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邪馬台国→記述2000文字しか情報ありません これ、本当に存在したんか?アーカイブ

1.
ユーザー
c1UXz
どうなの?
58
すべて
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最新の50件
9.
ユーザー
5FSxq
尻切れトンボのtalk嫌儲の一スレにも等しい^^
10.
ユーザー
WpDOH
対馬に行った時の記述や壱岐に行った時の記述もあって邪馬台国の記述もあるという流れ
邪馬台国では鉄器を使用→九州で弥生時代の鉄器がたくさん出土
邪馬台国では綿花栽培し布の生産→九州で弥生時代の綿布出土
魏志倭人伝での記述が正確に裏付けられている
11.
ユーザー
tqZjS
>>10
父さん凄え
12.
ユーザー
wwCLX
大化の改新で焼失した
13.
ユーザー
YKXzF
文字がなかったか知らんがどうして書かなかったのだろうな
壁画とか視覚に訴えるアーティファクトもないのかね
14.
ユーザー
vVVTA
「邪馬台国はなかった」と主張している新しい歴史教科書を作る会の会長がその著書の中で
「神武天皇が実在していた証拠を発見した」とか主張していてドン引きした
15.
ユーザー
HdtaZ
中国の歴史書で0を1と記述する事はほとんどないから邪馬台国そのものはあったとおもう
ただ1を10と大げさに記述する事は日常茶飯事なので九州の一地方政権すぎなかったんじゃないかな
16.
ユーザー
6UPPK
父者と兄者から文明を教わった国だよ 
ジャップは
なんにもないに決まってるじゃないか
17.
ユーザー
snU6B
ジャ…邪馬台国
18.
ユーザー
s3AEo
>>2
謎のジパング伝説チョコ美味しかった!
19.
ユーザー
s3AEo
>>14
神武天皇が実在したというのはアダムとイブが実在したというのと同じレベルかな
20.
ユーザー
iyCJw
大和→ヤマト→邪馬壹
日本→ジツポン→ジパング
倭国→ワーコーク→ワークワーク
21.
ユーザー
DU88E
それ以外の情報は無いから仕方ないね
22.
ユーザー
4bZnt
日本は文字の読み書きできなかったからな…
23.
ユーザー
YD5TX
普通に読めばフィリピンやろ歪めるな
24.
ユーザー
m72cn
>>17
ハニワ幻人は全滅だ!
25.
ユーザー
xEW1P
本土には証拠は何もなく、
父さんが「なんか東の方にこんな奴らいたわw」と残してくれたおかげで存在が知られた世界最古の国
26.
ユーザー
9T5w2
>>4
プロフェッショナルの仕事だな
27.
ユーザー
DbKhe
日本国王「良懐」の明史の記録を確認してみろ
嘘を書いてるつもりはないが相手側の申告を鵜呑み、贋の使者の正体も確認できないし結果として嘘のオンパレードだ
28.
ユーザー
OQHTD
邪馬台国はあっただろうけど
日本の中の大国の1つだった可能性はあるんじゃないのって思ってる

中国に使者を送ったのも中国の権威を利用して対抗勢力との争いを有利にするための可能性もあるわけで

文字の記録が魏志倭人伝以外に残ってないから
いろいろ妄想も捗る
29.
ユーザー
9ly8W
少なくとも日本の歴史書よりは、中国の歴史書のほうが信頼性は高い
これはマジ
30.
ユーザー
OQHTD
日本の歴史書に比べたら中国の歴史書の方が信頼はあるわな

日本は乙巳の変(大化の改新)がかなりきな臭い
「天皇記」「国記」も乙巳の変で焼失してる
31.
ユーザー
9ly8W
>>28
邪馬台国はそうだが、倭人の記録は他にもあるぞ

現在の日本列島やそこにする人々(倭人)のことを明確に記述している最古の記録は漢書(1世紀の書物)
32.
ユーザー
wuzFM
邪馬台国は九州にあってそれが後に高天原扱いされたって流れとちゃうん
33.
ユーザー
3ANUo
>>31
そうなんだ

それは知らなかった
34.
ユーザー
dpDAc
里数で書かれてる距離はチャイナの使者の記録、日数で書かれてる距離は倭人が言ってるものだから倭人の嘘を鵜呑みにしたもの。
それだったら南の海になるから違う。じゃない。そのまま九州を巨大化してやればよい。
朝鮮半島より少し大きいくらいになる。
昔から張り合ってたってこと。
中国人が日本には大きな川がない。とバカにしてる古い文献がある。
恐らく御笠川と筑後川を長江とかと同じくらい大きな川がある。と言っていた。
川はそのまま耕作範囲の広さ。
呉に対抗するために属国の倭を巨大に感じるように魏が嘘を付いてるとか言ってる学者がいるがそれなら里数で大きくする。完全なバカ。
嘘を付いてるのは倭人。
35.
ユーザー
9ly8W
古代日本って、日本の歴史書である日本書記や古事記では5世紀までの記録が曖昧でかつ、その時期の天皇は実在の確証が残ってなくて、さらに中国側の史書とも食い違う部分がある

じゃあハッキリしだした時の境目に何があったのというと、日本史最大のミステリーである継体天皇の即位なんだよね
本来皇位継承権から程遠かったこの人物は、周囲から請われて天皇に即位したと記録に残っているが、簒奪説もあって現在の皇統の元祖説もある
だからそれまでの天皇の記録や歴史を封印したのでは?と
36.
ユーザー
3ANUo
継体天皇は名前からして、こいつやっただろ感あるしな
37.
ユーザー
UlDa3
【朗報】ケンモジ、インテリが多い
38.
ユーザー
tQIO2
>>37
youtubeで動画観ただけだぞ
39.
ユーザー
Bv33W
>>28
邪馬台国は大国じゃなくてそんなでもない説もあるよ
当時の日本の主流の外交相手は出土品からもわかる通り呉
なのに魏に使者を送ってるのは呉と交流できない事情があったから
呉の記録が後世に残らず魏の記録が残ったから邪馬台国が有名になったけど
呉との外交ルートを持たない程度の国だった可能性がある
40.
ユーザー
EZysA
侏儒国
黒歯国
裸国
41.
ユーザー
VETrd
>>37
学んだことすらない素人が知ったかぶりをしているだけ
42.
ユーザー
EZysA
黒歯国民に歯を黒く染める習慣があったとするとそれなりの文化があったと思う
貴族等だけならなおさら
43.
ユーザー
dpDAc
>>38
ケンモジをなめちゃいかんよ。
YouTubeない時から生きてるんだから。
漫画日本の歴史→歴史の授業→各説の書籍数十冊読破→各史跡、博物館巡り→畿内、九州の学者、研究家の講演会に参加→間違ってる報道にクレーム電話&投書→ホームページ閲覧→ブログのコメント荒し→YouTubeのコメント荒し
だが自分では一切発信しない。
44.
ユーザー
9ly8W
>>39
ちなみに呉の孫権は、亶州(日本)と夷州(台湾)を征服しようと実際に派兵したことがある
台湾の方は成功したらしいが、日本は失敗したとのこと
陸遜からは「アル中おじさんがなんか言ってるわ」と相手にされず、孫権の采配でやって見事失敗した
45.
ユーザー
AFgUK
中国って筆まめだよな
ジャップは何してたん?どんぐり拾い?
46.
ユーザー
EZysA
狗奴国が「旧奴国」「古奴国」等の当て字だとすると侏儒国、黒歯国、裸国もそうな可能性もないではない
漢字を読み書きできる当時の邪馬台国のインテリが主観で当てた字をそのまま書いたパターン
47.
ユーザー
wpIak
多民族が入り乱れる大陸は意志疎通の手段として必要だから文字が普及したんだろうけど中国人が後世に出来事を遺そうとする姿勢は夏や殷以前から連綿と続いて現代に伝わってるんだからやっぱすごいことだよ

日本史はそこらへんの遺そうという意識が薄かったのか大化の改新しかり明治維新しかりまあ徹底的に断然させるからな
48.
ユーザー
9ly8W
>>45>>47
中国は他の地域よりも抜きん出て史書の数が多いからな
やたらと記録を残したがる

例えば漫画のキングダムの舞台の戦国時代で、秦と趙のやりとりで、
それぞれ回想に出てきた、昭王と、趙王の側近で共にいた藺相如の記録
昭王と趙の王が会見し宴会を開いた時に昭王は何度も趙王に、上手と聞くから楽器弾いてみてと頼んだ
仕方なく趙王が少しだけ弾いたら、昭王はすかさす「今の、俺が言ったら趙王が楽器弾いたって記録に残せ」と記録官に命じた
それを見ていた藺相如が昭王に近づいて、秦では宴で器を叩いて楽しむと聞くからやってみてくださいよと、凄いメンチ切りながら言った
藺相如のメンチに負けた昭王は1回だけ器を叩いた
すると藺相如は「はい、今の趙王が言ったら昭王が器叩いたって記録に残しといて」(←趙王は言ってない件)と記録官にすかさず命じた

何かとあれば記録を残したがる

中国の影響が強かったであろう平安貴族も些細なことも記録に残す風習があった
49.
ユーザー
dpDAc
まぁ結局この記録が言いたいのは
「東の野蛮人が揉めてたので魏が使いを出して上手くまとめてやったよ。偉く従順な奴等なので他の野蛮人よりマシってことにしてやっとく。」ってことだけ。
場所が特定されたとこで
「国内問題も自分で解決できない弱小国家が魏に助けを求めて、倭人奴隷を連れてって属国宣言して褒美にもらったモノを後生大事に墓にまで入れてた奴らがいた地域」がわかるだけ。
村お越しでやってる奴は正気じゃないかどんだけ深刻な問題か認識できてない単なるバカ。
歴史上戦争して負けて国民を奴隷にされたとかは普通にあるが、
「頼んでもないのにいきなり自国民の奴隷を連れてきて、属国になって褒美もらって喜んでる」とか国の体を成してない国がやる顕著な例。黒人が黒人を奴隷にして白人にガラス玉と交換して喜んでたのと一緒。
神武のいた九州とか大和の畿内じゃ問題あるのでどっか他のとこに押し付けた方が良い。
50.
ユーザー
OSCIL
倭国があってたくさんあるから

大 倭国

後の大和国

なんとなく倭人の国がたくさんあるよってだけの記述やろ
卑弥呼は姫御子 卑弥弓呼は彦御子という意味やろ
51.
ユーザー
tQIO2
「倭」って言葉が初めて中国の歴史書に現れた時は日本を指す言葉じゃなかったから
元々中国南部に住んでた奴らをひっくるめて倭人って呼んでた
東の島になんか豊かな国があったからそこも中国が統治してますって言いたくて
わざわざ倭人呼びして「あいつらは中国南部に住んでた奴らと同じ文化を持ってる」とか
終いには裴世清が「中国人そのものの生活をしている」とまで書き残してる

風土が違うんだから文化が違うってのがマジで理解できてねぇんだよな
中国の歴史書の倭に関する記述から読み取れるのは中華思想の糞さだけ
日本はこれまで通り唐以外の中国はゴミだと考えてて間違いない
52.
ユーザー
a1dgv
>>27
確かに倭人は狂暴で嘘つきだが
隋はそこそこ高官の張政を現場へ派遣している
53.
ユーザー
a1dgv
>>52
しまった、なんだよ隋って
54.
ユーザー
y4B25
魏志倭人伝にあるって書いてたんやろあるよ
55.
ユーザー
YD5TX
クヌつ神とヤマつ神のゴタゴタは記紀にも書いてるじゃん
56.
ユーザー
WGzxT
他に出てくる異民族の大抵が発掘などで実在がほぼわかってるからな
日本だけでたらめの確率は低いよ
57.
ユーザー
WGzxT
>>51
倭はイネを育ててる女系って意味だぞ
禾=イネ科

姜は西方の高原の民族で羊を育ててる女系
羌は羊を育ててる辮髪

ニンベンは謎とされ諸説あるが
58.
ユーザー
Nm3Tc
>>49確かに
魏のお陰で卑弥呼が日本統一しましたよって魏がアピールしたいだけで本当はしてないのかもな
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