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文をたくさん書くと努力ですか？
文を書くのが好きで、得意なんじゃないですか？
私もたくさん文を書きますが努力ではないですよ
好きで書いてるだけなので
私が社会人になりたてのときの彼女は15分おきにメールを送ってきました
自分が何をしているのかについて
私が出かけると頻繁に過呼吸になるメンヘラな子でした
それ努力ですか？
なにかの強迫観念のようなものがあるのだと思います
「文を書くと努力」
この意味不明の価値観が蔓延っています
さらにこの思考を受け入れたとします
「文を書いてないと努力してない、サボってる」
これは何ですか？
一体どういう思考ですか？
文を書くことが好きで書いてる人間のせいで
文を書かないメンバーの評価が下がるという間抜けな現象が起こっています
頑張ったね
アイドルって見た目やパフォーマンスじゃなかったですか？
なんですか？ブログの文て
今はAIあるしな
無職の書いた文章は読み難くてなあ
ブログの文はブログの文
頭が悪い人の文章の特徴だね
冗長
笑おじ、また負けまくりーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
大嫌いな池田新センターで悔しくて悔しくてたまらず発狂
池田新センターなんてないハズダー
さらに
池田のことをキャバ嬢、モブ、DQN、ヤンキー、トー横などと馬鹿にする発言
笑おじ、また死んだーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
当たり前です
私が池田を褒める内容を書けば読みやすくなるものです
>>12
白石はブログもメッセもサボってた
はい論破
本当ですか？私は分かりますよ
例えば矢田や大越は文を書くことが好きな人ですよ
努力の気持ちは全くないでしょう
？
どの論を論破したのですか？
アウアウって誰？賀喜のこと？
お前は24時間365日「パンツ！パンツ！」ばっかだなｗｗｗ
下着泥棒でもやっているのか？
ブログの文を何度も推敲して、アップする何日も前から書いて、寝かけたりもする、と
おそらく一般的な女子はこのようなものでしょう
当たり前ですが、文を書くと言うのは内面を晒すことでもあるので、
例えば自己評価が思っているより低い子などは
文をアップするようなことに積極的になれません
「自分の文なんか読む価値あるのかな？」と思いますので
その場合は裏垢を駆使しますね
3行でまとめてくれ
>>11
尻馬に乗ってテンプレコピペ
池田ヲタさんの迷惑になるから、嫌われ者は登場控えたら
誰に勝とうが負けようが、害悪ヲタの指定はとれませんよ
ハブられてるから効きもしなけりゃ悔しくもない
残念
こんなところで好き勝手書いてそれで良いみたいな文章じゃないしな
頭が悪い人の文章の特徴だね
冗長
笑おじ、また負けまくりーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
まとめが必要なほど難しいことは書いていません
悔しそう笑
効いてて草
？
好きで書いてたんじゃないですか？
そんな中身のない文なら読む必要なさそうだな
発信活動を頑張る？
それは自分が好きでそうしてるんじゃないですか？
フルコピペ、また池田の株が下がり、ヲタが去って行く
哀しい
「冗長だと頭が悪い」
この理屈は何ですか？
そんな理屈あるんですか？
はい
必要はないですよ
読む必要のある文がtalkにありましたか？
いや…てれぱんのパンな
勘違いするなよ
大体自分に言われた事でもないのに効くか？
悔しいか？
害悪耄碌ここに至れりｗ
アイドルとしての営業努力の一環か
メンバーが日常的にあげふブログの文は好き勝手書いてそれで良いレベルに見えますが
当然フォーメーション発表後とかは違いますが
お前はエロドラマしまむら花王🌛のヲタだもんな
ブログを書くとなぜ人気が出るんですか？
文ですよ
中西ヲタあたおかやな…
多少は自己アピールやファンの共感を生んだり人気に繋がるかもしれないからじゃないの
さきほど「小川はブログを書いて努力しているが、筒井は努力していない」と書いてる子がいましたよ
そんな文でアピールして共感を生みたいとなぜ思うのですか？
人気な繋がる可能性があるからじゃない
いや、どう見てもあたおかはおまえだろ
外野で申し訳ないが
私、思うんですが、個人の人気に繋がる努力をするよりは
ダンスや歌を頑張るなどのグループ全体に迷惑をかけないためにする
ヲタに見えない場所の努力のほうをまずしてから、その努力をするば良いかと思いますが、
その点についてはどう思いますか？
お前同じレスに二度も安価つけんなよ
両方努力するのが正しいと思うよ
0，１００でしかものを語れんのか知らんけど両方やりゃいいだろ
現にやってる人たくさんいるし
なぜですか？
片方だとどうですか？
片方で比べるとどうですか？
片方の場合はどちらをやると良いですか？
どちらか片方しか選べないと言うなら難しい問題だね…
グループの方向性とかにもよって変わるのかもしれないし
文を書くことが好きな子はブログやトークで頑張っている（黒見池田他）
ファッションやメイクが好き子はインスタで頑張っている（川﨑井上他）
リアクションやスタジオトークが得意な子は乃木中やバラエティーで頑張っている（弓木増田他）
人付き合いや（言葉が悪いが）媚びることが得意な子はそれで仕事を得ている（一ノ瀬他）
「ブログを書くこと」だけが悪いような言い方はおかしい話だよ（笑）
そのために真っ先にやれることがブログの更新
難しいですか？
ファンに見えない裏の努力よりは
ファンに見える努力のほうが良いんじゃないですか？
より良い結果の出る方だよ
あ、真逆ですよ
ブログを書くことのみが努力のように言われているからです
バラエティで前に出ることは「でしゃばり」と呼ばれ、
5期ヲタから中傷される対象です
インスタは承認欲求装置として「頑張る」と捉えられていないかと思います
人付き合いも君が今書いたように「媚びる」として努力として扱われていません
そして、今意図して抜かしたように、歌やダンスの努力は不問です
ブログのみが努力かのように扱われることを言ってます
真逆です
個人の人気には見える努力の方繋がると思うし、今の乃木坂運営にはその方が評価されるかもね
でも違うグループの方向性だったら、違うかもしれない
それは結果論でしか言えないのと、「チームに迷惑をかけないため」というのは
結果として見えにくいですね
君が思っているより簡単ではなさそうでしたね
運営ではなく君を含めたファンだとどうですか？
プロクのみが努力、誰が言ってんの？
別にレッスンを頑張ることも努力って言われてたろ
散々汗かいたかいてないで騒いでたしこの前の口パクの件でも歌とダンスを頑張れって話もやってた
余計な奴は痩せろとかと言ってたな
？
じゃあレッスンの努力は誰がしていますか？
誰か評価しましたか？
ほら何も考えてないし分かってない
求める結果を選ぶ理由が簡単なだけでその方法は難しいに決まってんだろ
え？ライブの感想で凄いとか良かったとか言ってる人たくさんいるじゃん
レッスンという努力の結果じゃん
人気って結果論だからね
万人がこれをやったら人気出るって方法はなさそうだし
そういう意味でも簡単ではないね
はい
なので簡単ではないです
何回書いたとかはどうでも良いわ
でもトークはそれなりの頻度でよろしく笑
でもそれ、推しには全員言いません？
お前はどっちを選ぶの？って話だよね？
選ぶ理由は簡単だって言ってんだろ
それとも誰か特定のメンバーの話をしてんの？
5期ヲタが何回書いたとかを気にしてランキングにしますね
視野狭いな
そうじゃない感想なんていくらでもあるだろ
ブログを書くことが「みんなに合わせていない」「目立とうとしている」と中傷されていたことを棚に上げているよ（笑）
６期のことについてもし言っているなら
６期に求められているのは「ブログ」だけじゃなくて全体的な自己アピールへの頑張りだよ（笑）
それは選び方が簡単なだけで、理由が簡単ではないです
結果がどちらが出るか分かり辛いので
では実際にどちからニ択で選んでください
簡単ですよね？
あ、いや
推しにはダンス、歌頑張ったね
良かったねって全員言いませんか？
本当はそこまで良いと思ってなくても
簡単なのか難しいのかどっちなんだよ
全体的な自己アピールの頑張りは何でやれば良いですか？
個人的にはブログもダンスも両方それなりに努力すべきと思うけどね
？
私は簡単とは言ってませんが
ダンスの努力って分かりますか？
それと努力してるしてないに何の関係あるんだ？
あくまで努力の結果見えるのか？って話だろ？だから推し以外に良かったって言ったる感想があるんだからレッスンの結果が見えてるだろってことなだけだろ？
お前書くことが好きなのはいいけどもっと読めよ
そんなにブログは大事ですか？
6期の最近みましたか？
私は頑張って努力をしているように見えました
ブログをそんなに書かなきゃ努力ではないですか？
関係あります
差がつかないところです
ブログは書いてるメンバーは努力して、書いてないと努力してないと言われます
今ブログの話してないよ？
差がつかないって何？
「自己アピールへの頑張り」
これはどこでするんですか？
はい
みんな推しにはダンス頑張った歌頑張ったとは言うので、
みんな頑張っているようには見える、という話です
一方でブログは書けば頑張った、書かないと努力していない、となります
私の認識ではドルヲタというのは、自分たちで能動的に良いところ探して
そんなに良いところが無い子を輝かせるものかと思います
なんでそゆな「ほれ、私が審査してやるからアピールしてみなさい。
私まで届けなさい。私まで辿り着きなさい。」みたいな立場なのでしょう
グループアイドルとは、ヲタが至らないところばかりの子を
良いところを見つけて過剰に掲げて、
うちの戦力はすごいぞ！負けないぞ！とやるものではなかったでしたか？
いつのまに「ほら、這い上がってこいよ」みたいな中国人みたいなスタンスになってるんですか？
それは私ですよ
どっちも通称「笑おじ」っていう人
大きなイベント毎にちゃんと書けば文句ないよ
6期はスタ誕ライブ後やアンダラ後すら書かないからアレコレ言われるんでしょ
まー人気なくてもミーグリ売れなくてもいいならどうぞって感じ
？
イベント毎になんで書いてほしいんですか？
別にあんな無料のものを書く必要ないですよ
特に女の子なんか文を書くのが苦手な子も多いです
色んなメンバーが言ってますが、ブログを書くことがストレスにもなります
別にしなくても良くないですか？
「ブログ」「トーク」「乃木中」「のぎおび」「ミーグリ」「配信中」...
６期にも頑張りの場は結構増えてきているからね
自分の得意なところで頑張ればいいよ
その頑張りがどこにも感じられなければ努力してないと言われても仕方ないな（笑）
歌ダンスの頑張りは表には出ないものだから比べようがないしね
乃木中やのぎおび、配信中はなにをすれば自己アピールの頑張りをしたことになりますか？
別にしなくてもいいよ。ただ相対評価の人気商売なんだからそれで評価が落ちても自業自得。「〜に比べて努力してない！」ってなってるだけで「努力をしてない」わけではない
乃木中やのぎおび、配信中
例えば5期は誰がなにで自己アピールで頑張りましたか？
？
それ、変ですよね
努力は他の分野でしているのに
変だと思いませんか？
ブログで上げても良いしトークで「ありがとう」の一言でもいい
もしそれさえしないのなら
俺は何を言われても仕方ないと思うね
何が変なの？
？
別にライブ会場でありがとうは言ってるでしょうから
それで良くないですか？
その度に言ってませんか？
6期は大変な時期だろうけど、アップしてるメンバーは向上心あるなと思う
努力なら他の分野でしているかもしれないのに「◯◯より努力してない」とか言われるの変ですよね
小学生でもあるまいし、何で？何で？ばかり言ってないで自分で考えればいいんじゃない（笑）
向上心なら、歌やダンスを頑張ろうと思って努力してる子もあるかと思います
あと、それは向上心でアップしてますか？
単に文を書くのが好きなんじゃないですか？
私は矢田や大越からはそれを感じますが
素人でも初期から見てたら上手くなったとかわかるんじゃない？
専門家ほど技術的な事はわからなくても
？
私は君ではないので、君の心の中を私が考えても意味がないので書いてます
「文章で自分の考えをファン以外の不特定多数にも伝える」という点ではブログを書いてるメンバーに比べて努力してないんじゃない。まあ努力してないというより周囲に比べ積極性が足りないって感じだけど
初期から比べると全員が上手くなってます
1人残らず
なのでその比較にあまり意味がないかと思います
歌ダンスはステージに立つんだし当たり前にみんながやらないといけないことだけど+αのブログとかトークとか自分でがんばろうとしてるのはプラスだと思うし継続は努力だと思う
それが正しいのかとかどれだけの費用対効果があるのかとかどれくらい労力がかかるのかとかそういうのは別の話ね
はい
「積極性」ならまだ分かりますよ
努力って、文を書くのなんか好きでやることなので
はい
努力としても良いです
それをやらないから努力していない、と言われることについてです
特に6期に対して言われます
ブログを書いてないから努力していないと
アップしてないから向上心がないというつもりはないです。
努力の形はそれぞれだし
ブログあげない＝努力してない
ブログあげる＝書くのが好きだからだけではないかと
はい
分かりました
乃木中の頑張りは分かりやすいじゃないかな
カットされずに目立って自分を出番を増やす
自分の出番じゃ無い時はガヤでリアクションで目立つ
乃木中のひな壇に座ってても参加者じゃなくて観客になって空気みたいなメンバーもいるからね
それは言ってる奴がただ視野狭いか言葉足らずなだけだとおもう
ブログ書いてないから努力してないんだーってやつはブログという点においてはって語弊のない書き方する配慮まで頭がまわらないアホかtalkだしなーんも考えず適当にできてないとこ揚げ足取って突いて文句垂れ流してるだけのどっちかでしょ
ここ見張ってたらいつかは現れるでしょ
https://talk.jp/boards/nogizaka/1776164754/817
それ、「カットされないと頑張り」というのが難しいです
そもそも出番が与えられのは序列に沿ます
ガヤは先輩もいることなので、
関係性の中で難しいことが多々あります
オンエアされていると頑張ってるとは言いにくいです
頑張ってるのはありますよ
例えば弓木は頑張ってますよ
盛り上げようと
だけど、出しゃばりと言われません？
長い
しね
休憩とか移動時間に書いてるんだろ
逆に更新すくないメンが承認欲求弱いのか？自発的にアイドルやってるメンバー全員そこ大差ないだろ
バラエティーは目立ったもの勝ちじゃないかな
乃木中は外番組に出る前の練習場だと思うから、失敗してもいいんだから
トライ＆エラーを繰り返して慣れていけば
いや、めちゃくちゃ短い文ですよ
それ努力ですな？
好きでやってるじゃないですか？
短くしたね
誰も読んでないから頑張って笑
狼板から来たハロカスか？
乃木坂ファンは長文ブログを
読み慣れているから
こんなこと言わない
今は勝ち負けではなく、努力や頑張りの話です
ないよ
あ、君が文を読む能力がないだけですよ
文を書くのが得意な人がいれば
得意じゃない人の評価は上がらないのは
当然のこと
特にかわいい子がいれば
普通の子の評価はあがらない
歌が上手い子がいれば
歌が上手くない子の評価はあがらない
間抜けな現象と思う人が間抜け
当たり前のことをねじ曲げてまで
文章で努力した人を貶めるとか
人間としての品性に欠けるね
逆に稀な更新で一回の更新が嬉しくなるパターンが賀喜遠藤
池田がブログ連発する中、自分は池田ほど上げなくていいと思っていたのか、なぜか初期から賀喜遠藤ムーブをしていた井上
乃木坂板に来るな