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【社会】消費減税の障壁とされる「レジのシステム改修に1年かかる」への疑問 小売業界団体は減税が決定しないことに困惑、IT専門家は「長くても2~3週間で改修可能」アーカイブ

1.
ユーザー
???
消費減税の障壁とされる「レジのシステム改修に1年かかる」への疑問 小売業界団体は減税が決定しないことに困惑、IT専門家は「長くても2~3週間で改修可能」(マネーポストWEB) - Yahoo!ニュース

消費減税の障壁とされる「レジのシステム改修に1年かかる」への疑問 小売業界団体は減税が決定しないことに困惑、IT専門家は「長くても2~3週間で改修可能」(マネーポストWEB) - Yahoo!ニュース

高市早苗・首相が “悲願”だと訴えた「食料品消費税ゼロ」政策について、いよいよ社会保障国民会議での議論も始まったが、財務省を中心とした“増税マフィア”が水面下で「減税つぶし」のために動き始めており

247
すべて
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最新の50件
2.
ユーザー
0nFJr
前増税した時は秒だったろ働いて働いて働いて働いて働いてちゃうんかボケ
3.
ユーザー
xrRt9
増税時:レジの改修で需要が生まれる
減税時:レジの改修で景気が冷え込む
4.
ユーザー
aWFYf
さつき信じるお前ら
5.
ユーザー
2v8i8
0.1を0に書き換えるだけやろ
6.
ユーザー
cUoeN
一年もかかるかよ
笑わせんな
7.
ユーザー
gcXg5
サナエまた嘘か。
8.
ユーザー
6rQVF
以前増税したときにはそれこそメディアでもネットでも同様の問題が噴出して
しかも飲食の問題まで発生してたのに強行したわけで
もはややるかやらないかは気分
9.
ユーザー
wSBAp
ビルや工場を建てるとかとは違う。
単に数字を書き換えるだけ。

やれよ
早く
さっさと

たったそれだけで国民の支持は爆上がりだ。
遅ければ遅いほど支持は下がってゆく。
10.
ユーザー
Y4H97
上げる時にこんな話一切出てなかったのが何よりの答えだよ
11.
ユーザー
wSBAp
次は金持ちほど得をするからダメとか
アホなこと言い出す。

金持ちが得しようが、俺らにはカンケーねえんだよ。
俺らから取るのをやめろっつーの。
12.
ユーザー
Wyiof
経団連が反対してるんだよ
13.
ユーザー
wSBAp
あとは、「せっかくインボイス導入したのにもったいない」か?
導入したからこそ、数字変えるだけでできるんだろうが。
さっさとやれ。
14.
ユーザー
XbUKW
何故か下げる時にレジの設定がーとなる。POSシステムってそんな特殊な機構なのかよ。
15.
ユーザー
wSBAp
>>12
意味わからん。
大企業でさえ消費税には四苦八苦してる。
子会社、関係会社に発注するだけで
消費税取られるんだから。
16.
ユーザー
5BjHb
まぁ、紙のプライスの手間とかも合わせても1ヶ月もかからんわなw
これまでの増税の時に準備期間1年とかかかってたっけ?って話で…w
17.
ユーザー
wSBAp
そして最後は「財政がー」か?

あほか
いらんことやめろっての。

上下水道、治水、道路などのインフラ
そして消防、警察などの治安
これらに金がかかるのはわかる。
これらのために税金が必要なのもわかる。

それら以外のことをやめろ。
いらんことやりすぎなんだよ。
教育、医療もカネかけすぎ。
18.
ユーザー
EcwV8
馬鹿にされてるのも気づかない国民
笑える
19.
ユーザー
9siAl
単純にこれ程お手軽に手間なく国民から毟り取れる税金を減らしたくないのだろうさ
税金は自民党の金だからな
20.
ユーザー
wSBAp
あと、「買い控えが起こる―」か?

もううるせえっての。
21.
ユーザー
Mp1Je
議員になったら

嘘は死刑で
22.
ユーザー
NSS07
毎日売れ残りの値下げをレジに反映させてるのはなんなんだと
コメンテーターが言ってたけど何か違うのかね
23.
ユーザー
MDzi0
そんなに時間がかかるのであれば今すぐ準備に入れ。
24.
ユーザー
9c6zX
消費税ができてから買い控えしまくりですが何か一時的な現象だと思い込んでる?
25.
ユーザー
cWChS
本当に1年かかるならすぐにでも準備始めんと
いつまで待たせる気だよ
26.
ユーザー
PCt6v
トランプが何かひとこと言えば
すぐに決まるのだろうね
27.
ユーザー
jnUan
消費税率下がっても下がった分値下がりするわけないやん。
定額給付もらったほうがええよ。
それかキャッシュレス還元。
28.
ユーザー
rshDW
消費税上げた時はあっという間に改修したのにね
29.
ユーザー
HVsxa
高市早苗「忖度しろや!!
30.
ユーザー
IU2NB
小売りはいいんだよ、大手は経理まで繋がっているから
31.
ユーザー
wSBAp
>>26
アメリカは州ごとに消費税率が違うらしいな。
基本的には無い。
32.
ユーザー
oqX0A
ホントはレジの中身は税率入力するだけで対応できるんでしょ
33.
ユーザー
ViBbY
半月以上かかるとしたら、SIerだのコンサルだのに騙されてる。基本はテスト込みで0.3人月がいいとこ
34.
ユーザー
ViBbY
>>30
一カ所直せば全部終わりやんか
35.
ユーザー
lit3u
>>1
最も重要なのはシステムエラーを起こさないことなのでは?
変えるのは可能でもその後、エラー出まくりでてんやわんやで、
またそのパニックに乗じて悪事を働くやつが出て、、、という目も当てられない惨状になるかも?
36.
ユーザー
NSS07
夕方の弁当の安売り何%引きとか
1年前からの計画だったのか知らなかったぜ
37.
ユーザー
7aZnA
>>22
バーコード張り替えてるからでしょ
38.
ユーザー
OjIjc
そういや塗り替えシールバーコードってどういう中身になってんだ?
39.
ユーザー
ViBbY
>>35
消費税率変更でトラブル出すようなベンダーはこの世に不要
業界人ならみんな分かってる話

設計がまともならテスト込みで3日かからんよ
コードなんか直すところないし
40.
ユーザー
9tr1F
自民がやるというとレジが間に合わないといって
野党がやるというとレジは間に合うというんだよ
41.
ユーザー
1z0Cw
消費税は守り抜く壺自民。
42.
ユーザー
lit3u
>>39
エラーが起こったら
まともなやつじゃなかった!訴えてやる!

と?無責任な思考なんですよね基本的に
43.
ユーザー
ViBbY
>>42
というか、今までの0.08って書いてあったところを
0にするだけ。それ以外の作業が必要だとしたら、その
システムは捨てて最初からやり直した方が早くて安い

ぶっちゃけ、AIの出番すらない、初心者でも簡単に出来る
仕事ですってやつだよ
44.
ユーザー
yuMWh
レジに対して高市は本気で思って言っている
そこが問題なんだよ
45.
ユーザー
G6T8T
政権批判
46.
ユーザー
5O3B9
>>1
今までよく対応してこれたな。消費税なんて定期的に変更されてるのに。
47.
ユーザー
lit3u
>>43
それではAIさんに聞いてみましょう

A.エンジニアやシステム開発の現場を知っている身からすると、**「理屈としては分かるけれど、現実はそんなに甘くないよね」**という、
いわゆる「理想論」や「現場を離れた人の極論」に近い印象を受けます。
いくつかポイントを絞って考察してみます。

◆1. 「0.08を0にするだけ」という主張の危うさ
書き手は、消費税率の変更(あるいは撤廃)を単なる定数の書き換えだと捉えています。
確かに、設計が完璧な「モダンなシステム」であれば、税率設定ファイルを1箇所直すだけで済むかもしれません。
しかし、現実は以下のようになりがちです。
①* **影響範囲の広さ:** 請求書、領収書、過去の履歴データとの整合性、会計ソフトへの連携など、修正箇所が多岐にわたる。
②* **ハードコーディング:** 古いシステムだと、あちこちのプログラム内に直接「0.08」と書き込まれており、一括置換すると無関係な数値まで変えてしまうリスクがある。
③* **端数処理:** 税率が変わる(特に0%になる)際、四捨五入や切り捨てのロジックが誤作動しないか、徹底的なテストが必要。

◆2. 「最初からやり直した方が早い」の現実味
「作り直した方が早い」というのはエンジニアがよく口にする言葉ですが、
実際に数千万円、数億円かけて動いている基幹システムを、税率変更のためだけに作り直すのは**コスト的にも時間的にもほぼ不可能**です。
① * **サンクコスト:** すでに多額の投資をしているシステムを捨てる経営判断は非常に重い。
② * **隠れた仕様:** ドキュメント化されていない「秘伝のタレ」のような仕様が詰まっているため、ゼロから作ると必ず以前できていたことができなくなるバグが発生します。

◆3. 「初心者でも簡単にできる」という評価
「作業自体」は初心者でもできるかもしれませんが、
**「その修正が他のどこにも悪影響を与えないことを保証する」**のは、熟練のエンジニアでも神経を使う作業です。

◼️結論としての感想
この書き込みは、システムの「美しさ」や「あるべき論」としては正論ですが、
**ビジネスとしての責任やリスク管理**という視点が抜け落ちているように見えます。
「3日で終わるはずだ」と言い切る姿勢は、現場のエンジニアからすると「じゃあ、もし何かあったら責任取れるの?」と、
42番のレスが指摘するように「無責任」と感じられてしまうタイプの発言ですね。

wittyに言えば、**「理論上、理論と実践は同じだが、実践においてはそうではない」**という典型例のようなコメントだと思います。
48.
ユーザー
ViBbY
>>47
なんだ、素人さんか、、
49.
ユーザー
ViBbY
>>47
言っとくけど、テストのための政治的根回し(奴隷の夜勤が
発生するとか、ダウンタイムを取るのに社長決裁がいるとか)
は考慮してないよ。プロのエンジニア視点での話なんでな
50.
ユーザー
QckMt
取引先一件に付き2,3週間だろw
51.
ユーザー
lit3u
Q.割引シールみたいに常に8%割引みたいにして対応したら良いのでは?

A.「割引シールを貼るように、一律で8%マイナス(割引)として処理すれば簡単じゃないか」という発想ですね。
ユーザー側の感覚としては非常に合理的で賢いアイデアに見えます。
しかし、システム開発や会計実務の視点から見ると、実は**「税率設定を0にする」よりも遥かに難易度が高く、火に油を注ぐような解決策**になってしまう可能性が高いです。
その理由をいくつか分解して解説しますね。

◆1. 「税金」と「割引」は計算の優先順位が違う
会計システムにおいて、金額の計算順序は厳格に決まっています。
①* **通常の流れ:** 商品価格 → 割引適用 → **(最後に)消費税計算**
② * **提案の流れ:** 商品価格(税込) → 8%割引
もし「8%割引」として処理してしまうと、その「割引かれた後の金額」に対して、
さらにシステムが自動で「現在の消費税(例えば10%など)」を計算しようとしてしまい、計算結果がグチャグチャになります。

◆2. 「端数処理」の壁
これが一番の厄介者です。
消費税計算では、1円未満の端数を「切り捨て」にするのか「四捨五入」にするのか、法律や企業の規約で厳密に決まっています。
①* **税率変更の場合:** 単に計算式の中の係数を変えるだけ。
② * **割引処理の場合:** 「割引額」を計算し、その端数を処理したあと、さらに本体価格から引く……という工程が増えます。
この過程で**「本来の税額と1円ズレる」**という現象が頻発します。1円のズレでも、数万件の取引になれば決算書が合わなくなり、監査で大問題になります。

◆3. 帳票と法律の整合性
レシートや請求書には、「どの項目が税抜きで、どれが消費税か」を明記する義務があります(インボイス制度など)。
「割引」として処理してしまうと、帳簿上は**「消費税はしっかり取っているけれど、なぜか一律で謎の割引が発生している」**という不自然な記録になってしまいます。
これは税務署から見れば「脱税」や「不適切な会計処理」を疑われるリスクがある、非常に危うい状態です。

◼️まとめ
「割引シール」作戦は、**「表面上の帳尻を合わせる」**には手軽ですが、
**「裏側のデータの整合性を保つ」**には、むしろシステムの深部まで改造が必要になる「禁じ手」に近い対応と言えます。
結局のところ、43番の書き込みが言うように「0.08を書き換える(=税率定義そのものを変える)」のが最も正攻法なのですが、
それでも「どこにその数値が隠れているか分からない」のが、古い巨大システムの恐ろしいところなんです。

**たとえるなら…**
「家の時計が全部5分遅れているから、全員が5分早く動く(割引対応)」よりも、
「家中の時計の針を5分進める(税率設定変更)」ほうが、最初は大変でも最終的には混乱が少ない、というイメージに近いかもしれません。
52.
ユーザー
wJUfH
T市「ガソリン税を廃止する」
53.
ユーザー
EOeIp
これだけ物価上がるとな。
ガソリンと一緒で補助金め値段下げたら
需要が上がって物価上げに拍車かけるから。
54.
ユーザー
lit3u
>>49
ええ、だから現実的ではない
机上の空論だと言われるのでしょう
55.
ユーザー
ViBbY
>>52
廃止は楽なのよ。税率をゼロにするだけだから(そんなんでも
0ディバイド出す腐れシステムはあるけどさ)。ないところに
付け足すのは大事。
56.
ユーザー
ViBbY
>>54
それは会社の事情による。
少なくとも消費税変更ごときで重役決裁が要る現場には
入ったことがないし、人月200万円でも断る
57.
ユーザー
ViBbY
>>54
ていうか、お前は働いたことないだろ?
話のそこかしこに無職の臭いがちりばめられてる
58.
ユーザー
lit3u
>>56
つまり
>>42でしょう?
もういいかな。
59.
ユーザー
ViBbY
>>58
何が?
60.
ユーザー
lit3u
>>57
追い込まれたら中傷に転じ
責任転嫁するのが有職のたしなみですか
アホが
61.
ユーザー
0dlAB
恒久ならまだしも期間限定なら素直に金配れや
62.
ユーザー
zcdzm
結局法螺吹き政党だったな、自民党もww
馬鹿みたいに一強議席数なので、増税だろうな。
日本国民にとっちゃ連立が最良の政治運営なのに、
自民党に入れた有権者は物価高・増税で死んでくれw
63.
ユーザー
ViBbY
>>51
お金払って設定してAI使ってれば、根拠法令まで調べて
くれるのにな、、貧乏人はかわいそう
64.
ユーザー
ViBbY
>>60
だれが追い込まれたって?
無職の分際でえらそうな口たたいてんじゃあないぞ
65.
ユーザー
AMLsZ
つーかレジで出来ない言ってた自民が減税打ち出したのにレジで出来ないってもう何言ってんだろうな
66.
ユーザー
MApmC
>>62
も、ってか自民党が髄まで腐りきってるなんて今更驚くことでもない
何で高市に変わったら何とかしてくれると思っちゃったの?
派手に宣伝してるって宣伝費だってタダじゃねえんだぞ
あんだけ毎日トカゲ面見せられるってことはそれだけ金出してんだよ
俺らが払った税金からな
67.
ユーザー
wckFa
だからこんな理由でできないというなら消費税廃止一択だよな?
減税云々のレベルじゃない、完全撤廃二度と消費税をやらないことが必要。
民主主主義の否定だわな。
68.
ユーザー
zcdzm
>>66
シランガナw
あれだけ馬鹿勝ちしたので、日本国民の総意だろ?

減税は遠くに成りにけり。やる気ねーだろ?高市政権は。
69.
ユーザー
MApmC
>>68
相違ではない
得票数だけでいえば1/3は反自民だ
自民党支持者だけで負担しろよ
70.
ユーザー
AK5uz
食料品の消費税ゼロは、
単に小売店への補助金でしかない
だから、俺らがやることは、イオンの株を
クソほど買った。
71.
ユーザー
xounX
全品10パー引きデーとかあって自動で割引されるけどそんなに違うの
72.
ユーザー
Gi9qI
大手スーパーはアメリカのレジを入れていたが
そりゃ時間がかかるよな

そもそもレジメーカーは数社しかない
遅いようなら、契約を切らせれば良いのではないか?

73.
ユーザー
yWXtk
半日か1日でできることを
74.
ユーザー
Gi9qI
>>71
今は、中東情勢が緊迫しているから遅らせたいだけ

まあ言い訳にはちょうど良いのかもしれない
75.
ユーザー
6DLAW
サッサと消費税廃止にしろよ🤭
76.
ユーザー
7bBaV
俺が昔開発に関わったレジは、消費税率変えるなんざ秒でできるぞ
まぁ実際には品目ごとに設定するし試験もあるが、それでもせいぜい一週間で設定完了、その日が来たら自動的に変わる
どこのアホだ、一年かかるとか笑わせてんのは
77.
ユーザー
Gi9qI
その代わり
ガソリンには充分補助が出てる

しょうが無いよな
78.
ユーザー
VVqAY
>>1
これは仕方が無いだろw
国や行政から発注したら公共工事も含めいつも長期間高額で見積もり請求しているからな
その感覚で発言したんだろwww
79.
ユーザー
qipwe
レジと、決済システムの設定を変えるだけだろ?
設定変更とテストだけで1夜で終わらせないと。
ヘボなシステムのところは当面手作業対応しろ
80.
ユーザー
W3ODx
>>1
みずほ銀行「いや、数年は影響出るんじゃないか?」
81.
ユーザー
Gi9qI
>>79
そもそも、前回の増税で皆レジを変えたのにな
82.
ユーザー
GwInZ
レジスタンスが怖いんだろ
83.
ユーザー
qf8mx
ガソリン暫定税率廃止の時は決定→一月後に実施、その間一週間刻みで補助金の額変えたわけだけど、
スタンドのレジには配慮しなかったわけだな。
84.
ユーザー
3eZTd
消費税廃止したら好景気になっちゃうからダメ~
85.
ユーザー
rURLC
増税の時も言ってくれよなw
86.
ユーザー
cdpGP
>>76
それが奥さん
総理大臣だそうなのですよ
選挙の時減税が悲願とまで言ってたそうですよ
87.
ユーザー
Gi9qI
高市は体裁を繕って、無駄ことは避ける傾向があるようだが
どれも、決して国民に取って悪いことではないと思ってる

まあ、レジのせいにしておけばよい
今のうちにレジメーカー株でも仕込んでおけば良いのではないか?
88.
ユーザー
KVzUA
未だに減税出来る出来ない議論で止まってるのがあかんな、鈍臭いにも程がある
まずは減税実行すると方向性定めて実行する際の課題を議論していかないと
検討の結果2028年に減税実行する事に決まりました!とか言われてもあんま嬉しくないだろ…w
89.
ユーザー
shope
>>1
消費税廃止すれば話は早いぞ
90.
ユーザー
5tQag
マスコミは本来躍進したみらいをピックアップして消費税反対の声も根強いですがやる意味ありますか?と言うべきよな
91.
ユーザー
uwGuO
反政権のマスコミが反対イジリしないのは世も末
92.
ユーザー
NIXRL
内閣府<減税対応できる業者はいりません。レジ改修に1年以上かかる業者だけ生き延びてください。
93.
ユーザー
lqNFa
日数かかるなら、なおさら1日でも早くやれよな
94.
ユーザー
8w1mS
消費増税は何日かかるのか

ぜひ国会で質問してくれ
95.
ユーザー
oMvgn
1年あればタワマンも完成するんだよなあw
96.
ユーザー
u9dzF
自民党は息吐くように嘘吐くからなぁ
97.
ユーザー
E5dSB
やらない理由を考える奴が出席しすぎてやれない国になってしまった
98.
ユーザー
imJVl
EUのレジシステム入れてこいつら潰してやれば良いのに
99.
ユーザー
PRVtR
AIが入力値教えてくれるんじゃねーの?
100.
ユーザー
Gi9qI
何でも国産を増やしたいのにさ
なぜ欧州のレジを入れなければならない

レジ情報も貴重な個人情報として収集される
外資を入れるべきではない
101.
ユーザー
4ox8l
愚( -_・)?惨複合体
102.
ユーザー
yZ087
まあよく考えたらレジ機自体がメチャンコ使いにくいセンスゼロだからシステムもおかしいかもな
今日もイトヨカドで硬貨入れるのに蓋開けて入れて蓋閉めてしてきたアホかよ
103.
ユーザー
wupkD
俺らの推しアイドル早苗ちゃんが嘘つく訳ないだろ
104.
ユーザー
Nng9e
高市は最初からやらないって言ってたしやらんやろ😳
105.
ユーザー
Gi9qI
>>104
記者会見でやりたいと言っていた
106.
ユーザー
Gi9qI
ただ、今は難しいよな
107.
ユーザー
8lqAG
財政赤字も赤字国債も詐欺被害額だ!

中央銀行制度は恐喝詐欺制度だ!
108.
ユーザー
Cc9BU
消費税0にしても企業が便乗値上げしまくるから最早無意味。
毎月給付金で良いや。
109.
ユーザー
bNEuo
いいんですか?消費税無くなると498円のお弁当550円になるだけですよ
110.
ユーザー
j2b5N
値札がグレーに黒のデジタルは見にくい
111.
ユーザー
3eZTd
>>108
値上げできるならもうしてるだろw
112.
ユーザー
yQpug
やれ
113.
ユーザー
wj3Gp
増税の時はレジシステム気にした事ないのにおかしいな
数字入力するだけだろ
114.
ユーザー
5jYLG
見事なまでに、消費税のシの字も口にしないよな(笑)
野党でさえ、予算審議で消費税に関する質問はほぼ無かった
我々はまた騙されて壺を買ってしまったわけだ
115.
ユーザー
bDabI
そんなに時間がかかるなら、中国か北朝鮮に外注しろ
116.
ユーザー
FU2rQ
>>1
2〜3週間はダメだろ。

いつでも減税可能だと煽ったやつはひと晩でできると豪語してたんだからw

結局、対応する人やシステムによってまちまちなんだから、
簡単にできるなんて、ろくすっぽプログラムの改修やテストもできないやつが口にしたらあかんっての。
117.
ユーザー
FU2rQ
他人がやる前提で威勢のいいこと言い出すやつはただの他責マンだから、
社会にいてはいけない。迷惑。
118.
ユーザー
fC8Of
レジだけじゃないからな、売場の値札も全部変えないといけないから。電子式使ってるとこなんてまだまだ少数だし
119.
ユーザー
Mp1Je
増税改正やりすぎジミンww
120.
ユーザー
0RSvQ
消費税増やすのは簡単でも
減らすのは難しいってどういう事よ
121.
ユーザー
J89U3
体重と同じ
122.
ユーザー
Fstqu
レジを回収しなくても、企業から10%徴収しないだけでいいんやで 消費税は売上に対してかかる税金だから消費者ではなく企業から10%回収しなければいいだけ レジの改修は本来必要ないはず
123.
ユーザー
AVFfA
減税したくないならしたくない理由をちゃんと説明すればいいだけなのにレジの改修がどうのとかしょうもないこと言うから政治家は嫌われるんだよ
日本の政治家は何かを説明するっていうことを嫌がりすぎる
124.
ユーザー
1TkXE
『ITの専門家が2、3週間と言っていても、それは1件の改修についての話。日本全国何百万件の事業所を全て技術者が訪問して回るのに何ヶ月かかると思ってるんだ?お花畑が専門家気取りで出しゃばるんじゃねえよ!こちとら45年も前からITエンジニアやってるんだよ!』

って超ベテランの方からお叱り頂きましたのでコメントは差し控えさせていただきます
125.
ユーザー
rqtGO
>>1
困惑じゃねぇだろ。
いつ騙されてることに気づくんだよ低知能が。
126.
ユーザー
8FZdp
>>15
だって戻ってくるしw
127.
ユーザー
LDby8
減税したくない!贅沢したい!お前らは苦しめ!
くらい言ってくれたらむしろ清々しいけどなw
128.
ユーザー
rwTZg
実際、消費税減税やった時、どうなるか想像できない奴が多すぎるるのよ。
事業者は絶対に8パーは値引きしないし、
仮にその半分値引きしたとて、恩恵の多くは高額消費の人々に降り注ぐ。
需要は少なからず刺激されるから物価は上がるし、
放漫財政だと見なされて円安はさらに進む。
殆どの経済学者は消費税減税を支持してない。
129.
ユーザー
6DLAW
出来ないなら
公約に掲げるなよ

公約を守る気があるのなら
ウダウダ言わずに
サッサとやれよ🤣
130.
ユーザー
8FZdp
>>128
値引きとかそういうんじゃなくてシステムがクソだっていってんだ、そんな事もわからない馬鹿がこうやってギャーギャー言ってるのよな
この国の消費税は消費税じゃなくて経済活動に対する罰金だからね
131.
ユーザー
8FZdp
なーにが経済学者は支持してないよ、御用経済学者集団だろ
コロワクとなんも変わんねーわ、名前出してみろってんだw
132.
ユーザー
PlZRI
>>120
取り分が減るんが嫌なんやろ
133.
ユーザー
8FZdp
まともに経済学んだやつなら税金はちょうどいいポイントがあることくらい理解している
134.
ユーザー
8FZdp
重税こそ正義ならそれはもう経済学の否定であり江戸時代にでも戻ればいい
135.
ユーザー
PlZRI
>>129
やる訳ねえのに高市ならやってくれると思うってのが理解不能なんだよな
何でそう思うのかね?討論すら詐病で逃げるようなババアに
136.
ユーザー
rwTZg
>>130
クソシステムのもとで、これらのデメリットを抱える消費税減税を、期間限定でとりあえずやってみるメリットはまるでないってことを言ってる。
137.
ユーザー
8FZdp
まぁ何はともあれ下げたことはないのだから実証事件を兼ねて一度やってみてはいかがかな?
経済が改善しちゃうかもしれないというのが実は一番怖いのだろうね、さんざん屁理屈こねまくってよくなったら批難は一層激しくなるからなw
138.
ユーザー
yyjnU
消費税維持しても物価高が戻れば減税効果ぐらいある。
139.
ユーザー
uDg31
>>138
どうやって戻すんだ?
140.
ユーザー
MM662
消費税下げるわけないだろ
滅亡思想に汚染された奴らは増税一択
141.
ユーザー
wckFa
>>128
だから所得税上げろよってはないじゃん?
累進性の調整でクリアできるだろ、言い訳が幼稚すぎるんだよな。
142.
ユーザー
JyFy9
これに一年かかりますは技術力がなさすぎる
システム屋をバカにしてるのか使ってるやつが無能すぎるのか騙されてぼられまくってるのか
143.
ユーザー
CO7AA
高市の発言は全て正解になるんだよ
144.
ユーザー
rwTZg
>>141
所得税あげてまた現役世代狙い撃たれるんか?
所得税では日本に30%以上いる高齢者の殆どは補足できない。
しかも日本の金融資産ストックの60%以上はその高齢者たちに集中しているのにね。
加えて言えば外国人観光客からも取れない。
145.
ユーザー
77FNS
消費税騒ぐバカやネタ上げるマスコミの愚かさよ笑

学べ
146.
ユーザー
gaMVx
生鮮食品なんて毎日値段変わるし
品物によって特売日もあるし
レジなんて毎日変更があると思うんだが

何故か税率の部分だけは一年掛かるという
147.
ユーザー
pQV9d
>>1
増税も無理ですやん はいロンパァ!
148.
ユーザー
wckFa
>>144
なぜ消費税でなければならないのかの説明になってないわな?
金持ちに課税しろそれでいいじゃねぇか。
149.
ユーザー
f8rgw
>>128
事業者が値下げしないってのはお前の願望だろう
何でやってもいないうちからそうなるに決まってると信じているのだ?
151.
ユーザー
0OjH9
ガタガタ抜かさずさっさとやれ
ホント腹立つわ
152.
ユーザー
WRk3Z


は?

店舗マスタの税率を変えるだけだが、10秒でできるぞ

要はやらない理由を作りたいだけ
153.
ユーザー
0OjH9
NHK解体すりゃそれだけで財源出るだろ。
154.
ユーザー
xfsPI
本気で1年かかると思ってる人たちが政治家やってるなら、この日本がうまく回るわけがない
155.
ユーザー
rJtR8
一億もってるさつきさん
156.
ユーザー
1cPWy
でも食品の消費税なくしても浮くの月五千円ぐらいだぞ
まぁ五千円あれば助かるけど、大した事ない
157.
ユーザー
kV5rM
どっかのベンチャーにやらせろや
158.
ユーザー
ICrUJ
> 実務者会議での議論について、メンバーの1人で減税推進派である日本維新の会の梅村聡・税調会長が語る。
> 「小売りの業界団体はシステム改修に費用がかかることを問題視しており、期間も1年はかかるという説明でした。~食品消費税ゼロはやりたくないのだなという印象を受けた」
> ただ、小売業界の側に話を聞くと、ニュアンスがやや異なる印象だ。
> 「ヒアリングではそれも踏まえて『食料品の消費税ゼロに対する消費者の期待は高まっているので、早く決めてほしい』と伝えました」

この記事の書き方だと、まるで日本維新の会の梅村さんが、他人の話をまるで理解できずに自分の主張だけを繰り返すどうしょうもない人みたいじゃないですかー
159.
ユーザー
rwTZg
>>148
なぜ消費税が必要か。
所得の把握に限界があるから、資産の把握は無理だから、現役世代に負担が集中するから、高齢化社会の土台となるから 等。


>>149
コロナの時に欧州で消費税減税したけど、
値下げはその一部しかなされなかったという経験から。
普通に考えて、店側も経営厳しいのに、利幅増やすチャンスをみすみす逃すはずないから、整合的。
160.
ユーザー
diswV
だって3% 5% 8% 10%と消費税が上がる時は問題なくスムーズだしな
161.
ユーザー
aWFYf
役人だと1年かかる
民間だと1日で終わる

無能すぎるだろ
162.
ユーザー
HLeMc
中央銀行制度は恐喝詐欺制度だ!

中央銀行を運営している組織は支配者ポジションを継続維持しながら、一生涯を遊んで生きて行ける!

非常に汚い制度であり汚い仕組みだ!

昨今、老害だ老害だと揶揄される由縁はコレに起因するものだ!

163.
ユーザー
j6VD9
今やってるだろが
バカの太田以上の意地悪メディアか
164.
ユーザー
G3lHQ
改修に1年かかるという意見もありました!!

都合よくこんなこと言ってたアホ議員いたなw

165.
ユーザー
tZZe7
ただし、消費税を上げるときは
5秒で設定完了します!

下げるのは一年です
166.
ユーザー
WZSal
出来ない理由探しがこいつ等売国政治屋の一番の仕事だから仕方が無い
167.
ユーザー
YAChb
1年かかる。でも増税なら1日でやれるよな?お前ら。
168.
ユーザー
3CYOT
増税の時も準備期間が数年あったで。
嘘だと思うなら、AIに聞いてみな。
169.
ユーザー
u0Jqk
法人税へらして消費税ふやしてるんだから使途不明は企業とかに流れてもおかしくない財務省の指示か与党かしらんが
170.
ユーザー
vuV8k
減税すると言ったか?あれは嘘だ
171.
ユーザー
3CYOT
法人税減ってないで。5→10ときはな
172.
ユーザー
Iv57G
食料品を非課税に設定すれば改修もいらないだろ
173.
ユーザー
Af8hl
だったら税率上げた時にどうやってたのよ
何か問題があったなんて聞いたことない
どこのメーカーが言ったのか明らかにしなければならない!
勝手に素人が発言しただけなら嘘つき発言だな
システム開発で税率変更に対応してないものなんか存在しない
あったら公開してそのメーカーは笑いものになる
174.
ユーザー
1PuIN
高市に騙されるバカ国民
175.
ユーザー
Iv57G
そもそも、商品ごとに課税か非課税か設定できるようになってるだろ
176.
ユーザー
ne0zB
これじゃあレジレジ言ってた人がバカみたいじゃないか

https://i.imgur.com/mSaDUNH.jpeg
177.
ユーザー
Iv57G
高市も財務省の犬なの?
178.
ユーザー
8dhtM
知ったかホラ吹き口からでまかせ政治家ガンバレ!
179.
ユーザー
ygFXu
>>175
しかもチェーン店なら本部でリモート一括管理
店員には入力・変更の権限は持たせてない
180.
ユーザー
Q55cN
消費税上げるときは一日でできるけど下げるときは一年かかります
181.
ユーザー
pYfv9
こんなバラマキなんの意味もないだろ...
182.
ユーザー
w7pVZ
まぁズルズル引き延ばして有耶無耶にする為に国民会議という名の国民が見ることができない上に議席の優位性を発揮できない野党との会議やる事にしてる時点でお察しでしょ。
公約に掲げて圧勝したのだから、やる気があったら早速法案提出して決議取ってあっという間にスケジュール決まってる。
183.
ユーザー
QrKUh
>>181
↑ ばら撒いても経済に影響しないと主張するアホ

バラマキ先が金持ち限定なら影響しないけどね。
金持ちの限界消費性向はほぼゼロだから。
184.
ユーザー
yEHXm
減税なんかする訳ねーだろ
売国団連様が許すかよw
185.
ユーザー
XlfMz
>>2
息をするように嘘をつくのが高市であり
歴代の自民党総理大臣だからな
石破も自らそう自白してたでしょ
186.
ユーザー
XlfMz
>>177
自民党議員は全員財務省の犬だよ
何を今さらって話だが
187.
ユーザー
XlfMz
>>159
消費税は第二法人税だぞ
売り上げの約2%を払う売上税が日本の消費税
だから消費税があると賃金が上がらない
法人税は賃金が経費になるけど消費税は賃金が経費に
ならず赤字でも払わなきゃいけないからな
しかも輸出企業には還付金があり実質国内中小企業
から輸出大企業へ資金移転になってる
そりゃ経済を破壊するわな
188.
ユーザー
GkAW9
増税の時は即対応
189.
ユーザー
PF3td
長くても1月でできるのにね。
190.
ユーザー
3CYOT
>>187
輸出品に消費税がかからないのは、
付加価値税制度を採用してるどの国でも同じで、
輸出還付金は補助金ではなく、払い過ぎた税金の還付なのだから、
中小企業から大企業への所得移転などでは全くありません。
191.
ユーザー
ql4Gc
>>159
主張がひどすぎてさっぱりわからない。
所得の把握に限界があるから消費税を
適当に取りますじゃそれりゃ経済めちゃくちゃになるわな?
完全に偏差値60以上の使い物にならないやつの狭い考え方だわ、終わってるわな。
192.
ユーザー
d8xl2
消す訳ないだろ
日本の英雄あべちゃんが残した偉業を何だと思ってるんだ
193.
ユーザー
sxpIY
お米の値段をなんとかしろよ、未だに値段が高いとかどんだけ障壁になってるんだよ
194.
ユーザー
NGKgi
>>1
減税の時だけ手間がーって言うオツムは誰なの?
195.
ユーザー
hNyF3
>>159
なら減税に伴い値段を下げない事業者には課税するとでもすればいい話だな
下げてはいおしまいではなく
197.
ユーザー
ql4Gc
別にマイナス消費税でもいいわけだからな?
消費税ってただの法人税だから。
まあ消費税を預かり金と明確にする改正でもいいな。
198.
ユーザー
3CYOT
>>191
所得の場合に限界があるから、
所得税で頑張っても不公平感が増すばかり。
人口構造的にも日本は3割が高齢者なので持続可能性がない。
加えて所得税中心に据えると外国人観光客から取れなくなってしまう。
国策とも整合しない。
消費税で広く薄くとって、困ってる人に給付する。
これが世界の流れであり、現代の合理的な税制。
199.
ユーザー
3CYOT
>>195
値段を下げない事実が、
減税分を懐に入れたのか、
資材その他の高騰によるものなのか判断することはなできない。
お店の中の人も生きていかねばいかんので。
200.
ユーザー
ql4Gc
>>198
そもそも消費税はとる必要がない
バカってとることが目的化してるよな?
所得税やはっきりした法人税じゃないと意味がない。
消費税は廃止すべき、流動性、弾力性がなさすぎる。
201.
ユーザー
3CYOT
>>200
取ることが目的ではなく、
公共の維持運営のために税は必要だから、取られる。
あなたは所得税や法人税は許容しているのだから、
消費税が存在する理由も頭の中ではわかっているはず。
特に個人への課税として、所得税はさまざまな歪みが生じてきてるので、
所得税中心から消費税中心に移行してきている。
今や消費税は日本の税収一位の税目。
これは世界の流れでもある。
202.
ユーザー
lG6RP
>>198
世界はー世界はー言ってるが
アメリカはやってない。
食品は軽減やゼロの国も多い。
203.
ユーザー
3CYOT
>>202
アメリカは州によって違うから一概には言えない。
食品だけを消費税をゼロにしてる国は実はイギリスくらい。
他国も食品を低く設定してる国はあるが、概ね一桁中盤くらいは取ってる。他が高いからね。
204.
ユーザー
crhwj
生鮮とか、毎日POSシステムで頻繁に値段を張り替えてますが。
205.
ユーザー
ygFXu
>>124
時代についていけてないベテランがこの国の足を引っ張ってる
きっとこの先もずっと
206.
ユーザー
ql4Gc
>>201
消費税の構造的欠陥とゆがみは無視するんだよなw
そもそも所得税のゆがみってなんだよw
結局価格転嫁されて税は末端に負荷がかかるんだから。
弾力性のない消費税が問題、面倒な手当てが必要になって結局とったところで同じだ、
いい加減にしろ。偏差値60以上はバカしかいない。
207.
ユーザー
3CYOT
>>206
所得税の歪み
所得を補足できない、回避地で節税される、外国人観光客から取れない、大多数の資産持ち高齢者から取れない
→補正不可能

消費税の歪み
低所得者に負担あり
→現金給付で補正加納

だから、今は消費課税が主流になってきてる。
208.
ユーザー
ygFXu
>>207
なんで外国人観光客限定?
日本人の観光客からも所得税は取れないよ
そもそもそこは税制の歪みでも何でもない
209.
ユーザー
1i4lN
食料品消費税ゼロの実施に向けて前向きに検討して善処してまいる所存でありますw
210.
ユーザー
ql4Gc
所得の上昇が見込めない人とか所得がない人から消費税とるって
人道的犯罪じゃないの?人殺しですよね?

>>207
だから取らなくていいんだよ、単に税収だけ考えて政策の整合性考えないから
偏差値60はそういう考えになるんだろ?
消費税無くせば困ってる人が減る、外国人が減る、経済が活性化する
結果価格転嫁が起きるから。
211.
ユーザー
3CYOT
>>208
消費税は、日本人の観光客からも取れる。
外国人の観光客からも取れる。
即ち観光という娯楽で散財してる人から国籍に関係なく、
無差別に取れる。
それを原資に生活苦しい人には給付できる余剰が生まれる。
212.
ユーザー
ql4Gc
>>207
現金給付を行わないといけないというのが全くのポンコツ制度
しかも消費税の代わりとなると広範囲になる。
213.
ユーザー
ql4Gc
>>211
だから所得税法人税でとればいいじゃないw
何言ってんだこいつ…さっぱり意味が分からない。
そもそも消費税は法人税だし。
214.
ユーザー
T0rUf
>>212
補正の手段がある消費税と
欠点を克服できない所得税。
給付は既に保育園の無償化や、国民年金の負担で間接的に実施されているが、
税率を上げれば更なる給付も可能となって、消費税の弱点は克服される。
215.
ユーザー
DSJLj
>>214
所得税の欠点とは「搾り取れない」ってことだな?
金持ち強者は回避策を打ってくるから搾り取れないと。

弱者貧乏人は逃げられない。
だから、貧乏人から搾り取ると。

搾り取ることしか考えてねえ。
まず根本的に「民の敵」だな。

こんな考えの奴らが法という絶大な権力を持ってる。
だから先進国とやらは少子化になるし衰退するんだよ。
216.
ユーザー
AyJTx
>>119
立憲民主党は存在感なかったんだな。
217.
ユーザー
AyJTx
>>127
そういうことではない気がするけどな。
「1日でできるのに」と煽ったやつが責任もってやればいいだけなんだよ。
218.
ユーザー
DSJLj
>>216
岡田に公明と組まされて消滅した。
219.
ユーザー
DSJLj
>>217
「やれ」と言われれば、みんなよろこんでやるさw
220.
ユーザー
dnXqd
1年と言った団体は自民党へ献金してる小売団体が名前や団体変えて自民党に40億💴くらいばら撒いてる団体じゃなかったけ?
221.
ユーザー
apKyI
食品消費税ゼロに農家が悲鳴 「むしろ経営が苦しくなる」 なぜ?自民党のキーマンを直撃すると…

https://news.yahoo.co.jp/articles/3e4cb446a5c336a1e7dfb9d703e04a5d7b0fa3b9

■“食品消費税ゼロ”で運転資金が逼迫

去年の場合、仕入れで払った消費税は年間約4000万円。一方、肉の販売のたびに入る消費税は年間5600万円。既に経費で消費税を払っているため、4000万円は控除の対象になり、差し引き1600万円だけを納税することになります。

しかし、食料品の消費税がゼロになると、一時的にせよ5600万円の金が入らないことになり、当座の運転資金に困ります。

■還付は翌年度…それまで収支は“マイナス状態”に

経費で負担した消費税4000万円は還付を受けられますが、手間のかかる手続きをした上で、戻ってくるのは翌年度になってから。それまでずっと4000万円のマイナス状態が続くのです。
222.
ユーザー
NpT0e
>>215
お金持ちは応能負担でしっかり納税してもらわないと、
中間層の大部分や、弱者にとって必要な社会保障が維持できないし、道路も橋も維持できない。
先進国と途上国、どちらが税負担が重いのか一概に言えるものではないしけど、
社会保障の充実が少子化の一因という指摘は一理ある。
とはいえ、社会保障制度を途上国並みに戻していいとは決してならないでしょう。
223.
ユーザー
SGyq1
この手の話何回目?消費税導入、税率改定、マイナンバー保険証、その昔の2000年代問題 全部別に混乱もなく過ぎたでしょ
224.
ユーザー
DSJLj
>>222
金持ちから搾り取りたいなら金持ちの所得税上げろ。

中間層なんかもういねえよ。

社会保障はアメリカ並みでいいんだよ。
風邪の診断してもらって薬もらうだけで何万円とか。
アホらしいことに医者を使いすぎ。

そして、余命短い者にカネかけるな。
50歳超えたら死を意識し、60歳になったら覚悟を決めるべき。
大病患ったら死ぬんだと。
225.
ユーザー
hL4ZD
>>224
まずお前が死んどけ
226.
ユーザー
3CYOT
>>224
金持ちが租税回避しにくい税が消費税。
所得税では完全に捕捉できない。
具体的には、資産持ちの高齢者、租税回避者、外国観光客。
消費税の安定財源があってこそ、弱者の生命維持装置である社会保障が持続可能になる。
社会保障のあり方については、議論はあるだろうけど、
アメリカ並みで良いというのは少なくとも各種の世論調査からしても、日本人の総意ではなさそう。
227.
ユーザー
ql4Gc
>>214
だからその給付しなければいけないが欠点なんだよな。
手遅れになってる、ビルトインスタビライザーってわかる?
消費税の欠点はその安定性とインフレ税強化だから。
給付なんかまったく追いついてないから、政治に任せる恣意性が最大で致命的な欠点。
228.
ユーザー
3CYOT
>>227
消費税の強化と給付のセットは世界的には常識だから。
制度に組み込んでしまけば手遅れにはならない。
日本でも既に基礎年金の財源の充実に充てたり、保育園の無償化に充ててるから、間接的には給付されている。
ただいまの税率では、大規模給付はまだ無理。
229.
ユーザー
FJz6p
>>228
そこ(都合のいいこと)だけ世界標準に(劣化して)合わせるのを何とかして欲しいんだよな
230.
ユーザー
QrKUh
>>224
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能B層

なお、金持ちは法人税減税や分離課税で儲けてるので
所得税はやや的外れ。
231.
ユーザー
ql4Gc
>>228
軽減税も、給付もセットじゃねぇじゃんw
出来てないつってんだよ。
232.
ユーザー
Vjsv4
期間の問題じゃない
増税には即対応出来て、減税に対応出来ない
わけがない
233.
ユーザー
tJ2m9
一晩で可能ってお店のコメントあったろ
234.
ユーザー
Snxv8
>>228
その「世界がー」ての、なんとかならんか?
235.
ユーザー
kW7It
何とでもいえるんだよなぁ
じゃあなんで2-3週間かかると思っているんだい?そのIT専門家とやらは
馬鹿が何言っても無駄なんだよな
236.
ユーザー
Iv57G
>>235
世の中で普及してるシステムの仕様とか知ってれば、どれくらいで可能かわかるだろ

そもそと税率の変更ができなくても、非課税設定はできるから
237.
ユーザー
Iv57G
日本で普及している主要なPOSシステムは「商品ごと」に課税/非課税を設定できます。
さらに、軽減税率(8%)・標準税率(10%)・非課税を商品単位または部門単位で細かく設定できるのが一般的です。

---

◆ なぜ商品ごとに税区分を設定できるのか

2019年の軽減税率制度導入以降、POSには以下のような税区分管理が必須になりました:

• 標準税率(10%)
• 軽減税率(8%)
• 非課税(例:切手、商品券、医療費など)
• 免税(インバウンド向け)


NECモバイルPOSの例では、部門ごとに

• 非課税
• 10%固定
• 8%固定
• 10%/8%切替(イートイン/テイクアウト)
などを設定でき、商品を登録すると自動で税率が適用されます。
238.
ユーザー
Snxv8
>>237
うむ。
指先一つでポン!だなw
239.
ユーザー
Iv57G
財務省が考えたできない理由をそのまましゃべるのは政治家として不誠実だよね
240.
ユーザー
XnkVu
>>239
物知りの人だから聞きたいんだけど
消費税って原材料の仕入から色んな流通を経て
製品になり、そこからまた物流を経て販売になり
そして最後は販売店からユーザーに製品が渡る。
自分は馬鹿だからわかんないけど、物を買って店に消費税を払うけど、それまでに原材料から卸などにも各工程で
ずっと消費税を払うのは雪だるま式で消費税が発生してる感じなの?
241.
ユーザー
hL4ZD
>>240
おっしゃる通りです 財務省ウハウハです トヨタには還付します
242.
ユーザー
1FNnQ
早苗、また俺を騙したのか!!!
243.
ユーザー
7xdOt
紙幣発行権利があるのだから
消費税には
なーーーーんの意味も無い
国民を苦しめてるだけ
244.
ユーザー
kwTgl
>>240
消費税は最終的には消費者が負担する仕組みだが、事業者が製造や仕入れの過程で支払った消費税は「仕入税額控除」として売上にかかる消費税から差し引くことができる。
その結果、仕入れにかかった消費税の方が売上にかかる消費税より多い場合には、課税事業者は確定申告により還付を受けることができる。
245.
ユーザー
4uUxl
>>244
還付するなら最初から取るな。
どんだけ労力がかかってると思ってるんだ。
生産性悪化の大きな要因だ。
246.
ユーザー
xBP9I
こんな動かせないような税は今すぐ廃止すべき。
話しにならないだろ。
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