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消費税率は固定値でなくて可変設定値にするよね？
リモートでの書き換えも可能なはず。
なんで、改修に数ヶ月かかるのかよくわからない？
大変なんですビジネスチャンス詐欺かな？
他のシステムや基幹システム変更あるし
チェックに時間がかかるんじゃないのかな
秒で設定できるぞ
ひろゆきはいつも机上の空論 実社会を知らない
一部業界も国民の一部だからだろ。しかもうるさい。
古いレジもあるからだって。
可能性があるとすれば税額を税率で割って税抜き価格の逆算をしているとか
本当に大丈夫なのかテストに時間がかかるということではないかね
その時代に組み込んでいるんだろ。最初から変数にゼロを投げれない環境なんだろう。消費税以外の計算もするだろうし。
古いレジの方が手動で設定するように出来てて簡単なんだが
消費税なんて何十年も前に導入されてて頻繁に
税率変更されてるのだから当たり前
それなー
怒正論
ほんそれ
コロナのときイギリスが税率0にしたけどレジが大量にぶっ壊れてすぐ撤回した
∧__∧
( ´∀`) これ、重要！
/
こんなこともできないんだもん
だったら、通常の８％で計算して、一番最後に８％分を引けば良いだけじゃん
ゼロ除算でエンジンが制御不能に
虫歯車入れて問題クリアしてたはず
AIに言ってよ～
そこら辺の更新は行われているはず
0ならかけないだけ仕様が入っていないわけがない
知ったか小僧
スーパーがレジシステムだけで動いてると思ってそう
全くその通り。増税なら明日からでも始められるだろう
その場合も最初から0除算の場合の処理入れとけば良くない？知らんけど
・仕様決めと承認まで3ヶ月
・設計書の修正と承認まで2ヶ月
・コード書くのに1時間
・テスト仕様書書いて承認まで2ヶ月
・テスト環境作るのに1ヶ月
・テストデータ作るのに1ヶ月
・テストに3ヶ月
以上、1年と1時間
大手もやってるかもしれんし、置き換え、DXのために補助金でるのでは。
キャッシュレス決済なら税率も多少やすくとかそういうのもねじ込んでくると妄想してるわ
「まだ何もきまってないでしょうがー！DX利権で夢がひろがりんぐ」
消費税減税はやりたくはないが、ただでは転ばない。チューチュータイムだ！
それでもう税率柔軟に可変に出来るようにレジシステム改修どんどん進めさせてんだろうなあ高市よ
これなんだよなぁ。
1年掛かるというなら1年掛けてやれば良いじゃないとしか思わん。
話が出た頃からやり始めれば来年度初頭目標でいけたやろ。
何をするのにも時間かかりすぎ
アホしかいなかった日本のエンジニアw
政治家
実は、ソフトウェア業界は子受け、孫受け、ひ孫受けという階層的ぶん投げ構造なので、傍から見るとちょっとしたことでも、また階層的にぶん投げなければ改修できません。
テスト工程もまたぶん投げ構造なので、
数ヶ月はかかるのです。
胴元の仕事は承認だけです。
能力怪しいっすわ
政府もおしてますという関連記事もではじめた。これが目的でしょ。
コンビニはいろいろつかえるようになっているが、スーパーとかホームセンターとか飲食店とか対応がバッラバラだしな。
消費税減税という重要な議論が食品だけ２年間。
そしてこの食品消費税減税さえも、DX利権構築に利用される形に
であれば、当初のシステム変更時の見積もりの甘さを説明しないとダメだろ
結局は財務省の方向をみて空気読んだだけだろ。そして減税を公約にしていた政党もそれに乗っかっている
日本の最高権力者は財務省。今後のデモは全て財務省でやった方がいいかもなｗ
だよな
こんな事言ってるレジメーカーの言ってること鵜呑みにしてるなら
政治能力も疑わなきゃならん
増税したときは2ヶ月以内だったろボケ
天才的
かけ1.0で何の問題が出る。
20%OFFで。かけ0.8。
ただの掲示板つくったぐらいなんだからｗ
他のシステムの絡みでそうなるっていってんだろアホかこいつｗｗ
ゼロを入力出来ないのが普通ですよ。
店頭での確認は1年ががりだろ
トータルのとこで同額値引きするだけでしょ？
スーパーはよく値引きシール貼ってんじゃん
半額シールだけじゃなく季節値引きシールも
あれトータルののとこで値引きするだけよ？
キャッシュレス決済、クラウド化（データーセンター）、
後ろにひかえているのはマイナンバーカードだろう。
自治体のシステムも仕様標準化、クラウド移行をすすめるが
既存のシステムよりコストかかるじゃねえかと批判がでている。
マイナひも付け東京アプリだっけ。
マイナポイントばらまきしたときに、やんわりひも付けたようにもみえたがあくまで一過性のもの。
これを既存のキャッシュレス決済とマイナひも付けによって
減税や自治体系クーポン配布の仕組みを構築するのでは。
マイナカード全員実質義務化の形もつくれる。
こんなこと行政は一言もいっていないけどな。そういう流れだろ。
「ややこしいのいらねえから現金くばれや」で終わる話なのに。やたらDXをからませる。
一ヶ月やら一年やらかかるようなシステムを運用してるような
馬鹿な国がこの世に存在するはずがないだろ
そういう事にしておけと政府から言われてるんやろなとしか
できないってんなら国産AI作る壺とか言ってる場合じゃないかと
問題あったのは複数税率だけだ
今だって10％と0％になるだけで、商品の税区分はされているわけだからそれが12％15％になったら大問題にしたのかって話
食料品を非課税にぶっ混むだけだよ
国民：時間掛かってもいいからやれ
財務：時間掛かるから減税は絶対やらねー
ホントこれ。
民間のちょっとしたプロジェクトでも工期1年とか珍しくも何ともない。
国を挙げた一大事業が1年で済むならとっととやれば良いじゃない。
物価高で減税効果なんてでないのでは。
2年限定で消費税減税案がふきとんだ。これが痛いよなあ。世論的にも消費税おとしたほうが経済を刺激するよねという話だったのに。
インフレがすすむとなると、元にもどったときには、財務省もニッコリ状態が発生するような。
２年やったら食料品減税とか元にもどせなくなってるとおもうわ
ほんとうにこれでいいのか １度白紙にして物価高対策を本気で考えたほうがいい
今も、8%と10%の区分はあるぞｗ
これの8%を0にするっていう話なのに区分は関係ないだろ。
それで済むなら修正は簡単なのだが
「消費税はかからないのに消費税という文字が表示されているのはおかしい」
「消費税という文字が出ているだけで不快だから消せ」
というクレームが出る可能性があり、表示枠そのものを無くさなくてはならないから面倒なんだ。
コード書くのに1時間ワロタ
消費税の欄があって0表示の方が減税されてる感があって良いじゃない。
ダメだと言うなら1年掛けてやれば良い。
従わない企業は政府調達出入禁止になるとかの圧力。
っ「軽減税率」
のときに散々やったのに。
「１回やってみたら」
やりもしないであーだこーだいってるのは野党とマスコミ
市販薬には通常の消費税が掛けられているのもそもそもおかしい
減税する時だけ「1年かかる」とか意味分からん
それで納得する国民おるんか？ あ？
二、三日で出来たらそんなにお金請求出来ないだろ
もういちどソースを書き換えるってことだろ
なんで税率変更に対するノウハウが積み上がってないの？
自然数で変数宣言しちゃったとか
1.0でコンパイルすると応答しないんだろ
しょうがないだろ
大した手間じゃないよ俺でもできるレベルよ
4%以下の数値を入れるとチェック回路が作動して「消費税を誤って設定している」と表示されるものが多いんだろ
チェック回路の回避
数値データ型を2ケタまでの自然数（1～99）から2ケタまでの整数へ切り替え
→だから1%なら改修がチェック回路と簡単というわけ
まぁレジが難しいとは言わんけどさ
モードを「設定」に合わせる CASIOレジスター税率設定。
「3」→「小計」→「1」→「2」→「6」→「小計」の順に押す CASIO SE-S10 Q&A。
新しい税率（10.00 など）を入力し、「現/預」キーを押す
レジはこれだけやで
ワイが3分でやってやるw
一体誰が邪魔してんだよw
その辺で売ってる電卓も税率は設定できるけど。
税率が変わる頃には取説がどっか行ってるという(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今までの改修ではなかったヤツ
インボイスは税率別に合計額が必要
印事桁数や行数が増減すると用紙毎に調整が必要だったり
在庫の評価額に影響とか考えたくない
財務会計在庫発注物流ECとか絶対に考えたくない
税率をグローバルな定数で持たない事と関数ごとに税率の変数名が違うから大変なんです。それに消費税率を使っている関数を調べる必要がある。
実際はレジより社内システムの方が大変。売上、仕入、請求、会計など。
プログラムでは普通やらない、一つのエラーで全システムが停止して原因不明でデバッグが必要になるから。2年後に元に戻すのなら、前の人も書いてるが8％割引にした方がマシ。
単純にレシート見れば分かるじゃん
小計なんぼ
外税8％と書いてあるじゃん
-------------
合計なんぼ
小計だけ払えばよかないかい？
中には内税というやつもあるから店員さん、電卓叩いてねだ。
今回で撲滅されるか
全く同じプログラミングの最後のルーチュンで８％を引くだけでいいわけじゃん
項目は減税分８％って引数名にすればいいだけで、レジ票にも明示できる
2年後に減税廃止になったら
その引数ルーチュンだけ消して、元にもどせばいいだけ
日本人ですか？フランス人ですか？
０％とヌルポは違うぞガッ
計算は電卓で解決ってか
BMSとかEDIとか考えたくない
独自開発のPOSシステムとかもうアホかと
108を100にするんだぞ、0関係ないだろ
レシート印字で税率毎の区分記載
対象金額と消費税額は必須となってるが
0%でもやるのかコレ？
何か記憶では
「外税表示はまかりならぬ！全部内税表示にしろ！」という財務省の通達があったような。
それ虫して全部外税表示のイオンは勝ち組かよ。
外税0%対象額〇〇円
外税0%0円
とか言う頭悪いレシート爆誕の予感
AIググる先生の回答
＞内税表示（総額表示）は、2021年4月1日から完全に義務化されました。
これ以降、消費者に対して値札、広告、メニューなどで価格を表示する際
は、消費税（地方消費税を含む）を含んだ「支払総額」を表示することが必須です。
そういや少し前の減税の話の時は商品の値札を付け替えるのが負担になるからやれないとか言ってたよな
増税の時も同じなのにその時は一切触れねえのにな
上がろうが下がろうが数字が変わることは同じなのに
今は地元のローカルスーパーでもE-Inkになってますから。
時代だわなぁ、と感慨深い。
POS連動とかで富士通とかNEC辺りなら当時のプログラマーいないから1から作り直すしか無いとか言ってるんじゃ無いかなと。
日本人？フランス人？
自民党式公金がぶ飲みスキームなの？
消費税だけを別枠で計算しているのがある
2重ルーチンでありなし対応していない場合、新規で追加するしかないが
システムが古いとソースが無くなっている
ソフトメーカーは、開発が個人に任せているとか普通で、そもそも会社にソースないとかあるある
どうしても修正で済ませたいとなると、最悪ルーチン作って逆アセしながらパッチ当てるとか面倒な事しなくてはならない
技術的と言うか、単純に人手不足で無理だと言っている
それな
導入時（1989年）と5％増税時（1997年）にはそういう言い訳もできたかもだが
そこから短期間に何度も税率うｐしてるから
さすがにエンジニアの中の人も
どんなに時事問題に疎くても、可変設定にして
固定値にするようなインケツはしないだろうと
国や企業が１年かかるっつって突っぱねてんだからどうしようもねえだろ
しかも政権交代したところでこの屁理屈はねじ曲がらないので
嫌なら国家転覆罪に手を染めるしかない
内税にしないと仕入課税分の値上げ修正が出来ず負担を被る
0%切り替わりにおいては、課税品を売るし
復帰時は非課税品を売る
外税は価格転嫁が伝わりやすいからだろうけど
税率変更は
税率＋価格表示＋仕入コストが同時に切り替わるから外税方式はやめた方がイイ
だから外国は内税当たり前
切り替わりにおいては課税品仕入コスト分価格上乗せ
VAT変更対応は、修正バッチが発行されて対応
深夜0時に切り替え
日を跨ぐ処理が発生しない様に事前処理すると楽
このスレ、税率変更は、税率だけでなく、税率+価格表示+仕入コストが変わるのを知らない人多過ぎ
1年もかかる理由にはならないけど
日本はポイントあるからね
税額はポイント対象外だと内税だとどうなるのやら
わかりづらいかと
0にできないだけで変更はできるようにしてるだろ
だから1%なら早くできると言ってる
増税の税率変更には何の問題も起きなかったのに0になるという話になったら出来ない時間がかかると言い出した
これ滅茶苦茶異常な国であると露呈してしまったということだからな
どんな大災害やパンデミックや戦争が起きてこの国が危機的状況に陥ったとしても決して徴税を辞めないし出来ないと言ってるんだよ
「どんなことが起きても超法規的措置で消費税を辞めるということは絶対にない」
これが自民党が作った国
増税の時は元々1年以上の準備期間を作ってるし別に急ぐ必要はないから当たり前
簡単だよ
減税なんだから
一斉に切り替えを義務化せず、対応遅れを許容すればイイんだよ
そうするとまだ減税対応出来てない店扱いは、焦って対応する
但し、復活時は切替わり厳守
ゼロにできないってのも不思議なもんだな
全く想定してないわけでもなかろうに
時間がかかるのは何百万台もあるだろうから
わかるけど
なるほどな、客は減税対応の店に集まるからな
店は客離れを防ぐために我先にと減税対応する
それこそが自由競争だわな
うんだから税率変更は中身を弄るだけだから
区分と複数税率が大変だからその問題はあったとしても今は関係ない、税率だけだから
でこの国では超法規的に消費税を失くすことは出来ないしそういう動きをすることもない
だらだらと時間潰して0になるのにこうやって滅茶苦茶時間をかける
緊急事態どあっても国民会議やるの？一年以上かかると馬鹿なこと言うの？って話
今まで上がる事はあっても下がる事はなかったわけだからな
ましてや0になるなんて想定してなくても不思議ではないだろ
いや税率をかけない商品なんていくらでもある
下げるじゃなくてかけないだけ
簡単です
期間限定対応ですから
減税分差し引き処理を加えればイイだけです
現行処理に減税対応を期間限定でやるだけですから
復活時は無効にすればイイ
但し、減税前に内税方式へ変更すべき
税率だけ変えるわけじゃないんですから
税率変更時は、税率、価格、仕入コストが同時に変わるわけで
切替わり時は課税品を売るから、仕入コストを価格に上乗せする必要があります。
実際増税の時も1年以上かかってるわけだが？
段階的に10%に増税が決定したのが12年で14年に8%になってる
軽減税率が決まったのが14年で10%と同時に導入されたのが19年
これで時間かかってないはおかしいし別に増税は急がなきゃいけないわけじゃないから問題になるわけないだろ
それは非課税区分なので別
0.0000000000001なら設定値を変えるだけで対応できるが、
0ならば未設定/未入力エラーの扱いにしてるわけだ、
小日本のソフト屋は昔からゼロの扱いに弱い。
インドのIT企業で修行してこい。
それだと大幅な変更が必要だろ？
レシートにも正しく表記させる必要があるわけだから
オレは外国でVAT変更対応した事あるけど、決まったら2週間で対応
システムは修正バッチ対応だけ、深夜0時に切り替え
もちろん大変な作業
期間限定なんだから、減税分差し引き処理すればイイんだよ
0にすると時間がかかるのではなく、外税方式だと難易度高くなるだけ
内税方式にすればイイ
なぜか？
課税品を非課税で売るわけだから、仕入コスト分を価格上乗せする必要がある
1%にすれば早く終わるじゃない
期間限定だから差し引き処理を加えればイイだけ
内税方式でな
簡単だ
企業ごとにカスタマイズされたシステムの改修を別々にやるんだぞ？
それを順番に改修していくんだから全部に対応するのに時間がかかるのは当たり前の話
1つの顧客にだけ対応するならそりゃできるだろうけど
>>会計システムやPOSレジの対応で最初に課題となるのが、取引にひも付く税の区分が「ほぼ確実に1つは増える」と見られている点だ。このため「軽減税率のシステム設定を8％から0％に変更すればすぐに対応できる」という単純な図式が通用しないのだ。
>>税率が「ゼロ」に相当する区分は既に免税や非課税がある。しかし消費税をゼロにした食品はこれらの区分を使えない可能性が高いという。例えば、「インバウンドは別途、税関への申告書類が必要など、集計や報告の事務の扱いが異なる」からだ。また、食品の消費税を0％にする場合は、消費税の中でも税率10％、8％、0％の3種類を区分する必要がある。
>>税区分は、会計システム上での税計算や仕訳に使うだけではない。最終的な集計結果である消費税集計表や消費税申告書、国に納税情報を送るための国税電子申告システム（e-Tax）とのシステム連携などに波及する。さらに従業員がシステムを利用する場面でも「仕訳伝票の入力画面や、元帳関係の出力機能も変更する必要がある」。国が制度設計とともにこれらの様式を決め、e-Taxとのデータ連携仕様も固める必要がある。
あとで設定できるようにしておけ。
大幅な変更とか大袈裟だと思いますけど
コロナ時、消費税減税した国は少なくないです。
私もVAT変更やりました。
それを機に外税から内税に変えたりしました。
法律決まってから2週間後減税でした
企業は切替わり時の対応は慣れた感じでシステムは修正バッチ対応
大変なのは個人事業でしたけど
様々なルールを教えられました。
日本もルール化しないと混乱すると思いますが
日を跨ぐ請求書、サブスク、切替わりにおける管理
そして課税品を非課税で売る
仕入コストの転嫁をどうするか？が一番のポイント
減税対応は遅くても税務署的にはあまり問題ない
だから、遅れを許容すればイイ
内税方式だと後からでも辻褄合わせやすい
非課税枠が搭載されてるなら枠広げるだけでいいんじゃないかな
>>158
あと減税対応が遅くてもいいはさすがに無知すぎないか？ｗ
何のための消費減税なのか全くわかってないじゃん
>>158を読め
日本だけ遅いアホ状態
修正バッチで対応出来ないアホなシステムなんでしょ
遅いところは、遅れを許容し、納税させればイイ
それだと消費税かかるとこかからないとこが混在して混乱するし、消費税かからないところはその分有利になるから値上げするわな
非課税枠が元からあるなら税の区分は変わらないんじゃないのか？
海外にいた時は、コロナ減税は2週間で対応しましたけど
システム対応は、ある程度遅延が許容されてました。
どうせ減税ですから
とにかく急いでやる事が肝心なわけで、個人事業が大変でしたが、1か月で殆どが対応しましたよ
期間限定なんだから、期間限定のシステムでイイわけで
しかも8%から0%
簡単ですよ
エンジニアでなきゃ数字弄れん割には増税の時は全く問題にしねえよな
減税の時はウダウダ言い訳並べるくせに
インフレの中の減税は、値上げも当たり前にありますよ
だから外税方式は適さない
外税方式だからめんどくさくなる
内税方式にすればイイだけなんですよ
だよね ゼロ設定を一から作るより今あるシステムを流用するほうが早いよね
カスタムICなら、かなりかかるw
だから158読めって言ってるじゃん
>>158には0の区分を作る必要があると書いてるけど、元から非課税枠が設定されてるなら0区分を新たに作らずに非課税枠を広げる形でいいだろと
だから顧客1つに対応するだけなら早くできても全ての顧客に対応するのは時間かかると言ってるだろ？
>>171
それなら消費減税する意味ないだろ・・・
結局減税できないとこはそのままで、減税できたとこはその分値上げで全く物価高対策にはならないじゃん
企業には意味があるよね 売上税なくなれば値下げしやすくもなる
だから扱いが異なるために非課税枠は使えず新しい区分が必要になると書いてるだろ？
ちゃんと読んでからレスしてくれ
ゼロ設定を新たに作るより使っていいに仕様を変えるほうが遥かに楽でしょ
企業に意味があっても意味がない
下がった消費税分値下げできるけど他が消費税かかれば8%分丸々下げない
これでは何のための消費減税するのって話になるわけだが？
だから扱いが違うから使えない
全く読まないからもう1回貼るから読め
>>税区分は、会計システム上での税計算や仕訳に使うだけではない。最終的な集計結果である消費税集計表や消費税申告書、国に納税情報を送るための国税電子申告システム（e-Tax）とのシステム連携などに波及する。さらに従業員がシステムを利用する場面でも「仕訳伝票の入力画面や、元帳関係の出力機能も変更する必要がある」（会計ベンダーの関係者）。国が制度設計とともにこれらの様式を決め、e-Taxとのデータ連携仕様も固める必要がある。
税率変更は、変わるのは税率だけじゃない
価格+税率+仕入コストが同時に変わる
外税方式にして非同期なプログラムにしたのが失敗なんだろ
非課税の仕入品を売る
切替わりを跨いだ場合の対処
それは価格も変わる対処になる
本来
非課税は、還付対処
免税は、還付にならない
外国同様の考え方なら、期間限定は非課税ではなく免税
還付扱いしたら税務署が嫌がるに決まってる
すなわち課税仕入の課税分は、販売店負担
だから仕入コストとして価格に上乗せが必要
ゼロだと時間がかかるのは、外税方式だからかと
どうしたらイイか？よくわかってないから1年
ぶっちゃけ期間限定だからと外税方式は減税対応として差し引き処理を認めれば解決する
差し引き処理をルール化すればイイ
課税仕入コストの上乗せを認めたりな
つまり追加処理で対応
それなら、すぐに終わる
法律可決後2週間から減税okとし、対応期限を設けなければイイ
諸外国は、内税
だから、簡単
消費税払ってる企業の負担が減るのと減らないので結果が何も変わらないと思うの？
値下げする企業や人件費に振る企業も出てくるんだよ
集計表に計上して非課税ですでええやん 何も難しくない
増税も減税も同じ
値下げと言っても最大で8%分で減税できるところとできないとこで混在して減税できるところは有利になるから値上げするわな
それに消費税が0になると値上げもしやすい
これは物価高対策だからな？
わかってる？
だから扱いが違うから既存の非課税と同じ区分は使えない
できるというならお前がソースを出して話してよ
出来るところがあるなら物価対策として成立するわな
>>188
>>186
増税だけでは区分は変わらないし、軽減税率では区分が増えて対応に時間がかかってる
集計表に上げて非課税ですでいいだろ
いやできるところとできないとこが混在するしできるとこは8%下げないんじゃ大して物価高対策にならないじゃん
関係ない
出来るところがあるなら物価対策として成立します
外税方式じゃなく内税方式して税込価格にすれば解決
>>192
>>191
だから同じ区分でできるというならソースを出して話してと言ってる
同じ区分ではデータ上で困るから使えない
データは同じ非課税なので困りません
法律Bにより食品は非課税
法律の名目は違うだけで非課税とするデータは同じとなる
は？何がどう関係ないのよ？
>>194
物価高対策としてはショボすぎて意味がない
>>195
レシートの表記などの変更もしなきゃいけなくなるので全ての企業や店舗の変更には時間がかかる
>>199
もうねアホすぎて話にならない
0%は非課税相当でも同じ区分は使えないというソースは出してるだろ
だからちゃんと読んでからレスしろ
変人
消費税を民間が持つか政府が持つかでどちらが物価が下がりやすくなるか考えたら分かるだろ
レシートには消費税を一度計上して非課税にして合計しない数字を上げればいい
手間はかからん
使えないから使えるように仕様変更するほうがゼロ設定するより遥かに楽だろと言ってる
それでよくないですか？
あなたわかってない
外税方式だから、複雑になる
増税、減税は、税率変更のみならず価格体系の再設計になる
税率、価格、仕入コストが同時に変わる
だから外税方式だと改修規模が大きくなる
だから諸外国は、殆ど内税方式
レシートは、内税方式だと税込価格のみでok
税額表示は不要
税額表示が必要なのは、請求書（インボイス）
関係ないと書いたのは、外税方式のデメリットを語ってるに過ぎないから
内税方式にすればok
食品とそれ以外の商品を扱ってるところが原因だと思ってる
主に流通過程か
定数で管理してるだろうが混ざったところなら大雑把な
「物品コード」みたいなものでの管理をするだろうけど
後々を考えたら個々に設定しなきゃいけないだろうな
＋しなきゃいいだけなんだよね
わかってない
税率のみならず、価格、仕入コストが同時に変わる
切替わりにおいては、課税仕入を売る
課税分は還付されず販売店負担
つまり、課税分含めた価格が仕入価格となり仕入コストが上がる
そのコスト分を価格に上乗せする等、被る負担が価格に影響する
外税方式にしたら、税額ゼロで価格そのままに出来るの？となる
だから、諸外国は当たり前に内税方式にする
日本人は、消費税減税を経験してないから、わからないだろうが、減税したから減税分支払い額が下がるとは限らない
インフレの中、税率下がっても物価が上がるのは当たり前にある
増税、減税は、税率変更のみならず、価格の再設計を伴う
だから税だけ別表示する外税方式はシステム改変規模が大きくなる
だから扱いが違うから使えないと言ってる
使えるしデータ上問題ないと主張するならソースを持ってきて話せ
それすらできない奴なら話す意味がないんでレスはいらん
言いたいことは分かるよ 価格そのままにはならないけど、消費税を政府が持つか民間が持つかで値下げのしやすさは変わるんじゃないかな
全く変わらないなんてないでしょ
データは同じ非課税だよ 違うデータというならソース見せて
仕様変更しないと使えないよ でもな、仕様変更したらダメな理由がどこにもないんだ
あるなら教えてくれ
いや内税方式だと税がどれくらいかわからなくなるだろ
それに企業のカスタムPOSシステムが対応してるのかどうかの問題もあるだろ
>>216
すでにソースは出してるしお前はソースを出していない
お前はできるんだしか言わないんでもうレスしてこなくていいよ
意味ないんで
>>>>税率が「ゼロ」に相当する区分は既に免税や非課税がある。しかし消費税をゼロにした食品はこれらの区分を使えない可能性が高いという。例えば、「インバウンドは別途、税関への申告書類が必要など、集計や報告の事務の扱いが異なる」からだ。また、食品の消費税を0％にする場合は、消費税の中でも税率10％、8％、0％の3種類を区分する必要がある。
非課税になる理由が違うだけで非課税そのものが違うという論拠が全くないよね
食品非課税を法で制定すれば使えない理由がなくなります
食品だけ0%にすると8%は定期購読の新聞だけというアホなことになるで
日経はわざと面倒にしようとしてるようだが
もう何回もソース付きで言ってる
報告、書類、集計、事務の扱いでの扱いが異なるので同じにできない
その法制定するのにまた時間がかかるわけだがｗｗ
2年限定なのに時間かけて法律変えるとかｗ
できるというならソース持ってきてと言ってるだろ？
ソースなしならレスしてくるな
次ソースなしでレスしてきたらNGな
政府が消費税を負担する理屈はないですよw
非課税なら還付はありだけど
免税となると還付は無し
消費税還付処理は、税務署にしてみれば大きな事務処理負担、期間限定で免税扱いで還付無しだろうと
外国でコロナ時、VAT減税対応した事あるけど
減税は、スピードが大事
法律可決後2週間で対応
とはいえ、1か月かかったところもあるし
切替わっても、課税品仕入による負担があるから丸ごと最初っから税率分下がらないし
物価そのものが上がったモノ、下がったモノが混在
税込価格で消費税減税になったのか、よくわからない状況
減税を実感したのは、1か月ぐらいしてから
つまり、課税仕入吐き出してから
内税方式にすればシステム対応時期に許容性を持たせる事が可能
内税方式は店内飲食、持ち帰りの価格を同じにしやすい
いやどっちにしろ同じやで？
外税方式なら、どう対応するの？となる
税率だけでなく価格、仕入コストが同時に変わり、価格の再設計になるからな
わからないから1年かかると言ってるんだろ
消費税が０％になったときのテストも普通はしているはずなんだけどね
それは増税の時も同じでしょ
法が理由で食品非課税が出来ない？
それはレジの問題じゃないよね 出来もしないことをやります詐欺を高市はやってるってか
非課税枠なら報告も集計も同じ方法で出来るよ
今は非課税枠じゃないから別集計となってるけど
消費税としての数兆円を政府が持つか民間が持つかってこと 負担の話じゃない
アホすぎて話にならないな
2年限定のために時間かけて法律を変える？ｗ
また戻さなきゃいけないのにｗ
そうだよ？
1年かかるなんて事は石破の時に大手レジメーカーに聞いててわかってたけど、消費減税しない石破を高市は批判してたわけ
それを自分が総理になったらレジガーで消費減税しない→選挙になったら検討を加速を公約にする→今レジガーだぞｗ
ソースなしでレスしてきたからもうNGな
バイバイ
逃げましたww
そいつ見つけ出して晒さないとだめだな。犯人は消費者庁あたりか？いずれにせよ見つけ出してやらないと
利権の調整でしょ 食品メーカーは還付金欲しい
でも外食産業だと恩恵がない せめぎ合い始まってるぜ
すぐに対応できるが売り文句のスマレジとやらは
大量の決済には向かないみたいだし
新規に金使って導入しないといけないじゃん
面倒臭い作業
日本では30年ぐらい先なんじゃないか？
ま、それは冗談だけど
別スレで
＞「レジの消費税率設定変える話に対して『レジだって一台何百万するんやで』
＞なんて返す人って、お仕事は何されてるのかな？」
に対して
＞最近のレジはマジで100万単位するからな。簡単に改修できんぞ。
＞組み込みの問題だから全面改修になる。誰が予算を出せるのか。
なんて返す爺さんもいるし
脳みそが昭和のまま固定されてる人が偉そうに政治に口出しせんでほしいよね
例えばパチンコの不正台 みたいな形でレジに変な計算加えてお金をごまかすのを防ぐとか
違うだろ
よく嫁
民間が税を持つ？意味不明
仕事はしたらあかん
仕事はやってる感を出して
お上に従ってたら
補助金とかで税金が流れ込んでくる
これほど利益率の高い業務なんか無いからなw
どう違うんだよ？
説明しろよ
増税でも税率が変わり仕入れコストも変わり税込み価格も変わるだろ
ただし、基本的に基幹システムは軽減税率をゼロ％にしてもエラーにはならないが
その先の連携先システムやアウトプットの帳票システムについては未知数だと思う
ゼロだと「非課税」で処理して動くようなサブシステムや帳票が存在するかもしれない
そういう現象が起きたとして、どこまで影響が出るかやってみないとわからない事だ
どのみち消費税の扱いは柔軟であるべきなので、いい機会だから社会実験すべきよ
運用側で仮に軽減税率が８がゼロか未設定を入れたとしても
エラーや想定外な動きをするポンコツなんて納品できないよ
そんなものが発覚したらば、「瑕疵」として扱われるわけで
ポンコツシステムを作った側がタダで直すか賠償する事になる
無意味な手間も恒久的に爆増するインボイスは
問答無用でやってんだもん
全部口だけに決まってんじゃん
システムを盾にしているのが鼻持ちならないし、不愉快ですわ
国民会議だって、国会で議論すれば良いことなのに、わざわざ
色々と検討したという無駄な議事録を積み上げて、やりたい事は
消費税を軽減することではなくて、やりたくないからできない理由を
積み上げてアピールしているにすぎないよね
最初から公約破棄してしまうとなると、支持率が落ちてしまうから
「物売るっていうレベルじゃねぇぞ」のレジシステム会社が全国至る所にあるという事になるよね
もしそういう不具合が今の段階で分かっているとして別に今の段階で不具合を修正しても構わないよな
まあ忖度からの悪ふざけだろうが真剣だろうが、全方位で日本、オワリすぎてるだろｗ
インターフェース少し直すだけなんちゃうの？
今政府はドクターパソコン様を探しています。
凄いな大手はアセンブラが出来る技術者がいるのか。
消費税計算は別でやればなんの問題もないのよね。
税率テーブルだけ格納させとけば。
2000/04/01 2027/03/31 10%
2027/04/01 9999/01/01 0%
課・軽・非・不それぞれに期間ごとのレコード持ってて
食料品の件は軽を追加するのか非にするのかはよくわからん。
て感じで上手くできないのかな？
下げれるのを国民に知られるのは都合が悪いんだろ
上げる場合はレジシステムがどうのこうのと言わなかったから
違うんだろう。
まあまあ新しいシステム入れてるところは
ポンっと出来るんだろうが、古いシステム
のところはシステム刷新からってところも
あるんだろう。
いいから「やる」と決めろ
国会に大手メーカーのレジ何台か持ち込んで目の前で変更してやって
嘘を暴けよ
レジ機取り扱い企業、もう逃げられんぞ。
正直者企業 と 嘘つき企業 二つに一つだ。
顧客ごとにカスタマイズしちゃってる上に現場で稼働してるから、修正本数と現地作業が膨大なのよ
そもそもガソリン暫定税率廃止は決定から施行まで一ヶ月だったし、
その間一週間ごとに補助金の金額変えてたから、一週間ごとに全国のガソリンスタンドはシステム変更してたんだよなw
それは出来るのに消費税の調整はできないレジってねーだろw
機械の性能に文句言ってる訳じゃなくてエンジニアが悪いって話？
お前よくその頭で掲示板に書き込んでんなw
財務官僚が天下りしてるんだろうよ
たとえ定数を１行変えただけでも、顧客ごとにカスタマイズされたプログラムでは思いもよらない所に飛び火することがあるので
納品前にかなりの数のテストパターンで検証する。それがっカスタマイズされた本数分ある、ということ
売ってる会社が頭いかれてるンだわ
下げたくない理由なんか機械に存在しねえんだから税金を搾取してる政府側に問題があるだけ
金持ちが得をすると言うなら金持ちから取れるようにすればいい
それをやらないのは自民党が富裕層優遇の売国奴だから
そんな非効率な会社は潰れてくれたほうが日本のためになるよ
どこがよ？
納品書はいまだにFAX-OCRでデータ化してんのか？
POSだのレジ側だの税金なんて変数可変値でやってねえとかあり得んし、上げる時は即で対応してんのに下げる時はウダウダ言ってんじゃねえってね
SGなりconfig降らせりゃワンパンだろうが
…おっとチャイムがなったので対応してくる
食品項目の変数を8から5に変える
毎年変わるタバコ税の変数も変えるだけ
POSのメインシステムを変更するだけだから30分もかからない
末端のレジの作業はいらないイメージだけど
簡単なおちごとでしゅ！
ガソリン税は元売りが支払い。補助金も元売りが受取り
ガソリンスタンドは毎週仕入れ値が下がっていくだけで関係ないでしょ
それこそ人海戦術でリリース後にバグが発覚するような事態だけは避ける
その稼働で対価を求めてメシを食ってる。制度変更はうはうはの儲けタイミングよ
増税の時この手の言い訳一切しねえ時点で嘘に決まってんだろ
課税→非課税
課税仕入を非課税価格で売る場合は、仕入課税分の控除は受けられない
課税分仕入コストが上がるから、価格をその分上乗せして消費者に負担を求める
非課税→課税（復活）
非課税仕入を課税価格で売る場合は、仕入コストの上昇が無いから価格は据え置き可能、税率上がるだけ
切替わり時に旧税率在庫品の課税分を仕入コストに置き換え価格に上乗せする仕入コストが上がる状況は減税時なわけで、増税時は起きない
増税時なら外税方式は販売税率が変わるだけ
減税時は、価格も変える事になるわけで
外税方式にすると値上げした様に見える
税額は下がるけど、価格を大きく表示し税額を小さく表示するから値上げに見える
だから、内税方式がイイという事
税込価格表示は、レシートに税額表示は不要
必要になるのは、請求書（インボイス）のみ
バカ乙
Webのカオスさに比べたら企業向けは楽よ。
お金も絶対もらえるし。
ただデータ件数問題があるけど、今回はこれに当てはらまらないかな。
俺は既存の非課税枠は使えないって話してんのに何言ってんの？
インボイスで必要であるんだから当然必要でしょ
非課税→還付なし
免税→還付あり
だからそもそも非課税も免税も使えんという話だぞ
ハイハイ
ＡＩ信者ＡＩ亡者
日本人？フランス人？
なんでいつも上から目線なの？
出来るけど時間と金がかかるって言ってるだろ、わかれよ。そして2年後に8％に戻すんだぞ、もっと時間も金もかかりまくる。国民会議は国会議員の次の選挙対策の話しが優先、選挙は必ずやるから、その時また消費税0％で人気者になればいいだけ簡単な作業。
百年後に出前来たら金払うか？
だから日本は負けた
無能集団だと気づかないとな
増税した時は金と時間かかったか？そんな言い訳をしてたか？
上げるにしろ下げるにしろ数字を変えるのは同じなのにどうして増税の時は何も言わなかったことを疑問に思わんのだ
馬鹿なのかお前は
店は申告時に計算をするだけで客は無関係
レシート捨ててる人はさらに無関係
なのでレシートに0%と8%と10%の印字さえできれば終わり
預り金だと信じてるから騙される
キャッシュレス決済もちょいちょい離脱組がでてきたしな。そもそもスーパーなどでは選択肢がやたらすくない。
このテコ入れに利用されるのでは。
食料品のみ2年間。なにこのしょぼい対策。それで利権誘導されるとか。
増税の時ってどのくらいかかってた？
2012年段階的に10%決定（14年8% 15年10%）
2014年8%導入 10%導入時に軽減税率決定
2015年 10%を17年に延期
2016年 10%を19年に延期
2019年 10%と軽減税率導入
納税も無し、仕入税額控除も無しって
原材料買取時の消費税率と販売時の消費税率が違って来るからな
無税と0税率は違うんだぞ
メーカーから小売りまで、パッケージ代や光熱費、家賃、設備代とかは消費税払うから、それを補うために値上げする事になるぞ
5%くらい値上げすることになるかも?
何なのよ？コイツらは
宇宙際タイヒミュラー理論の適用が必要になります
一週間で出来るな
2度も消費税率変更経験して税率パラメータ変更当たり前の時代に
レジの設定変更ごときでレジメーカー側でファームウェア更新時レベルの全項目テスト実施に社内判子リレーとか担当者が現場を飛び回って作業とか w
レジリコールすべきじゃね？レジやに瑕疵ありすぎだろ。
税率と開始日
今まで、ブレブレだった売国自民党の財務省言いなりのせいで何回か前の税率改変時に今後の対応策も導入してますよ。
何処の会社が出来ないって言っているの？
中小企業ですら、既に改定済みですけれどね
ってこんなクソ理論述べてるヤツが決裁権持ってんのがcool Japan
レジ会社「分かりました。増税のときは即できますと言えということですね」
財務省のバカは理解できないんだろうか？不可逆なシステム放置とか業務妨害じゃねぇの？
今まで何してたんだ。
ていうか言わないでください話がややこしくなるのでお願いします
仕様で出来ないのもあるんじゃないの
消費税ゼロ％想定していなかったとかで
問題が起きたレジシステム屋の仕様には興味しかないけれど
どうして今回は問題になるんだ？
仮に年単位でかかった。ということは増税はやったんだよね、過去は
今回は減税はやらないからそもそも年単位かからない（としたい）
ほとんどの政党が減税を公約にしての前回選挙だったにも関わらずねｗ
時間がかかるのは確か
増税のときはそれを大した議題にはせず、減税のときは最大の懸念材料にしさらに減税無理というところまでの
美しすぎるダブスタｗ
じゃチャチャっと出来るような事言ってるが甘く見すぎ
今回の消費減税は数年前からの円安物価高対策で家庭への支援という理由だから早急に実施する必要があるから問題になる
給付金でやるのが合理的なのに消費減税にこだわるのがアホ
だから0除算になるんだと。
アホが仕様作ってるんだろうな。
もしそれが変更に時間がかかるという根拠だとしたら、それはどう考えても仕様ではなく不具合と考えるのが普通だから
今回の減税議論があろうがなかろうが、即不具合修正すべき案件になるはずなんだよね
まあ、前もって消費税０％のときはシステムは正常に動作しません。とか伝えていたら話しは変わるがｗ
減税できないのがシステムに起因するなら、憲法違反だわ。
よー知らんけど今やってる消費減税ってBtoCだけの話なんか？
トンチンカンな答えをする >>319 がちょっと足りない子
受け取った消費税が支払った消費税より少なければ消費税還付になるんだろ
これが消費税の基本的なルール
消費税が受け取れない輸出還付金と同じことが国内でも起きるだけ
農家なんかはほぼ還付金請求することになるし面倒だと思う。(消費税払ってない零細農家は除く)
分担作成で全貌を知るものがいないから
不具合ないか全部チェックするのに時間がかかるんだろ
税抜額＝税込額/税率とか書かれてるとてるとゼロ除算でエラーだしな
最初は売上税で発表したのだが批判が多いため消費税にした
決済の都度係数を掛ければいいのだが財界優遇で還付金とか言って大企業のみ戻してる（数兆円）
実際やってる事は売上税
システムを複雑にすることで一般人は理解できず
新聞社・大企業・零細企業はお得
結局は庶民から巻き上げ財界に流す構図
あらかじめ対処してそうだけどな
■既に消費税ゼロで登録されいる商品
切手、収入印紙、商品券、プリペイドカードなどの金券、
学習ノート、コンパス、定規などの教育用品
■これから消費税ゼロで登録する予定の商品
お米、お味噌、醤油、食塩、砂糖の食品など
とのこと
それってシステムの都合でなく増税に違和感を持たせないための措置だろ
上げようと思えば上げられるけど明日からいきなり倍ですなんて反発されるに決まってるからな
いや元々準備期間作ってるわけだが？
税率上げるだけなら半年でできるがシステム改修の必要があるなら1年以上必要
5年準備期間あっても遅れてて問題になってる
>>中小、レジ改修など対応遅れ 消費税10%まで2カ月
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48021950R30C19A7M10800/
言ってることワケワカメ
下げるのも改修なしでできる
だから1%にするなら半年でできると言ってる
0にするのに改修が必要
日本が中国に追い越されて経済成長できないわけだ
国民「なんで？税率の設定変えるだけじゃね？」
政府・政治家「だから、それが大変なんです！時間がかかるんです」
国民「なんで？」
この話てずっとこれよな
正直に消費税を下げたくないって言えばいいだけなのに
古いwinPC使ってたりとかある
そのうえ大規模POSのシステムになると一新するのはコストも時間もかかるしリスクもあるわけだから
コストも時間もリスクも最小限にしようと思えば改修で対応するのは別におかしくはない
中小零細には重荷かな
時間かかると言ってるのはレジメーカー
政府はそれを聞いて言ってる
レジメーカーはむしろ消費減税したら特需で儲かるんだから減税の邪魔する意味はない
まあ下げたくない奴らがいるのは確かで自民党内でもまとまってないからそんなものを公約にするなって話だわ
架空の会社かな
面倒臭いから数えてない
【2024】POSレジのシェア率・業界カオスマップ・市場規模を紹介
https://dx-bespra.com/archives/672
電子レジスター(*)「カシオ」のシェアがトップ。 「2023年電子レジスター調査」
https://www.rjc.co.jp/news/143
電子レジスター・・・ＰＯＳシステムなどに連動されずに、主に単独で使用されているレジスター
そもそも10％割引出来る機能があるのだから、消費税取った後に常に11％か10％引きすれば良いだけの話
大手3社(東芝テック、NEC、富士通)への聞き取り調査
その大手3社でターミナル型のPOSのシェア約8割
財務省の役人が一年かかると各政治家にレクチャーしに赴いているらしい
財務省が言ってるからレジメーカーは財務省の顔色を伺ってる合わせないといけないらしいよ
つまり日本の舵取りの邪魔してるのがその3社
財務相が自ら暴いた「5ヶ月」の衝撃真相と財務省の闇
https://www.youtube.com/watch?v=Gc25pnCX_pE
ソースは？
>>383
レジメーカーが消費減税の邪魔する意味ないぞ？
俺の知り合いの政治家が言ってた
名前は言えない
見つけたから貼っておくよ
https://www.youtube.com/shorts/Ipt3h8BaKYY
それはソースとは言わないしお前かその知り合いが嘘ついてるというだけやね
>>384の動画もタイトル詐欺だし
お前その動画ちゃんと見てるんか？ｗ
ソースになってないけど？
何が言いたい？
どうして決めつける？
お前くアホ？
何が言いたいかって俺が聞きたいわけだが？
その動画で何を言いたいんだよ
>>391
ソースなしの事を言ってるだけなんだから当たり前だろアホ
考え浅いんなw
「効果の無い行為は止めて別の手段を探すべき」
ニホンジンには有効な言葉
こんなことやってるから日本が経済成長で他国から置いてかれるわけだよ