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【マナー】新幹線の通路・デッキに「折りたたみ椅子」持ち込み着席は許される?「実害ない」vs「通報案件」 終わらないマナー論争アーカイブ

1.
ユーザー
???
新幹線の扉付近に折り畳みイスを持参して着席している乗客の写真が21日、Threadsに投稿され、物議を醸している。投稿者によると、乗務員が状況を確認したところ「新横浜までこちら側の扉が開かないから」として動かないという対応だったとされ、「常連らしい」というコメントも添えられた。「こんなんが許されるのおかしくないか!!」という問いに対し、批判・容認双方の意見が噴出した。

投稿を見たユーザーからは、まず批判と疑問の声が上がった。

「JR東海本社への通報案件では?こんなことを許してはならないし、乗務員がきちんと対応するよう社員教育を徹底すべきかと思います」
「椅子持ち込んでるのか・・すげーな 乗務員も放置って、どうしたJR?」
「通報案件と思います こんな事1人が許されたら続きますからね 通報した方がJRも助かると思います」
ただ、乗務員に対応方法がなくて困っているという状況なのではないかという確認については、投稿者自身が「その通りです」と答えている。

「実害ない」「誰の邪魔にもなっていない」
対して、この行為を必ずしも悪とはみなさない意見も少なくない。

「新横まではデッドスペースなんでしょ? 誰の邪魔にもなってないんでしょ? 何が悪いの?」
「混んでるとか通路を塞いでる訳でもないなら、そんなガミガミ言うほどの事ではないんじゃないかな。狭い所好きなんでしょうね。自分はやらないけど」
「喧嘩売るとかじゃなくなんで悪いのか教えてほしいです。通れるスペース確保できてて迷惑かかってないし、折り畳み椅子だからいざという時は対応できるんですよね? いいんじゃないかと思っちゃいました」
また、実際に同様の場面を目撃したという報告もあった。


続きはこちら
https://www.zakzak.co.jp/article/20260622-5OEM3DGGY5HZRC36GWW3C2CVM4/
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最新の50件
286.
ユーザー
cWC2f
急制動とかのときにこいつが吹っ飛び怪我をしたときに、
「安全確保、確認されていない状況なのにそれを放置してたからこうなったんだ賠償だ」とわめき散らかされるリスクもあるんだよね
287.
ユーザー
S1Y2d
>>285
邪魔にならない段階でみんながやりだすまで話飛ばすなバカwwwwww
288.
ユーザー
1nO0s
>>287
あなたの頭の悪さ

いまこの時

しか認識できないタイプ

超増殖してるよね
289.
ユーザー
zIDX6
乗車率200パーで乗車券を売るJRが悪い
290.
ユーザー
zIDX6
腹立つのは高速道路もだが
事故渋滞で止まってるのに
インターから高速に入れるようにしてる事
291.
ユーザー
cT4PD
>>289
それでも売ってるから
移動できてる人の利便は考えないアホたち
292.
ユーザー
zIDX6
JRとしては皆んなに自前の椅子を用意して来て貰いたいんだろ
293.
ユーザー
BXPRo
領収書なしでよく新幹線利用してるけど
許せないのは崎陽軒を豚みたいな奴が食い出す時
ビールもまあ臭いけど
ホモオヤジどもがお喋りしながらでなければ許容範囲
294.
ユーザー
g4VJD
>>291
ブタみたいに詰め込んで走らせるのがJRの理想的な儲け方
295.
ユーザー
S2O4O
そんな事より、指定席を渡り歩く爺をどうにかしてくれ
296.
ユーザー
RpDpV
乗車率は100%までだろ
それ以上は乗せるな
297.
ユーザー
49Q2N
1人でも許せば通路ぜんぶ
折りたたみ椅子で埋め尽くされるから反対だわ
298.
ユーザー
g4VJD
中国は座席チケットがない人は駅構内にも入れない
日本もそうするべきだ
299.
ユーザー
327pb
>237
パスポートや身分証を持ち歩かなければならないという全てが強制された社会主義国でありそれが共産党独裁ということ。
300.
ユーザー
EDSVs
>>278
ビーチの寝椅子とか冗談だったんだけど
わりと近くて鼻からコーヒーw

足は伸ばせずドアに靴裏が付いているようだからドアが汚れるのが難点だろか
あとちゃんとウエットティッシュかなにかで拭き取ればいいな

混雑時で邪魔になったら通路やドア前での折りたたみ椅子の使用はおやめ下さいと
アナウンスすればいいだろな
あと次の駅で降りれないのじゃないかととヒリヒリする人が出たら終了
301.
ユーザー
Sog8m
>>288
邪魔にならない範囲で着席可
邪魔にならないとは…
と条文に書くのかよwww
ほんと二択脳のバカが増えて暮らしにくいwww
302.
ユーザー
60AhL
>>290
移動できる人はふえるじやん
>>294
車両も筋も限界はあるんだけど
303.
ユーザー
60AhL
>>301
だから
「常識」が必要なんだよね
304.
ユーザー
HpHUj
お盆休みで見た景色
305.
ユーザー
jzInF
直接しゃがみこんでる分には問題ないのか?
306.
ユーザー
WePoQ
施設設備改変増設に類することはしてないじゃん
307.
ユーザー
3mH4x
ほかの乗客の迷惑にならないという前提で現時点ではお目こぼしされているだけ
308.
ユーザー
pemKz
全席指定実現出来ず座席数以上の乗車券を売るJRの対応に原因があるゆえに、どちらが正しいか?は決着付かない
正義マンの主張は、ただ対立を煽るだけ

問題なのは、正義マン

個別事案に臨機応変に対応出来ない無能正義マン

不毛の議論になるだけ
309.
ユーザー
KF0nn
>>308
相手が悪いから
これが通ると思ってる人
相手は相手
それはそれ
これがわからない人
そしてソイツが使う台詞が「せいぎまん」という揶揄
310.
ユーザー
KF0nn
>>308
個別事案の臨機応変
約款事業にこれを適用するバカ

逆に言えば客不利の事業者への臨機応変にも繋がるのに
必ず「特定のわがまま」に有利になると思う間抜けさ
そもそもその身勝手を認める時点で他の客との公平性は損なわれてるのに
311.
ユーザー
kXDS5
>>310
別に自分に不利益がないなら良くね
312.
ユーザー
8IEuS
>>311
損得バカ
そもそも新幹線車内なら二三人の乗務員で1300人自由が混んでれば1500人以上にもなる客の相手をしないとならないのに「臨機応変」の判断を要する行動をする時点で逸脱迷惑行為だと判断できないその神経
二三ヶ所でやってなおかつそれがごねたらあっという間に秩序崩壊じゃん
まずは周りが潰すのが当然なんだよ
313.
ユーザー
WQO0W
「臨機応変だ」とのたまってこのてのことを好き放題にやって規定化されたら、余計臨機応変が効かなくなって一律禁止ということになるのにね。
みんなが節度をもってそれこそ「臨機応変」が効くままにしておけば、「怪我をしてる人」「急病人」もっと小型の椅子ならと融通が効かせらるのに、それも無理にする結果になることまで頭が回らずに「臨機応変だ」とか言うその頭の「臨機応変」というか「無機能」が泣けてくるよね
314.
ユーザー
608Pi
>>311
秩序崩壊と言う不利益
315.
ユーザー
QCeLR
臨機応変という方が臨機応変というか解釈力はないよね。
「明文規定がなければいい」とか
あったらあったでそれこそ「臨機応変だ」とか

客が認められるのは最低限度だ
約款事業なんだから疑問が生じるような身勝手は許されない
というのはすべての前提条件じゃん
316.
ユーザー
QCeLR
「禁止されてなければやっていい」ではなく
「許可されてることだけできる」というのが大前提なんだよ
317.
ユーザー
G5LU9
こんなインドみたいな空間無理だな
318.
ユーザー
9Brig
>>311
好き勝手やる連中がお前の隣に来る頃にはとっく手遅れなんだよ
319.
ユーザー
3oNVz
>>259
全席指定でも立ち席特急券売るからね
320.
ユーザー
eYyGc
新幹線も載らない人たちが部屋の中で議論してる
321.
ユーザー
x80Bx
>>320
というかたちにしか持ち込めない
臨機応変だのなんだのわめいて
秩序を壊したがるがる連中

具体的な論は一切できずに茶化すだけ
322.
ユーザー
pemKz
>>309、>>310
混雑すれば、身動きとりにくい状態になる、通路をスーツケースが塞ぐ等もある
自由席だから起きる事

JRは昔からその状況を把握しているわけで、全席指定に変えると言い放っても、のぞみを全席指定にしただけ
のぞみもアホな事に立ち席指定券を出す

通路に椅子はダメと注意して、指示に従わない場合は乗車拒否も出来る
しかし、その根拠は避難経路確保出来ないからが理由
乗車率200%を許容したり身動き出来ない状況を自ら作ってるから説得力が無く行使する事はない

法律論語れば矛盾するから対立するだけ
互いに権利で語れば衝突するだけ
それすらわからずマナーと勝手に決めつけてる方もアホだし、不愉快に感じる事に鈍感な方もアホ

ほっといても問題が起きないなら、ほっとけばイイ事

問題扱いにしたいならJRがアホな自由席をやめればイイだけの事

輸送を多く確保しようとすれば起きる問題
乗客側で回避出来る問題だから放置される
323.
ユーザー
4HsJ5
>>322
せいぎまんとか言ったり
臨機応変と言ったり
企業叩きと秩序破壊の正当化と責任転嫁
でもうバレバレ
324.
ユーザー
pemKz
>>323
正義マンは、対立を煽ってるだけに過ぎない
正義なんて行き着くのは殺戮と破壊
国の正義が対立すれば戦争になる

価値観が違う相手にマナー扱いの理屈はない
マナーは互いが価値観共有してこそ成立する
共有してなければマナーではなく同調圧力

足が疲れるから椅子が欲しい
当たり前の心理
アイデアグッズとして当たり前にある

椅子は邪魔になる
当たり前の心理

それが衝突しないのが本来の対策

約款は、責任回避、免責が目的
書かれていても乗車拒否する場合がある扱いで、矛盾を自ら作ってるから行使はしないのは当たり前

司法に訴えても無駄
互いが回避出来ない状況ではないと主張は認められない

権利が衝突しない様に対処を考えるべきであって、マナーと語るのは独自の正義感でストレスをばら撒いてるに過ぎない






325.
ユーザー
0llm4
新聞敷いてその上に座っている年寄り
326.
ユーザー
lcPQ3
>>325
若い人は何も敷かずに座るのにね
327.
ユーザー
xnxIs
JR九州 床に座らないでください のステッカーが
電車の各ドアに貼ってあるよな
 新幹線にもそのうち貼られるかも
328.
ユーザー
MVDS2
なら完全指定席にしたら
329.
ユーザー
YcDKI
のぞみをレールパスOKにしたから大問題になっているわけ
のぞみの東京-京都間は除外しかない
330.
ユーザー
svqRc
>>328
乗車率下げたくはないんだろ
331.
ユーザー
VjjlK
日本も中国化したな
332.
ユーザー
ALBhe
インド化まで後少しだな
333.
ユーザー
G6TMQ
屋根の上で優雅にごろ寝して日焼け。トンネルでビーチパラソルが吹っ飛ぶのだな
334.
ユーザー
KYaNO
傘くらいのサイズ感で椅子ならどうだ
335.
ユーザー
rfPky
態度が気に食わん
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