このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。
人気のスレッド
ニュース速報+
337
1308.8
3371308.8
ニュース速報+3061091.8
3061091.8
ニュース速報+666918.6
666918.6
ニュース速報+177698.8
177698.8
ニュース速報+488642.3
488642.3
ニュース速報+189635.9
189635.9
ニュース速報+245627.8
245627.8
ニュース速報+239618.4
239618.4
ニュース速報+107442.6
107442.6
ニュース速報+329439.2
329439.2もっと見る
同動画内では、はんくんが「（女性の）子育ては年収1000万円相当である」というネット上での議論について言及。現実で子育て中のはんくんは「24時間稼働して、奥さんの子育てが年収1000万円くらい大変なのはわかる」と理解を示しながらも「でも旦那さんは仕事の報酬以外にも、家族を養っていかなきゃという数字に表れないプレッシャーがすごいと思う」と男性側の擁護をした。
流那はそれに対して「それで言うと、旦那さんの仕事とか大変さも分かるけど『お前（奥さん）は育児だけやろ』とか『俺が稼いでる』とか言ったらアカンと思う」と女性側を擁護し、「育児もしんどいし、女の大変さもわかってほしい。お互いに気を遣うことが大事」と話した
詳しくはこちら
https://news.livedoor.com/article/detail/30425240/
おまえらは因幡晃かよ。
育児＝年収1000万円はないわ
つまりその程度の仕事で1000万円はないな
発注をしないようにしなくてはな
アメリカなら1000万普通やろw
Tik Tokとかで映えるセレブママは持ち上げられるんだから女が年収にこだわるの当たり前じゃね
子育て始めた途端に手のひら返すとこまでは想定してるけど。
子供１人の養育費は年１５０万円
女が大変ではない
夫婦と子供家庭全体が大変何だけど
育児は自分の裁量でできるし叱られることもない
同じ育児なら保育士さんの方が大変やろ、なのに給料安すぎる
賢かったら産む前からわかるから覚悟の上で産むか、辞退する。
バカ女は家庭内で誤主人さまに吠えておくだけでいい
>>1の内訳がどうなってるか知らんが
「女が年収いくらの換算」と言っても
仕事と家事炊事全部一人でこなしてるの独身のが大変
独身の大変さをちゃんとわかっとけ？
配偶者なんて所詮は他人。
子供いても離婚する人もいっぱいいる。
自分の親が金持ちで娘と孫くらい養える財力があるか、本人がシンママになっても年金貰えるまで安定的に稼げる根性或いは健康或いは体力或いは能力があるかが重要。
話題にするだけで儲かっていくクズ達の甘えた精神が相当ダルいわ
子供作らんかったらいいだけw
年収1000万オーバーの2人子持ちより。
そんな信頼出来ない相手ならそもそも結婚なんてすべきじゃないし、
そういうアテにならないって態度は絶対に相手に伝わる。
情がある人間でも「あっそ」でソッポ向くだろ。
ふつーに夫婦で協力し合えばいいだろ。
歩み寄って支え合ってさ。
一方がそう思っててもしょうがないんよ。
協力できないアダルトチルドレンポンコツなんて男女問わずいっぱいいるからな。
ちょっと目を離せば死ぬんだから
幼稚園に上がるくらいになれば多少楽になる
小学校に上がれば更に楽になる
「（女性の）子育ては年収1000万円相当である」それ相応の仕事である
のと
子供一人育て上げるにどれだけ莫大な費用が掛かるのか
は全然別の話
最初からわからないのが相手の居る事なんだけどね
男勿論だが、女は特に結婚後に変貌するイベントが多い
出産やら育児やら閉経やら
同じ人間とは思えない変貌になったりする
ギャンブルより酷い
下劣にもほどがあ？
いつ離婚になるかわからんのでね。
だからまずコッチがそう思わないと始まらないだろ。
そーゆーつまらん意地の張り合いこそコドモだろｗ
つーか、ポンコツならポンコツらしく
自分も相手もポンコツって自覚持つべきだろ。
ポンコツのくせに１０００万の価値のある仕事なんて出来るわけねーしｗ
思うとか関係ないわな。
それだけ大変なことをしてるってこった。
だから、こんなクソ理屈で無意味な価格換算なんてしょーもないことに気力使う前に、
お互い大変なコトをしてるんだから、お互い大変だよね、って支え合ったほうが利口だろ。
つーか、大抵の夫婦はそーしてる。
こんなバカップルを標準みたいに語るのがそもそもバカげてるｗ
塾行かなくても国立受かる人と小4から高三まで進学塾行ってもシブンしか行けないと言ったようにできない人とできる人がいるでしょう。
じゃあ相手だって思う必要ないだろ。
お互い罵りあって金銭要求し合えばいい。
じゃ、済まねーんだよドクズｗ
だったら、生意気に結婚したり子どももうけたりすんなバーカｗ
赤ん坊のように持ち上げられんぞ？
夜中に何度も起こされるぞ？
下手すりゃ１０年超えるぞ？
年収いくら？ｗ
それ専業主婦の母ちゃんや嫁に言ってみ
大変な事になるからｗ
それもコントロールできないんでね。
そんなこと言っててもしょうがない。
家庭作るとか高度なことは無理なくせに結婚する人なんて腐るほどいるから。
会社でいう新卒1年目2年目は大変だろ。
子供3人目くらいから楽だよ。
あと、母性が邪魔をしていて
泣く子に対して悪いことをしている印象が強い
喋れない子に対して何しても泣くと
母親は途方に暮れるからね。
自分が悪いと思い込む
そこは男のほうが強い
赤ちゃんは泣くのが仕事だと思っているから。
育児も介護も
下手したら人間ひとりぶっ壊れるんだがら１０００万の価値はあるんじゃない？
育児も介護もワンオペはダメってことだよ
だから不出来なキチガイが育ったりするわけで
その責任も取らないし
責任が伴わない作業を賃金が貰える仕事に換算できるわけねーだろ
でもお前口だけで育児どころか家事も一人前に出来ないポンコツじゃん？w
育つのがお前らだろ
絶対に1000万ではない
絶対に1000万じゃないだろ
1000万ならもっともっともっとマシなやつが大多数になる
絶対に育児は1000万じゃねえわ
アメリカ圏ならあるけどさ
お前らの肌白いんか？あ？
比べものにならないだろ
しっかり8時間睡眠取らないと母乳が出ないからじゃね
禿同、仕事ってのは自分の都合以外で動くものだからな
それに育児は他人に強制されないし融通も効く
彼女が極端なこと主張してそうなのはわかるが
子孫を残す事は一番大切だから
出産と育児重要視するのは否定しないかな
子孫を残すことが大事なら
苦行であるかのように年収換算なんてしないだろ
ボケ
やっぱ女って馬鹿なんだ
コントロールｗ
そんな性根だからこんな誰しもやってきた信頼関係一つ築けねーんだよｗｗ
お前だって、相手がコントロールしようなんて態度で来たらヘソ曲げるだろ？ｗ
根本的に自分中心で高飛車だから、いちいち他人と揉めんだって。
ダメ男女同士が手に手を取って大変なことに一緒に取り組むから、子育ては親育てなんて言われるんだろ。
どんな立派な夫婦だって、最初から真人間だったわけじゃねーよ。
男から結婚意欲を奪ってて笑った
そうじゃなくても婚活市場は男不足なのにな
男のほうが人口多いのに婚活市場は女ばっかり
世の男が気づいちゃったんだよなあ
婚活市場に出てくるカス女つかんでも悲劇だからな
作りたくない以前にお前の子を産みたい言うてくれる女おらんやんw
自動車はＢＭＷ３シリーズ、旅行は年１回沖縄、夫の小遣いは月５万円、週末は
外食で１回１万円を見込んだ場合の、サラリーマンの夫の最低年収を教えてください。
ＡＩの回答：
ご提示いただいた条件は、都内でもかなり「ゆとりある層」のライフスタイルです。
しかし、東京都内でのタワーマンション賃貸、私立教育、そして輸入車の維持をすべて
両立させるには、社会保険料や税金の負担が非常に重くなるため、額面の年収は想像
以上に高く見積もる必要があります。
結論から申し上げますと、貯蓄を一切考慮しない「最低ライン」で年収1,800万円、
将来の備えや予備費を含めた「現実的なライン」では年収2,000万円以上が目安となります。
それは重荷じゃなく、幸福なことなんだよね
今となっては宝くじに当たったようなものよ
宝くじに当たったことに寄って、今まで無かった苦労があるとしても
結構平気だと思う。なぜかといえば それ以上のものを貰っているからね
今の若者はなんでもコスパ化するから、それがわかりにくい
系譜が続くというのはそれだけの価値がある 年を取ればわかる
若いうちに家庭を持つということはそれほどのメリットがあるんだよね
子供いるけどな
クソリプ送ってくんなよ社不
子供減らせば支援増えて本当に子育てしたい人が助かるのに
今は共働きが当たり前で女も働いてるんだが？
国が女性の社会進出を推進した結果、専業主婦すら許されなくなってるんだが？
なにが男の苦労だよ
それ言うならお前らも家事育児しろやバカが
そもそも賃金は労働者の希望通りにはなってないのが現実なんだが
仕事って見方をすると結果が伴わないといけない
余程優秀な子が育つんでしょうね
二人で育児すれば年収２０００万だしな
最低ラインが1000万ってことやろ
より成果を出すなら更なる先行投資よ
男が子育て家事しだしたら
女は本当に要らん奴になるから
男は女に仕事を与えてやってるだけ
仕事場で使えん奴に簡単な雑用を与えているのと同じ
今の男はろくに稼げねーくせに文句言ってんじゃねーよ
お前らがもっと稼げたら共働きせずに済むんだよ
専業主婦させてくれよ
なんで働きに行かされた挙げ句、家事も育児も女がやんだよ
バカじゃねーのほんとに
男は生理が無い分、女より遥かに楽してんだから
せめて女より働けっつんだよ
テメーらがどんだけ有利に生きてるか自覚しろマジで
仕事は男もしろよ
女は楽チンにさせろよな
と、いう事ですね
相手する価値もない
自分こそが正しいと盲信する老害の典型
年をとればわかるで誤魔化す卑怯さw
１億８千万円の労力の結果がおまえら？
やっぱりこいつは馬鹿女だわ
男は出すだけ！楽なもんだよなぁ？
で、稼げません、一緒に働いてください
だけど家事は女の仕事だよ！
かぁ？おい、ふざけんなよマジで
調子乗ってんな男共
なにが男にだけ負担だ、女は楽してるだ
産んでから言え！稼いでから言え！
妻子を守る気持ちのある男なら奥さん働かせない為に寝ないで働く
俺の親父、60で定年したら義母の介護に専念するつもりが、会社から出向したら年収9割出すと言われた
義母に相談したらオラのことに構わず働けだった
恐ろしいことだわな。
卑しい思いがあるから
旦那が手伝っても、あれこれ文句付ける訳ですわ
認めようよ、育児なんてしょうもない仕事で気張らなくても出来るって認めようよ
昔から親は無くても子は育つって言うでしょ
クソみたいな仕事ですよ、家事育児なんて
意味不明すぎる。偏差値6くらいかな。
責任取らないし周りの人のサポートありきだし
単純作業させたらものすごく生産性が高い人もいるけど
女はデフォルトで被害者ヅラしすぎるから大嫌いだわ
育児で死ぬ人居ないもん
体験がないのに語るとか空想でしかないのだよ
10人くらいの子育て経験がなければ根拠がないわ
絶対やらせたくないけど。
介護もごめんやで。
子供に介護されるのもごめんやで。
基本自分かプロしか信用しちゃいけないわな。
1離婚になった時に親権取られるリスク
2ミスでおかしな事をするリスク(車にドアに子供の指挟む、どっかドアに子供の指挟む、目を離して事故るなどなど不注意系)
3感謝されない存在価値を失うリスク
その他にも色々考えられるが。
生活費折半で、妻の稼ぎがないとワンルーム暮らしになる雑魚夫ならいいけど。
2のミスが一番怖いな。
旦那に保育園への送りを任せたら、忘れて、車の中に1日中放置して熱中症で亡くなった悲惨なニュースあった。
日頃せんことを旦那に頼むのはリスクが伴う。
実は、俺も、失敗したことある。
熱が出たと学校から連絡来たけど今日は仕事を離れられないから行ってくれんか、と嫁に頼まれて行った。
小学校について、あれ何年何組だったけな？ と考えていたら、中学生だったことを思い出した（汗
はるか昔に、1度迎えに行ったときは小学生だったからな。
まぁほとんどが「どっちかが我慢した状態を維持してる」
なんだろうけどね
「いい人見つける」とか言うけど、変貌しても我慢し続ける
そういう自信がないなら出来ないよね
恐らく養われてる負い目を、家事を過大評価することで打ち消したいのだと思う
子供作るなよ
他人に考えを押し付けるのがよく理解できないんだけど
オメーラ産む機械なんだからガキ産んでポスト入れろ
一般的に年収の3倍は利益を生まなければならないといけないので、年収１０００万円なら年間３０００万円の利益を生んでいなければならない。
誰が支払うべきだと思ってる？
旦那か？
別に大変ではないですよ
犬猫の世話を大変だと嘆く人っていないですよね
人って本当に愛していると
むしろウンコの世話すら可愛いって
ニコニコと動画を撮り始める変態なんです
･･･では何故ひたすらに大変ぶるのか。苦行のように振る舞うのか。
これはただ、「功績」を称えてくれと要求しているに過ぎません
子供を産み、育てることは「偉業」であると
凄まじく価値の高い「手柄」であると社会に認めさせたいのです
社会常識を作り上げることで
ゆくゆく「子供に崇められたい」のです
そういう下品な偽装なのです
こんな当たり前で簡単なコトがわからないなら、
それはもうアタマの問題じゃない。
立派な疾患だよｗ
結婚以前に治療しろって話。
なんだよｗ偏差値ってｗｗ
いつまでも学生気分でいるから
そんなゴミみたいな指標を後生大事に抱えて人生漂流するんだっつーの。
女児限定でなw
バカ女を飼い続けること
そんなもん続くわけないだろ。
持ちつ持たれつだから、なんだかんだ言って添い遂げてる夫婦のほうが圧倒的多数なんだよ。
もーその「いい人見つける」ってのが視野狭窄ｗｗバカげてるｗ
まず、自分が「いい人であり続ける」ことが出来るか？って話だろ。
それがわかれば、自ずと相手に対する考え方もわかるはずだ。
そうすりゃ、大抵の相手もそれべしに反応する。
答えない相手なら切るべき。
結局、人間関係なんて連鎖反応なんだよ。
相手が嫌な奴なら、大抵、自分も嫌な奴なんだよｗｗ
性病まんこにするんだろw
どこに売る気ですかねw
もう女も疲れていて、主婦したい割合が増えたよな
年収300万でも嫌なのに、1000万クラスとなると
学生の頃から毎日勉強しまくって
一流企業に入るか、リスクとって起業するか
普通じゃできん。
女性基準なら、gカップで体重45kg以下をキープする
くらい厳しい年収1000万
勿論続くわけない
その「なんだかんだ添い遂げた」ってのが「我慢がなかったか」
ってのは、相手にすら言わないし、ましてや外からはわからんでしょうに
そんなのを抱えて熟年離婚、ってね
上手く行ってると思ってるのは自分だけ、と
賃金が高いのは、経営者とか世界レベルのエンジニア。
勝手に生きていけｗ
で、現実には同年の婚姻数と離婚数からはじき出した単純離婚率だけでも７割が添い遂げてるのが事実。
これとて、適齢人口が減ってるんだから、実際の離婚率はもっと低い。
お前の、その肥大した自意識に閉じこもった自分のヘタレ人生の惨めな人間不信に関係なく、
世間サマは仲睦まじくやってるのが現実なのよｗ
つか、我慢出来る相手だから我慢出来てるんだろ、何言ってんのｗｗ
相手が居なくなった途端にアクティブになる
なんてのはよくある話だけど、こんなのデータに出ないからな…
まぁそれでも相手を信じて結婚するってのも悪くないとは思うよ
信じられるモノがあるのは羨ましい限り
仕事してるシンママとか凄いだろ
主婦も働きながら育児すればいいんじゃない？
ベビーシッターの時給換算でも
現実では祖母代行
24時間稼働なわけないだろ
自分を過剰に盛るの好きだな
そりゃ恋人が夫婦になりパパ・ママになりジイジバアバに変化するんだから、
夫婦関係だってそれべしに変化していっていいだろ。
いつもイチャイチャしてなきゃならん理由なんてない。
っていうか、逆に信じられないような相手となんで結婚しようなんて思うんだ？
欲に負けてそういう当たり前で基本的なことを直視しないから、
こーゆーふうにポジションばっか主張して益々信頼壊すことになるんじゃねーの？
働きたくねえわ〜
働いたら負けかなと思ってる
アホか‼
じゃあ犬猫が1000万毎年稼げんのかと
ダメなんじゃね？
向き不向きはあるもののどっちも大変だし
お互いをリスペクトする気持ちが足らん
いっぺん社会出て真面目に働いてから言ってみろ
動画撮って騒いでるだけのアホが
確かに心休まる時間は結構少ないな
仕事は変な話、仕事中にガッと集中すれば良いけれど
特に幼児は放置したりしてるとリスクがデカいからな
育休取る前なんて、このスレでものたまってる独身勢と同じような意見だったけどさ
親が子育てを苦行と考えるから
子供も介護を苦行と考えるのは
道理ですよね。
家族って何なんでしょうね
昨今は夫婦で
財布も寝室も別々とよく聞きますし
子供をシェアリングしてるだけの
ただの他人です。
そりゃ誰だって好きでもない人と
一生を添い遂げたくないですから
不倫だの愛人だのパパ活だのセカンドだのしますよね
当然の帰結ですね
1つが、経験の少なさ
2つが、失敗出来ない心理的圧迫感
3つが、赤ちゃんと会話出来ない不安
1は、子供を産めば産むほど解決する
2は、経験を積めば良いが、考え方次第。
将来的に子供の責任を持つ親になる覚悟の育成期
3は、仕方がない。犬を飼うのと同じで
慣れるしかない。
そこが相手の居る事は難しいって話なんだよな
「信じられないような相手と結婚しようと思うか」
これですら自分が信じてるとしても相手は出来てないかもしれない
相手の年収や見た目で決めてる可能性もかなり高い
これを結婚前に自分だけでなく相手の分までわかれ、ってのは無理な話で
その難しさをわかってないからしちゃうのでしょ
4つめがあった
旦那が子育て中に浮気される不安w
3人同時なら3000万円かうめーｗ
貧乏人は自分の時間削ってなんでもやってるだけのことや
お気持ちの押し付けは辞めて下さいよ気持ちわりい
托卵はノーカウント？
だから浮気疑ってるから子育てを盾にヒス起こすするんよな結局は。
産後骨盤広がっちゃって老けるからな。
浮気されたくないから早く帰ってきて欲しいというのが素直な気持ちだが、てめえの子だろお前もやれや！とチンピラの男人格出てきて怖いという。
そのくらいかかるやろな
医師ならあてはまるだろうけど、ほとんどの人は違う
辞める前に年収300万円だったのなら、育児＝300万円な
そして人の世話やら命を預かる仕事は医者除いて大体給料低い。
すぐ話せるようになるし、上手く育てたら死ぬまで面倒みてくれて味方になってくれる
何を言ってるのかな？と思う
クソ女の言う事を額面通りに受けたらダメだぞ
何でも１００倍大袈裟に言うから１００分の１にして聞くべきだね
ナイナイ？
それで食っていけばいい
そうなんだよね。価値って市場が決めるものだからね。
「子育てしますので年間1,000万円の給料をお支払いください」って業務にしたらいいのよな。
当然業務だから、ちゃんと職務内容を定義して。
市場がそれをゼロ円とみなしているから、男だろうが女だろうが育児は原則自己負担。
その金で人を雇ったらいいんじゃないか
だったら俺が育児引き受けて、母ちゃんを働きに出せば年収1000万ってこと？
喜んで会社辞めるよ！
その子供が大人になって、また子供を作る命のリレーは金額に置き換えられない。
家事をせずに外で同じ労力で働けば１０００万得られるだろうが
金を得る代わりに自分たちのために時間と労力を使っているのだから。
女も働けば家事育児しなくなるぞ
育児する男だって大変なわけだし
お前は他人の痛み知ってるのか？
器量がねえ女が増え過ぎたから義夫婦は苦労しかねえや。
こういう文句言ってる人って、じゃあなんで産んだん？って思うよね
あとさ、妊娠出産子育てが国にとって大切なことならそれこそ給料支払うべきじゃね？って思うよね
逆に無料でやる奴おるの凄いわw
まあ産んで1年くらいはまともに寝られないのと
高齢出産するから余計辛い
まさにこれ。
シングルファザーで子供2歳＆4歳から2人育てた年収1000万ちょいの俺から言わせると育児は年収1000万ではない。
子育てに金が回らない社会になってるからしょうがない
扶養手当や子供手当があるだろ
え、そんなんで今の仕事捨てて命かけるとか無理しょw
男でやる？やらんよねw
一億貰ってようやくかなーって感じ
まあ子供好きで欲しいからこういう母親は産んでんだろうけど
だったら文句言うなよと思うw
官僚政治家より仕事はしてるよ
これに匹敵するのは戦争行ってる男くらい
お前が言ってる内容は相手との議論になっていない
さすが女だわ
15年ほどで終わり
半年経験あるけど深夜でも叩き起こされて突貫の仕事させられる
1時間でも満員電車で通勤する方がマシなのが良く分かる
少子化が進めば子育てが仕事になるかも
家事も同じだよ
育児がそんなに大変か？甘えすぎなんとちゃう？
男？当てにしたらあかん
育児を手伝うような男は金が稼げない
周り見てみ、将来詰むで
本当に優秀な男は大丈夫やけど、育児すらできない女とは結婚せんやろ
なんで女ってみんな承認欲求モンスターなの？
住み込みもそうだし、24時間目が離せない仕事なんていくらでもあるんですよ
女性はそういう過酷な仕事をさせないように、今まで保護されてきたんですよ
女性は大卒の昼勤8時間のホワイト職だけが仕事だと思ってるんですよ
議論する気とかないからねー
はいはい、女だけど子供産まなーいw仕事してた方が楽でーすw
シッター代を稼げるほど働けると思ってるならな
お前の労働にそんな価値はねぇよｗ
多分こう言う文句言う奴しか産まないw
結局、喚き散らして優遇だけ要求するのが日本の女なのよ
１００万人で１０兆円ならいけなくはない
まずお前ら女は「相手が言ってきたことに受け答える」ことができるようになれ
自分がただ言いたいことだけ言っててもそれは会話と呼ばないんだよ
会話する気ないっすw
絡んできてキモw
子供への愛情はプライスレスだろが
バカな女は頭使うだけムダ
特にこの子と同世代でそれだけ稼げてる男はそうはいないし、いたとしても多いのは歳の差の男
だけど女全員がしてるわけじゃない。
育児に参加してる男もいる。女全員にすり替えるのがおかしい。
だから>>1は分かってない俺様男に訴えてるんだと思うんだが…
初めから協力的で理解ある男性は責めてないだろ
まあここ見て思うけど、言われても理解しない奴が多いから少子化でも致し方ないと思う
じゃあ女の大変さって言い方はおかしい
大変なのはわかる
年収は700万以上稼げよ？育児より簡単だからできるよな？
庶民の子供の世話にそれだけの価値はない。
って言う持ち上げてあげるのも甲斐性でしょ話聞いてあげて時間をごっそり奪われるだけで済むから
女の話を聴こうとりあえずそして何にもしなくていい
子供が可哀想だ。
親としての資格というか人としてどうか
ご自分で望まれたんですよね？