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【朝日新聞】「清太は自業自得」 火垂るの墓、戦後80年に目立つ自己責任論アーカイブ

最終更新 2025/09/26 16:34
1.
ユーザー
夢みた土鍋 ★
???
昭和20(1945)年9月21日夜、14歳の少年が駅構内で息絶えるシーンから始まるスタジオジブリのアニメ「火垂るの墓」。身を寄せた親戚宅を出て迎えた悲惨な最期をめぐって、公開当時は同情的な声が多かったものの、昨今は自業自得だとする意見が目立つようになっています。

《妹はクズな兄貴(清太)のせいで……》

火垂るの墓の世界配信がネットフリックスで始まった昨秋、そんな歌詞のラップ曲がティックトックに投稿され、5万近い「いいね」を集めました。

清太と妹の節子は第2次世界大戦末期、米軍の空襲で神戸の実家が焼失し、母親を亡くします。親戚宅に身を寄せますが、雑炊の量を少なくされたり、「疫病神」などと嫌みを言われたりすることに耐えられず、近くの横穴(防空壕)へ。当初は自由な生活を楽しんでいましたが、困窮の果てに2人とも亡くなってしまいます。

この歌詞のような「清太責任論」は、SNSや匿名掲示板で以前から根強くあります。2004年以降の検索傾向がわかるツール「グーグルトレンド」で調べると、06年に「清太」「自業自得」のセットでの検索が増えていることが分かります。日本テレビ系「金曜ロードショー」で7年ぶりの地上波放送があった今年も、「自ら家を出たのだから自業自得」「働かないなら冷遇は当たり前」などとの投稿が広がりました。


続きはこちら
https://www.asahi.com/articles/AST9M11D3T9MULLI00NM.html
2025/09/22 19:23:08
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名無しさん
aWmXI
まぁ はだしのゲンみたいな生活力あれば…
2025/09/22 19:24:11
3.
ユーザー
名無しさん
ZpoNs
家族が重荷と感じたことの無い無責任な連中が言い出したんだろ。
2025/09/22 19:25:07
4.
ユーザー
名無しさん
cAlAc
そうであっても子供を守るのが大人
今はこの路線よ
叩く奴は老害と思え
2025/09/22 19:34:33
5.
ユーザー
名無しさん
xnixJ
>>2
まあ、ゲンは対象的だよな
プライド高いのにプライドかなぐり捨てて生きてる
2025/09/22 19:42:32
6.
ユーザー
名無しさん
J0fJN
>>2
お坊ちゃんだからなあ
2025/09/22 19:47:21
7.
ユーザー
名無しさん
ilvRd
自業自得と切り捨てるのは、現代の視点のただの押し付けだわな
この作品は少年に国家も社会も頼れる仕組みを与えなかった戦時体制の問題を描いてる
2025/09/22 19:53:19
8.
ユーザー
名無しさん
Gtq8W
14歳の少年だろ
何叩いてんだよ?
2025/09/22 19:57:02
9.
ユーザー
名無しさん
CBzSw
「火垂るの墓」の原作者であった野坂昭如は、
大島渚のパーティーで大島渚をテレビカメラの前でぶん殴ってたなw
2025/09/22 19:57:11
10.
ユーザー
名無しさん
n0ggj
氷河期世代ですら自己責任なんだから、それ以下の清大は当然自己責任だろ
2025/09/22 19:59:02
11.
ユーザー
名無しさん
GbaI8
ボンという体で現代っ子として描かれてる感があるかな

当時の子なら違う感じなのは言を俟たない
2025/09/22 19:59:30
12.
ユーザー
名無しさん
J2bjl
国「俺らが始めた戦争で子どもがああなっても自業自得だってよ。チョロすぎw」
2025/09/22 19:59:36
13.
ユーザー
名無しさん
2HvxY

奴は周りの人が一応手を差し伸べてるのにも関わらず
すべて間違った選択をして 死ぬまでのストーリー
妹を巻き込んで

ただ状況から もしかして同じ状況ならもれも同じ選択を・・・・
って考えさせる嫌な映画

   ∧∧   二度と見たくねえ
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)
2025/09/22 20:01:41
14.
ユーザー
名無しさん
eSKho
アサヒとかサヨクとかって本当に他責思考だよな。お前が悪いってのに
2025/09/22 20:01:47
15.
ユーザー
名無しさん
H4qVf
周りの大人達がなんとかしてあげないと
2025/09/22 20:04:13
16.
ユーザー
名無しさん
ZVLce
清太はまだ擁護されてるけど、エヴァのシンジはあんなに不憫なのに擁護は少ないわな
2025/09/22 20:05:01
17.
ユーザー
名無しさん
OcjP1
天才大酔っぱらいおぢさんの掌で転がされてレロレロされちゃってるこの感じちょっと悔しい
2025/09/22 20:10:16
18.
ユーザー
名無しさん
aLvsE
アメリカ嫌い
2025/09/22 20:13:45
19.
ユーザー
名無しさん
9UzRE
節子に振り回されたのか
時代の背景的にも引っ叩くぐらいじゃ無いといけないと思うんだよな
2025/09/22 20:15:23
20.
ユーザー
名無しさん
XkoRj
近い将来、大陸に負けて火垂るの赤みたいな状況になるから
実体験としてこういう事が起きるかもな
2025/09/22 20:18:11
21.
ユーザー
名無しさん
8ltk4
戦争さえなければ
2025/09/22 20:27:52
22.
ユーザー
名無しさん
cp3hx
為政者としては楽な時代かもね。
2025/09/22 20:33:17
23.
ユーザー
名無しさん
VRFf4
>>1
ジャーナリストってつくづくお気楽な商売になったと思う
ネットをチラ見して記事を書いて、それがそのまま載る
2025/09/22 20:36:22
24.
ユーザー
名無しさん
UtDLR
軍人の子供だから性格悪い
2025/09/22 20:37:03
25.
ユーザー
名無しさん
ityv7
>>1
本当に問題なのは
その暮らしが許されてた特権階級様がいるということでしょう
庶民にゼイゼイと働かせて
自分達は見晴らしのいい旅館で優雅にカルピス

2025/09/22 21:02:41
26.
ユーザー
名無しさん
bduqa
勉強しなかった輩の末路はどうなるのか野坂昭如が暗に言うとるやろチョビンハゲ
2025/09/22 21:06:05
27.
ユーザー
名無しさん
3Rosw
自己責任論なんて大っ嫌い
2025/09/22 21:06:37
28.
ユーザー
名無しさん
2Fn2d
だって野坂だもん
2025/09/22 21:11:37
29.
ユーザー
名無しさん
Vs5uf
なんであれ自己責任だわな
2025/09/22 21:15:37
30.
ユーザー
名無しさん
ilvRd
なんでも自己責任って短絡的に捉えるやつが増えたよなぁ
問題を単純化して排除するだけじゃ問題の解決にならんて
2025/09/22 21:16:24
31.
ユーザー
名無しさん
TDsqm
清太は作者の野坂の分身であり
愚かだった自身を描いた作品なのだから
そういう意見は当たり前なのでは
2025/09/22 21:23:21
32.
ユーザー
名無しさん
Alcfm
自己責任じゃない、正しい解釈の仕方があるなら
それを言葉にして記事に書いて丁寧に広めたらいいじゃん
新聞なら言論で戦えよ

自己責任論が台頭してきた
政府に都合がいい思考だー
軍靴の音がー
って書いても仕方なくねw
2025/09/22 21:24:27
33.
ユーザー
名無しさん
Knkh3
>>16
最後何事なかったようにデカパイ女ゲットは許せない
2025/09/22 21:33:23
34.
ユーザー
名無しさん
svMTo
>>32
猿にスマホを与えても使いこなせないように
猿に欧州が何世紀にも渡って昇華させてきた
リベラル思想の叡智は理解出来ませんでした。
2025/09/22 21:40:24
35.
ユーザー
名無しさん
BqA2I
>>2
ギギギ
2025/09/22 21:41:45
36.
ユーザー
名無しさん
lglHx
高畑勲自身が清太に批判的な意見がもっとあった方が良かったって言ってたぞ
2025/09/22 21:47:36
37.
ユーザー
名無しさん
17D3O
昔っから言われてるじゃん、なんで最近言われ始めたみたいな言い方なのよ
2025/09/22 21:56:17
38.
ユーザー
名無しさん
9UzRE
石を飴に見立てるところなんか清太にも才能がある
2025/09/22 22:11:10
39.
ユーザー
名無しさん
Knpaj
新自由主義
2025/09/22 22:11:35
40.
ユーザー
名無しさん
76E0t
>昭和20(1945)年9月21日夜

日本が今よりはるかに豊かだった時代の話だよね
多くの現代人が憧れる格差がなくて経済成長しまくりの
2025/09/22 22:18:03
41.
ユーザー
名無しさん
kny76
これを自業自得と叩いてる奴ほど
甘やかされてそう
ろくにテメーの力で生きてねぇだろ
2025/09/22 22:21:23
42.
ユーザー
名無しさん
9UzRE
流石に石は食えないわって節子も突っ込めば良いのにな
2025/09/22 22:22:23
43.
ユーザー
名無しさん
9UzRE
節子がおかしくなってだっけ?忘れたけど
2025/09/22 22:23:15
44.
ユーザー
名無しさん
XObJR
清太は自業自得どころか節子を死に追いやった戦犯
どちらかというと犯罪者側
2025/09/22 22:39:56
45.
ユーザー
名無しさん
ngF53
>>1
結果論だな、戦況始め世の中の情報が殆んど入って来ない、相談できる大人も居ない
どういう道を選んだら良いかなんてガキに分かるわけが無い
そのまま親戚の家に居たほうがもっと酷い目に合ったかも知れない
全ては運命だ
2025/09/22 22:41:09
46.
ユーザー
名無しさん
XObJR
>>41
前二段で仮定した内容に向けて訳の分からないことをのたまう
最高に知能が低くて草
2025/09/22 22:41:39
47.
ユーザー
名無しさん
lSV2j
支配者層
「神様が金を創り貴様らに貸与する!貴様らは何かをやれ!何かを造れ!」

一生懸命層
「そんな事をやらせているお前様らは一体何様のつもりだ!」
2025/09/22 23:04:11
48.
ユーザー
名無しさん
UvfZG
自己責任の面もあるがそれだけではないってとこがミソだろ
自己責任だけと捉えるのは問題の一面だけ見て解決した気になってるただの思考停止
2025/09/22 23:04:49
49.
ユーザー
名無しさん
B3swV
なかなか日本人から非支配層気質が抜けないのな
2025/09/22 23:07:03
50.
ユーザー
sage
4GitB
ボンボンの少年はプライド高いから愛嬌が無いかもね
愛嬌や可愛げが無いと大人にはなかなか好かれないよ
2025/09/22 23:18:44
51.
ユーザー
名無しさん
qrpUL
バブル崩壊やら氷河期世代やら経て
腹の底で常に自分は世界一不幸だし同情もされてないって
甘ったれた不満抱えてるやつが増えたんでしょ
たとえ創作のキャラだろうと誰かが不幸と扱われるの見たら嫉妬に燃え上がる
そんで「オレの方が不幸だ」は嫉妬丸出しでダサすぎなのは分かってるから
「こいつはクズだから同情の余地はないキリッ」になる
2025/09/22 23:29:27
52.
ユーザー
名無しさん
n05ia
この記事朝日新聞ということを忘れてはいけない
2025/09/22 23:30:09
53.
ユーザー
名無しさん
OkD0o
>>50
「お国が大変なときに何をヘラヘラしとるかっ、男が歯を見せるなっ!」と殴られた時代
2025/09/22 23:54:41
54.
ユーザー
名無しさん
sNmCq
スレタイが 日清ごんぶと に見えた
2025/09/23 00:17:25
55.
ユーザー
名無しさん
lVZgU
捏造朝日
2025/09/23 01:25:37
56.
ユーザー
名無しさん
2dHcS
>>45
相談するチャンスをバッタバッタとなぎ倒していった結果でしょうけどね
お父ちゃんは絶対に負けないし死なないという絶対の自信があったから
親パワーでいきっていられた
2025/09/23 01:26:43
57.
ユーザー
名無しさん
wXE6t
節子が死んでも涙ひとつ流さなかった清太が全てを物語っているでしょ
2025/09/23 01:52:17
58.
ユーザー
名無しさん
vY2dz
空き巣のプロになれなかった映画だっけ?www
2025/09/23 02:54:18
59.
ユーザー
名無しさん
X6Ivr
>>1
学校すら嫌な時は休みまくり、会社にも耐えられずすぐ退職代行のZ世代を主人公に描きなおしてみようぜ
「あんたらはちっともお米ださんとそれでご飯食べる?」
「それってあなたの感想ですよね、いいからご飯ください」
2025/09/23 02:57:52
60.
ユーザー
名無しさん
ysIK4
働かずに飯喰うのは駄目だろ。
普通貧乏なら子供でも働くぞ。
2025/09/23 03:19:57
61.
ユーザー
sage
SaZRq
野坂昭如の自伝
2025/09/23 05:21:33
62.
ユーザー
名無しさん
X6Ivr
>>60
へーシンママで生活苦しい家の子はたくさんいるはずだけどどこで働いてんの?
普通働くんだよね?
2025/09/23 05:30:35
63.
ユーザー
名無しさん
HiLQM
米軍の空襲で焼け出されたせいだろが
2025/09/23 06:20:59
64.
ユーザー
名無しさん
7iRlo
>>62
トー横で働いてる
2025/09/23 07:03:29
65.
ユーザー
名無しさん
uVuZg
生きるためなら盗んでも人の命を奪ってもいいと思ってる連中だろうな。
2025/09/23 07:10:23
66.
ユーザー
名無しさん
Sw0qJ
初めて見たときにでも清太はワガママだと思ったわ
日本は「辛抱は美徳」の土地柄だもの
2025/09/23 07:11:54
67.
ユーザー
名無しさん
iaM3n
>>61
野坂=清太さん?
2025/09/23 07:12:30
68.
ユーザー
名無しさん
Sw0qJ
>>63
焼け出されたこととオバチャンの差別に耐えられなかったことは全く別物
2025/09/23 07:13:55
69.
ユーザー
名無しさん
uQj0A
>>23
朝日新聞ほど傲慢で恥を知らない下劣なメディアは見たことない。
そもそも国民を扇動し、戦争しろと煽り立てた犯罪組織が!
まずは自分たちの罪を明らかにして滅私奉公で日本国に尽くす立場だろ
2025/09/23 07:21:56
70.
ユーザー
名無しさん
vdICg
外国人強制送還も自己責任
日本人に広がる自己責任
2025/09/23 07:27:49
71.
ユーザー
名無しさん
meA4x
黒歴史時代だからな
リアルな14だったよ
2025/09/23 07:29:53
72.
ユーザー
名無しさん
pAXV8
火垂るの墓議論はバカが炙り出される
今回は5万人か

戦争世代が消えたらもっと増えるんだろうな
2025/09/23 07:43:20
73.
ユーザー
名無しさん
Wzi8B
ウクライナが終わり2年後には露中との最前線でのドンパチに放り出されるのにお花畑でいいな。
2025/09/23 08:13:55
74.
ユーザー
名無しさん
xZRP6
映画の脚本に何を真剣になってるんだよ🤭
2025/09/23 08:16:34
75.
ユーザー
名無しさん
5Xnfy
世間と浮浪児シボンヌ
2025/09/23 08:42:45
76.
ユーザー
名無しさん
O1j52
他責的な人間ほど、問題が自分に影響してこない自己責任論を好む
最近の日本人はそういうのが増えてるよね
2025/09/23 10:10:16
77.
ユーザー
名無しさん
ulKV7
つーかフィクションだろそれ
架空の出来事にゴチャゴチャ議論すること自体馬鹿馬鹿しい
2025/09/23 10:16:03
78.
ユーザー
名無しさん
DMF2Q
>>76
老害世代じゃないそれ
富裕層になれなかった負け組の老害はインフレとか自己責任論で社会から辛く当たられてるからだと思う

Z世代氷河期世代を悪く言うのもこの人達なのかな
2025/09/23 10:19:11
79.
ユーザー
名無しさん
Wvey4
戦時下という異常な状況である事を差し引いても
清太の軽率な行動で妹が死んでしまったのは紛れもない事実だしな
自己責任論は大袈裟だけど戦争の悲惨さを描くには主人公は身勝手すぎたのかな
2025/09/23 10:45:36
80.
ユーザー
名無しさん
CFrsg
>>78
世代関係なく日本人全体がそういう方向にシフトしてると思う
2025/09/23 10:49:00
81.
ユーザー
名無しさん
M6eoZ
>>40

本気で言ってる?
戦後直後は、出征先から引き揚げによる人口増と耕作者不足が続いた農地荒廃で、食糧ない状態がひどく、3年は飢餓が.酷かったと聞いている。
2025/09/23 11:02:45
82.
ユーザー
名無しさん
xm2ZT
野坂先生は少年院で一番知能指数が高かったことを自慢していたような火です
2025/09/23 11:36:06
83.
ユーザー
名無しさん
DMF2Q
大人は子供を大事にしなきゃいけないのに今も昔もどうしょもないね
だから少子高齢化なって結局老人にそのツケが帰ってくるのよ
ある意味これも同じ自己責任なのかもね
なので高齢者福祉も廃止でいいよ
2025/09/23 11:39:06
84.
ユーザー
名無しさん
xm2ZT
これが直木賞を取った時は他の作家仲間の皆さまから
「野坂!てめえ!自分の体験を美化してるんじゃねえぞ!お前は妹をほったらかして不良仲間とパンパンガールを追っかけ回していたって言っていただろ!」
と罵声を浴びまくった野坂先生
2025/09/23 11:41:03
85.
ユーザー
名無しさん
DMF2Q
ほんと馬鹿だなあ
清太を批難してる人は
働かない高齢者や障害者はこの国の大負担だから道端に放っといていい
救急車も呼ばない
バリアフリーも廃止
医療負担も全額
福祉施設も補助無し
野垂れ死に自己責任
って言ってるのと同じだからね
2025/09/23 11:42:49
86.
ユーザー
名無しさん
xm2ZT
パンパンガールと馬鹿騒ぎして帰宅したら妹が息絶えていたんだよね
2025/09/23 11:43:10
87.
ユーザー
名無しさん
ya9N1
マリリン・モンローノーリターン
2025/09/23 13:03:41
88.
ユーザー
名無しさん
nW2mN
戦争に巻き込まれた可哀想な14の子供に過剰な期待して叩く異常な国民
はだしのゲンだあ?
彼は特別仕様のヒーローですよ?
あんたは50で晴太以下だろ?
超恵まれた平和な国で怠け甘えた結果のクソ貧困で国がー政治がー
いい加減大人になれ
2025/09/23 13:15:29
89.
ユーザー
名無しさん
xm2ZT
ゲンはほぼ事実に近い自叙伝
清太は若干体験を盛り込んだ創作
本物の野坂先生はもっと困った不良少年でした
2025/09/23 13:54:22
90.
ユーザー
名無しさん
IE9iv
>>88>>89
はだしのゲンでなんだがんだ言ってま一番ヤバい話ってムスビが麻薬中毒になった話だよね?
2025/09/23 14:40:06
91.
ユーザー
名無しさん
CtvNg
節子、兄者をボロクソに言われてカワイソス
2025/09/23 14:41:48
92.
ユーザー
名無しさん
g1o5Q
朝日は大手を名乗るのならネットで擦られまくったネタで記事にするなよ
2025/09/23 14:45:53
93.
ユーザー
名無しさん
g1o5Q
>>89
wikiに載っているだけでもかなりの人間よな
2025/09/23 14:46:30
94.
ユーザー
名無しさん
MNN5v
>>91
まあ客観的に見れば節子を殺した犯人だしな
2025/09/23 15:03:00
95.
ユーザー
名無しさん
Sw0qJ
>>74
YouTuberの不祥事や結婚に一喜一憂するより100倍マシ
2025/09/23 15:29:17
96.
ユーザー
名無しさん
wAgLr
ゲンの連載がジャンプで続いてたら、核で日本を支配しようとするアメリカの特殊部隊をゲン軍団が退けて和解したら超核兵器を持った宇宙人が攻めてきて、ゲンたちの戦いはこれからだ、完
2025/09/23 18:51:46
97.
ユーザー
名無しさん
h8l9T
今は昔じゃないんで節子も元気ピンピンでアレでしょう・・・w
2025/09/23 18:55:33
98.
ユーザー
名無しさん
73osd
>>7
おっしゃる通り
2025/09/23 20:53:32
99.
ユーザー
名無しさん
DfJwA
チンタマケ
2025/09/23 21:02:08
100.
ユーザー
名無しさん
nGjvG
>>88 ←氷河期世代をスルーしているネトウヨ
2025/09/23 21:03:01
101.
ユーザー
名無しさん
POMa1
そもそもこの話、清太は勝者だからな
そこから読み取れてない奴らが何言っても無駄

大体タイトル『火垂るの墓』だぞ?
2025/09/24 04:25:51
102.
ユーザー
名無しさん
QHnzp
>>41
清太も働いてないぞ
2025/09/24 07:30:36
103.
ユーザー
名無しさん
TxadC
日本人の戦争被害を認めたくない軍国主義者が必死だなあ
日本人も戦争被害にあっていることを直視しないとヒトラーと同じになる
戦争は戦勝国だけが一方的に幸せになるスキームではないことを教育しない侵略主義者は世界から孤立する
2025/09/24 10:41:35
104.
ユーザー
名無しさん
nRh4h
火垂るのバカ!もう知らない!
2025/09/24 10:46:17
105.
ユーザー
名無しさん
u7JTx
>>103
火垂るの墓の主題は貧困と無知でしょ
いちおう貧困の原因として戦争はあるけど
戦争が無くても極端に貧しい国なら同じことが起こる
2025/09/24 15:01:10
106.
ユーザー
名無しさん
vRwJr
>>105
全然違くて草
テストなら0点
2025/09/24 16:02:33
107.
ユーザー
名無しさん
B9urZ
俺がいたんじゃお嫁にゃ行けぬ
わかっちゃいるんだ妹よ
いつかおまえの よろこぶような
偉い兄貴になりたくて
2025/09/24 18:46:56
108.
ユーザー
名無しさん
ySc6s
色んな事情で突然孤児になった奴を知っている。
遠い町に引っ越した筈のソイツとある日、ばったり会った。

興奮してしゃべっていた、親類縁者の人達が手のひら返すように急に
露骨に厄介者扱いし始めたと不満をぶちまけたけれど。
巻き込まれないよう話半分で受け流さざるを得なかった。
2025/09/25 01:25:24
109.
ユーザー
名無しさん
P6n7K
自業自得か?
国々の権威持ってる大人の勝手な都合でおっ始めた戦争が自業なのか?
頭おかしいだろw
2025/09/25 13:26:13
110.
ユーザー
名無しさん
P6n7K
まあいつの世の中でも下々というか世界中の大多数の庶民はごく少数の基地害権威者のために犠牲になるってことなんだけどね
今でもまさにそうだからね
日本で言えば自民党がその一つ
2025/09/25 13:28:26
111.
ユーザー
名無しさん
519Mu
当時の14歳なら自立した人間だろ甘えんな
2025/09/25 13:31:17
112.
ユーザー
名無しさん
519Mu
節子、兄ガチャ外れ
2025/09/25 13:33:59
113.
ユーザー
名無しさん
YKsDp
>>23
フリーだったらそうでもないだろ
2025/09/25 20:12:54
114.
ユーザー
名無しさん
YKsDp
>>110
ウクライナでも「独立したいなら独立すればよくね?」と思いつつ
ゼレンスキーが徹底抗戦するってんで
徴兵されて死んだ奴がいると思う
2025/09/25 20:21:14
115.
ユーザー
名無しさん
foW62
>>1
戦争を煽った朝日の責任のほうが重たいだろうw
社会が困窮したゆえの犠牲者
日本も分断された階層的貧困が進むと動乱で
金持ちの子も路頭に迷うかもしれない社会になりそう
2025/09/25 20:23:12
116.
ユーザー
名無しさん
pRv5j
中学生に自己責任を求める大人。
それが今の日本。
2025/09/25 20:28:13
117.
ユーザー
名無しさん
P6n7K
>>116
みんな所得も貧しくなってさらに心も貧困の極みなってるんですよ
自分自身が豊かでゆとりがあれば他人様にも自然と優しくなれる
今の日本はまさに貧困一直線
2025/09/25 20:33:44
118.
ユーザー
名無しさん
UnOLz
>>117
結局、清太の周りが冷たかったのも余裕がなかったからだしな
この映画に対する感想て、今の心理状態の試金石かもね
2025/09/26 16:29:27
119.
ユーザー
名無しさん
UnOLz
ちなみに自分の最初の感想は「節子うるさい」だったw
確かにあの頃いろいろ焦ってて余裕はなかったな
2025/09/26 16:34:46