2025/08/12 16:30:05
87.
ユーザー
名無しさん
IaaJM
大型選挙三連敗の本質を見誤ってる石破がどうしたって???
2025/08/12 18:31:06
88.
ユーザー
名無しさん
Fcz4n
だって一億玉砕するまでやる気満々だったじゃん。
天皇がモームリしたから休戦で、
一億玉砕するまで敗戦ではないというのが当時の庶民の感覚だった。

徹底的に核攻撃して駆除すべきだったかもしれない。
2025/08/12 18:37:24
89.
ユーザー
名無しさん
6lJFA
>>1
縊死場の気持表明など誰も望んでいない」
談話発出に執着するこの精神異常者を問答無用で叩きのめせ
2025/08/12 18:42:57