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乃木坂46
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数年前まで２２人とかいたからな
現在は１６人くらいだろ？
これ以上削れねえよ
誰を落とすっていうんだ
それくらい今までとは違う音源になってた様に聴こえた
最近は被せしてることが多いね
人気あるけど歌えないメンバーは歌わせなきゃいい
頑張って減らせても12人が限界じゃないかな
池田のことか
口パク無くしたら井上以外全員選抜に入れさせるわけにいかないんだがww
伊藤か林をメインボーカルにすりゃ割りとマジで選抜より話題になる可能性あると思うわ
いまさらかきさくなぎヲタが人数減らせなんて言うわけないし
歌えないなら干せとか歌えるやつ使えとか言っても結局小手先だけでグループの性質は変わらんよ
しかも中西の歌推しでネーブルオレンジがどうにかなったか？なってないでしょ
まず梅澤
次に弓木
五百城とか冨里とかを削る前にこの辺から削る
いずれまた大人数アイドルの時代がくる
大人数って結局秋元グループだけだから、
このシステム自体ではもう時代は回ってこないと思うよ
五百城は最初で最後のアンダーだろうし冨里も次で戻るだろ
顔面選抜と豪華衣装でとことん高級路線を突き詰めるべし
SPEEDはやっていた気がする
選抜減らす前にあの御大に隠居してもらわないと
全然落ちてないしむしろ上がってるけどね
もうメディアではビジュアルの乃木坂なんて扱いされてないよ
今のメンバー見れば一目瞭然
年齢は見てる人には関係ないよ笑
あれはむしろ闇深いでしょ
別に元から多くはないけど
いや中西とネーブルオレンジをもっとゴリ押さないからだろw中途半端なんよ...
結局何の話題にもならんかった
それは逆張りなだけ
ファーストテイクが無風だった時点でそれが全てでしょ
それに結局それを推したところで中西や井上が歌えるねで終わるグループ
このグループの本質は何も変わらない
実際ビジュで話題になってないからね
いや中途半端なんよ...てかそもそもActually...の時に活動自粛まで追い込んだのは明らかな失敗であったwいくちゃんと入れ代わる形で加入した歌姫をね～
キャラも立っててタレパも高い
りりあはほんともっといないわ
声量、音程はもちろん歌声に特徴もあって選抜の薄い歌声を強化できるのに
でも今のアホみたいなやり方だと選抜に入っても声が目立つことすら許されなくてまったく活かせないんだよな
ほんとなんなんだろこの運営
乃木坂も生で歌いつつ、被せありでいいのに、そもそも歌ってないことが多いのがおかしい。
逆張りじゃなくて事実だよ
俺は今のメンバーがかわいいと思うんだっていう個人的な意見なら仕方ないけど
ダンスなんて歌える前提で最低限あれば良いんだよ
ダンス優先で歌えない振り付けとかほんとアホくさすぎる
マヌケ
世間とか気にしちゃうバカ
いまだにオワコンオールドメディアをありがたがるバカ
乃木坂は昔から一部のヲタ向けコンテンツなんだね
一般向けじゃないんだ
一般向け
KPOPみたいに電通ゴリ押しで再生回数の詐欺して流行ってるから聞こうってバカを釣る売り方
カワラボみたいに承認欲求満たしたいバカのための中華アプリでバズることしか考えてない売り方
こういうのが好きならそっちにどうぞ笑
まあその結果が売上げ、ライブ観客動員数は女性グループでTOP
まさに乃木坂は覇権アイドルなわけだね
残念でしたーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
中西ヲタなんだろうけど中西一人推しても何も変わらないから
中西に問題があると言ってるわけじゃないから客観的に見ろ
派生乱立と世代交代に失敗したAKB
カラーアイドル、ＫPOP乱立の中で少数イメチェンで勝負しても埋もれるだけ
どれがどのグループかわからん内のひとつに成り下がるだけ
時代遅れでいいんだよ。少人数グループは世代交代出来ないし流行は終わる
ヲタは変化を嫌う生き物だから色々変えたらそれは乃木坂ではない、となる
それでアイドルやってられる(動員セールスが安定してる)ならそのままでよい
名実共にアイドル界トップでいたいなら(そう思ってるのは今や乃木ヲタだけだが)
何かしら変えていかにゃならんだろうね、でも今のヲタはそれを望まん
グループの寿命だね、どうにもならん
あの時あのまま出してたら中西は潰れてたよ
それこそあなたの意見にしか見えませんけど
乃木メンでももクロっf
乃木メンでももクロファンいたっけ？
五百城冨里よりまず下手以前に歌えないヤツ削れよ
ホクロとか花王とか
口パク否定するって事は顔で選ぶ事も否定してから言えよな
最低限がこのラインなんだけど出来てないからな
改編して・流行が終わり消えていったグループも見てきた
おっさん程保守的に現状維持を望む
メディアではもうビジュアルの乃木坂なんて紹介はされていませんよ
最近歌番組はほぼほぼ被せだけど完全生歌に移行しろってこと？それこそ壊滅的になって叩かれそうだけど。
歌上手として送り出せる子が数人いてライブでは被せの音量けっこう小さくしてる時も多いしじゅうぶんじゃない？
それでオタクはお金落とすんだし
アルノ単独センターを我々ファンの望んでいるだし
🐟
大人数で看板だけ残して卒業加入を繰り返すシステムがすごいと思うんならそうなんだろう
きた曲がビリヤニ美味しいよ〜じゃ無理だよね
脱康が先決
粗が目立つだけじゃん
発声する口の動き方じゃないのが明らかでちょっとバカにしてるとしか思えん
指原のところは生歌なんだっけ？
もう口パクで誤魔化す時代は終わったよ
求められてる最低限がもう出来てないグループだからな
さらにそこ目を瞑って凌駕する魅力や売りがあるかどうか、
そこを築いて来たメンバーもういないわけでね
何がパフォが売りだよ
大人数が嫌いならそいつが離れるしかない
ここの奴らが認識できてる時点でそれはもう流行りじゃないんよ
次の流行りを作る側にならんと
歌番組側が大人数グループを前ほどを呼ばなくなって曲もバズってる少人数の方がやりやすいってのはありそうだし難しいな
だからこそアル和デュオでしょうにw
いや村内から余計な叩きをしなければ、それはないと思う...
今はバレバレ
これは前から気になってたが明らかに音質で音源って分かるの変えようとしないのも悪いよな
音量も小さくなるわネガキャンにしかなってないわ
歌手なのに歌うの放棄するってとんでもないことだよな
腰巾着どもが運営してるからこのシステムは変わらんだろ
ちゃんと少数精鋭を選別して大事に向き合って育てるなんて面倒だから数の暴力で使い捨てながら金稼げる最高なシステムをあいつらが辞められる訳ない
ほんそれ手抜き
なんだろうな振りを覚えて終わりで練度が足りないというか。
集金システム化www
そんな事現実的にできますか？無理でしょ
5期はそのレベルに惨敗なんだからその2人がいなければもっとオワコンが進むだけ
マイケル・ジャクソン
まあこれはパフォーマンス見せ方の一環で手抜きとか下手とは全然別次元のものだけどね
非現実的
出来てないというかやらせようとすらしてないからな
メンバーのやる気とか能力とか以前の運営の方針の問題なんだよ
以前は振りや演出も試行錯誤
それも良かったわ
前後が歌ってるグループだと余計に目立つんだよな音源でやる奴ら
主に歌う二人は歌わない二人よりダンス抑えてたし
口パク部分もあったし
大人数グループのように激しく前後左右場所入れ替わる振り付けとかではないし
思っているほど踊ってない
さくちゃんが歌詞を覚えれないから仕方ない
ここにいるやつがそれいうか
Wセンターならもう一人
推しだけ
メンバー愛と乃木中
これのどっちかがなくなったら終わりだろうな
それな捌くコトしか…
だめだめ
まず３列ってのが世間に受け入れられない
人数同じにするにしても2列にしないと
もうセンターシステム自体が今の流れにそぐわないから
人数減らせとか言ってもこれ拘ってる時点で何も変わらんよ、単に減っただけ
時代錯誤感
顔が良くてよかったねえという感想しか出てこないよ
秋元系グループの終焉
かつてのブランド力も陰りが
この間なんかの番組で全員がセンターで目立つ歌割りにしてるってカワラボかどっかの人が言ってたが
秋元系がやってるのはまるっきり逆だしそりゃ無理よなって思ったわ
全然非現実的じゃないしミーグリと両立しないわけでもないのに
普通は自主的にいくんだよ
イコラブのメンバーで人気下位だったのにボイトレ通い続けて歌が上手くなったことで中堅クラスになったメンバーもいる
終わりにまっしぐら
@masawo_deathdol
署名簿を持って窓口に行きましたが、
NHKに受取拒否されました。
#aespaの紅白出場停止を求めます
x.com/i/status/2002984295661719957
https://i.imgur.com/A65mXXN.jpeg
所詮握手会アイドルなんだから
https://x.com/4m2esw4elx13689/status/1714252876317663462?s=46
あなたは何を楽しみに見てるの？
しつこいなあ
女版純烈だぞこちとら
ネーブルオレンジで懲りただろ
そもそもアイドルの歌なんてオマケみたいなもんだろ何ムキになってるのか
口パクだなんて負けてる奴が言うんだよ
自分が推してるアイドルよりも優れてるアイドルに対して妬みを込めて言う言葉
そしてロボットみたいに毎回揃った動きのダンスが見たいなら北朝鮮なんかのマスゲームでも見てろ
K-POPだったら洋楽の方が良いしな結局
戒めな
そういうものなのかー
自主的にボイトレするメンバーは乃木坂には少なそうやな
単純に中西川崎一ノ瀬みたいなルックス低レベルがセンターやフロントやってるからオワコン化してるだけ
人数とか口パクだからとか関係ないんだわ
中途半端なんだよな...とにかく
変わらない事も大事、でも全ての物が値上がりしてる現状大人数グループは呼ぶ方も負担になるから同程度の効果が見込めるなら少人数グループ選択する可能性が高いのも事実
番組の評価基準も売上と動員からサブスクやtiktokが評価基準に大きく影響する時代
層の薄さを痛感するわ
これからはスキルとスタイルよ
所詮歌番組だし
それよりは大人数へのアレルギーが大きい
あんなに日プで盛り上がってて乃木坂叩いてたのに随分薄情だねw
お前らミーアイ好きじゃなかったのかよw
やっつけ仕事が多いのよ
幸い今年は歌番組いっぱい出られてるけどいつまで続くやら
層はそこまで薄くない
B専5期ヲタと無能運営が原因で選抜にチビブスが多すぎる
いまだに握手握手言うのも負けてる奴が言うセリフ
自分が好きなアイドルや歌手も色んな特典付けて売ってるのに恍ける
むしろセンターを置いてるアイドルグループのほうが少ないだろう
全員にソロを割り当てる
エース的な存在に難しいところを任せるみたいなのが主流
契約解除が4人出たりするとたいへん
ねえよ、そんなアレルギー
自分が興味持てないものを否定し自分が正しいと思いたい心の狭い奴なだけ
ゲームを否定したり漫画やアニメを否定したりするのと変わらない
そんなヲタも自分が興味持てないものは否定したがるし
他所のアイドル否定したりね
ビジュの平均値が上がったけど最大値が下がったイメージ
まいやん全盛期は最大値93平均値65
今は最大値84平均値70
ぐらい
顔
これが完成形なのかぁと感動した
俺らは未完成品を見せられてるのかと
あのクオリティなら大人数がめちゃくちゃ映えるし感動するが
ハロプロ、スタダ、エイベックス、カワラボ、代アニ、ゼロイチその他多数
ただし、部分的に被せにすることはある
ソロは生歌でユニゾンは被せというパターンが多い（例 CANDY TUNE）
ハロプロは被せもやらないがコーラスでは録音音源を使うこともある
御三家を筆頭に一軍感のあった一期と今を比較してはダメ
今も全員口パクではない歌ってる子も各歌番組3〜5人くらいはいる
生歌を主張してる人はフル生歌がいいの?多分それしたら聞けたもんじゃないと思うけど
生歌路線とかじゃなくて井上中西のWセンだから気持ち程度に生歌パート増やしただけだろ
生歌パート作りたいなら君の名は希望、きっかけみたいな曲だろ
黄金世代の5期生は全員1軍な
おじ受け特化の中西で一般受けを狙ってるのが絶望的にセンスない
ってかさもそうだったが運営のオキニを売ろう優先で曲は売れない
時代とは？
5期が黄金世代なら5期単独は爆死してない
こういうB専ドルヲタ爺が大きい顔するようになったから乃木坂がオワコンになった
中西川崎一ノ瀬でどうにかなると思ってるんだから運営と5期ヲタは絶望的にセンスがない
あれはマイケル・ジャクソンを見に行ってる。そういう意味では乃木坂全盛期も似たようなもの
当時も乃木坂に対して今と同様歌ってないとかあったと思うが圧倒的な母数で駆逐してきたけど、今は乃木坂単体だとその他大勢の勢力に負けるから、歌え！という圧力に負ける
それに対して村内からも歌った方がいいという声も出る始末、運営はどう対応しますか？が今問われてる状況でしょ
問題はビジュでボコれないことよ
ボコれてたときは口パクでも言われてなかった
パヒュームは振付師が歌えるダンスじゃないと意味ないって言って歌える振り付けにしてた
爆死とは？5期単独のセラミュもスタ誕ライブも超絶満員だったよ？
グッズも爆売れ
その人ガチのあれな人だから無駄だよ
パフォーマンスやショーとしての見せ方なだけで下手とかじゃないし比較対象にない
殆ど被せだとわかる
乃木坂の曲のテンポなら歌いながら踊れるのが当たり前
スタ誕ブルーレイ大爆死
期別MV再生最低記録
ライブなんて埋めて当たり前だしただのミーグリ専期
さて乃木坂の居場所はどこに？
それで口パクとか面白すぎるな
てめえだけ
松本かれん？
動画で生田の歌弾き語りしてカバー元明示しないでファンに自分の歌だと誤認させてそのままにしてるから嫌い
90年代以降は口パク「も」やってただけだよ
↓ヘッドセットマイクのパフォは口パクと考えてだいたい合ってる
https://youtu.be/Hxgo-Qu-ZZE
全てを高水準にとは言わないけどせめて最低限のステージングはしてほしいよ
https://dec.2chan.net/up2/src/fu6064658.jpeg
選抜減らす
採用段階から歌えて踊れる奴だけ獲る
まずこれをしないと
根底にあるのはビジュアルの良さやラインナップの多さ（←大人数だから実現できる）、私立のお嬢様学校イメージやアイドルとしての未熟さも乃木坂を構築している要素だと思う
これらを外したらそれは乃木坂ではなくなってしまう
昭和のおニャン子のころから秋元もオタも1ミリも成長してないんだな
しっとりバラードの集団ダンスを極めて欲しい
残酷ショーを大半の女は嫌う
口パク
ゆるダンス
全てアーティストの対局とも言える要素
これで勝てていたのはビジュアルの良さの一点突破だった
何を言われても「でも顔が良いから」という事でファンで居続ける原動力になっていた
今はビジュアル弱いから指摘されるとプライドを保てない
そんなことはない
J☆Dee'Z
マイクなし
https://youtu.be/SX_bihvwRzw
マイクあり
https://youtu.be/lMx9VuE0nZg?si=BQjyvuRJ9w8_KUdR
mellow mellow
https://youtu.be/RtDuE6ZuHmU
Juice=Juice
https://youtu.be/BmQTQupT0cY
パパ活センターで乃木坂が終わった理由だな
見る目無いカスやなお前
結局乃木坂の場合ビジュ売りしてればよかっただけだな
中西川崎一ノ瀬岡本みたいな低レベルが選抜に入ってるのが根本的な問題
おニャン子クラブはさすがによく知らないがYouTubeで見た限りでは生歌だね
乃木坂とどっちが上手いかな
https://youtu.be/TCRZm_raS6k
髪型のインパクトでは乃木坂の完敗
それが女にウケてる要素でもあるんだよな
HANAなんか男女比乃木坂と真逆だし
お前が悔しがってるのはわかるが
何を悔しがってるのかさっぱりわからん
全然成長してない
https://youtu.be/BtNcZ7sk-pc
問題はそうするとゼロイチ系に負けることだが
昨日初めて見たけどアレは男受けしないわな
長い目で見たら
承認欲求を満たしたいバカのためのシナアプリでバズることしか考えてない売り方が続くわけがない
早速、シナは日本配信者の収益化を難癖つけて中止
一時的にもバカな人たちのおかげで有名になったけどそれでも乃木坂の売上げ、ライブ観客動員数には遠く及ばない
残念でしたーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
なんで伊藤？
野元のほうがダンスはもちろん歌も上手いけど
https://youtu.be/86VAGYtP7XE
何なら伊藤は下村より下
そもそもマイクつけてたか？
フェアリーズってメンバーにAV行った人居るやん
歌うまでも売れんのよ
時代遅れ？！え？！？！？カワラボ系って生歌なの？？！？！？
【ビルボード 2025年 年間シングル・セールス・チャート“Top Singles Sales”】
1位 INI
2位 Snow Man
3位 乃木坂46
4位 SEVENTEEN
5位 &TEAM
6位 JO1
7位 ENHYPEN
8位 乃木坂46
9位 乃木坂46
10位 AKB48（OGフル動員握手会付きw）
https://i.imgur.com/xPODSaX.jpeg
2025 ライブ動員力ランキング TOP40
1 Snow Man（72.7万人 / 13公演）
2 SEVENTEEN（71.2 / 15）
3 Mrs. GREEN APPLE（69.5 / 14）
4 サザンオールスターズ（68.9 / 26）
5 SixTONES（65.0 / 13）
6 乃木坂46（56.9 / 31）
7 King & Prince（55.3 / 22）
8 BE:FIRST（54.5 / 22）
9 なにわ男子（52.8 / 43）
10 三代目 J SOUL BROTHERS（47.4 / 14）
※日経エンタテインメント！2026.1月号より
2025.1/1~12/31の主要アーティスト単独公演
女性ファン 男性ファン
7.57万🥇37.2万🥇乃木坂46
2.39万 19.6万🥈日向坂46
5.28万 16.7万🥉櫻坂46
6.15万🥈 5.74万 FRUITS ZIPPER
5.28万🥉 4.01万 CUTIE STREET
3.41万 2.18万 ＝LOVE
1.34万 3.45万 AKB48
https://www.gem-standard.com/columns/1223
付けてるよ
それくらい自分で確認してからコメントしろよ
勢いある少人数はこの事務所の？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11252411246?__ysp=44Ki44K944OT44K344K544OG44OgIOmXhw%3D%3D
数で男にCD売ってるから好きに曲作って世界観守れてるんやで
場合による
これ↓だとソロパートが生歌でユニゾンパートが被せと思えば9割がた合ってる
https://youtu.be/fHrF_733q3w
https://youtu.be/D9QYjyfceWQ
だから、必然的に仕事で実力が必要になるミュージカルをやるようなメンバーだけは上達していく
なぜなら必死に努力しないと自分が恥をかいたり足手まといになってしまう厳しい現場だからな
ホームのぬるま湯現場と違って
フェアリーズはダンスも歌もビジュアルもレベル高かった
中途半端に歌謡曲風味になったのがよくなかったのかも
この路線を続けてれば売れたかも
https://youtu.be/hLNrfVenZ8Y
こうなっちゃった （個人的には好きなメロだけど）
https://youtu.be/ieB1mi7rUZk
1期全員選抜だった欅が半分女オタだったけど櫻になったらごっそり女オタ逃げまくってたからな
バディーズはいまだに欅の頃の事を主張して女オタ多いと思い込んでるけどもう色んな統計データでボロ出まくってるよね
配信時代に大人数は管理も食わせるのもコスパ悪い
生歌じゃないならＭＶで十分
歌わないんだったらルセラくらいのビジュアル用意しろよ
それは他のグループにも言えるのでは
余計なことすると寿命縮まるよ
お前はいつまで時代遅れのアンチやってるの
そうなんだよね、当たりさえすれば凄まじい爆発力を誇るビジネスモデル
けどそんな画期的な発明品にも寿命がある、それが今
それを見越して康は3匹目のドジョウをいくつも作ってことごとく失敗したじゃん、あれは企画が悪いんでもメンバーが悪いんでもない、このビジネスモデルはもう時代に求められていないという未来を写した鏡だった
もうこの売り方は坂で終わりだと乃木ヲタ自身も何となく理解してたしね
ライブはしっかりやってくれ
まあどちらもリップシンクくらいはちゃんとして欲しいが
ガヤガヤ系アイドルが嫌いな人
↑
そもそもそんな人はアイドルに興味ない
元がビジュ良いかと言われると…
取り繕ってごまかしてた感、白石とかババアだったし
現実逃避してもアイドルは歌うことが本業それすらやらないのはもうね
>>92
しかも乃木の直前のナンバーアイは生歌かつ
億再生のテロップも書かれてたのに、乃木の時は何も無くてワロタ
>>3
減っても7人?だから、世間からしたら充分大人数だし、よくいる似たようなグループ認定されるだろうけどな
抜いたら抜いたでこの先何年売れ続けんと認めんと言い出す情けないヤツ出て来るよwヒットがないから乃木には抜かれてないと言い続ける48ヲタと一緒さ