民主党政権誕生から15年...鳩山由紀夫元首相「消費税を減らす方向ばかりに話が行っているが、それで本当に国が成り立っていくか。」アーカイブ最終更新 2024/09/06 17:281.番組の途中ですが転載は禁止ですmOPDu 鳩山由紀夫元首相が率いた民主党政権が平成21年9月16日に発足して間もなく15年を迎える。高速道路無料化や月額2万6000円の子ども手当など、マニフェスト(政権公約)は耳目を集めたが、完全には実現できなかった。「最低でも県外」を掲げた米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)の移設も迷走し、日米関係には亀裂が生じた。政権交代の立役者となった鳩山氏は産経新聞のインタビューに応じ、マニフェスト選挙の枠組み自体について「きちんと示そうとしたことには価値がある」と振り返った。頓挫というなら頓挫でいいが…──マニフェスト選挙で民主党政権が実現した「皆さんもそうかもしれないが、批判もあった。ただ、どういう政策を、どのくらいの財源で、いつまでにやるか、きちんと示そうとしたことには価値があったと思う」──「マニフェスト政治」は頓挫したが、枠組みは踏襲すべきだと「頓挫というなら頓挫でいいが…何も見せないよりは、きちんと見せることが大事だ。なぜうまくいかなかったのかを総括し、『次はこういうマニフェストを考えている』と見せることは重要だと思う」「マニフェストは英国をモデルにしたが、英国も厳密に、いつまでに実現し、財源はどれくらいかとまでは言っていない。われわれは精密にやった分、できなかったことを責められたが、うまく立ち振る舞うことも必要かもしれない」──無駄の削減などで16兆円の財源を捻出するとしたが、できなかった「反省すべきはすべきだ。ただ、野党時代は与党にならないと分からないお金の流れがある。今度はもっと正確な数字を並べることができると思う。羮(あつもの)に懲りて膾(なます)を吹く、だからもうやらないという話ではない」「自民党も児童手当の所得制限撤廃など民主党の政策に近づいている。けしからんというのではなく、われわれの主張は間違っていなかった」税財源の確保も言うべきだ──政策を実現するための財源は必要だ「消費税を減らす方向ばかりに話が行っているが、それで本当に国が成り立っていくか。必要な財源は税で賄うことを、勇気を持って言うべきではないか。『無駄を省く』みたいに抽象的なことだけを言っていれば、国民は納得しない」「産経さんと違うが、5年間で防衛費約43兆円は本当に必要なのか。全てとは言わないが教育などに回すべきではないか。高額所得者ほど税額が低くなっている現状は修正し、厳しい暮らしをしている人に貴重な税金を使うべきだろう」──首相になって驚いたことは「みんな初めての経験だが、官僚任せから政治主導をうたい、(各省事務次官が集い、閣議案件の事前調整を担った)『事務次官会議』を廃止した。彼らとしては政策を全て決めていた会議が無くなり面白くない。われわれも粋がって、これからは閣僚が決めるんだと言って官僚を脇に置こうとしたが、官僚を動かさないとこの国は動かない。こっちがやっていれば、きちんと動いてくれるものだと思っていたが、彼らは面従腹背で決してそうではなかった。甘かったかもしれない。『官から民へ』を言い過ぎた。もっと彼らの能力を使うべきだった」──官僚も政権のチームに加えるべきだったと「政界、財界、官界、メディア、米国を一度に敵に回して、戦おうとしてしまった。全部敵に回し、みんなに嫌われた。次があるとすれば、その辺をうまくやらないと、また同じ結論になってしまう。メディアか官僚どちらかを味方にしないと戦えない気がする」(聞き手 奥原慎平、水内茂幸)鳩山由紀夫氏「官僚の能力をもっと使うべきだった」「マニフェストは価値あった」 民主党政権誕生から15年インタビュー(上)https://www.sankei.com/article/20240904-NOX3CRES5FELFOCHLFW54HWZAI/2024/09/04 13:38:4240すべて|最新の50件2.番組の途中ですが転載は禁止ですRh15x企業の内部留保が見えんのかな?貯まってる分を消費税で庶民から巻き上げてる結果だろが2024/09/04 13:43:213.番組の途中ですが転載は禁止です1nZeY鳩山が言うなら正しい受け入れるしかない消費減税とか言ってる奴はアホとハッキリした2024/09/04 13:45:434.番組の途中ですが転載は禁止ですGfdFG在任中は財務官僚からそう言うレクをずーーーーっと受けてたやろうからね2024/09/04 14:00:295.番組の途中ですが転載は禁止ですDSiNs総理になるまで日米合同委員会の存在を知らなかったは笑わせてもらったお前の父親は大蔵省官僚じゃねえか2024/09/04 14:02:096.番組の途中ですが転載は禁止ですpmroK「国債はナンボ刷ってもいい」「消費税はゼロでもいい」という極端なことを言うやつもいるけどそれが本当にいいことなら世界各国でやってないのは何で?世界各国が「ザイム真理教」とやらに支配されてるの2024/09/04 14:06:017.番組の途中ですが転載は禁止ですPIvAx「産経さんと違うが、5年間で防衛費約43兆円は本当に必要なのか。全てとは言わないが教育などに回すべきではないか。高額所得者ほど税額が低くなっている現状は修正し、厳しい暮らしをしている人に貴重な税金を使うべきだろう」国民が高所得者優遇の政党に投票するのはなぜなんだろうな2024/09/04 14:10:528.番組の途中ですが転載は禁止ですlFmvD法人税下げて消費税上げるのがおかしいんだから論点がおかしい2024/09/04 14:34:269.la petite neigezkdao>>5お父さんは仕事の話はしなかったんでしょ家族に仕事の話は一切しない男はいくらでもいますこういう質問をされたら小泉進次郎はどういう風に答えるんだろうねそれもわかっててあの脳足りんを首相にしようとしてるんだから日本人は普通じゃない2024/09/04 15:20:3610.番組の途中ですが転載は禁止ですoYbIM試しに一度ゼロにしてみようよ、やってみないと結論はでないよね2024/09/04 15:29:3511.番組の途中ですが転載は禁止ですoYbIM消費税ゼロにして所得税を昔のキチガイ税率にすれば辻褄が合いそう2024/09/04 15:32:0212.番組の途中ですが転載は禁止です1qyEi結局は迎合すんのかよそれで政権維持しても結局自民と変わらねえじゃねえか2024/09/04 15:36:0413.番組の途中ですが転載は禁止です8FwQO日本は消費税高くない社会保障支出が多すぎる2024/09/04 15:42:1814.la petite neigezkdao>>13アメリカのリベラルはキリスト教の慈善精神があるから成り立ってるんです日本でやってごらん、殺伐としたハゲタカ毒蛇の住む地獄になるから2024/09/04 15:48:0415.番組の途中ですが転載は禁止ですOyroE>>6所詮は中卒の戯言間に受けるな2024/09/04 16:00:5516.番組の途中ですが転載は禁止ですDSiNs>政界、財界、官界、メディア、米国を一度に敵に回して、戦おうとしてしまった。全部敵に回し、みんなに嫌われた。ずっと鳩山家の人間で忖度して貰っていたのに自覚無し2024/09/04 16:24:0217.番組の途中ですが転載は禁止ですqyX9w大分真っ当な事言ってるし分析も出来てるんやな、この人もっとぶっ飛んでるかと思ってたわ2024/09/04 16:30:1318.la petite neigezkdaoわたしは鳩山さんの書いた「脱大日本主義」を言う本を読んで、鳩山さんが大好きになりました文句ばかりつけるわたしには珍しく、この本には一つしか訂正して欲しいところがなかったそれは消費税についての章で、フランスの消費税率は20%だというところですフランスでは贅沢品はたしかに20%ですが、基本的な食品や衣料品は5%、その上が7%と、段階があるのです貧しい人はキャヴィアやフォアグラは買わないから、払う消費税は5%ですむのですシャネルは買わないから、スーパーで売ってる衣料品で、消費税は5%ですむのです2024/09/04 16:44:0719.番組の途中ですが転載は禁止ですkZ0OJ>>6普通の国の政府は不景気に増税しまくって30年不景気延長とかしないし、その前に革命起こって倒れるからな。2024/09/04 16:48:1820.番組の途中ですが転載は禁止ですG0vrq>>6不景気時に増税するような国でそんなことに疑問を持つのはおかしいと思わんのか何故増税には何も言わんのに夢物語は否定したがるのよ向こう何十年かわからんがれいわが与党になる可能性なんて相当に薄いだろうに2024/09/04 17:39:1421.番組の途中ですが転載は禁止ですdCiqPお花畑でもこれか2024/09/04 19:01:5722.番組の途中ですが転載は禁止ですUY9yW鳩山から野田の流れは必然だったのか野田は隠れ自民だと思っていたが鳩山も財務省の駒だったというわけだ2024/09/04 20:53:3423.番組の途中ですが転載は禁止ですRKKF7>>6なんぼでもなんか言ってません インフレ率をみて需給キャップを埋めるまで読めよ本2024/09/04 21:13:3724.番組の途中ですが転載は禁止です5T4oH>>19> 普通の国の政府は不景気に増税しまくって30年不景気延長とかしないし不景気は増税のせい底辺は気楽なもんだ2024/09/04 22:27:3525.番組の途中ですが転載は禁止です5T4oH>>14> アメリカのリベラルはキリスト教の慈善精神があるから成り立ってるんですこれも俗説「慈善」ってのはキリスト教圏以外の地域でも、ふつうに観察されるなぜなら、他者へのシンパシーがもとになってる行動が「慈善」だからだ普遍的なものだよ2024/09/04 22:37:2926.番組の途中ですが転載は禁止です5T4oH>>16> ずっと鳩山家の人間で忖度して貰っていたのに自覚無しあのな底辺、鳩山がいう「全部敵に回し」た時期ってのは党代表として政権とった数年のことを指す。おまえのいう「ずっと」ってその時期か?頭つかえ2024/09/04 22:40:0627.番組の途中ですが転載は禁止です5T4oH>>11> 消費税ゼロにして所得税を昔のキチガイ税率にすれば辻褄が合いそうその「キチガイ税率」のころ、日本の成長率はどう推移してた?底辺にはくっそイライラさせられる2024/09/04 22:43:1628.番組の途中ですが転載は禁止です6tDzF悪夢の民主党政権2024/09/04 23:11:0029.番組の途中ですが転載は禁止です5T4oH悪夢のネトウヨの人生自己責任ですw2024/09/04 23:16:1030.番組の途中ですが転載は禁止ですDOHAf次の給料で米10キロ買うって言ってたネトウヨが懐かしいな今の気分どう?2024/09/05 07:38:0231.番組の途中ですが転載は禁止ですkhYjh底辺マン 毎日イライラしに嫌儲に来るマゾ2024/09/05 07:51:3932.番組の途中ですが転載は禁止ですqqCfz>>23高橋洋一の本をバイブルにしてそうw2024/09/05 09:15:3133.番組の途中ですが転載は禁止です5j5zU>>32二十年後もアベガーやってそう2024/09/05 10:28:5334.番組の途中ですが転載は禁止ですwrhab>>25でも神社・神道は何もしないよね普遍的?2024/09/06 08:45:2535.番組の途中ですが転載は禁止ですwrhab>>33二十年後も安倍悪政の影響から抜け出せないのか2024/09/06 08:46:4736.番組の途中ですが転載は禁止ですFszpy>>35嫌儲とか百年後もアベガーネトウヨガーやってそうで怖いw進歩がない2024/09/06 09:09:5237.番組の途中ですが転載は禁止ですwrhab>>36二十年どころか百年後までかそこまで日本が憎いのか2024/09/06 09:20:4038.番組の途中ですが転載は禁止です9uxT9>>6海外の国は不況の時は需給ギャップが埋まるほど財政出動するのが常識やってないのは日本だけ2024/09/06 10:41:3239.番組の途中ですが転載は禁止です8AjQU総裁選に出る茂木氏は「増税ゼロ、増税分は経済成長で補う」と主張したというつまり、成長しなければ増税は避けられないということだ2024/09/06 11:13:5140.ケモクラシーAAMcT半分あってるよ増税して庶民の生活を底上げするのが日本復活の唯一の道減税では庶民は搾取されるまま上級のために増税して庶民の生活をボロボロにする自民党が問題外なだけ2024/09/06 17:28:46
頓挫というなら頓挫でいいが…
──マニフェスト選挙で民主党政権が実現した
「皆さんもそうかもしれないが、批判もあった。ただ、どういう政策を、どのくらいの財源で、いつまでにやるか、きちんと示そうとしたことには価値があったと思う」
──「マニフェスト政治」は頓挫したが、枠組みは踏襲すべきだと
「頓挫というなら頓挫でいいが…何も見せないよりは、きちんと見せることが大事だ。なぜうまくいかなかったのかを総括し、『次はこういうマニフェストを考えている』と見せることは重要だと思う」
「マニフェストは英国をモデルにしたが、英国も厳密に、いつまでに実現し、財源はどれくらいかとまでは言っていない。われわれは精密にやった分、できなかったことを責められたが、うまく立ち振る舞うことも必要かもしれない」
──無駄の削減などで16兆円の財源を捻出するとしたが、できなかった
「反省すべきはすべきだ。ただ、野党時代は与党にならないと分からないお金の流れがある。今度はもっと正確な数字を並べることができると思う。羮(あつもの)に懲りて膾(なます)を吹く、だからもうやらないという話ではない」
「自民党も児童手当の所得制限撤廃など民主党の政策に近づいている。けしからんというのではなく、われわれの主張は間違っていなかった」
税財源の確保も言うべきだ
──政策を実現するための財源は必要だ
「消費税を減らす方向ばかりに話が行っているが、それで本当に国が成り立っていくか。必要な財源は税で賄うことを、勇気を持って言うべきではないか。『無駄を省く』みたいに抽象的なことだけを言っていれば、国民は納得しない」
「産経さんと違うが、5年間で防衛費約43兆円は本当に必要なのか。全てとは言わないが教育などに回すべきではないか。高額所得者ほど税額が低くなっている現状は修正し、厳しい暮らしをしている人に貴重な税金を使うべきだろう」
──首相になって驚いたことは
「みんな初めての経験だが、官僚任せから政治主導をうたい、(各省事務次官が集い、閣議案件の事前調整を担った)『事務次官会議』を廃止した。彼らとしては政策を全て決めていた会議が無くなり面白くない。われわれも粋がって、これからは閣僚が決めるんだと言って官僚を脇に置こうとしたが、官僚を動かさないとこの国は動かない。こっちがやっていれば、きちんと動いてくれるものだと思っていたが、彼らは面従腹背で決してそうではなかった。甘かったかもしれない。『官から民へ』を言い過ぎた。もっと彼らの能力を使うべきだった」
──官僚も政権のチームに加えるべきだったと
「政界、財界、官界、メディア、米国を一度に敵に回して、戦おうとしてしまった。全部敵に回し、みんなに嫌われた。次があるとすれば、その辺をうまくやらないと、また同じ結論になってしまう。メディアか官僚どちらかを味方にしないと戦えない気がする」(聞き手 奥原慎平、水内茂幸)
鳩山由紀夫氏「官僚の能力をもっと使うべきだった」「マニフェストは価値あった」 民主党政権誕生から15年インタビュー(上)
https://www.sankei.com/article/20240904-NOX3CRES5FELFOCHLFW54HWZAI/
消費減税とか言ってる奴はアホとハッキリした
お前の父親は大蔵省官僚じゃねえか
それが本当にいいことなら世界各国でやってないのは何で?
世界各国が「ザイム真理教」とやらに支配されてるの
国民が高所得者優遇の政党に投票するのはなぜなんだろうな
お父さんは仕事の話はしなかったんでしょ
家族に仕事の話は一切しない男はいくらでもいます
こういう質問をされたら小泉進次郎はどういう風に答えるんだろうね
それもわかっててあの脳足りんを首相にしようとしてるんだから日本人は普通じゃない
それで政権維持しても結局自民と変わらねえじゃねえか
社会保障支出が多すぎる
アメリカのリベラルはキリスト教の慈善精神があるから成り立ってるんです
日本でやってごらん、殺伐としたハゲタカ毒蛇の住む地獄になるから
所詮は中卒の戯言
間に受けるな
ずっと鳩山家の人間で忖度して貰っていたのに自覚無し
もっとぶっ飛んでるかと思ってたわ
文句ばかりつけるわたしには珍しく、この本には一つしか訂正して欲しいところがなかった
それは消費税についての章で、フランスの消費税率は20%だというところです
フランスでは贅沢品はたしかに20%ですが、基本的な食品や衣料品は5%、その上が7%と、段階があるのです
貧しい人はキャヴィアやフォアグラは買わないから、払う消費税は5%ですむのです
シャネルは買わないから、スーパーで売ってる衣料品で、消費税は5%ですむのです
普通の国の政府は不景気に増税しまくって30年不景気延長とかしないし、その前に革命起こって倒れるからな。
不景気時に増税するような国でそんなことに疑問を持つのはおかしいと思わんのか
何故増税には何も言わんのに夢物語は否定したがるのよ
向こう何十年かわからんがれいわが与党になる可能性なんて相当に薄いだろうに
野田は隠れ自民だと思っていたが鳩山も財務省の駒だったというわけだ
なんぼでもなんか言ってません インフレ率をみて需給キャップを埋めるまで
読めよ本
> 普通の国の政府は不景気に増税しまくって30年不景気延長とかしないし
不景気は増税のせい
底辺は気楽なもんだ
> アメリカのリベラルはキリスト教の慈善精神があるから成り立ってるんです
これも俗説
「慈善」ってのはキリスト教圏以外の地域でも、ふつうに観察される
なぜなら、他者へのシンパシーがもとになってる行動が「慈善」だからだ
普遍的なものだよ
> ずっと鳩山家の人間で忖度して貰っていたのに自覚無し
あのな底辺、鳩山がいう「全部敵に回し」た時期ってのは党代表として政権とった数年のことを指す。おまえのいう「ずっと」ってその時期か?頭つかえ
> 消費税ゼロにして所得税を昔のキチガイ税率にすれば辻褄が合いそう
その「キチガイ税率」のころ、日本の成長率はどう推移してた?
底辺にはくっそイライラさせられる
自己責任ですw
今の気分どう?
高橋洋一の本をバイブルにしてそうw
二十年後もアベガーやってそう
でも神社・神道は何もしないよね普遍的?
二十年後も安倍悪政の影響から抜け出せないのか
嫌儲とか百年後もアベガーネトウヨガーやってそうで怖いw
進歩がない
二十年どころか百年後までか
そこまで日本が憎いのか
海外の国は不況の時は需給ギャップが埋まるほど財政出動するのが常識
やってないのは日本だけ
つまり、成長しなければ増税は避けられないということだ
増税して庶民の生活を底上げするのが日本復活の唯一の道
減税では庶民は搾取されるまま
上級のために増税して庶民の生活をボロボロにする自民党が問題外なだけ