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【仮説】1945年、もし京都市に原爆が投下されていたら 広島とともに一時「AA目標」、具体的な被害をシミュレーションアーカイブ

1.
ユーザー
???
1945年、もし京都市に原爆が投下されていたら 広島とともに一時「AA目標」、具体的な被害をシミュレーション(京都新聞) - Yahoo!ニュース

1945年、もし京都市に原爆が投下されていたら 広島とともに一時「AA目標」、具体的な被害をシミュレーション(京都新聞) - Yahoo!ニュース

太平洋戦争末期、米国は広島・長崎に続く3度目の原爆投下計画を進めており、京都市は投下の可能性がある都市の一つだった。もし、日本が無条件降伏を拒み続け、京都市に原爆が投下されていたら、どのような惨禍

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最新の50件
2.
ユーザー
dqHjS
大もんじゃ焼き
3.
ユーザー
YIK2e
戦争の前じゃ文化も何も関係ないって話
4.
ユーザー
yA3ql
たまたま助かったんだ
5.
ユーザー
FWOQ0
いまさら仮想マシンかよ。
おせーぞ
6.
ユーザー
ntynJ
京都なんて別に軍事施設なくね?
7.
ユーザー
LWJHI
AI解答
当初の候補には京都もありましたが、

* 歴史・文化的価値が高すぎる
* 戦後の日本統治に悪影響

として外され、広島の優先度が上昇しました。
8.
ユーザー
ntynJ
広島、造船所
長崎、軍港

アメリカを悩ませた海軍の軍事施設標的だろ?
9.
ユーザー
x1RIb
アメリカならホワイトハウスと、ウォール街にシリコンバレー、自由の女神像とラシュモア、おまけでトランプタワーか。ちんこビンビンラディンが選んだワールドトレードセンターもかなりショックだったろうけど
10.
ユーザー
uBYpJ
京都買います 怪奇大作戦
また、みたい
11.
ユーザー
Lxaxs
もし、とか無い。
そう言うなら、もしミッドウェーで日本軍が基地攻撃より敵機動部隊撃破を優先させていたらその後の展開は?とかも有るだろ。
12.
ユーザー
rvwxG
比叡山に眠る特攻兵器「桜花」の発射基地 極秘裏に建設も完成前に終戦むかえ
https://www.sankei.com/article/20250502-FIR74TGY7JKXZMH5GPCYSA2UI4/
先の大戦末期、日本軍が本土決戦を想定して比叡山(848メートル)の山頂付近に
極秘裏に建設した特攻基地は地元でもほとんど知られていない。
搭乗員もろとも敵艦に突っ込む特攻兵器「桜花(おうか)」、いわば人間爆弾の発射基地だった。
ただ、基地は昭和20年8月15日完成予定で、この日終戦を迎えたため、
桜花が配備されることはなかった。終戦後、施設は米軍が破壊し、公的な資料は存在しない。
「石碑どころか説明板一つない」という現状に
「戦争の悲惨さを伝えるためにも何らかの形で特攻基地の存在を伝えたい」と話す人は多い。~~
13.
ユーザー
EtzqK
原爆落とされようが陸軍は兵力が残ってたから全然ヤル気だったんだっけ
15.
ユーザー
itlUb
京都は8月16日攻撃予定
しかし、8月15日正午の降伏受諾放送(玉音放送などの英語版)を受け、日米英側はお互いに攻撃中止・防衛のみへの戦闘へ移行
京都原爆攻撃の計画はソ連との対決が鮮明化した1945年内に、日本統治の邪魔になるとのことで早々に証拠隠滅がされ、ご丁寧にカバーストーリーまで作られた

ところが、原爆搭載爆撃訓練用Light-case,10,000-pound weapons通称「パンプキン爆弾」の実爆撃(つまり使用)記録はどういうわけか残され、
ここから搭載機の飛行ルートそして次の原爆攻撃目標、攻撃日まで芋づる式に掘り起こされた
16.
ユーザー
rvwxG
子供は府の中部や北部の農村部に疎開して芋の蔓とか食わされてた
17.
ユーザー
NATpy
暴言ケロヤロー♪クタバれ~♪ 暴言ケロヤロー♪はよしね~~♪
18.
ユーザー
PvkX8
価値のある文化財が多かったから
京都を破壊すると国民感情を悪くする
そうなると占領がスムーズににいかなくなる
だから原爆を落とす目標を京都ではなく広島にしたって事実だろ

京都新聞はこのタイミングでなぜこの記事を出したんか
ミスリードしてないか
19.
ユーザー
LwqZr
「地震が起きたのが〇〇で良かった」みたいな記事?
20.
ユーザー
l6GuM
スティムソンがたまたま新婚旅行に行ってたから京都を除外してあげた
という説はよく見る
21.
ユーザー
UT2lg
遊郭は避けて空襲は有名な話
22.
ユーザー
SsBCp
>>18
それってとっくの昔にデマと判明しているから
23.
ユーザー
SsBCp
>>20
それってとっくの昔にデマと判明しているから
24.
ユーザー
gia2c
なんの意味が?
25.
ユーザー
wDXYF
80年経った現状を鑑みて
東京市に落とすべきだったな
26.
ユーザー
4cduS
イランもイスファハンに空爆されてるもんなぁ。アメリカが他国の古代文明を尊重するなんてない
27.
ユーザー
l6GuM
>>23
まあ別にそういう説があるってだけで、オレにこだわりがあるわけじゃないよ
彼が京都を2回訪れ、トルーマンに京都を外せと言ったことはスティムソン自身の日記に書いてあるようだ
もちろん彼の真意は分からない
ただ、デマだと言うからには明確な根拠があるはずなので、後学のためにそれを教えて欲しい
オレはあなたに悪意があるわけではないので、、皮肉や反論を言う気はない
単純に興味があるんです
28.
ユーザー
GfvCx
>>6
京都教育大のあたりは近衛2師団司令部と近衛騎兵2連隊本部
国立京都医療センターの前身は陸軍病院
京大宇治キャンパスは陸軍造兵廠宇治製造所
29.
ユーザー
du0j7
この手のシミュレーションなんて糞の役にも立たない
TRPGの素材にして内輪で遊んでろよ
30.
ユーザー
SsBCp
自国の有色人種を人間扱いしないアメリカが敵国の有色人種を人間扱いするわけがない
京都が空襲されていないだの原爆から外されたのは歴史だの文化財だの
馬鹿みたいなガセデマが長い間信じられ居た
31.
ユーザー
PvkX8
>>22
真相をソース付きで教えてください
32.
ユーザー
e4Ogo
あれむしろ逆でイエローモンキーの心をへし折るために率先して京都に落とそうとしたんじゃなかったっけ
33.
ユーザー
gia2c
外人て原爆の恐ろしさあんま知らないだろ
原爆ドーム見にきてトラウマになってるやつめちゃ多いよな
まああれ以来一度も使用されてないところみると
首脳歴々には語り継がれてるんだろうが
一般的には軽く考えてる奴が多すぎる
34.
ユーザー
9QfLi
カトリック信者の多いところにわざわざ投下した印象。
アメリカはプロテスタントだし、大正天皇はムスリム仏教よりだったし交渉がついたんだと思う。
広島長崎だからね。
35.
ユーザー
wDXYF
アポロ11号みたいに嘘だという陰毛論もあるね
多数のナパームと閃光弾の複合みたいな
36.
ユーザー
SsBCp
>>33
トゥルーライズの遠くで光ってお終いみたいなイメージしか持っていない
最近はネットで調べてんな訳が無かったと気づく奴は増えたが
広島原爆ドームは入る前はテンション上がっていたのに
出てくるときは顔色が変わっている外人の多いこと
37.
ユーザー
9QfLi
>>34
で広島の百貨店経営家系のボンボン岸田文雄がムスリム派の統一教会を刺したと。
石破は本人がプロテスタント、祖父が著名な牧師。
安倍晋三はムスリム派。
高市さんは?
38.
ユーザー
Tylpt
>>30
実際に同じ白人国家のソビエトには核兵器を使用しなかったからね😃
39.
ユーザー
itlUb
京都原爆攻撃でも、皇室施設へ被害ができるだけ及ぼされないよう配慮されており、
これで御所や多数の神社仏閣が一度に攻撃できる京大吉田キャンバスエリアは外され、
京都駅の西すなわち今の京都鉄道博物館のターンテーブルを爆撃目標に定められた

逆の視点から見れば、東寺や両本願寺、そして鉄道の拠点が集中している箇所を破壊することで、情報統制されていても帝国臣民(当時)にいやでも原爆攻撃とその威力が伝わるようこの爆撃目標を選んだともいえる

帝国臣民(当時)には伝わったかもしれないけど、それで指導部(特に高級官僚)の継戦意思を切り崩すことにはつながらない
こいつらの継戦意思を切り崩すには空襲被害を受けていなかった東京西部、今の新国立劇場あたりへ原爆攻撃をしないとダメ
40.
ユーザー
wDXYF
まあ戦局にはたいした影響があるわけでもなく
ただのロシアへの牽制だったからね
フクシマのオウンゴールの方が被害は甚大
15年経っても被曝は続いている
41.
ユーザー
PoZ9W
てたら渋滞が減るんじゃね
42.
ユーザー
9QfLi
福島はロシアでしょう。
地震のどさくさ紛れに原発破壊した。
原子力と言えば東工大だが、時の総理菅直人、次が安倍晋三。
訴訟沙汰にして敵対してるように見せて仲間同士のプロレス。
菅直人も安倍祖父岸信介と同じ田布施町の限界集落出身。
血筋と思想。
43.
ユーザー
9QfLi
野田はノンポリ、強い方の犬でバトンを渡すだけの政治芸人。
政界の上島りゅうちゃん。
44.
ユーザー
wDXYF
菅直人って宇部じゃないの?
エバンゲリヨンの
45.
ユーザー
ep0Pf
京都の郊外に住む人は京都洛中に原爆落としせばよかったんだ。と言いますね
46.
ユーザー
itlUb
>>34
長崎が攻撃目標に入っていることをトルーマンは知らされていなかった
トルーマンは1発だけ使うとの認識だったが、陸軍(当時空軍はない)は3発使うつもりでいた
※この時の3回目攻撃目標は京都でなく、2回の攻撃で撃ち漏らしたところ=小倉

2発目で長崎を原爆攻撃した陸軍がトルーマンへ報告した後、トルーマンは陸海軍の実質戦争最高指導部幹部を集めて厳しく説教し、
原爆攻撃は1発ずつトルーマンの攻撃許可を得ることになった
そのため、小倉への原爆攻撃はなくなった
47.
ユーザー
PvkX8
>>22
結局ソースなしのお前のこうであるはず論しか書けて無いやん
池沼じゃん
48.
ユーザー
kvA86
言っちゃ悪いけど京都人は性格わるいから原爆でリセットされたほうが良かったかもw
陰湿だから原爆で吹っ飛んで綺麗な京都人になったかもw
49.
ユーザー
nLgO2
東京で空襲目標から外された地域は当時は珍しい洋式トイレががある邸宅周辺だったりするんだよな。進駐した時に接収するためにね。華族とか財閥家族、政府高官の家ってことだろうけど、そんな理由で攻撃目標から外すってアメリカの余裕っぷりが凄い。風船爆弾飛ばしてアメリカで山火事おこした日本との差がなぁ。
50.
ユーザー
wDXYF
あくまで実験だから
51.
ユーザー
W2RFz
>>47
悪天候で長崎に変わったんじゃなかったか?
52.
ユーザー
t9YNQ
もし原爆が京都に行ってたらぶぶ漬けといけず石がこの世から消えてたのに
53.
ユーザー
zY0Ab
>>51
小倉から長崎に変わっただけだが何か?
54.
ユーザー
wDXYF
小倉といえば細川ガシャポンだね
55.
ユーザー
vmRvY
今は北京と重慶に原爆を落とされたシミュレーションでもやってれば?
56.
ユーザー
9Ypb7
>>51
1回目小倉投下が悪天候で引き返し、2回目も悪天候だったが引き返しが面倒くさかったので長崎へ投下
57.
ユーザー
wDXYF
面倒くさいというか実験のデータが正確に取りにくかったとされている
前日までの大空襲の硝煙で
58.
ユーザー
V0UDk
清水の舞台が飛び上がっていた
59.
ユーザー
ioSwI
1945のアメリカは天皇殺したら話がまとまらなくなるからダメという認識があった
2026のアメリカにはハメネイを殺すと話がまとまらなくなるという認識がなかった
60.
ユーザー
PGEbA
>>48
生き残って後遺症に苦しむ人や遺族が戦後左翼化して
今より面倒なことになってたかも知れんぞ
61.
ユーザー
SsBCp
>>47
信じる信じないは人の自由なのでわざわざソースを出しません
そして
>>18で真相のソース出てませんよ
単に○○と罵倒したいだけかな
まぁ出してくるソースは想像つきますが
「あるはず論」かな
62.
ユーザー
Uqfv3
>>61
スティムソン陸軍長官の記録は国立国会図書館に記録が残ってる。
古都の文化財破壊による日本人の反発と、戦後の統治・親米化への悪影響を
懸念したため目標から外されたと。
63.
ユーザー
GQQwN
>>戦後の占領政策を円滑にするという政治的理由で京都市は除外され

これに文化財どうこうは入ってないのかね?
64.
ユーザー
PvkX8
>>61
つまんね
65.
ユーザー
tMzDE
>>8
ヒロシマの造船所は呉じゃわい
広島市にあったのは陸軍の師団司令部
66.
ユーザー
H1fy0
>>62
京都は通常爆弾で爆撃を受けている
文化財保護で投下されなかったはウソ
67.
ユーザー
SF5bg
広島に落ちるなら
NO MORE 広島
ということにはなりそうだな
68.
ユーザー
jyUB4
高市は、アメリカ、アメリカ、とトランプに尻尾を振るのも良いけど、あの8月6日と8月9日のピカドンで何の罪もない小さな子供たちや若いお姉さんらの皮膚が焼け爛れて、苦しみながら死んでいったことを忘れるなよ😡
69.
ユーザー
SsBCp
ダウンフォール作戦

これをやろうとしているアメリカに何を期待するのかね
上陸して終わりなわけがない
細菌戦も計画されていた
当時の日本の状態からして壊滅している
70.
ユーザー
Uqfv3
>>66
限定的な攻撃しかされてないことに気付かない馬鹿。
そもそも記録に残ってるのに妄想うを語られてもw
71.
ユーザー
egRJZ
ヤルタ会談で米ソの確執、ソ連の野心が顕になり、原爆投下の段階ではアメリカは既に対ソの防波堤として日本を西側陣営に取り込む算段をつけていた。その為には天皇と日本政府、インフラを最低限は維持する必要があった。
72.
ユーザー
azxRw
ただ、第二次世界大戦で一番日本人を殺害したのは時の日本政府

その数およそ400万人
73.
ユーザー
hhtuU
>>6
その理屈なら広島じゃなくて呉に投下しないと
74.
ユーザー
69vTy
>>73
わぁ!
当時の広島が陸軍派兵の拠点だったこと知らないのかw
全滅したも当然の海軍なんか今更だろ。
75.
ユーザー
9WzBg
>>65
爆心地から20km程度の呉の造船所も原爆で
人的、技術的に壊滅的な打撃を受けてるよ
76.
ユーザー
jQwoo
>>62
アメリカは歴史がない国だから歴史の価値わかってないんだよ
77.
ユーザー
UrW2W
元々、東京の皇居上空に落とすつもりだったんじゃないのかね。
78.
ユーザー
E5L34
そんなもんシミュレーションして何になるのさ
79.
ユーザー
9WzBg
>>65
陸軍も船がなければ海外で孤立して終わるんだよ
80.
ユーザー
sFx23
こいつはどえらいシミュレーション
のめりこめ(のめりこめ)のめりこめ(のめりこめ)
母ちゃん達には内緒だぞ
81.
ユーザー
sP9UP
>>6
投下目標になった理由は2つ
1 日本の古都を破壊することで日本人の継戦意欲を削ぐ
2 空襲被害がほとんどなく盆地中央に位置する京都は、原爆の破壊力を正確に    計測するのに最適
82.
ユーザー
sP9UP
>>70
アメリカが如何に日本文化に理解のある素晴らしい国だったかの戦後アピールに過ぎないよ
古都ドレスデンを文化財ごと空襲で壊滅させた連合国が、アジアの文化遺産にどれだけ配慮していたかは非常に疑問
作られた美談に長い間騙された日本人が如何にお人好しかが分かるエピソードだw
限定的空襲しか受けなかったのも、原爆投下前に焼け野原にしたら正確な破壊力計測データが取れないからというだけの話

ちなみに、古都奈良が大規模空襲被害を免れたのも、単に破壊目標順序が下位で大規模空襲以前に終戦になったからに他ならない
もう少し戦争が長引いたら、心置きなく焼き払われた筈ww
83.
ユーザー
a1EOd
>>1
ノイマンが推奨したが実際は却下されただろ?
84.
ユーザー
itlUb
>>8
逆
軍港は広島 (宇品。陸軍船舶部隊)
造船所が長崎 (三菱長崎)
85.
ユーザー
69vTy
>>82
国立国会図書館に記録が残ってる。
お前の感想文には何もソースが無い。
86.
ユーザー
WyW5x
広島に大本営があったのは日清戦争
87.
ユーザー
itlUb
敗戦末期、本土決戦を目的として日本陸軍を3つの防衛大部隊へ改変した
その1つ第2総軍は鈴鹿山より西側の陸軍地上部隊および船舶部隊を管轄。その司令部が広島へ置かれた
もちろん、広島への原爆攻撃で第2総軍司令部は広島城配置部隊ともども機能停止
88.
ユーザー
oWmVI
地上戦やってたら負けてなかったりして。
89.
ユーザー
QDpnK
>>1
いけずがなくなってるとか、なんかいいことが起ってるんじゃねと思ってしまう・・・
90.
ユーザー
QDpnK
>>60
京都駅の東んとこがもっと酷いのになってるってか・・・
91.
ユーザー
NnDGT
東京にも京都にも落とす気満々だったんだよ
家の母親は頭お花畑だから京都には由緒ある建物が多いから落とさなかったなんて
ヨタ話を信じてるけど米国人が他国の文化に1度でも敬意を示した過去があるかっての
92.
ユーザー
itlUb
>>48
ばーか
金閣を燃やしたバカが大量産されて、応仁の乱をはるかに上回り、京都の市街地寺社仏閣御所も全て燃やされる「京都大火」が発生しているわ
今の梅小路公園、当時の梅小路駅(貨物駅)に京都平和記念防災公園が作られている
93.
ユーザー
neyqk
昭和の頃にさんざん太平洋戦争で「日本全土が焦土と化した!」と言われていて、そう思っていたら、NHK朝ドラで空襲がゼロ、もしくは軽いのが一回あっただけの地域があったと聞いて「騙された!」と思った。
あれは戦争の悲惨さを誇張するサヨクのデマだったんだよな。
94.
ユーザー
VE0eh
「原爆投下によって日本は降伏した」説は本当か?(古谷経衡)
- エキスパート - Yahoo!ニュース
https://share.google/xE6d3qWVIOnEILiIX
95.
ユーザー
cQcoR
京都に原爆投下?結構やんけ
よう好かん京都人も北部大阪人も南部兵庫人もイチコロやったのに
なんで投下せんかったんやアメさんは
96.
ユーザー
3kcji
いけず京都人絶滅チャンスだったのに
97.
ユーザー
Tylpt
>>91
ロシアには敬意を示しているが?
98.
ユーザー
HoIHu
悪魔国家アメリカ
99.
ユーザー
DDbap
盆地だからそんなに被害ないよ、建設物?知らねーそんなもん
100.
ユーザー
t3ShM
同和在日仏教会共産党が、はびこる赤い都
101.
ユーザー
1vWQZ
京都ー大方大惨事ー♪
102.
ユーザー
JoYfI
もし、京都が原爆で焼け野原になっていたら
今ごろ環状高速道路ができていて
地下鉄東西線と南北線ができていて
駅前から北に大通りが一直線に伸びて
デパートやビルが並ぶ大都市になっていた
103.
ユーザー
FRi1o
>>102
奈良よりしょぼくなってるけどイケズは残ってるという最悪の未来じゃねw
京都から古いモノなくなったら何の値打ちもないと思われ
104.
ユーザー
R2oXZ
思想的被害とか人的被害は除外して
爆撃目標であった京都鉄道博物館のターンテーブルから南東へ500mずれた(今の洛南高等学校グラウンド西側)上空で爆発と仮定

建物を破壊して作った防火帯により、
東西方向:(東海道本線)、国道1号線(ここまでは鴨川の東も)、地下鉄東西線の上、紫明通
南北方向:(山陰本線)、堀川通、(鴨川)

地下鉄東西線の上、鴨川、桂川-天神川-御室川
ただし、地下鉄東西線の防火帯は山陰本線のちょっと西で切れているため、その西側から延焼してしまい
天神川-御室川、御土居(北側)、賀茂川、紫明通、堀川通に囲まれた範囲は焼失
鴨川以東は国道1号線より伏見稲荷の北側まで

鉄道 山科-京都-西大路、京都-花園、京都-稲荷、京都-竹田、伏見稲荷-三条-蹴上
特に梅小路周辺の脱線車両撤去と陸橋付け替えが必要で、東海道本線側でも4日程度完全遮断
山陰本線は向日町発着で再開(5日程度遮断)、京都発着は9月中旬くらい
路面電車 20日程度で復旧
105.
ユーザー
z0HT2
>>75
呉は原爆の前に空襲でやられてたから、
まだ被害を受けてない街に原爆落とさないと威力がわからなかったんだよな
106.
ユーザー
jggBc
>>105
ミッドウェー海戦で海軍は全滅状態で呉を攻撃する必要がない。
それより軍都だった広島でしょ。
107.
ユーザー
UbPZy
>>105
軍都という大義名分で一般市民を虐殺した

赤ちゃんも、お母さんも、おじさんも小学生の男の子も、皮膚が焼けただれて、あつい、あつい、とうめきながらタヒんでいった

ジェームズ・キャメロンの映画は、まだクランクアップしないのだろうか?
108.
ユーザー
ciHaN
この間抜けな戦争ごっこのおかげで
相続税やら印紙税やらバカな仕組みが作られて今も続いてる
また落として欲しい
109.
ユーザー
d9XQ1
>>85
軍首脳が執拗に京都投下を主張していたことは膨大な記録がある事実だ
国立国会図書館の記録とやらはいつ、どういう経緯で残され、どういう経緯で公開されたものなんだ?
戦後しばらくしてからの回顧録なら、俺が彼の立場でもそう言うだろう
そんなのを盲信してた日本人がおめでたい民族なんだよw
110.
ユーザー
d9XQ1
>>88
負けた上に分断国家になってるw
111.
ユーザー
ciHaN
結局戦後この国を支配しているのがGHQやCIAを通じて朝鮮系の二世三世の政治家やテレビ局、旧ジャニーズみたいなのばかり
そこに中国まで入り込んできたから収拾がつかなくなってきている
112.
ユーザー
DiS7z
>>109
京都に原爆が投下されなかった理由は、スティムソン陸軍長官の「感傷」によるとされる。
スティムソンは1920年代に3回京都を訪れており、その文化的・宗教的重要性を認識して
いた
戦後、日本国民より大きな反感を買う懸念があるとの観点から、京都への原子爆弾投下は問
題であるとされた。
AA目標だったのに外された現実見ろよ池沼。
113.
ユーザー
fiD7Y
>>112
池昭は本当にチョロいなぁw
「感傷」で戦略目標が変更されたら世話ないわww
トルーマンを動かしたのは京都の文化的価値なんかじゃない
スティムソンの「あまりに日本人の反感を買うと、戦後は親ソ連になるかも」
の一言だ
一方で彼が原爆使用自体を止めようとした形跡は一切なく、その理由は膨大な国家予算を費やして開発した兵器が無意味になることで自らの責任が問われるのを恐れたからだと言われている
結局は政府内権力闘争における自分大事の打算行動だよ
戦後のスティムソンは自己弁護の回顧録作成に余生を費やし、身をもって守ったはずの京都はおろか、日本を訪れることはなかった
114.
ユーザー
V27II
>>113
読解力がないと統治が困難になると書いてることがわからないようで。
馬鹿が増えたなw
115.
ユーザー
Gv2sv
祖蓮にも原爆を落とせばよかったのにね
116.
ユーザー
tianf
>>115
同盟国(当時)に原爆落としてどないするねんw
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