このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【抗インフルエンザ薬】「タミフルは危険」ではなかった!けいれんや混乱状態、幻覚はインフルエンザの症状そのもの→大規模調査で判明アーカイブ

1.
ユーザー
???
「タミフルは危険」ではなかった!けいれんや混乱状態、幻覚はインフルエンザの症状そのもの→大規模調査で判明(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュース

「タミフルは危険」ではなかった!けいれんや混乱状態、幻覚はインフルエンザの症状そのもの→大規模調査で判明(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュース

20年ほど前、インフルエンザの特効薬「タミフル」(一般名「オセルタミビル」)が世間で普及し始めた当時、タミフルの服用によって、子どもの重篤な神経精神症状を引き起こす可能性が指摘されました。しかし実

99
すべて
|
最新の50件
2.
ユーザー
3KyU5
まぁーた嘘だろ それもw
3.
ユーザー
NrDgq
ええ~!タミフル無罪やった~ん!
4.
ユーザー
HVNKJ
そう言えばこの冬は外出控えてたからか、全く体調崩さなかったわ、引きこもりもいいもんだ笑
5.
ユーザー
VUJ3T
高熱による熱せん妄や痙攣は薬飲まなくてもなるからそりゃそうよ
6.
ユーザー
WtlrR
>>1
大々的にネット等で反対してたやつとかそういう団体は
責任を取るの?

言動には責任がついてくるんだから
言いっぱなしはダメだろ
7.
ユーザー
1pxTE
権威は威力を奮って発狂するぞ!
8.
ユーザー
iIbZt
タミフル、タミフル、ルルルルルー
9.
ユーザー
1pxTE
権威は偉いんだぞ!と洗脳され思い込まされている!
10.
ユーザー
vF0lX
マスゴミが当時の厚生労働大臣を叩くためにでっちあげたが
製薬会社が訴訟をちらつかせたら一切扱わなくなった
酷い話だよなぁ、その頃にはウイキペデイアが既にあって
インフルエンザ脳症で検索すれば同じ症状だと分かったのに
11.
ユーザー
zBIS1
>>1
こう言う研究って商品に物言いがついた企業(やその大株主)がお金を払ってやらせてたりするからあんまアテにならんよね
12.
ユーザー
0jLcj
薬はやたらに飲まない方が良い
インフルエンザは自分の発熱で治せば十分だと思うよ(ウイスルは熱に弱い)
ただし、頭は適度に冷やしなさい
13.
ユーザー
jGy2x
新薬の 実験場と みなされて 世界の薬 日本に集まる
14.
ユーザー
pr4Su
今更なんだよ
もうとっくに知ってる
15.
ユーザー
xGpf3
今頃?ワクチンも後から色々出てこないよな
16.
ユーザー
NCUrV
オーバードーズと同じじゃん
やっぱり薬の離脱症状じゃないの?
17.
ユーザー
NCUrV
製薬会社のロビー活動が成功しただけとか
18.
ユーザー
NCUrV
結局SSRIも安全てことで世界的に鎮圧されただろ
19.
ユーザー
IzE8k
前から言ってたのに今更?
20.
ユーザー
zkPVX
熱が出た時に某冷却シート信仰が酷くて
水枕とかで物理的に首から後頭部を冷やさないと
21.
ユーザー
jVaqY
当たり前だろ
22.
ユーザー
ykdBF
子宮頚がんワクチンもだけどマスコミのエビデンス不足の稀な症例をさも全体がそうであるかの様に刷り込みしたせい。完璧な医薬品なんか存在しないが大半には有用な薬剤
23.
ユーザー
kDaGq
コロナワクチンの副作用とやらも
これやろ
実際はコロナの症状であってワクチンのせいではなかった
みたいな報道待ったなし
24.
ユーザー
BSvSL
>>14
え?ずっと前から違うと報道されてたけど
25.
ユーザー
BSvSL
そもそもタミフルの日本での売上が異常なんだよ
確か世界の8割ぐらいは日本で使われてるとか
薬好き過ぎなんだよな
アメリカても普通の若者ならタミフルとか使わないというし
インフルエンザは多くの人は何もしなくても治るのに
基礎疾患とかあるなら別だが
26.
ユーザー
2c7FN
タミフルなんて使われてなかった俺の保育園時代に異常行動あったって話聞いてるし当然だと思ってたわ
27.
ユーザー
bBaa9
時間がかかったけど、判明してよかったなw
(保護者の監視が必用な事に変わりはないけど)
28.
ユーザー
BeYHo
「絶対に信じない、どうせこの大規模調査も嘘っぱち」って反ワク臭い書き込みが沢山
あるだろうなと思って開いたら
>>2からそういう馬鹿が湧いてて逆に安心した。
29.
ユーザー
l1viS
タミフル以前にも同様に子供が死ぬようなことがあったんなら、そうかもだが、タミフル服用して子供が死んでるのだから、それは何と言い訳するのですか?
化学薬品の石油から作られた抗生剤なんだから、言い訳は難しいよね。
30.
ユーザー
bBaa9
>>25
季節性インフルによる死者数、米国で5年ぶりに新型コロナを上回る
https://www.bloomberg.com/jp/news/articles/2025-02-21/SRYNXWT0AFB400
> CDCの推定によると、24年10月以降にインフルエンザを発症した人は少なくとも2900万人で、入院患者数は37万人、死者数は1万6000人。

16歳少女が「インフルエンザ」で急死。米で死者5000人超。「24時間で“血を吐く”ほど悪化した…」遺族が悲痛な思いを語る【海外】
https://news.yahoo.co.jp/articles/25d0dfe2608304b8d59376ca3504f97f614e23c1

AI抜粋:他の治療選択肢の存在
米国疾病対策センター(CDC)は、タミフルだけでなく、リレンザ(一般名:ザナミビル)、イナビル(一般名:ラニナミビル)、ゾフルーザ(一般名:バロキサビルマルボキシル)といった
他の抗インフルエンザ薬も治療薬として推奨しています。

結構死にまくってて、治療方針の違いみたいだなw
31.
ユーザー
1pxTE
アナウンサーもキャスターもコメンテーターもスタッフも馬鹿阿呆間抜けだ!
32.
ユーザー
yUakJ
タミフル服用後の異常行動について(緊急安全性情報の発出の指示)
平成19年3月20日 PMDA
https://www.pmda.go.jp/safety/info-services/drugs/calling-attention/esc-rsc/0005.html

タミフル服用後の飛び降り・転落の報告は15件 厚労省
2007年03月22日01時32分 朝日新聞
http://www.asahi.com/special/070320/TKY200703210225.html

薬害オンブズパースン会議のタミフルに関する基本的な立場は、2005年11月21日の「それでもタミフルを服用しますか?」から一貫して「使用中止」です。
薬害オンブズパースン会議
https://www.yakugai.gr.jp/topics/topic.php?id=592

薬害タミフル脳症被害者の会
2007年12月3日
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/12/dl/s1210-6b_0001.pdf

豊見城市 中一男子が転落死
2006年7月4日 琉球朝日放送
この中学生はインフルエンザの薬「タミフル」を服用していました。
https://www.qab.co.jp/news/200607046879.html

タミフル服用の中2男子、マンションから転落死 仙台
2007年02月27日11時58分 朝日新聞
http://www.asahi.com/special/070320/TKY200702270088.html

中学生また「飛び降り」 「タミフル」に問題ないのか
2007.02.27 20:30 J-CAST
このように重要視されるタミフルだが、服用後に死亡したとされる事例が06年10月までに54件報告されているのだ。そのうち、異常行動によると思われる死亡は3件。これ以外にも、2月16日にも、タミフルを服用したと見られる愛知県蒲郡市の女子中学生(14)がマンションから転落死するという事故が起こったばかりだった。
https://www.j-cast.com/2007/02/27005823.html

中学生がインフル薬で飛び降り死? 子どもを「異常行動」から守るには
2017.02.18 11:30  J-CAST
https://www.j-cast.com/2017/02/18290926.html

インフル薬服用後飛び降り死亡 中学生、マンションから
2023/12/16 05:00 徳島新聞
https://www.topics.or.jp/articles/-/1010690
33.
ユーザー
yUakJ
インフルエンザ・ワクチンは打たないで!
母里 啓子
双葉社 (2007/11/1)

インフルエンザ・ワクチンは効きません!
関係者には常識です

7.高齢者の肺炎や乳幼児の脳症はインフルエンザとは無関係です。「かかっても重症化を防ぐ」も嘘。そのようなデータは全くありません。

本書には次のようなことも書かれています。

解熱剤タミフル脳症の原因と疑われています。大人も打つのはやめましょう。

http://honto.jp/ebook/pd_30954102.html#productInfomation
34.
ユーザー
yUakJ
jinpeiishii
@jinpeiishii

医者20数年目でワクチン拒否者を大人子ども含めよく診ていますが、誰1人インフルエンザ脳症など起こした人はいません。
脳症で救急受診する子の多くはタミフル、イナビル、ゾフルーザやカロナールなど解熱剤使用者で、低ナトリウム血症を起こしています。

午後4:21 · 2024年12月27日·140.6万 件の表示
https://x.com/jinpeiishii/status/1872543338634809423
35.
ユーザー
oW8RF
タミフルは野糞のような人だ
36.
ユーザー
yUakJ
うつみさとる(東京都知事選立候補者)
@touyoui

抗ウイルス剤のタミフルはあまりにも有名ですが、タミフルとは何かを人々は考えません。この薬ほど日本が在庫処分場となり、子供にとって被害著しい薬はなかなかありません。まさに小児科業界と巨大製薬会社にとってカネのなる木であり、彼らが子どもをいけにえにするときの常とう手段です。

午前6:04 · 2016年12月8日
x.com/touyoui/status/806605442352705536
37.
ユーザー
vF0lX
インフルエンザ脳症で頭がパーになってるのにタミフルの効果が良すぎて
体だけ動くようになっちゃうんだろ。
38.
ユーザー
xQi9f
ここ数年でかなり酷い風邪に何度か罹ったけど幻覚を見たことは無いからインフルエンザじゃなかったんだな。
39.
ユーザー
2c7FN
>>29
俺が運が良くなかったら死んでた当事者だぞ
40.
ユーザー
ykdBF
これ系の話題になると必ずXソース貼り付ける奴はバイトか何かなんw
41.
ユーザー
ykdBF
1.2分で関連コピペ貼りまくれるから明らかに手元に持ってんだよなw
42.
ユーザー
8MC3c
脳がやられてんのに体だけ元気になるから危険
って前から言われてただろ
43.
ユーザー
MvUjU
あんなにタミフル飛び降りで騒いでた時代もあったな
その割にむっちゃ売れてる
44.
ユーザー
gdhcD
タミフル予防投与してますが
45.
ユーザー
bsfn3
>>40
5ちゃんCOVID-19板から来た反ワクですどうもw
まさかのTalkで反応があって嬉しいですw
私のレス何か都合が悪かったですか?w
46.
ユーザー
dLEgV
>>45
5ちゃんはもうやめたんすか?
47.
ユーザー
bsfn3
せっかくなのでスレ立てもしましたw
ぜひ見に来てねw
↓

がんと闘う可能性を秘めた薬「イベルメクチン」→ノーベル賞受賞大村智博士が発見した寄生虫駆除薬→副作用もなく経口薬として使える
https://talk.jp/boards/body/1773219104
48.
ユーザー
DKzPP
タミフル冤罪だったんか
49.
ユーザー
bsfn3
>>46
やめてないよ
50.
ユーザー
p4srX
そうそう、高熱出ると悪夢見るんよね
51.
ユーザー
S35Nh
皆知ってただろ
薬が悪いことにしないと親が叩かれる
52.
ユーザー
ykdBF
>>45
本物はやっぱ違いますねw
53.
ユーザー
ykdBF
何の不都合もないのでどんどんXソース()貼り付けちゃって下さいw
54.
ユーザー
VJmSA
何年も前から言われてたじゃん
55.
ユーザー
KNPfm
タミフルが出来る前からあった症状だしね。何も知らないメディアが騒げるネタとばかりに飛びついただけのこと。
56.
ユーザー
ykdBF
>>45
このタイプはコピペ速度からマジモンの臭い凄いもんな。明らかに偏った思考、偏った思想で他の追随を許さない字面だな。別にそれ自体否定はしないけどこうなりたくないと思える存在
57.
ユーザー
m2d5L
>>56
で、キミはコロワク何回打ったの?
アメリカの保健福祉長官とかご存知?
めっちゃ反ワクだよ?
58.
ユーザー
8Rnq7
>>1
そもそも必要ない薬
重症化防いだり死亡率下げるような効果は確認出来ない
治癒までの期間が0.6日短縮される程度
世界で生産されるうちの9割が日本一国で消費されるという異常
59.
ユーザー
4CpVV
つまり効いてねえんじゃねえか
60.
ユーザー
eMJiq
何だっけか

タミフル飲んだ後ベランダから飛び降りたとかでタミフルのせいだ!みたいになってた記憶

子宮頸がんワクチンといいオールドメディアって
61.
ユーザー
BzYKo
せっかく賠償金勝ち取ったのにねー
62.
ユーザー
kRLW1
大騒ぎしてた反ワクさぁ・・
63.
ユーザー
kRLW1
>>58
そりゃ軽症のときの話。

A(H1N1)pdm09のICU患者だと、
ノイラミニダーゼ阻害薬を早期投与することで致死率低下やICU在室期間短縮が有意に見られたと日本感染症学会が紹介している。
A(H1N1)pdm09入院患者のメタ解析でも、早期投与ほど致死率低下効果が大きいことが示されている。

あと、高齢者や基礎疾患あり、妊婦、ICUレベルの重症例では、早期投与により重症化・死亡を減らせる。

0.6とあう数字だけで固定化してるが
日常生活に戻るまでの時間が約1日短縮されたデータがあるし、
「1日前後の短縮」がだいたいのオーダーでそれを「たかが1日」と見るか
「仕事・介護・受験などでその1日が大きい」と見るかは価値観の問題だな。


それと90%は盛ってんな。75%だな。
まぁ、結論、全体的にお前適当だなとしか思わん
64.
ユーザー
zSDqX
つまりタミフルは全く効いてないってことでいいですか?
65.
ユーザー
NrNGN
>>45
犯枠さぁ
イスラエルや医療従事者がワクチン接種してから5年が経ったんだけどさ
66.
ユーザー
q8x12
HPVワクチンと言い「タミフルで児童が死亡!クニニコロサレルー!!!!」
ってウキウキで反タミフルキャンペーン貼って扇動してた朝日新聞に
どれだけの子供が殺されたんだろうね

本当日本人を殺す事に掛けては抜かりないねこの会社
67.
ユーザー
3iiCs
>>57
アメリカの医薬素人の長官が反ワクだから何?そいつが何か言えば正しいの?wスネ夫みたいな奴だなw
68.
ユーザー
72QHY
>>67
ケネディの活動は尊敬に値すると思っている
ところでキミ推しの政治家いる?

ロバート・F・ケネディ・ジュニア
アメリカ保健福祉長官
ロバート・F・ケネディ・ジュニアは、そのキャリアのすべてを公務に費やしてきました。1985年に環境NPO団体リバーキーパーの弁護士としてキャリアをスタートさせた彼は、やがて米国で最も影響力のある環境保護活動家の一人となり、特に汚染が人間の健康に与える影響と健全な生態系の保全に尽力してきました。ケネディ氏はその後、ウォーターキーパー・アライアンスの共同設立者となり、21年間会長を務めました。彼の指揮の下、同アライアンスは100万人以上のボランティアを擁し、40カ国に支部を持つ、清潔な水に尽力する世界最大の非営利団体へと成長しました。また、自閉症をはじめとする小児慢性疾患の急増を理解し、その対策に取り組む非営利団体「チルドレンズ・ヘルス・ディフェンス」の共同設立者でもあります。ハドソン川の汚染被害を受けた狩猟者や漁師、あるいは多国籍製薬・化学企業に抵抗する家族や農家など、ケネディ氏は常に人々の味方でした。企業や政府機関を相手取った数百件の訴訟で勝利を収め、システムの仕組みを深く理解し、従来の視点と代替的な視点の両方から人間の健康に関する科学を深く理解しました。現在、保健福祉長官として、その知識を公共の利益、特にこれまで声を上げられなかった人々の利益のために活かしています。ケネディ氏は名門政治家一家の出身です。ロバート・F・ケネディ上院議員の息子であり、ジョン・F・ケネディ大統領の甥であるボビー・ジュニア氏は、生涯民主党員でしたが、2010年代に民主党が伝統的な価値観から乖離していくにつれ、次第に党から疎遠になっていきました。そして2023年10月9日、無所属でアメリカ合衆国大統領選への立候補を表明し、ついには民主党を離れることとなりました。
保健福祉省
https://www.hhs.gov/about/leadership/robert-kennedy.html
69.
ユーザー
4s6dj
これもマスゴミが煽ってたなー
70.
ユーザー
72QHY
>>65
たくさん亡くなってるよ
超過死亡の話もするか?

【2026年3月5日現在】
▼新型コロナワクチン接種後死亡者数 2,302名
▼予防接種健康被害救済制度
新型コロナワクチン死亡認定数 1,066名

藤江成光@著書「おかしくないですか!?日本人・謎の大量死」@JINKOUZOUKA_jp
https://x.com/JINKOUZOUKA_jp/status/2026237884483964980
https://x.com/JINKOUZOUKA_jp/status/2029413776471335306
71.
ユーザー
gnCNP
>>68
なっがwこれ系の話題で政治家出す所が残念。医薬専門家推しならまだしもw素人の話は間に受けて識者の話はないがしろは草
72.
ユーザー
gnCNP
Xで書き込みあれば真実とでも思ってんのかなw
73.
ユーザー
gnCNP
レスバしても無駄な事は理解してるんで引き続きコピペどうぞ
74.
ユーザー
osXKm
>>70
高齢者中心に何千万人も打っていれば、「たまたま接種直後に亡くなる人」は一定数出る
報告された2300人の大半は「高齢」「基礎疾患あり」などで、どのみち近いうちに亡くなってもおかしくない層が多い。

だからこそ専門家は、個別症例+統計(接種群と非接種群の死亡率比較)で評価する「情報不足で因果関係を判定できない」=「ワクチンが原因だった可能性が高い」じゃなくて、
「証拠が足りないから決めつけられない」が正式な意味だな。それを勝手に「99%隠してる!」「ジェノサイドだ!」はさすが反ワクw


超過死亡が増えているのはコロナ流行してたから当たり前。

「ワクチンが主因」と断定するには、接種歴別の死亡率や原因別の内訳など、かなり精緻な分析が必要。
「藤江さんが問題提起してる」が
それを根拠に「ワクチン=日本人大量虐殺」と断定するのは完全に飛躍。

典型的な頭おかしい反ワクそのものw
75.
ユーザー
GfxIF
でもタミフルが実際に神経に作用することは実験的に明らかになってるんだけどな
統計的に半分になったとてそれは別の治療との複合作用ということもあり得る
そもそもタミフルに入院や合併症を減少させるという十分な証拠はないとされてる
あくまでも補足的な薬に現在は格下げされてる
今後は医薬品から除去されると予想される
76.
ユーザー
GfxIF
特に日本はタミフルに依存しすぎ
何でもかんでもタミフル処方するがそこまで効果的な薬でもない
77.
ユーザー
72QHY
>>74
情弱のワク信だから首相官邸HPで新型コロナワクチン接種状況がひっそりと公表されてたの知らないだろ

2023年1月17日~2024年1月16日の日本人の死亡者の91%がコロナワクチン接種者

日本人の接種率は約8割

これらのことからコロナワクチンを打つと何故かはわからないが死にやすくなると言える

不思議だなあ
78.
ユーザー
72QHY
※オセルタミビル=タミフルのジェネリック

オセルタミビルの突発性副作用のメカニズム
R Hama et al. Acta Neurol Scand
2017年2月
オセルタミビルは、異常行動の懸念から、日本では原則として10~19歳の成人には禁忌となっている。また、突然死の懸念もある。本レビューでは、これらの関連性を示す新たなエビデンスを検証し、オセルタミビルに対するこれらの突然発症型反応の根底にあるメカニズムについて考察する。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27364959/

>>突然死の懸念
79.
ユーザー
lLQbQ
急造の ワクチン打って 突然死
80.
ユーザー
7P6vu
最終的に治療はできるがおさまるまでの症状は緩和できない?
81.
ユーザー
6pe5r
>>63
感染初期に投与しないと効果なし
治癒期間短縮以外の効果は認められない
アホみたいに大量に使用してるのは世界で日本一国のみ
82.
ユーザー
LbRYL
反ワク臭いじゃなくて反ワクそのものが湧いてきたのか。反ワクってどういうわけかスレタイを
読めない機能性文盲が多いよね。
83.
ユーザー
osXKm
>>77
死亡者の91%が接種者だからワクチンで死にやすくなる」という結論は、統計の読み方として成り立っていない
まず前提として
・日本は接種率が約8割、とくに高齢者は9割以上が接種済み
・年間の死亡者の大部分は高齢者
なので、
「死亡者の多くが接種者」になるのは、構造的に当然起こり得る現象。

ここで必要なのは
・接種者がどれだけいて、そのうち何人亡くなったか(接種者の死亡率)
・未接種者がどれだけいて、そのうち何人亡くなったか(未接種者の死亡率)
の比較であって、「死亡者のうち接種者が何%か」という数字だけで、リスクが高いかどうかは判断できない。

例を出すと
・接種者95人、未接種者5人
・1年間の死亡者10人のうち接種者9人
という状況では「死亡者の90%が接種者」、
・接種者の死亡率:9/95
・未接種者の死亡率:1/5
となり、未接種の方が死亡率が高い。


つまり、「死亡者の91%が接種者」という情報だけから
「ワクチンを打つと死にやすくなる」とは論理的に言えない。
言うためには、接種群と非接種群の人数と死亡者数をそろえたうえで、死亡“率”を比較したデータが必要

。首相官邸のデータを根拠にするのであれば、
・接種者数
・未接種者数
・それぞれの死亡者数
まで見て、その上で率を計算してから結論を出すのが筋だな。

「死亡者の○%が接種者」という一つの比率だけで因果関係まで飛躍するのは、反ワクの無理筋ギャグw


具体的数字で反論してくれないか
84.
ユーザー
osXKm
>>81
どの薬でも「適切な時期に投与しないと効果が落ちる」のは当たり前で、「感染初期に投与しないと」というのはむしろ投薬における普通の条件でこのレスの一番の笑いどころwww

治癒期間の短縮、重症化リスクの低減、入院期間の短縮など、「治癒期間短縮」以外も含めたアウトカムで評価しろよ

あとな、どの国がどれくらい使っているかより、「自国の医療現場でメリットとデメリットをどう見積もっているか」が本題
つまり、「世界で日本だけが大量に使っている」かどうかは、この薬の有効性を否定する根拠にはならないし、
「感染初期じゃないと効果が薄い」も、薬理的にはむしろ想定内の話。

本当に議論するなら
使用した場合としなかった場合で、入院・重症化・死亡などがどれだけ変わるのか

コストや副作用とのバランスはどうか
といったデータを出すべきで、
「アホみたいに」「世界で日本だけ」みたいな言い回しは、ただ感情的なレッテル貼りをしているだけ。

「この薬は“いつ・誰に・どういう目的で”使うと意味があるのか?」という設計の話を無視して、
一行で楽してる時点で、医療の議論というより結論ありき。
85.
ユーザー
osXKm
あと、75%を90%と嘘ついた理由は?
86.
ユーザー
wEMGt
この冬インフルエンザにかかって、高熱にうなされながら変な夢を見て、幼稚園以来の寝小便をしてしまった
インフルエンザ脳症だと思う
87.
ユーザー
72QHY
>>83
当時の5ちゃんのレスだがURL先が移転されててそこに貼られてたエクセルファイルが見れん
まあそのうち見つけとくわ
↓

首相官邸HPで新型コロナワクチン接種状況が公表されていた
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/kansensho/vaccine.html

この中で「都道府県別等の実績」という表に「除外する回数」という項目があり、これは死んだ人の分を接種回数から除外するという意味なので、1回目接種者の除外数で接種者の死亡者数がわかる
ただし死因は不問だから必ずしもワクチンが原因とは限らない

2023年1月17日発表 2,097,051人
2024年1月16日発表 3,548,244人

▼ワクチン接種者の1年間の死亡者数 1,451,193人

▼2023年の日本人の死亡者数
1,590,503人

・上記の数字から日本人の死亡者の91%がワクチン接種者ということになる

・日本人の接種率は約8割

このことからコロナワクチンを打つと死にやすくなると言える
88.
ユーザー
72QHY
>>83
死亡者の約9割が65歳以上の高齢者なのは自然なことだが
死亡者の91%が接種者というのはそのワクチン意味あったの?というお話

つか化石みたいなワク信で草w
ニコラス・ハルシャー医師によるとアメリカ人の56%がワクチンが大量の死を引き起こしたと信じているそうですよ?
オールドメディアしか信じないタイプ?w

で、コロワク何回打ったん?w
89.
ユーザー
zTRQM
>>84
無知恥晒しも良いところだな
抗ウイルス薬は感染極初期にしか効かない特別なもの
だから良心的な医者はいつ症状が出たか確認して無駄に処方しない
90.
ユーザー
osXKm
>>87
「そのことから死にやすくなると言える」ってところが、まず完全に飛躍してる。
その“91%”は、単に
「死亡者に占める接種者の割合」
であって
「接種した人の方が死にやすい」という指標ではない。

本当に必要なのは・接種者の人数
・接種者の死亡者数
→ 接種者の死亡“率”・未接種者の人数
・未接種者の死亡者数
→ 未接種者の死亡“率”この2つの“率”を比べること。

「死亡者の91%が接種者」という“構成比”だけでは、リスクの大小は一切分からない。

例だが
接種者:95人中 9人死亡
未接種:5人中 1人死亡・死亡者の90%が接種者
でも
・接種者の死亡率 = 9/95
・未接種の死亡率 = 1/5計算したら未接種の方がはるかに高リスク、というケースは普通に起こり得る。


「死亡者の何%が接種者か」と「どっちが死にやすいか」は、まったく別物。
そもそも“除外する回数=死んだ人の分”という解釈ではなく、
死亡以外の理由(重複記録、誤登録、転出入など)

1人が複数回接種している場合の扱いはどうなっているのかここが不明なまま「除外=全部死亡」と見なして人数を出しているなら、その時点で土台が崩れている。

「死亡者の91%が接種者」「接種率は8割」
この2つから言えるのはせいぜい・日本は接種者が多いので、死亡者にも接種者が含まれているくらいであって、
「打つと死にやすくなる」と結論づけるには、情報が決定的に足りない。

要するに、

・“除外する回数”の定義を確認していない時点で前提が怪しい
・「死亡者のうち接種者の割合」だけではリスク比較はできない

・接種/未接種ごとの死亡“率”を出さずに「死にやすくなる」と言っているのは、
統計の基本ルールを外しているこの3点だけで、そのロジックは破綻している。
91.
ユーザー
osXKm
>>88
「死亡者の91%が接種者だから意味なかった」は、やっぱり筋が通ってない。
・接種率8割超
・死亡者のほとんどが高齢者=その層の接種率は9割超

この条件なら、「死亡者の大半が接種者」になるのは構造上ほぼ自明で、
その数字だけ見て「意味なかった」は、単に統計の使い方を間違えてるだけ。

ワクチンに意味があったかどうかを見るなら本来見るべきなのは
・接種者と未接種者で、死亡“率”や重症化“率”がどう違ったか
・波ごとの感染者数・死亡者数が、接種前後でどう変化したか
みたいな話であって、「死亡者のうち接種者が何%か」じゃない。アメリカ人の何%がどう信じてる、っていう世論調査は

「その人たちがそう思っている」という事実を示すだけで、
医学的な因果関係を証明する材料にはならない。

日本人の何%が血液型占いを信じていても、A型の性格が科学的に決まるわけじゃないのと同じ。
92.
ユーザー
osXKm
>>89
「感染極初期に効きやすい」のは多くの抗ウイルス薬で共通。
タミフルに限った話ではない。
だからこそ「発症から何日以内」とか条件付きで処方するのも普通。
おまえは俺の言ったことをオウム返ししてるだけ。


「タイミングを見て慎重に使う薬」→当たり前。

とりあえず90%と盛った理由はよ
93.
ユーザー
72QHY
>>90-91
そんな長文で必死に擁護したいありがたいワクチンならキミが何回打ったか答えて?
ブレインフォグで呆けてるの?
94.
ユーザー
72QHY
インフルエンザよりずっと恐いタミフル・解熱剤 解熱剤脳症からタミフル脳症へ-タミフル脳症はなぜ起きる
薬害オンブズパースン 浜 六郎

タミフルの害を考える際には、なぜ、かぜやインフルエンザで死亡していたのか考えなければなりません。2000年までのかぜやインフルエンザ後の脳症で死亡した例の大部分は、ボルタレンやポンタールなどの非ステロイド抗炎症剤(アセトアミノフェン以外)を解熱剤として使ったことが原因でした。つまり、解熱剤脳症であったのです。これは、たくさんの動物実験で証明されていますし、1990年初め頃の厚生省の調査や、2000年の厚労省の疫学研究(症例対照研究)でも証明されたのですが、国ははっきりとその関連を認めようとしません。しかし、一応2000年以降、使用規制によって、小児への使用が減少しました。その減少程度に応じて、脳症中の死亡割合が減少してきたことは、きつい解熱剤の関与を明瞭に反映しています。小児用のタミフルが承認される前にすでに減少していますから、タミフルによって死亡するような脳症が減少したのでないことは明らかです。

インフルエンザはかぜの一種で時間が経てば自然におさまるものです。普段健康なら心配無用です。タミフルの効果は平均して、症状が1日早くよくなる程度ですが、害は上記のとおり極めて多彩です。世界の約80%を日本で消費する医療はとてもまともといえません。1人1人が考え直す必要があるでしょう。
https://www.yakugai.gr.jp/bulletin/rep.php?id=232
95.
ユーザー
zTRQM
>>92
どの薬でもと言っといて自分で言ったこと忘れる痴呆か
96.
ユーザー
Ny0kv
薬害エイズはどうなったんだろう。マスゴミがものすごいバッシングやったけど。
薬だけじゃなく、マスゴミが異常にバッシングするのは何か裏がありそう。
薬害エイズの川田龍平なんてピンピンして国会議員にまでなってた。
97.
ユーザー
3iiCs
>>89
タミフルとかは症状出てから48時間以内に服用が目安。それ以降重症化しそうならシオノギのラピアクタがある。極初期がどれくらいの時間示してるのか分からないが直後しか効かないとかない
98.
ユーザー
RhOxr
どうすんのゲリゾーよ
99.
ユーザー
pq51e
>>29
>タミフル以前にも同様に子供が死ぬようなことがあったんなら
もちろんあったけど何か?
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

もっと見る
>