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5期 井上、奥田、中西
6期 海邉、鈴木、森平
(各期五十音順)
なんだ君はIDを変えて中西叩きをしてるアホなんだ
それでよく中西の歌をどうのこうの言えるよね
ただのアンチじゃん
奥田の歌を聴いて五百城が涙流して絶賛してたことなかったっけ
実際このスレ内ですら中西は 本当に歌が上手い人 ではないって感覚の人は別に俺一人じゃないよね
つまりその感想自体がおかしいって決めつけるのは無理があるよ
しかも、書き込む時点で誹謗中傷って言い始めたら歌唱力の比較感想そのものが全部アウトになる
俺は別に人格攻撃やデマを書いてるわけじゃなくActuallyを聴いた感想として吉柳の方が明確に上だったと言ってるだけ
それを全部アンチ活動や叩き目的へ変換してるのは君の方
あと毎回氷室とヒロトの話を理解してないって言うけど、理解はしてるよ
君が言いたいのは、音楽は技術の優劣だけではないとか個性やカリスマも大事ってことでしょ？
それ自体は最初から否定してない
でもそれって結局歌唱比較への反論にはなってないんだよ
何度も言うけど、俺は最初から、『Actuallyで並んだ時、吉柳の方が歌唱レベル上に感じた』って話しかしてないの
なのに君はずっと比較すること自体が悪みたいな方向へ持っていってる
でも実際には、歌唱について語る以上、比較や優劣の話が出るのは当たり前なんだよ
しかも君自身、氷室を「ヒロトに負けてない存在だ～」として語ってる時点で結局は価値比較をしてる
だから比較するなと言いながら、自分は比較を使って中西を擁護してる状態になってる
無茶苦茶な論理だよ
総合値なら中西奥田より上だぞ
井上は徐々に上手くなってるよな
井上とか不快な周波数で自酔してるだけだろ。
歌唱レベルが上だったって、なんで素人がそんなこと分かるの？
例えば、あのセッションで多くの人達が「中西アルノは下手だった」と
「感想」を述べているなら、君の主張にも一理あるかもしれないが
今のところ、そんな感想を聞いたのは君のコメントが初めてだよ
それってアンチが条件反射で「中西アルノの歌は下手だ！」と
喚き散らかすのと何も変わらないよ
誰が聞いても音を外していたとか、セッションがめちゃくちゃだったとか
ならまだしも、何を根拠に歌に優劣を付けているのかさっぱり分からないね
もう一度言うけど、音楽に優劣なんてない
初期はメンタル的に未熟で安定感の低さが顕著だった 当然のことだけど
これが乃木坂に名曲が生まれない（回されない）原因かもしれないね
音楽って最終的には聴いてどう感じたかの世界でもあるでしょ？
そんなこと言うと逆に言えば、プロ資格がないと感想すらすら言えなくなる
そんなの現実的じゃない
あと、他にそんな感想見ないってそれは単に君の観測範囲の話でしかないでしょ
しかも俺は中西は下手って雑に叩いてるわけじゃなくて
吉柳と並ぶと中西はカラオケ上手寄りに感じたって比較感想を言ってる
これ、誰が聴いても音外してたみたいな客観断定じゃなく、あくまで聴感ベースの評価だよ
なのに君は毎回アンチ・喚き散らす・誹謗中傷・叩き目的って、感想を持った理由じゃなく人格や動機ばかり攻撃してる
でもそれって、Actuallyの歌唱内容そのものへの反論にはなってない
あと、音楽に優劣なんてないって言うけど、それを言い始めた歌唱力という概念自体が成立しなくなる
実際には、音程リズム発声安定感表現声量コントロール
みたいな技術的要素は普通に存在するし、人が比較感想を持つのも自然なこと
君自身も氷室や尾崎を多くの人を魅了したカリスマって高く評価してる時点で、結局は価値判断をしてる
そこでカラオケが出てくる意味が分からないね
それって歌を聴きもしないで叩きまくるアンチと同レベルだよ
それにさっきも書いたが、プロでもないなら
安易にアーティストやアイドルの歌唱にケチをつけるべきではない
そもそも歌の上手い下手に基準なんて無いに等しいんだからね
極論すれば、例えばyoasobiは上手いが緑黄色社会は下手（逆も然り）
と言ってるようなもので、これは評価ではなくただの好き嫌いの域でしかない
カラオケ上手ってのは音程は取れるけどプロ歌手的な深みまでは感じなかったっていう比喩表現だよ
あとプロじゃないなら批評するなを徹底すると、音楽感想そのものが成立しなくなる
それにYOASOBIと緑黄色社会の好みの話とは違って今回は同じ曲を同じ場で歌った比較だから差を感じる人がいても別に不自然じゃないよ
だから君が吉柳の歌は好きだが、中西の歌は好きではない
という話なら、それは個人的な感想になる
でも、君がやっていることは「吉柳より中西は下手」という罵詈雑言
これを評価と宣うのはあまりにも大人気ないね
いや、好き嫌いだけの話なら自分は吉柳の歌の方が好みって言うよ
でも俺はActuallyを聴いて歌唱完成度として吉柳の方が上に感じたって話をしてる
それを全部罵詈雑言扱いすると、否定的な歌唱感想そのものが言えなくなる
しかも俺は中西を人格攻撃してるわけじゃなくあくまで歌唱比較の話しかしてないよ
さすがに入るだろ
番組とってきて場数も多いし
だから同じ曲を歌った氷室とヒロトの例を出したんだよ
それを全く理解する気がないよね？
さっきも書いたが、君がやっていることはアンチと同類
中西を叩きたいだけにしか見えない
なぜなら、歌に優劣をつけて片方を貶めているからだ
キチガイ中西ヲタがコピペせずに自分の意見を長文で書いてる笑
自信あるんだ笑
だから、君は素人だよね？プロなの？
歌唱の完成度とかなんで素人の君がイキって判断してるの？
そこを言っているんだよ
氷室とヒロトの例は理解してるよ。音楽は技術だけじゃないって話でしょ
でも俺は最初から、『Actuallyで吉柳の方が上に感じた』っていう歌唱比較の話しかしてない
それを毎回毎回君は 比較＝貶め とか アンチに変換してるけど、
比較感想を言うこと自体は普通にあることだよ
実際、歌番組やオーディションでも比較評価は日常的にされてる
💿これ滅茶苦茶貼ってあるけど、どうゆうこと？
💿買うなってこと
💿まあこれだけ鬱陶しいと買う気も失せるけどね
💿逆キャンペーンになってない
💿それとも思う壺
じゃあ逆に聞くけど、プロじゃない人は『この歌すごい』『こっちの方が上手く感じる』って感想すら言っちゃダメなの？
音楽って最終的には聴いた側の感覚も大きいでしょ
しかも俺は専門家ぶって断定してるんじゃなく吉柳の方が完成度高く感じたって感想を言ってるだけだよ
弓木→林で
それをここでわざわざ書くってことは
どうしても中西アルノを貶めたいって目的があるからだよね？
だから、私は氷室とヒロトの例を出して反論した
音楽は優劣を決めることではないとね
でも、君はそれを理解する気がないようだ
君は中西を下げる為に吉柳を上げた
つまり、吉柳を棍棒に中西を叩きたかっただけだろ
あまり詭弁を言わないほうがいい
いや、書き込んだ＝貶め目的って決めつけてる時点で、もう動機認定になってるよ
俺はActuallyを聴いた感想として、吉柳の方が上に感じたって言ってるだけ
あと、「音楽に優劣はないんだ～」っていう思想自体は分かるけど、
実際には人は普通に歌が上手い、表現力があるって比較しながら聴いてる
だから比較感想を言うこと自体をアンチ扱いするのは違うと思うぞ
順序が逆だよ
Actuallyを聴いて吉柳の方がかなり上手く感じた
その結果として中西はカラオケ上手寄りに感じた
って感想になっただけ
最初から中西を叩くために吉柳を利用したわけじゃないよ
しかも君はずっと歌唱内容じゃなく動機アンチ認定ばかりで返してるよね
だから、それをここで書くということは
吉柳を棍棒に中西を叩きたかった それだけの理由だろ
そこらへんにいる中西アンチと何も変わらんよ
>>97
素人の論争はバカらしくて邪魔だから他所でやってくんないかなあ
ダラダラ長くなるだけでいつも同じ小学生の口喧嘩にしかならないんだから
「中西の歌はカラオケレベル」
これは中西アンチが中西の歌を否定する為だけに喚き散らかすいつもの
罵詈雑言 つまり君はただの中西アンチだということだよ
もう分かってんだから、詭弁を言うのはやめよう
アンチだからそう言ってるじゃなくて、Actuallyを聴いた結果そう感じたってだけだよ
結局君は最後まで歌唱内容じゃなくアンチ認定しかしてないよね
アンチじゃなければ「吉柳は歌が上手い」「吉柳の歌が好き」になる
しかし、君はいきなり「中西の歌はカラオケレベル」と吐き散らかした
こんなことをわざわざ書くのは、この５年間でもアンチ以外にいないよ
結局その感想を持つ奴はアンチだ～って決めつけるだけで
Actuallyの歌唱比較自体には最後まで触れなかったね
まあこれ以上は平行線だと思うよ
Actuallyの歌唱なんて二人それぞれの個性で歌っていて
すばらしかったよ
それに対してケチを付けているのは君だろ
ただの言いがかりでしかないが
いい大人が小学生レベルの口喧嘩するなら他所へ行けよ
いい迷惑だよ
素晴らしかったって感想は別に否定してないよ
その上で俺は吉柳の方が上手く感じたって言ってるだけ
結局そこを全部ケチ言いがかり扱いするなら否定的感想そのものが許されなくなるよ
一度でいいからCS番組観てみて？
食わず嫌いが何を言っても説得力ないよ
じゃ出せよ
中西もプリンセスと持ち上げてる
なに？この顔面モンスター（笑）
https://imgur.com/bpxqxjg
https://i.imgur.com/UIL1bdb.jpeg
https://i.imgur.com/qaR6si6.jpeg
https://vt.tiktok.com/ZSSj5NVEy/
https://i.imgur.com/azwyWw6.jpeg
そこで「吉柳のほうが上手かった」「中西はカラオケレベル」とわざわざ書いて
中西を貶めるのはアンチしかいないってこと