【裁判】遠足で「お茶買って」拒否し熱中症、学校側の過失認めず　大阪地裁が小1女児側の訴え棄却

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【裁判】遠足で「お茶買って」拒否し熱中症、学校側の過失認めず　大阪地裁が小1女児側の訴え棄却アーカイブ

最終更新 2026/05/09 03:40

ちょる ★

???

遠足で「お茶買って」拒否し熱中症、学校側の過失認めず　大阪地裁が小1女児側の訴え棄却（産経新聞） - Yahoo!ニュース
news.yahoo.co.jp
大阪府八尾市立小学校の遠足中に当時1年生の女児が茶の購入を希望したのに、教諭が認めなかったため帰宅後に熱中症で救急搬送されたとして、女児と両親が八尾市に計220万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が24

2026/04/24 18:33:15

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2026/06/18 01:50:15

501.

名無しさん

YVUb2

司法は守られるべきは児童ではなく先生という判断なんだな
救急搬送という事実より先生のお言葉の方が有効なのか

2026/04/27 12:54:18

502.

名無しさん

YVJjX

前日に母親からあれこれ指示されて腹立って悔しかったんだろ
で「お茶買って」「ママ呼んで」を無視
辞めろよこんなやつ

2026/04/27 13:10:17

503.

名無しさん

QhJAU

>母親が体力面の不安から前日と当日

昔なら、欠席しますだった案件。

2026/04/27 13:20:28

504.

名無しさん

QhJAU

>>502
教師の対応も糞だとは思うが、体力に課題があるなら欠席すれば良いだけでもある。

結局、両者互いに良質な皆藤を最初から拒否しているという最悪コンビが戦った結果ww

2026/04/27 13:21:39

505.

名無しさん

qemF4

>>502
この子に凄いデブとか疾患があるかないかだね
ただ疾患が無くても子供が水筒無くなってるのに買っちゃダメとかは絶対にやっちゃダメ
俺の娘にやってたなら殺してるレベルだよ

2026/04/27 13:21:43

506.

名無しさん

YVJjX

この子に限らず出席した児童には教師が責任持って対応するべき

2026/04/27 13:27:00

507.

名無しさん

YVJjX

通常の登校日でも一緒やろ
体調なんていつ悪くなるかわからんのやから
その都度判断するのが当たり前や

2026/04/27 13:30:25

508.

名無しさん

lxevT

>>496
気にくわないことがあったときにこれを軽々言えてしまう論外の界隈

2026/04/27 13:31:15

509.

名無しさん

lxevT

>>497
育児絶対でそれに気が食わないと簡単にこういってしまうあなた

2026/04/27 13:31:56

510.

名無しさん

xihrf

>>505
普通の親は殺すのなんのいう前に子供に必要十分と考えられる水量を持たせるか、どうしても
不安なら遠足そのものを休ませるんだよ。

2026/04/27 14:07:03

511.

名無しさん

YVJjX

子どもは小1ではじめての遠足だから楽しみにしとったんやろ
だから事前に先生に相談なりしたんやろ
普通の親やんけ

2026/04/27 14:34:45

512.

名無しさん

fVJqU

自分が親御さんだったらこの教師や校長の事一生恨むね
もしかしたら命の危険があったかも知れ無い
ずっとついて回ると思う

2026/04/27 14:37:58

513.

名無しさん

9XB0G

>>510
子どもいないクセに

2026/04/27 14:38:07

514.

名無しさん

9XB0G

今時熱中症対策はしつこいくらいやって当たり前なのにこの教諭は人殺しだろ

2026/04/27 14:39:29

515.

名無しさん

9XB0G

最初は遠足を休むつもりだったのに、教諭が説得して無理矢理連れて行った結果がこれ

児童を殺す気だったんだろ

2026/04/27 14:43:24

516.

名無しさん

NaKkh

昔は教師やってますならそれなりの扱いだったが…
今はパチプロです!と叫ぶ輩と同じ立ち位置

2026/04/27 14:48:48

517.

名無しさん

9XB0G

両親は遠足を休ませるつもりだったのに、教諭が無理矢理遠足に連れ出した

申し送りしていた事を完全に拒否した挙句、児童を熱中症にして殺しかけた

2026/04/27 14:53:23

518.

名無しさん

NUUnY

熱中症といっても口だけで診断書でるからな
家まで帰ってる時点で大した事ないんだよ

2026/04/27 16:54:36

519.

名無しさん

YVJjX

>>518
熱中症で死ぬやつなんぼでもおるやろ
お前医者でもないのにすげーな

2026/04/27 16:59:51

520.

名無しさん

lV18S

まあ難しいよな
病院に行かせないで後遺症残ったり死んだりってこともあるしな
事後の責任回避には全部速攻で公共機関に投げるのが良い

2026/04/27 17:04:41

521.

名無しさん

NUUnY

何でもかんでも学校の責任を問いすぎ
もういっそのこと生徒と保護者の好きなようにさせればいいんだよ
買いに行ってはぐれたり事故に遭うなどトラブルに巻き込まれても無視しますでいいよ

2026/04/27 17:14:52

522.

名無しさん

J7TOm

カネ持ってくること認めてねーじゃん
オメコ理論で訴えて負けただけ

2026/04/27 17:19:24

523.

名無しさん

14H9H

>>340の情報公開請求によって入手した資料によると
「医師からは軽度の熱中症と診断された」とあるな

しかし事実認識部分（具体的には不明）で市教と原告で食い違いあるっぽいな？
裁判でどのていど明らかになったのやら

2026/04/27 17:19:45

524.

名無しさん

14H9H

>>523は>>519　へ

2026/04/27 17:21:05

525.

名無しさん

tM9cu

>>520
公共機関ではなく親を呼ぶ方向みたいだよ

2026/04/27 17:26:58

526.

名無しさん

iRpaA

お茶くらいどうにかしてやれよ
人として問題あるだろ

2026/04/27 17:28:13

527.

名無しさん

VJXXa

お茶忘れたんだったら買ってやってもよかったのでは？
あるのに買ってはダメだろうけど。それか先生が予備もっとくか。

2026/04/27 17:30:39

528.

名無しさん

byWqH

>>1
裁判官的には、だったら最初から参加させんなよと

2026/04/27 17:37:12

529.

名無しさん

bS6V1

>>512
いちいち「わたしのお気持ち表明」をしてしまう人
あなたの気持ちなんて誰も興味ないのに

2026/04/27 17:37:56

530.

名無しさん

eOfHq

>>514
親が子に充分なものを持たせるのもその一貫では？
なんで教師側だけの話にするの？
>>513
異論は子持ちじゃないという話にしかできない人

2026/04/27 17:39:17

531.

名無しさん

eOfHq

>>527
本当に飲ませないとならない状態だった証明は？

2026/04/27 17:40:28

532.

名無しさん

YVJjX

また言葉尻が来とるやん

2026/04/27 17:49:02

533.

名無しさん

YVJjX

喉がかわいてお茶飲みたいことになんの証明がいるんや
キチガイか

2026/04/27 17:52:07

534.

名無しさん

14H9H

>>489
自分のところでは血液検査（重症度合いを判定したりする）をすぐに出来ないので
総合病院へ救急搬送したのでは？
結果としては軽度であっても高熱や無汗症状があったのなら
救急車を呼ぶの躊躇しちゃダメなシーンだったのでわ？
しらんが

2026/04/27 17:55:44

535.

名無しさん

LCjQN

お茶はダメだろ
経口補水液を飲ませるべきだった
それを持ってくるよう指導しなかった
教育委員会や文部省の責任で
学校や教師に責任を負わせるのは問題

2026/04/27 18:04:46

536.

名無しさん

nEHcV

またあの夏が来る(･o･;)

2026/04/27 18:06:08

537.

名無しさん

xihrf

>>513
頭が悪いので言い返せないので悔しいです、まで読んだ。で？

2026/04/27 18:07:08

538.

名無しさん

t8AiG

>>398
自分で買うんじゃなく教師に買えと言ったからだろ

2026/04/27 18:18:28

539.

名無しさん

14H9H

>>535
水筒の飲み物はノンカフェイン推奨がいいかもな

（俺とか低学年の遠足のときに玉露持たされてお茶の交換会やったら不評で
なんかお兄ちゃん気質の子がまずいのを憐れんでほうじ茶を分けてくれたな
個人的にはそこまでまずいとは思わなかったけど母親に直談判したらミネラル（石の入った）水筒とか持ち出してきて
戦った思い出（遠い目））

2026/04/27 18:19:39

540.

名無しさん

WBZrP

>>530
親は女児に水筒と、足りなくなった時の為にお茶を買うお金を持たせてただろ

2026/04/27 19:17:48

541.

名無しさん

6U8W7

>>1
水筒を持たせろよ
バカ親・左翼親か

2026/04/27 20:56:10

542.

sage

eMeYK

>>541
何も理解してないお前の方が馬鹿だよw

2026/04/27 22:08:46

543.

名無しさん

lqsk0

往復で約1時間半なら帰り道45分の道中、どのタイミングで「お茶買って」「ママ呼んで」と言ったんだろうね
学校近くであれば、「もう少しだから」という話になりそうな気もするし、傍から見て体調不良の中での訴えなのか、普通に歩きながらの会話の中だったのかにもよるような

2026/04/27 22:27:33

544.

名無しさん

14H9H

>>543
>>240の資料を読むとスケジュールが乗っている
帰りの電車に乗る前、駅で、そこに集合してから40分で学校到着だったかな

但し、市教側の言い分で、なんらかの誤魔化しのある可能性もある

保護者の信頼性を損なったということを重ねて言及していて
自分はわりと好印象を持ったけれど…そう思わない人がいても不思議はない

2026/04/27 22:57:30

545.

名無しさん

WLnW1

自分の意見の都合の良い様にデーターや判決を偽りや不正って理論なら議論は無意味だな
ただの感情論だからだ都合の悪い部分を人は避ける傾向があるからね
自分に取って不都合な話は聞かない事があるだろまさに感情論だな

2026/04/27 23:09:23

546.

名無しさん

QyERm

ホント最近の子どもはひ弱すぎる

2026/04/27 23:30:20

547.

名無しさん

rP0nf

生き物として

2026/04/28 00:10:35

548.

名無しさん

JSaDG

>>157
小1が水筒何本も持って歩けないから足りなかったら途中で買って補充してほしいって話なんだよ
それを無視したのは学校側

2026/04/28 00:23:50

549.

名無しさん

k2hK7

判断に迷う微妙なレベルだったんだろ
結果的に間違いだったけど完全無欠を求めるのは酷な話なので裁判官は落ち度とまでは言えないと考えた
でも親の信頼を損ねたのは事実なので再発防止として今後は大丈夫に見えても親に連絡するという方針になった
仕方ないけどなんだかなぁって感じ

2026/04/28 00:37:05

550.

名無しさん

PafD0

>>544自分レス
＞信頼性を損なったということを重ねて言及していて…

訴えた件の保護者を切り捨てない市教／学校側の思いやりの姿勢を感じたのだな
もっとも限られた人員で特定の生徒や保護者にどこまで労力をさけるか現実的にはそうそう上手いこと
いかないだろうけど
すでに裁判沙汰まで拗れているし

2026/04/28 00:38:37

601.

名無しさん

3W2ne

>>598
親に連絡すると約束したのか？

>>599
おでこで体温を測るのそんなに面倒か？
コロナのときにさんざんやったろうから先生とか慣れているだろ

去年の産経のnewsによると
（https://www.sankei.com/article/20240409-7I5X5D33TFKJVB7ME6IV3GH3DU/）
学校に帰って給水した後の具合について
親側からは「唇がしびれて飲めなかった。眠気を感じてうつ伏せっていた」と主張されているのよ

そのレベルだと検温で引っかかっていた可能性が高いのではないかな

2026/04/29 13:16:20

602.

名無しさん

3W2ne

>>601 補足
安全管理の義務以内で気がつける不調だったか否かに関する証言について
親サイドと市教サイドで結構、食い違いがあるようなんよ

今回の地裁は市教サイドに軍配が上がった形だが
おそれくどちらの側も決定的な証拠は出せていなのでは…

2026/04/29 13:23:01

603.

名無しさん

UYToy

>>598
親は下校に合わせて学校に迎えに来るから連絡してその場に来てもらうより学校で会う方が早いと考えたんだってさ

2026/04/29 14:08:18

604.

名無しさん

dVpue

意地悪しないでお茶ぐらい飲ませてあげたらええやん
可哀想に

2026/04/29 14:09:50

605.

名無しさん

ZDA7o

>>304亀レスなったが
俺は全然学校関係者とかではないよ
ただ裁判結果踏まえ考えた結果そういった可能性が何より一番考えるのではないかと思ってレスしただけだよ

2026/04/29 15:27:31

606.

名無しさん

8oc2m

そう言えばうちの子供が買った水筒も小さかった気がする。
「水筒遠足」でググってみたら500mlとか470mlの水筒が出てきたけど、氷入れる事まで考えたら1Lでも小さいような

2026/04/29 21:24:42

607.

名無しさん

DInRs

女子「飲み物が無くなったので熱中症予防としてお茶を購入したい」
バカ教師「熱中症の症状が出ていないから水分補給は必要無い！症状が出てから言え馬鹿w」

2026/04/29 22:18:49

608.

名無しさん

IH5VY

>>11
まともな親ならそうするし、、そもそも２２０万で訴えない

2026/04/30 00:29:20

609.

名無しさん

IH5VY

>>64
朝食を食わないと熱中症になりやすい
朝から塩分のある味噌汁とかスープを飲ませないとダメ

2026/04/30 00:32:30

610.

名無しさん

IH5VY

>>1
遠足の途中で自販機があるし、学校から家に帰宅するまでにも自販機はあるだろ？
親が金をもたせてるんだから

2026/04/30 00:35:16

611.

名無しさん

IH5VY

>>106
亡くなるのは大抵エアコン代をケチった年寄り

2026/04/30 00:36:14

612.

名無しさん

FDxYF

>>608
教師がお茶の購入を拒否する理由にはならないね

予備を持たせる？その分、重たくなって体力消耗するよね

2026/04/30 01:18:39

613.

名無しさん

FDxYF

>>609
この件に朝食は関係あるのか？

2026/04/30 01:19:34

614.

名無しさん

FDxYF

これが原因で不登校になって人生が狂ったら220万円じゃ安過ぎるよね

2026/04/30 01:21:08

615.

名無しさん

mmEcq

>>614
地裁の判決は棄却なんだ
高裁での逆転があるかもしれないけど現時点ではそんなに分かりやすい症状ではなかったから裁量の範囲という判決になったんだろ

2026/04/30 01:26:27

616.

名無しさん

xrBu5

>>9
ほんこれ
承諾した以上は責任が生じる

断れば母親も出欠を選択する余地があった
どう考えても教員側の落ち度

2026/04/30 03:03:51

617.

名無しさん

xrBu5

頭悪いと２２０万円の請求に目が眩んで
嫉妬でこの母親を叩くんだよな

2026/04/30 03:04:35

618.

名無しさん

xrBu5

地裁の裁判官も公務員
公務員って公務員を贔屓目にみちゃうんか？

2026/04/30 03:05:52

619.

名無しさん

xrBu5

>「女児の体調に異変はなかった」という教諭らの証言は信用できると認定。

感情論かよw
体調の異変って教員が簡単に判断することか？
信用w
裁判官が信じたいことが事実になるんか？

2026/04/30 03:08:49

620.

名無しさん

xrBu5

認めなけりゃいけないと言ってるんじゃない
ちゃんと断って
子供を休ませる選択肢を母親に与えないのが問題

まあでも茶くらい買わせる自由は与えてやれよ
軍隊じゃあるまいし

2026/04/30 03:12:10

621.

名無しさん

VjwK7

>>615
まあ熱中症との因果関係を立証するのは簡単では無いのだろう

裁判とは別に、お茶の購入を拒否したのは教師の横暴だろうとは思う

2026/04/30 04:21:11

622.

名無しさん

RCUvR

だから生徒が自分で買うのは構わないんだよ

2026/04/30 04:42:41

623.

名無しさん

4YrGx

>>440
そのとおり

2026/04/30 05:33:39

624.

名無しさん

LwqZr

>>622
女児が持参金で購入したいと申し出たのに教師は承諾しなかった

2026/04/30 05:37:23

625.

名無しさん

xrBu5

地裁のとんでも判決って今でもあるんだな
高裁や最高裁の存在価値を高めるためのとんでも判決w

2026/04/30 06:05:05

626.

名無しさん

6okUs

自分がぐぐって見かけた限りでは自動販売機の利用は原則禁止というのがやはり遠足のJKのようだな

（基本、少ない人数で多くの子を引率するのだから個別対応にはおのずと限界がある）

どうしても予備の水を持つ（持たせる）のが嫌なら
経路のコンビニ等に事前に頼んでペットボトルを準備とかならいいかもな

しかしそもそも教師が予備の水を運ぶの体力的に無理な行程とか
体力がない子にはもっとキツそうだな

水筒が水切れを起こしそうな子は、公園で水道水の補給を指示とかいいのではないかと思ったが
近頃は水道水が飲めない子が増えているとか
浄水器や飲料用粉末の用意が必要だろうか・・・

2026/04/30 09:34:18

627.

名無しさん

6okUs

>>625
損害賠償請求で親側が立証責任を負っているからありがちな普通みたいだよ
まれに二審でひっくり返ることもあるらしいが

2026/04/30 09:37:52

628.

名無しさん

LwqZr

>>626
飲み物が尽きて本人が体調不良を訴えているのならその原則から外れると考えるのが常識だろう

素人が熱中症の症状が出ていないと決め付け、本人が体調不良を訴えようが症状が出ていないなら水分補給の必要が無いと判断するのは非常識極まりない

2026/04/30 09:42:43

629.

名無しさん

6okUs

>>628
だから
＞飲み物が尽きて本人が体調不良を訴えている

これが教師が当然に気付けるレベルだったと立証出来なかったのだろ
親と市教で意見が割れている

2026/04/30 09:58:12

630.

名無しさん

4YrGx

>>628
そのとおり

2026/04/30 09:59:24

631.

名無しさん

6okUs

＞本人が体調不良を訴え

この部分は確定したんか？

2026/04/30 10:08:15

632.

名無しさん

28vtn

お茶？
水道水があんだろふざけんな

2026/04/30 10:15:49

633.

名無しさん

LwqZr

>>629
飲み物が尽きているのは物理的に確認出来るし
本人が体調不良を訴えたか否かは確認出来るだろ

日本語不自由か？

2026/04/30 10:17:22

634.

名無しさん

LwqZr

>>631

学校最寄り駅着

女児側
「しんどいので、ママを呼んでください」と頼んだ。のどが渇いて、めまいのような感じがあった

2026/04/30 10:22:43

635.

名無しさん

LwqZr

「お茶が無くなった」に対して

> 教師が当然に気付けるレベルだったと立証出来なかった

ってなんだよw

どうにかして女児側を悪者にしたいクズかよ

2026/04/30 10:27:54

636.

名無しさん

pZEAK

>>635
お茶が無くなったのは本人から聞いているので分かっている
ただしその対処(お茶を買って飲ませる)がどの程度の緊急度なのかは教師が本人の様子を見て判断する
そういう裁量は与えられているし結果的に判断が間違いだったとしても正しく見極めるのが難しいなら過失とまでは言えないさ

高裁でひっくり返ったら地裁と教師は無能という事になるけど高裁の判断はまだなんだ

2026/04/30 11:12:45

637.

名無しさん

6okUs

>>633
おまいのが日本語不自由だろ？（説明面倒だなぁ～）
そして片サイドの言い分しか耳に入れないので公平性にかけてしまっている
ように思う

2026/04/30 11:27:27

638.

名無しさん

6okUs

>>636
地裁が無能というより、新たな判例になるのじゃ？

そうではなく、新事実で市教が教師の証言が捻じ曲げたとか顕になれば
今度は市教側のスキャンダルで騒動だろけど…まぁ妄想しすぎかも

2026/04/30 11:32:21

639.

名無しさん

6okUs

「大阪府八尾市教育委員会評判」AI による概要
＞八尾市教育委員会は、不登校・いじめ対策などの取組みが評価され、2025年度に浦上教育長が地方教育行政功労者表彰を受賞しています。
＞一方、職場環境の口コミでは、大阪府教育委員会と比較して「職員の相互尊重」や「士気」の面で課題が指摘される傾向があり、総合評価はやや低めです。

2026/04/30 12:02:21

640.

名無しさん

3qToB

>>66これだろ
この母親は自分の忠告を学校側が無視した事に立腹しこういった経緯で熱中症をでっち上げ被害者面して学校側を叩いてるだけと判断されたんだろ

大体このご時世本当に児童の様子がおかしけりゃ教員はほっとかないと思うしな
無視して何のメリットも無いし

2026/04/30 12:36:50

641.

名無しさん

rk9PA

>>640
その予想は間違いだったと判明してる
母親がかかりつけ医に連れて行ってその医師の判断で別の病院に救急搬送されて入院、翌日退院、軽度の熱中症と診断されたんだってさ
でもまあ軽度の熱中症なら救急搬送するほどではない筈なので本人の虚弱体質を考慮して特別対応したとかかな？

母親としては虚弱体質なのを説明して特別対応を事前にお願いしてたのにしてもらえなかったと感じたんだろう

2026/04/30 12:50:16

642.

名無しさん

LwqZr

>>636
裁判は熱中症との因果関係

裁判とは別に「熱中症予防」として教師の対応はどうだったのか？という話
体調不良を訴えて自腹でお茶の購入を希望した女児に対して、医学的知識の乏しい教師が「私の目には体調不良には見えないから水分は要らない、私の目から見て体調不良が確認されてからなら水分の購入を認めてあげる」

これって、お茶がある状態でも「体調不良には見えないから水分補給は認めない」と言ってるのと同じ

昭和の部活かよw

2026/04/30 12:54:04

643.

名無しさん

LwqZr

学校側は「体調不良が確認(素人判断)されるまで水分補給は必要無い！」って主張

熱中症予防ってなんなんだろうね？w

2026/04/30 13:01:10

644.

名無しさん

LwqZr

大阪府八尾市立小学校は過失を全く認めないなら今後もこの対応をするんだろうね

「教師目線で体調不良が確認されるまで水分補給は必要無い！」

2026/04/30 13:04:52

645.

名無しさん

6okUs

>>640
こぼれ落ちそうな児童や親の困難な汲み取りを現場の教師が上から押し付けられていて
疲弊で士気や判断力が著しく下がっていたという妄想もあり得るぞｗ

2026/04/30 13:05:06

646.

名無しさん

rCKa4

>>644
上に情報公開請求した書類が読めるリンクがあるよ
保護者の信頼を損ねたのは事実なので再発防止をするだったかな？
過失じゃないけど再発防止はするという事
思い込みで批判する前に調べような

2026/04/30 13:08:39

647.

名無しさん

6okUs

>>641
軽度の熱中症とは検査してみてはじめて確定（といってもあくまで検査の時点で）
したことだろうから
無汗と高熱の症状が認められたのなら、掛かり付け医は緊急搬送して正解ではないだろうか
手遅れで内蔵に後遺症とか残ったらそれこそ訴訟ものだろ

2026/04/30 13:20:39

648.

名無しさん

LwqZr

>>646
読んだけど熱中症予防に関しては過失を認めているんじゃね？
ただし、熱中症予防が不十分だった事と実際に熱中症になってしまった事の因果関係を否定している

2026/04/30 13:22:32

649.

名無しさん

mmEcq

>>647
救急車を呼ぶかどうかは呼び掛けに応じるかが判断基準なんだ(行政の資料とかではそうなってる)
それほどではないなら涼しい所で休ませるとかの対応
だから軽度ならかかりつけ医とか自宅で休ませてもいいけど、虚弱な子供だから入院できる病院に移送した、その手段が救急車になっただけで自家用車があればそれで行ったくらいの軽度なんじゃないかと思える
もちろん単なる予想だけど。

2026/04/30 13:47:17

650.

名無しさん

6okUs

主張の食い違いについては

>>601の記事も参考になると……えっ
産経とかオールドメディアの発信することは信用できないって？

この親や女児の訴えもどこまで教師に真に受けられていたのやら（これも信頼の欠如問題だろか？）

2026/04/30 13:49:46

701.

名無しさん

uRMIJ

>>700
地裁の判決は別として

熱中症予防への対応が不十分だったから保護者の信頼を失ったんだろw
保護者の信頼を取り戻すなら熱中症対策を強化しなきゃ

2026/05/01 01:01:16

702.

名無しさん

Do7BQ

今は、真夏は生まれたときから冷房の中で過ごす子たちが大半
だから、たとえ小学生といえども、ちょっとしたことで体調を崩し命を落とすわけだ

これは、働く母親が増えた代償としか思えない
専業主婦の子ならありえないな

2026/05/01 01:04:01

703.

名無しさん

Do7BQ

未就学児の母親を働かせるからこうなる

2026/05/01 01:04:51

704.

名無しさん

7T6Lf

>>701
保護者目線では熱中症への対応が不十分なんだろうさ
でもその保護者目線での評価を裁判所は認めなかった

貴方はどう思うの？

2026/05/01 01:04:55

705.

名無しさん

Do7BQ

今の親は、少し頭のネジが外れていると
先日の飲み会で大盛り上がり

何やら？
今の親は、何でもかんでもスポーツチームの運営側におんぶに抱っこ

別にそれでも良いとはなっているそうだが
今回の件も、そもそも軟弱に育てた被害児童の親の責任もあるだろって

2026/05/01 01:08:43

706.

名無しさん

7T6Lf

>>701
> 保護者の信頼を取り戻すなら熱中症対策を強化しなきゃ

再発防止は熱中症対策の強化と言うより責任逃れ的な対応
(大丈夫に見えても)保護者を呼び出すという要求通りの対応をするんだから信頼は回復する

2026/05/01 01:09:50

707.

名無しさん

uRMIJ

>>704
地裁の判決は納得はしないが仕方ないと受け止めるよ、因果関係を立証するのは難しいだろうし
心情的には女児側には控訴して頑張って欲しい

論点は学校側の今後の対応
判決を盾にして何も改善しないのか、対応が不十分だった事を認めて改善するのか

って話。後者ならまあいいんじゃないかな

2026/05/01 01:10:15

708.

名無しさん

Do7BQ

気候変動の影響はもちろん考慮のうえで

十分な対策は本来、家庭がしたいくもの

訴えた親側が、きつい言い方をすれば、ふざけているとは正直思う

2026/05/01 01:10:18

709.

名無しさん

Do7BQ

学校に責任を負わせるものではない

2026/05/01 01:11:05

710.

名無しさん

uRMIJ

>>706
「水筒がカラになって本人が希望したら持参金で購入」って要望は却下するの？

2026/05/01 01:12:07

711.

名無しさん

Do7BQ

裁判とは頭がおかしい

2026/05/01 01:14:24

712.

名無しさん

uRMIJ

そういえば>>667は悪意のある嘘を吐いてバレたら逃走か
クズだな

2026/05/01 01:14:36

713.

名無しさん

7T6Lf

>>710
却下しないと思うよ
とにかく要求通りの事はする様に変わると思ってる

2026/05/01 01:15:13

714.

名無しさん

Do7BQ

何でも裁判、裁判と、こういう風潮にしたテレビが悪い

2026/05/01 01:15:34

715.

名無しさん

ioTln

コーチが水飲むなって時代の方がガキも死ななかったのに
でも母親の言い聞かせ聞く分には何か体質的な問題抱えていた気がしなくもない

2026/05/01 01:16:32

716.

名無しさん

uRMIJ

>>713
なら取り敢えずはOKでしょう
過失は無いが対策が不十分だったと認めたという事だし

2026/05/01 01:17:34

717.

名無しさん

92HZw

>>686
39℃は軽度ではないだろw重度だよそれは

2026/05/01 05:01:16

718.

名無しさん

ZvnNo

>>717
３９℃が重度である論拠は？
教師が対応したときにそうだった論拠は？

めまい、失神、筋肉痛、筋肉の硬直でさえ1度ですが、教師対応時「自己申告」以外に、そう言う症状が出ていましたか？
仮に出ていても1度であって重度ではないのではないですか？

https://jsite.mhlw.go.jp/gifu-roudoukyoku/var/rev0/0115/6213/201461916836.pdf
厚生労働省の情報ですが。

2026/05/01 05:29:32

719.

名無しさん

fXXri

>>685
お前の説明いらんねん入院してんねん

2026/05/01 05:38:28

720.

名無しさん

7T6Lf

>>717
軽度と診断したのは医者だから文句は医者に言え
ちなみに39℃近いとは書いたが39℃とは書いていない
上の方を探せば38.何度か分かると思うけど探す気にならん

2026/05/01 07:36:40

721.

名無しさん

zxPaH

>>707
虚弱児いて普通より子育てに時間と労力がかかりそうなの
安易にすすめるのイクナイと思うな

金のためじゃないとか
少し活動家に目覚めてしまっているのじゃないかと…
裁判するにも金と時間がかかる
後援会みたいのがあるとか、クラファンで裁判費用を募るとか
採算は計算できているのだろうか…ちょっと心配

2026/05/01 08:58:55

722.

名無しさん

944aj

>>718
人間の平熱考えれば理解できるだろw

39℃近くの熱あって軽度の熱中症てそれは無理あり過ぎるからw
笑かしてんのお前w

2026/05/01 10:25:08

723.

名無しさん

944aj

>>719
何ムキなってんだよコイツはw
本当ヒキニートばりに糞面倒臭い奴だなお前はw

2026/05/01 10:26:02

724.

名無しさん

CvkCF

>>717
平熱、微熱かと言われたら
発熱の範疇だけど

>>722
という茶化ししかできない
大人の話し方はできない
思いつき感情論のひと

2026/05/01 10:42:44

725.

名無しさん

c8iTj

レイプマンが地検のボスやってる位だからな大阪民国の司法などとっくに終わっている

2026/05/01 11:35:58

726.

名無しさん

QkVnm

>>722
熱中症としては軽度
例えば肺炎は普通は重病だけど肺炎としては軽症というのがある
そういう意味だろうに

2026/05/01 12:00:19

727.

名無しさん

92HZw

>>724おい
39℃近くはもつ普通に高熱の域に達してますから

無理矢理にでも自分の主張正当化したいのかなんか知らないけど
相手に大人の対応求める前に非常識極まりないレスしてくるのやめてくれな
そっちのが大いに人を小馬鹿にしてるしまず己の襟元正してレスしてこい

真顔でそんな非常識極まりないレスしてくる奴マトモに相手なんてしてられないから

2026/05/01 12:09:21

728.

名無しさん

92HZw

>>726
もうええって
>熱中症の初期症状は、めまい、立ちくらみ、大量の汗、筋肉痛・こむら返り、生あくびです。
↑
軽度の熱中症というのはこの範疇だから
39℃の高熱出てる時点で軽度では無いから

2026/05/01 12:15:01

729.

名無しさん

0H18s

>>727
重度から高熱に言葉を変えてくる汚い人

2026/05/01 12:18:49

730.

名無しさん

0H18s

>>728
論拠なし

2026/05/01 12:19:05

731.

名無しさん

HY8lK

現場でどうだったか
という話と
３９℃医者で
という話を混同するのは汚くね？
以下NG

2026/05/01 12:19:53

732.

名無しさん

92HZw

なんでここまで必死なのコイツらw
ヒキニートそのものだなマジでw

2026/05/01 12:24:13

733.

名無しさん

92HZw

>>731ごめん
もう非常識極まりないレスばかりしてくるから相手するのも面倒臭くて話ごっちゃなってるわw

2026/05/01 12:25:34

734.

名無しさん

Rqvsa

>>728
> もうええって

困った、まで読んだ

2026/05/01 12:28:56

735.

名無しさん

92HZw

>>734
悪いが俺はこのスレの趣旨に関し意見したいだけであって
そういった何の意味もない子供染みた人格に訴える論証に付き合う気無いから意味不に敵視するのやめてくれな

俺は理解出来る意見には普通に納得出来る人間だから本当勘弁してくれな

2026/05/01 12:35:18

736.

名無しさん

fXXri

>>723
草生やして妄想までしてムキになってやんの

2026/05/01 12:49:18

737.

名無しさん

VCbJb

学校は社蓄訓練所だから

2026/05/01 12:52:34

738.

名無しさん

zxPaH

（かなり久々でレス飛びまくりの香ばしい香りが漂っている
懐かしの2ch・・・）

2026/05/01 13:38:42

739.

名無しさん

LY1NT

>>601
> 女児「しんどいので、ママを呼んでください」と頼んだ。

> 学校側「しんどい」という訴えはなかった。

要するに学校側の主張は「女児は嘘をついている！」って事だよね

学校全体から嘘吐き呼ばわりされた女児のその後が心配
イジメに合っていないだろうか？不登校になっていないだろうか？

2026/05/01 13:56:26

740.

名無しさん

LY1NT

現場で何があったか、何を言ったか、女児側としては女児の証言だけが頼りなんだけど

学校や大人が結託すれば女児1人の主張を嘘と決め付ける事なんて簡単だよね

2026/05/01 14:01:07

741.

名無しさん

zxPaH

>>739
どちらかが嘘つきと二値的に悪者に決めつけなくても
声が小さくて教師が聞き逃したとか
教師が疲れていて脳がスルーしてしまったとか
逆に女児が高熱で記憶が曖昧になっていたとか
いくつかのありがちな状況はまともな大人なら想定できるだろう

母親が迎えにきたときに水が飲めないのを
すぐに伝えてなかったようなの、少し発信力の弱い女児なのではないかなと俺は想像したな
あくまで自分の経験を元にした想像だが、体弱いし体調が悪かったにせよ
そういうときこそ大きな声で訴えないと命に関わる
大きな声で言えば周りに証人も出来ていたかもしれない

＞イジメに合っていないだろうか？不登校になっていないだろうか？

八尾市は不登校とか弱者汲み取りに力を入れているようで
だから訴訟リスクとしてではなく保護者の信頼性がうんぬんとかいう言い方で反省していたのではないか？？

まぁ綺麗事で実際の現場に対応力があるかはしらんけど
ってか今も同じ小学校に通っているのだとすれば、大丈夫なのではないかな？

2026/05/01 14:30:51

742.

名無しさん

LY1NT

>>741
お前は毎回、憶測で女児側に責任があるように印象操作するよね

2026/05/01 14:37:52

743.

名無しさん

zxPaH

>>740
ときにはその手の痛ましい事件が発覚するね
旭川市のイジメ事件とか
その手の悪事を繰り返せば開かれた都市なら比較的早く評判になるだろうけど
閉鎖的な都市ではね

2026/05/01 14:38:22

744.

名無しさん

zxPaH

>>742
おまいの読み方が一々ひねくれているのだろ

2026/05/01 14:39:14

745.

名無しさん

LY1NT

>>744
そうか、じゃあ一旦リセットして好意的に捉えるようにしてみよう
昨日は嘘を吐いてまで女児側に責任があるようなレスをしたヤツがいたので、バランスが崩れているのかもしれない

2026/05/01 14:44:01

746.

名無しさん

zxPaH

>>742
女児に少しでも不利になりそうだとおまえ基準で思うと噛みついてくるの

このスレでは俺に対しては、おまいが教師の一番の擁護者になってしまっている
こんなのNGに入れずに相手するの大変だろうなと
もちろんおまいと女児の親は別人だがな！！

2026/05/01 14:46:54

747.

名無しさん

LY1NT

>>746
ちょっと何言ってるか分からないw

2026/05/01 14:49:23

748.

名無しさん

alpF6

5月に往復1時間半歩くだけなのにそんなに水分いるか？

2026/05/01 17:00:06

749.

名無しさん

QUxhA

診断書は救急搬送された病院が書いたものだろうけど、搬送された時の症状で診断書は書かれる

家での応急処置や、かかりつけ医の対処である程度症状収まった状態が　「軽度の熱中症」　なのかもしれない

2026/05/01 17:34:25

750.

名無しさん

92HZw

>>739いや
女児ではなく女児の母親が話を盛ってしまってるという事にもなるだろ

仮にその女児が体調不良でも何でもなくただ子供心でママが恋しく「ママ呼んで」と頼んだだけの事だったとしても後に女児からその話聞いてこの母親が勝手にそう邪推して騒ぎ立ててる可能性だって無きにしも非ずだし
もうそうなってしまったら女児はその怒り心頭の母親の顔色伺って母親の言う通りに話し合わせる他なくなる状況に陥ってる可能性だって極めて高いからな

2026/05/01 18:56:49

801.

名無しさん

7inqk

「お茶買って」「ママ呼んで」を完全無視したアタオカ

2026/05/03 13:18:14

802.

名無しさん

2gApP

>>800
>>66の人は単に予想が外れただけ
続報を知って間違ってたと書いてたから「嘘吐き」呼ばわりすべきじゃない
>>66をまるで事実の様に固執してるのは別の人でしょ

2026/05/03 13:21:04

803.

名無しさん

tJo5u

>>799
大人とか女児とか関係無く
判断基準は総合的にみてどちらの主張が整合性とれてるかだろ
>>800
>>66は何も嘘ついてないだろ
ただお前が母親の主張を鵜呑みにし過ぎてるだけであって
66のいう客観的事実は何一つ間違ってないよ

てか俺的にはそんな事どーでも良いんだけどね
俺が66を引用する理由は
例え病気に掛かってなくても診断結果で病気と記されるケースがあるって部分だから
そしてそこがこの問題のキーポイントなんじゃないかなって思うから引用してる訳な

2026/05/03 14:35:58

804.

名無しさん

TSAai

>>803
そこは血液検査のデータがあれば客観的な証拠になるのだがな

2026/05/03 14:55:10

805.

名無しさん

7inqk

小1女児の訴えを完全無視したアホンダラども

2026/05/03 15:58:26

806.

名無しさん

5BhXY

>>788
>教員は医療の専門家ではないからその程度の判断しかできないのは仕方がない
これ、不思議な判断だな
令和4年なら既に熱中症対策が重要視されていて講習会も頻繁に開催されていたはず。
教師はその手の講習に出席していなかったのかな？

2026/05/03 16:07:59

807.

名無しさん

tJo5u

>>804
そういった医科学的な証拠あったら確実なんだがな

2026/05/03 16:31:55

808.

名無しさん

TSAai

>>806
第一段階：具合が悪そうだ／第二段階：熱中症だろう

医師でも新米で経験が乏しかったりすると上手く診断つかんこともあるのじゃまいか？
（炎天下歩いたとか状況と症状をあわせて診断するにしても
だから医者に診てもらうにしても、そこに至るまでの状況を説明できる人がいるのが望ましい）

ましてや、この教師は遠目で観察はしているけど、
小まめに声掛けとかしていないような予感

2026/05/03 16:54:04

809.

名無しさん

5BhXY

>>808
教師に、5月末に熱中症を警戒すべきという認識があったかも疑問
学校が飲み物としてお茶指定というのもちょっと前時代的
スポーツドリンクを時間を決めて義務的に飲ませるぐらいしないと死人が出るわな

2026/05/03 17:35:43

810.

名無しさん

1eDW4

お茶くらい買ってやれよ
そんなに気の利かない奴らが教師やってんのか

2026/05/03 17:38:05

811.

名無しさん

7inqk

しかも前日に親から当日の対策聞かされとるのに完全無視の時点で親に喧嘩売っとるか見せしめにしようとしとる糞ども

2026/05/03 17:57:27

812.

名無しさん

ul3h8

>>809
学校側の見解(情報公開請求で得られた資料より)
---
遠足における水分補給の必要性について、「学校における熱中症ガイドライン作成の手引き」には、熱中症予防の原則として、「環境条件を把握し、それに応じた運動、水分補給を行うこと」とあり、こまめに水分補給を探る時間を設けていたこと、本児の様子の把援に特に努めていたこと、久宝寺駅で水分補給をしていたこと、熱中症を疑うような状態はなかったこと等も確認していることから、当職らは、安全配慮義務違反はないと判断しております。
---
まあ一般的な事はちゃんとやってる
体調に問題なさそうに見えた児童が帰宅後に発熱するのを予見しろというのは酷ではある

2026/05/03 19:44:36

813.

名無しさん

X1SB3

また地裁のキチガイ判決か

2026/05/03 20:16:15

814.

名無しさん

X1SB3

>>812
一般的もなにも本人が異常を訴えてるのだから
対応する義務があるだろ
ジュースをくれと言ってるわけでもなく
親からも念押しされてるのに何も対応しない
なんて殺人と同じ
熱中症は死ぬかどうか紙一重だぞ

2026/05/03 20:23:21

815.

名無しさん

ul3h8

>>813
それは判決文ではなくて学校側の見解というだけ
ただし熱中症予防の必要性は分かっていて定期的な給水の計画を立てて実行もしてるのだから>>809みたいなのは学校を馬鹿にしすぎ

2026/05/03 20:29:54

816.

名無しさん

4AeRk

>>803

> 救急搬送を要請したのは母親
> 症状が重篤だから救急搬送されたのではなく
> 母親が要請したから救急搬送された
> これが客観的事実

↓↓↓

>>340
> ◆かかりつけ医では対応不能と判断し、救急要請。二次救急病院に搬送。

結論
>>66は嘘吐きセカンドレイパーでした

2026/05/04 01:15:07

817.

名無しさん

Cm9Yk

>>5
今の救急車は無料じゃないよ。
きっちり医療点数に含まれてる。
だいたい4000点くらい取られる。

2026/05/04 01:28:47

818.

名無しさん

ATttK

裁判官の親族に教員がいるとしか思えない

2026/05/04 06:06:43

819.

名無しさん

IWFgz

診断が軽症で処置の結果軽快したわけではないのよね？
かかりつけ医の救急搬送の論拠はなんだったのだろうな？

2026/05/04 06:40:08

820.

名無しさん

S1vzo

>>816あ〜そういう意味な
確かに誤ってるな申し訳ない
んじゃ正確には

かかりつけ医に受診させたのは母親。
症状が重篤だから受診したのではなく母親が熱中症だと勝手に決め付け受診させた。

かかりつけ医では幾ら診察しても母親の求める決め付けの診断結果には至らずこれ以上母親の求めには対応不能と判断し救急要請。二次救急病院に搬送された。

結果>>66こういった可能性も考えられるが一応軽度の熱中症と診断された既成事実は出来た。

つまりこういう事だな
指摘されてる事が余りにもどーでもいい事過ぎて全然気付けなかったわ

2026/05/04 06:48:56

821.

名無しさん

BcPCO

俺はこの判決そのものより、体力に不安があるなら休むっていう選択肢を第一候補にしてほしいけどな

2026/05/04 06:49:43

822.

名無しさん

NKmcE

>>1
これは親側の訴えは正当だわ。
子どもの水筒が空だったんだから、何かしらの対応しろよ
死んでからでは遅い

2026/05/04 06:55:04

823.

名無しさん

usPxu

>>814
マジそれな
女の子死ななくてよかったよな
お茶買ってとかママ呼んでが最後の言葉だったら悲しすぎるわ

2026/05/04 06:57:27

824.

名無しさん

iyHwn

もしもの話
お茶を買い与えていたとしても熱中症になった場合でも過失有りになるのか？
30分毎に給水させていたけど熱中症になった場合とかなら過失なし？

2026/05/04 07:01:04

825.

名無しさん

S1vzo

>>824
普通に考えて一般的にいわれる熱中症対策に準じた対応してれば過失責任なんて追及出来ないだろな

想定外の事態が発生した事になる訳だから

2026/05/04 07:26:35

826.

名無しさん

usPxu

>>822
いやほんとあの対応じゃ死んでても不思議じゃない

2026/05/04 07:34:11

827.

名無しさん

WvPNK

>>814
あなたは子供がなにか言ったら丸飲みするの？
それはそれで保護者や大人として無責任だよね

2026/05/04 07:43:02

828.

名無しさん

hXBec

>>825
仮に熱中症対策として適切な指導をしていて適切な水分摂取をしていたのになお水分を欲しがるなら、
熱中症対策としてではなく、その水分欲求が何らかのほかの疾患の症状ではないかと警戒して医者にみせなかったのは落ち度かもな。
水分を与えないことではなく。

それと集団行動で異変があったときの初動は受診や救急要請であって、親への連絡は第一のものではなく、事後的なものではないのかという疑問はある

2026/05/04 07:46:51

829.

名無しさん

S1vzo

>>828
というか適切な熱中症対策というのは何も小まめな水分補給だけでなく要所要所でしっかり児童の様子を伺う事も大前提な訳だから
それらを怠らずしてたら過失責任なんて問えないよ

2026/05/04 07:53:24

830.

名無しさん

iVNe4

まあ棄却したって事は原告の訴えの理由に正当性が無いから排除したって事だからな原告の敗訴で終了だ
母親の答弁だけしか記事にされてないからどう議論しても熱中症の因果関係を教師の過失としての証明が出来ないって事だからね

根本的な控訴内容が審議して不適当な内容って判断だから裁判所の見ている観点が違うと思われるね

2026/05/04 08:04:28

831.

名無しさん

IGZAC

>>829
様子をうかがってなかった
ということに論拠はない教師への誹謗でしかない

2026/05/04 08:29:48

832.

名無しさん

IGZAC

でも、
当該児童以外に熱中症を出してないんだよな
そこを評価しないで「熱中症だした」と叩くのは違うよな

2026/05/04 08:30:34

833.

名無しさん

usPxu

>>820
ヤッバこいつ

2026/05/04 08:37:45

834.

名無しさん

S1vzo

>>831
俺は一般的にいわらる熱中症対策について説明しただけであってそんな事一言も言ってないが

>>833
何がそんなに気に入らないのか知らないが
俺は今ある情報を総合的に判断して意見してるだけだし反論あるなら明確にしてくれな

2026/05/04 08:50:56

835.

名無しさん

usPxu

>>827
こいつもヤッバ

2026/05/04 09:07:59

836.

名無しさん

EPZdk

>>820
はい通報

2026/05/04 09:22:07

837.

名無しさん

EPZdk

>>827
0か100かの単細胞

2026/05/04 09:25:56

838.

名無しさん

S1vzo

>>836全然構わんよ
俺は論理的解釈に基づき意見してるだけだから通報されて困る事何一つ無いし
何の根拠も無くいきなりそんなレスしてくるお前と違ってな

2026/05/04 09:29:25

839.

名無しさん

EPZdk

>>838
根拠？
お手本のような「憶測による誹謗中傷」
それすら理解出来ない馬鹿が開示請求を受けている現実

2026/05/04 09:37:01

840.

名無しさん

S1vzo

>>839
取り敢えずその誹謗中傷してるという俺のレスアン付けてレスしてきてくれ
何の根拠も示さずそんなレスだけしてこられてもこっちはサッパリ意味が分からないし非常識にも程あるし明確に根拠示してレスしてきてくれ

2026/05/04 09:48:02

841.

名無しさん

TH0Fw

水での飲めばよかったのでは？

2026/05/04 09:52:01

842.

名無しさん

TH0Fw

飲めば、じゃないわ
飲ませれば　だ

茶にするといろいろ面倒かもしれんけど

2026/05/04 09:52:55

843.

名無しさん

FQVjd

ひとつ忘れてはならないのは
被害者側はいいたいことをいえるけど
公務側（学校）は守秘義務と自制でいいたいことを言えないことな
>>837
あら、ありがとう
いつも私が使ってるセリフを使ってくれて

あなたはそれを把握できるのね
そしてそれが今回はそっち側
いろいろ重いよね

ほのめかし威圧屋さん

2026/05/04 10:05:44

844.

名無しさん

FQVjd

JALとか
東京放送とか
日本党とか言えなくなってるのが笑えるよね

2026/05/04 10:06:48

845.

名無しさん

vliec

>>837
この批判が0-100だと言える論拠を提示して

2026/05/04 10:10:22

846.

名無しさん

vliec

これが
丸飲みの論点ではないことを合理的に説明して

2026/05/04 10:10:59

847.

名無しさん

8ZFrt

お茶を濁したか

2026/05/04 10:12:44

848.

名無しさん

usPxu

しつここっわ

2026/05/04 10:13:23

849.

名無しさん

bGXHb

教師視点
近鉄久宝寺口駅で水筒に口を付けているのを視認した
久宝寺口駅と八尾駅の間は2分
八尾駅で「お茶買って」と求められたが体調に問題無さそうに見えた事とあと25分で学校に着くので学校で水を飲ませれば良いと考えた
学校で水筒に水を入れて飲む様に指示も出している

八尾駅での「お茶買って」が久宝寺口駅で既に空だったのか飲み干したからなのかは不明
喉が渇いたからなのか、単に空だからお茶を持っておきたかったのかは不明
結果的に熱中症になった事は申し訳なく思うが一般的に必要な水分補給はさせたし体調の確認もしたのに安全管理義務違反だと訴えられたら戦う

こんな感じかと。
この通りなら棄却の判決は正しいと思う

2026/05/04 10:20:50

850.

名無しさん

EPZdk

>>840
既に根拠を示しているので自覚出来ないヤツに言っても無駄

2026/05/04 11:31:40

901.

名無しさん

lPoSl

>>897
現時点で判明している事
安全管理義務違反ではない(判決)
でも保護者の信頼を失う行為(お茶を求められたけど買わず、ママ呼んでと頼まれたけど呼ばず)はあったのでその再発防止はする(情報公開請求で得られた資料より)

つまり今後、同様の展開になったらお茶は買うしママも呼ぶんだと思うよ
あなたが「再発防止はしない」と思い込む理由が分かりません

2026/05/05 12:26:47

902.

名無しさん

AWOOV

対策は>>423なんじゃね

>遠足の際は、大きめの水筒と凍らせたペットボトルを必ず持参させてください

2026/05/05 12:31:51

903.

名無しさん

lPoSl

>>902
それも対策のひとつというか全員に対する熱中症予防の事前準備の基準を高めたというもの

それでも児童によっては空になる可能性があるのでその時の対応として(体調が問題なさそうに見えても)すぐに補充する様にマニュアルが改訂されてると思う
少なくとも再発防止はすると宣言してるんだから「再発防止しないんじゃないか」というのは疑い過ぎ

2026/05/05 12:42:27

904.

名無しさん

IMbHe

>>900
じゃあ学校側は今後も同じ対応を続けるという事で

2026/05/05 12:46:18

905.

名無しさん

IMbHe

>>901
現時点で判明している紛れもない事実

水筒が空になった
補充を求めたが却下された
女児は熱中症になった

2026/05/05 12:49:10

906.

名無しさん

6VrUE

>>901
お前はもう少し学校側の事情というものも理解するべきだわ

他の児童への影響も一切考慮せずお茶を買えとか
保護者から要望が何より第一で児童が求めたらその真意が何であれ要望通り母親呼べとか
学校側がそんな学校教育二の次にした保身第一の事なかれ主義的な対策講じると思ってんの？

んな事したらそれこそ学校教育の崩壊だしマトモな奴は誰もそんな事求めてないしな
もうちょい物事客観視できる様になろうぜ

2026/05/05 12:49:51

907.

名無しさん

IMbHe

>>903
要するに「補充しなかった事は不適切だった」という自白

2026/05/05 12:50:31

908.

名無しさん

IMbHe

>>906
ん？学校側の事情で水分の補充を却下したと？

2026/05/05 12:53:03

909.

名無しさん

lPoSl

>>906
その学校側の理由を理解してるから「今回」要求に応じなかったのは裁量の範囲内だという判決に納得してる
でも教育委員会は「保護者の信頼を失う対応は不味かったから再発防止をする」と言ってる
その対策が持たせる水を増やすだけとは俺には思えないんだ

現場の教員は大変になるけど教育委員会はそういう方針なんじゃないかな？

2026/05/05 12:56:09

910.

名無しさん

6VrUE

>>904
同じ様なというか
こういった問題は様々なケースがあるんどからその時々で最善の対策していくしかないだろ
そしてそれには保護者側の理解示す姿勢も必要不可欠だって事理解するべきだわ

俺も親だし子供を大事に思う親心は重々理解するが
お茶買ってやれとか母親呼べとかそういった学校教育に深く顔を突っ込む様な言動は慎むべきだよ
それは学校側にとって非常に迷惑だし実際に子供に何かあれば言われなくても連絡するから

2026/05/05 12:57:16

911.

名無しさん

lPoSl

>>905
せめて再発防止をしないと思う根拠を出しなよ

2026/05/05 12:58:15

912.

名無しさん

6VrUE

>>908
そうだろ
教育の一環以外に理由何あるよ
>>909
こんな言い方したら悪いけど
保護者にも様々いるからマトモにやってても一部のモンペとかそういった保護者からの信頼得る事は極めて難しいしそういった保護者の顔色まで伺って必要以上に対策する必要は俺は全く無いと思うけどな

2026/05/05 13:02:08

913.

名無しさん

DWREC

>>909
たしか抽象的な話しとして
スケジュールに縛られずに柔軟な対応をするみたいのも
件の資料で見かけた気がするから
暗に自動販売機の利用も視野に入っていそうとは思ったかな
現場の裁量として

そして俺のオヌヌメはコマメな声掛けと情報共有、つまりコミュ力強化だｗ

2026/05/05 13:10:29

914.

名無しさん

lPoSl

>>912
俺もそう思うけど、教育委員会が言ってる再発防止はそういう事だと思うんだ
そうすべきだなんて思ってないよ

2026/05/05 13:11:32

915.

名無しさん

6VrUE

>>914何でも良いが
教育委員会のそれはいつの話なんだ？
裁判結果出るまでの過程での話なら意味ないぞ

2026/05/05 13:15:10

916.

名無しさん

idfLq

>>915
過失無しの判決が出たから再発防止の指示は撤回します、と教育委員会が言ってるのならそうかもね

2026/05/05 13:26:14

917.

名無しさん

N9Q5Z

帰宅してから熱中症ってのがどうもね

2026/05/05 13:32:49

918.

名無しさん

idfLq

>>915
学校側弁護士が出した資料を見ると、判決前から過失無しだけど再発防止はすると書いてあるから再発防止の指示は有効な筈

その再発防止の項目に書いてあるのはコレ
①各自特参の水分が無くなった際、給水ができるように対応する。
② 必要に応じて、行程を変更する。
③学年だよりやしおり等で安心安全な途足実施を行うために必要な内容を周知するとともに、熱中症対策については、スポーツ飲料や醤れタオル等をもたせること等、事前配付のプリントに記載する等の説明を行っていく。

給水対応はすると書いてある
「ママ呼んで」に応じるとは書いてないけど必要に応じて行程を変更するとは書いてあるから保護者を呼ぶなりして特定の児童だけ帰らせるとかはするのかもね

2026/05/05 13:40:55

919.

名無しさん

h09yW

親が事前に言ってあったのに教員が拒否したって事は嫌がらせだろうな

2026/05/05 13:42:16

920.

名無しさん

DWREC

>>918
＞② 必要に応じて、行程を変更する。

俺が913で909にレスした
＞スケジュールに縛られずに柔軟な対応をするみたい

のはそれのことだったかも…それだと少し読み替えが過ぎていたスマソ

2026/05/05 13:46:38

921.

名無しさん

DWREC

>>919のときに
教師は児童（たち）に自動販売機購入を拒否する理由を何か説明したのだろうか？

>>917
熱中症発症のタイミング的には
駅での自動販売機拒否より
学校に帰って水筒に水道水を補充したあとの
・学校での指導は適切だったか→これは今回の地裁では注意義務的には問題なしとされた
・親によるケアは適切だったか
・主治医によるケアは適切だったか

こちらの方がより関係していそうな気はするか

2026/05/05 13:56:10

922.

名無しさん

6VrUE

>>916撤回も何も
何時迄も過程の話引っ張り出してくる方がおかしいだろ
何がしたいんだよマジで

>>918
取り敢えず俺は水を一切与えないとか母親には一切連絡しないとは何一つ言ってないからな
んなもん両方とも必要ある時はするに決まってんだから
んな事当たり前だしな
その辺理解してくれよマジで

2026/05/05 14:04:45

923.

名無しさん

6VrUE

>>919
俺は逆に
自分の要望を学校側が無視したと自分本位に邪推した母親の嫌がらせ的要素が強いんではないかと思ってるがな

大体教員がそんな嫌がらせしても何のメリットもないしする理由が全く見当たらないし

2026/05/05 14:09:30

924.

名無しさん

HgZbz

>>922
> んなもん両方とも必要ある時はするに決まってんだから

「必要ない」と判断して応じなかったからこうなったんだ
だからそういう判断はせずに機械的に対応するという再発防止を決めたんだと思ってる
熱中症になるかどうかではなくて保護者の信頼うんぬんの話ね

2026/05/05 14:12:52

925.

名無しさん

JVY6G

現場にしか分からないことがあるのだ

2026/05/05 14:17:52

926.

名無しさん

Utd5I

>>912
> そうだろ
> 教育の一環以外に理由何あるよ

教育なんか関係なく、女児の様子を見て大丈夫だと思ったからだろ
教員は女児の安全より教育を優先したという主張なの？

2026/05/05 14:58:56

927.

名無しさん

Utd5I

>>913
要するに「今回の対応は不十分だった」と自白したわけだ

2026/05/05 15:02:07

928.

名無しさん

N9Q5Z

だいたい子供なんて集団ヒステリーに陥りやすいわけで、誰かが喉が渇いて死にそうとかで自販機から水とか買ったら、私も俺もと収拾がつかなくなる

2026/05/05 15:09:33

929.

名無しさん

DWREC

>>927
要するに（←誤用）、そうではないけど
君は無能と自白という言葉が好きなんだね～
少しは以前についたレスを読み返したらどうだろうか

2026/05/05 15:22:42

930.

名無しさん

6VrUE

>>924
いつまで過程の話持ち出してレスしてくる気なの？
悪いけどそんな意味の無い話どーでもいいんだけど

>>926取り敢えず
教育の一環というのは自販機でお茶を購入する点について述べてる訳だからそれまず理解してね
それとそりゃそういった優先順位あるに決まってるだろ
何が言いたいんだ？
その上で女児の様子みて優先順位見定め決断下してる訳だから文句言える要素なんて何処にも無いよ？

それとなんかコロコロID変わるけどそれわざとやってるの？
どういう意図でそんな事までしてるのか知らないけど本当に子供の安全願ってレスしてるなら真摯な姿勢で向き合ってくれな

2026/05/05 17:38:25

931.

名無しさん

LtZFD

おもしろいnoteを見かけたので参考までに

子どもの遠足に親がついていくシステムがすばらしい
https://note.com/getbetter/n/na867a793fd3b

2026/05/06 01:19:08

932.

名無しさん

xw8ls

「お茶買って」「ママ呼んで」を拒否するアタオカ

2026/05/06 09:07:31

933.

名無しさん

kfBV0

学校側に落ち度なんて1ミリも無い！
女児が熱中症になったのは避けられない運命だった！

控え目に言ってもキチガイw

2026/05/06 09:20:34

934.

名無しさん

vu4Eb

ちゃんと検証していると思ってたら最後は罵り合いの感情論の馬鹿丸出しなのかｗ

2026/05/06 11:28:59

935.

名無しさん

HeXty

>>441
自分の金だろ
で全てを超越できると思うあなたの感性

2026/05/06 11:39:18

936.

名無しさん

xw8ls

>>928
1クラスに100人も1000人もおらんわ
収拾つくように対応すればいいだけの話

2026/05/06 12:56:19

937.

名無しさん

kfBV0

夏日の遠足で水筒が空になったので自腹で水分を補充したい
って小さな要望なのに

「全ての我儘を聞いていたらキリが無い」って思っちゃう感性w

2026/05/06 14:40:26

938.

名無しさん

kfBV0

> 女児の様子を確認した上で判断しており、「対応や判断結果に不合理な点はなく、安全配慮義務違反があったとは認められない」と結論付けた。

でも結果的に熱中症と診断される

誰も悪く無い、女児の熱中症は避けられない運命だったんだよ

誰にも責任は無い、対策の不備もなかったので改善する必要は全く無い。
つまり今後もこういう事は起こるので保護者は覚悟して子供を遠足に参加させなさい

2026/05/06 14:45:56

939.

名無しさん

LtZFD

＞AI による概要
――　遠足の廃止や減少は、主に
「カリキュラムの過密化（授業時間確保）」、
「教員の負担軽減」、
「安全管理の徹底困難」
が理由です。単なるレクリエーションから、目的を持った「校外学習」への転換が進んでおり、
おやつ禁止や行き先の変更など、時代の変化に合わせて形式が見直されています。　――

ということで
大多数の保護者と学校側とで妥当性のあるところで合意形成が困難なら
遠足の廃止も視野に入ってくると
いつの間にやらそんなところまで時代は進んでいたのだな
斜陽日本（欠伸）

2026/05/06 15:22:50

940.

名無しさん

LtZFD

>>340の公開請求された資料の内、いくつかについて市教側の発信日を整理

★2.……R4 6/23（木）担当弁護士（２名）＆市教委（２名）
一部抜粋
・上記のとおり、「安全配慮義務違反」ではなく、
懲戒処分案件ではない。
・しかし、本人が熱中症になり、本人・保護者を
不安にさせたことに関しては、
本人が■■■■■■■■■■■と訴えた時に
学校で水分を準備しておき飲ませることで防げたかもしれない。
これに関しては今後同様のことが起きないようするためにも、
「厳重注意」をすることが妥当である。

★5.厳重注意（口頭）令和4年7月　八尾市教育委員会
一部抜粋
「結果的に当該児童が■■■■■■になり、そのことにより、
当該保護者に大きな不信を抱かせることとなった」
★9.申し入れ書 R5 5月25日女児親から市教教育長宛
★10.ご連絡 R5 7月3日八尾市代理人から、上記申し入れ書に対する回答で女児親（黒塗り）宛
>>918に一部抜粋あり

2026/05/06 16:17:36

941.

名無しさん

LtZFD

俺は親と教師とどちらの方が悪いかについては興味ないけど、

スレを見ていて時系列混乱してきたのでちょいとだけ整理しといたわ

2026/05/06 16:20:14

942.

名無しさん

08a0m

>>941
何にも整理出来てないじゃないか
そもそもこの一件は不可思議な事が多過ぎるのに

まずこの母親の言う39℃近く熱があったという証言は後の緊急搬送された病院での熱中症という診断結果に対しかなりの矛盾がある
本来ならそんな高熱が出てる時点で重篤な熱中症と診断されなければ辻褄が合わない

それと軽度の熱中症くらいで何故別の病院に救急搬送されたのか
一般的に別の病院に救急搬送されるケースってのは専門治療を必要とする際やその病院では処置出来ない重い病気や怪我を負ってる場合に限るのに軽度の熱中症くらいで何故別の病院に緊急搬送されたのか

そして軽度の熱中症という診断結果に関しても
それは診察した結果実際に熱中症だったのか
それとも>>66こういった経緯で形式上診断結果がそうなっただけなのか

そういった事もきっちり含めてレスしてくれなきゃここでの一連の流れの要点について何一つ理解出来てないのと一緒だしそんなレスできる立場に至ってないよ

2026/05/06 17:42:47

943.

名無しさん

08a0m

失礼>>942のレスでの訂正
>まずこの母親の言う39℃近く熱があったという証言は後の緊急搬送された病院での「軽度の熱中症」という診断結果に対しかなりの矛盾がある

2026/05/06 17:57:43

944.

名無しさん

LtZFD

>>941全文訂正m(_ _)m

940は俺のφ(..)メモ

俺が混乱を感じた市教側の言い分に変遷があるのか？という部分に関して
参考になるりそうな資料の日付けの整理だお

2026/05/06 18:32:55

945.

名無しさん

LtZFD

>>942
・39℃近く熱があったら必ず中度かどうかはおれは知らない
・母親や、かかりつけ医や移送中の処置によって病院で検査を受けるまでに程度が緩和していた可能性は？

＞式上診断結果がそうなっただけなのか
それに付いては裁判で明らかになっているといいね
俺はわざわざ大きな病院に移送したぐらいなのだから血液検査したのではないかと期待しているのだけどね

2026/05/06 18:40:35

946.

名無しさん

LtZFD

公開請求された資料において、大筋の「安全配慮義務違反」ではなく、でも「厳重注意」案件です
の部分は変遷ないようなのだけど

詳細部分、特に「9.申し入れ書」で親サイドから認識の違いを指摘されている事実関係に関して
（黒塗り多すぎて、推測するにしてもめんどくてやる気が起きないｗ）
市教側の主張になんらかの変遷があったかどうか誰か把握している？

2026/05/06 19:06:40

947.

名無しさん

xw8ls

>>919
これやて

2026/05/06 20:00:04

948.

名無しさん

UGvRd

>>942
熱が39度近くある事と熱中症の程度は別問題だから

2026/05/06 20:04:05

949.

名無しさん

08a0m

>>945
熱中症で高熱出るってのはもう発汗機能障害起こして体内に熱がこもってる状態で重症レベルだからそんね簡単に回復しないから
てか血液検査とか
ただでさえ結果出るまで時間掛かるのにそれする為だけに救急搬送するとか
無理ありまくる理由ばっかこじ付けて何がしたいんだ？
全然公平に見てないじゃん

2026/05/06 20:05:39

950.

名無しさん

LtZFD

>>949
知識がないので判定できない
ソースを出してもらえると助かる
あとどの時点で39度近かったのか誰がどうやって測定したのかも

救急搬送で血液検査とかそんなに時間はかからなかったはず
俺が付き添った経験では

2026/05/06 20:13:44