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和気あいあいの前半
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250302/k10014737411000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250302/k10014737431000.html
こっから喧嘩がスタート
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250302/k10014737471000.html
「ポーランドは第2次世界大戦後、何十年もロシアの支配を受けた。
子どものころアメリカは世界で最も強く豊かな国で、すばらしい音楽や映画、スーパーカーがあるというだけでなく、
世界のための力として見ていた。今ポーランドの友人たちと話すと、あなたがプーチン氏に肩入れしすぎていると心配している。
友人たちにメッセージを」
トランプ大統領
「どちらにも寄らなければ、取り引きは成立しない。私がプーチン氏についてひどいことを言っておいて
『やあウラジーミル、われわれの取り引きはうまくいっているか』と言うのを望んでいるようだが。それではうまくいかない。
プーチン氏に肩入れしてはいない。誰にも肩入れしていない。アメリカに肩入れしているのだ。世界のためになるように、世界に肩入れしている。
このこと（戦争）を終わらせたい。彼（ゼレンスキー大統領）がプーチン氏に抱く憎悪がわかるだろう。私がこうした憎悪を抱えて取り引きをするのは大変なことだ。
彼の憎悪はとてつもない。理解はするが、相手方も彼のことが気に入らない。つまりこれは誰かに肩入れするという問題ではない。世界に肩入れし、このことを片づけたい。
ヨーロッパにも肩入れしている。これを終わらせられないかと思う。
厳しくなってほしいのか？あなたがこれまで見たことのないような厳しい人間になることだってできる。しかし、それでは交渉を成立させられない。そういうものだ」
「少しいいだろうか。今のに答えたい。アメリカには4年間、記者会見に立ってウラジーミル・プーチンに厳しいことを言う大統領がいた。
そしてプーチンはウクライナを侵略し、かなり破壊した。和平への道、繁栄への道とは、外交に取り組むことかもしれない。アメリカがいい国になるには外交に取り組むことだ。
それこそトランプ大統領が取り組んでいることだ」
ゼレンスキー大統領
「聞きたいことがある」
バンス副大統領
「どうぞ」
ゼレンスキー大統領
「彼（プーチン）はウクライナの東部とクリミアという大きな部分を2014年に占領した。それから何年も。バイデン前大統領だけでなく、
当時のオバマ大統領、トランプ大統領（1期目）、バイデン大統領、そしてトランプ大統領（2期目）。ありがたいことにトランプ大統領が彼（プーチン）を止めてくれるだろう。
しかし2014年に止める者はなかった。彼はただ占領してわがものとした。人々を殺した。停戦ラインというのは…」
「2015年だ」
ゼレンスキー大統領
「2014年だ」
バンス副大統領
「2014年から2015年」
トランプ大統領
「2014年か。私はここ（ホワイトハウス）にいなかった」
バンス副大統領
「そのとおり」
ゼレンスキー大統領
「しかし、2014年から2022年まで状況は変わらなかった。人々は停戦ラインで亡くなり、誰も彼を止めなかった。
ご存じのとおり彼とは大いに対話し、首脳会談も行い、署名もした。新しい大統領として2019年に彼（プーチン）とマクロン氏（フランス大統領）、
メルケル氏（ドイツ前首相）と停戦合意に署名した。皆が、彼はもうしないだろうと言った。ガスの契約にも署名した。
しかしその後、彼は停戦を破り、ウクライナ国民を殺害し、捕虜交換に応じなかった。われわれは捕虜交換に署名したのに、彼は実行しなかった。
バンス副大統領、どういった外交の話をしているのか。どういった意味で言っているのか」
「あなたの国の破壊を終わらせるような外交の話をしている。（ゼレンスキー）大統領、おことばだが、大統領執務室に来て、アメリカメディアの前でそれを訴えるのは失礼だと思う。
現在あなたたちは兵力の問題を抱えているせいで、次々と前線への徴兵を強いている。
（トランプ）大統領がこの紛争を終わらせようとしていることに礼のひと言でもあってしかるべきだ」
ゼレンスキー大統領
「ウクライナに来たことはあるのか。どんな問題があるというのか」
バンス副大統領
「行ったことはある。実際はニュースを見て何が起きているか知っている。あなたは人々をプロパガンダツアーに連れて行く。
人々を軍に入れるのに苦労しているという点には同意しないのか。そして、アメリカ合衆国の大統領執務室まで来て、
あなたの国の破壊を阻止しようとしている政権を攻撃するのが、礼儀正しいことだと思うのか」
「質問が多い。1から始めよう。まず、戦時中なら誰しも問題を抱える。
あなたたち（アメリカ）でさえそうだ。いい海（大西洋）があって今は実感がないだろうが、やがて感じることになるだろう」
※ここでソースには無いしんだもんの独自解説。
この「いい海」てのはトランプが以前した発言で
「いい海があるから我々は関係ない。欧州の問題だ」というのがある
トランプはここで自分への批判と感じて激高しだす
トランプ大統領
「それはわからないだろう。われわれがこの先何を感じるかなど言わなくていい。
問題を解決しようとしている。あなたはそれを押しつける立場にはない。覚えておいてほしい。
この先何を感じるかを押しつけるような立場にはない。われわれはいい気分、強い気持ちになるだろう」
「影響を感じることになると言っているんだ」
トランプ大統領
「今あなたはあまりいい立場にない。あなたはみずからかなり悪い立場に陥り、彼（バンス副大統領）が正しいようだ」
ゼレンスキー大統領
「戦争の当初から…」
トランプ大統領
「いい立場にはない。カードを持っていない。われわれがいて初めて手札を手にできる」
ゼレンスキー大統領
「トランプゲームをしているわけではない」
トランプ大統領
「している」
「私は真剣だ。（トランプ）大統領、私は至って真剣だ。戦時下の大統領として」
トランプ大統領
「あなたは何百万という人々の命を賭けの対象にしている。第3次世界大戦が起きるかどうかを賭けたギャンブルをしている。
そしてあなたがしていることは、あなたたちを多すぎるほど支援してきたこの国に対してとても失礼だ」
バンス副大統領
「この会談を通じて1度でも礼を言ったか」
ゼレンスキー大統領
「何度も言った」
バンス副大統領
「違う。この会談の場で『ありがとう』と言ったか。
あなたは（去年）10月、ペンシルベニア州に行って、対立候補の選挙運動に加わった。
あなたの国を救おうとしているアメリカ合衆国大統領に感謝を示しなさい」
ゼレンスキー大統領
「お願いだ、戦争のことで声を荒らげるなら…」
トランプ大統領
「声を荒らげてはいない。ウクライナはとても困っている。あなたはたくさん話した。あなたの国はとても困っている。
勝ちそうにない。われわれのおかげでなんとかなる見込みが出てきた」
ゼレンスキー大統領
「（トランプ）大統領、われわれは国にとどまり、強くあり続けている。戦争の初めから、自分たちだけでだ。
そして感謝の気持ちがある。この執務室で礼を言った」
「あなたたちは孤独になったことはない。われわれは愚かな（前）大統領を通じて3500億ドルを与えた。
ウクライナの装備品はみなアメリカが与えたものだ。兵士たちは勇敢だ。しかし、アメリカの装備品を使うしかない。
もし、アメリカの装備品がなかったら、この戦争は2週間で終わっていただろう」
ゼレンスキー大統領
「3日だ。プーチンの発言を聞いた」
※この和訳は変だ。「プーチンは三日と言った」て感じの意味な。まぁこの記事は意訳をとことん廃してるな
トランプ大統領
「もっと短かったかもしれない」
ゼレンスキー大統領
「2週間。もちろんそうだ」
トランプ大統領
「こうした問題は非常に大変だ」
「とにかく礼を言って……」
ゼレンスキー大統領
「何度もアメリカの皆さんに言っている」
バンス副大統領
「見解の不一致があると認めなさい。こうした不一致について議論しよう。あなたが間違っている以上、
アメリカのメディアの面前で決着をつけようとしなくていい」
トランプ大統領
「しかし、アメリカの人々に起きていることを見てもらうのもいいと思う。とても大事なことだ。
だからずっと続けさせたんだ。あなたは感謝しなければならない」
ゼレンスキー大統領
「感謝している」
トランプ大統領
「あなたにはカードがない。あなたは簡単に負ける。ウクライナの人たちは死んでいく」
「やめてほしい」
トランプ大統領
「ウクライナは兵力が不足している。いいことかもしれない。あなたは『停戦はいらない、停戦はしたくない。まだやりたい。あんなものがほしい』と言う。
もし今すぐ停戦できるなら、銃弾を止め、兵士が殺されるのを止められるよう、受け入れるべきだ」
ゼレンスキー大統領
「もちろん戦争を止めたいと思っている」
トランプ大統領
「だが、停戦はいやだと言うのか」
ゼレンスキー大統領
「保証込みの停戦が必要だと言っている」
トランプ大統領
「いかなる合意よりも停戦が早い」
ゼレンスキー大統領
「ウクライナの人たちに停戦についてどう思うか尋ねてみてはどうか」
トランプ大統領
「それは私の話ではない、バイデンという賢くない男の話だ。オバマの話だ」
ゼレンスキー大統領
「おたくの大統領の話だ」
「何だって。オバマはシーツをあげて、私はジャベリン（携行型対戦車ミサイル）をあげた。
戦車を倒すためにジャベリンを送ったんだ。オバマはシーツを送った。もっと感謝すべきだ。
あなたは手札がないんだから。われわれがいれば、カードを手にする。われわれがいなければ、カードはない。
態度を変えなければならないとなると、大変そうだ」
※ここでいうシーツて武器じゃなくてベッドのシーツて意味ね
オバマは何もしなかったて言ってるわけ
「もしロシアが停戦を破ったら、和平交渉を中断したらどうなるのか、どうするのか」
トランプ大統領
「どうするも何も、今あなたの頭に爆弾が落ちたらどうするのか。彼ら（ロシア）が破ったらどうなるのかなど、知ったことではない。バイデンと（の合意）なら破るだろう。
バイデンへの敬意はなかった。オバマにも敬意はなかった。
私のことは尊敬している。プーチン氏は私と一緒に多くの苦難を経験した。うそっぱちの魔女狩りに遭って、彼とロシアは利用された。
ロシア、ロシアと。聞いたことがあるか。詐欺師のハンター・バイデン、ジョー・バイデンのぺてんだった。ヒラリー・クリントン、ずるいアダム・シフ、民主党のぺてんだった。
彼（プーチン氏）はそんな目に遭った。われわれは戦争に至らなかった。彼はそんな目に遭った。彼はそんなことで非難を受けた。彼は関係なかった。
ハンター・バイデンのトイレから出てきた。ハンター・バイデンの寝室から出てきた。不愉快だった。後になって『この最悪なノートパソコンはロシア製だった』などと言うんだ。
51人のエージェントも出てきた。すべてがぺてんだった。彼はそれに耐えねばならかった。こうしたことで非難されていた。
私が言えるのは、彼はオバマやブッシュとの取り決めなら破っていたかもしれないということだ。バイデンとの合意でも破っていたかもしれない。
破らなかったかもしれない。どうなったかはわからない。だが、私との間では破らなかった。彼は取り決めをしたがっている。できるかはわからない。
問題は、私があなたを強くしたということだ。アメリカがいなければあなたは強くなれないと思う。ウクライナの人々はとても勇敢だ」
ゼレンスキー大統領
「ありがとう」
「しかし、あなたが取り引きに応じなければ、われわれは手を引く。われわれが手を引いたら、あなたたちで決着をつけることになる。
気持ちのいいことではないと思うが、あなたたちで決着をつけることになる。
手札がないから。
もしわれわれが取り引きに署名すれば、あなたはずいぶんいい立場になる。
しかし、あなたは全く感謝しているような態度ではなく、いいことではない。正直言って、いいことではない。
さあ、もう十分ではないか。すばらしいテレビの撮れ高になるだろう」
終わり
通訳は文化的背景を考慮して
失礼になる例えとかも変えたり
まぁ色々とりもつからね
あと一瞬プロレス説が出たけど
あまりにも長いし
その後の合意がなくなったこと
欧州の反応からして、これはガチで喧嘩したって感じだな
>>12
まとめたり、意訳したら、意味が無いだろ
臨場感を楽しむものだし、直接把握しないといけないからな
「北海道の権利はロシアに」露議員、戦乱に乗じて主張 「暴論」の根拠は？
「北海道の全権はロシアにある」
https://www.j-cast.com/2022/04/07434858.html?p=all
中道左派の野党「公正ロシア」の党首を務めるセルゲイ・ミロノフ氏。「公正ロシア」は21年の下院選で27議席を獲得し、与党の統一ロシア、野党の共産党に次ぐ第3党だ。ミロノフ氏は01年から11年にかけて、上院にあたる「連邦院」の議長を務めたという経歴を持ち、今は下院の副議長を務めている。
ミロノフ氏は4月1日、
「日本はロシアに対して、繰り返しクリル諸島（編注：北方領土と千島列島）に関する主張を繰り返してきたが、一部の専門家によると、北海道の全権はロシアにあるという」
とツイート。
「どんな国でも、隣国に対して権利を主張することはできるし、そうする正当な理由もある。最近まで、クリル諸島について、そのような願望を示してきたのは日本だけだった。しかし、多くの専門家は、ロシアが北海道に対してあらゆる権利を持っていると考えている」
などとツイートと同様の主張を展開した上で、
「日本の政治家が、第二次世界大戦の教訓と関東軍の運命を完全に忘れていないことを望んでいる。さもなければ記憶を新たにせざるを得なくなるだろう」
政治学者のセルゲイ・チェルニャホフスキー氏が「東京（日本政府は）は、歴史的にロシア領であった北海道を不適切に保持している」と主張していることを紹介している。この主張によると、日本とロシアとの国境を択捉島と得撫島の間に引くことを決め、北海道が日本領だとされた1855年の日露和親条約は「純粋な誤解」。北海道について次のような主張を展開していた。
「ロシア人開拓者が交易のために開発、植民地化を行い、利用していた。そこ（北海道）にはアイヌ民族が住んでいた。サハリンやウラジオストク近郊、カムチャッカの南部に住んでいるのと同じ民族で、ロシアの民族のひとつだ」
全然話聞かないよね
明らかにトランプが悪い。
ロシアの侵略で多数のウクライナ国民が犠牲になった。ビジネス取引じゃなくて正義の問題。
16連投してこいつキチ外だろ
いつものカマラハリス大好き応援団と、反斎藤応援団の方ですねwww
西側諸国が一斉にウクライナ支持を表明、米ウ首脳会談の決裂受け
2025.03.02 CNN
https://www.cnn.co.jp/world/35229966.html
トランプ大統領とゼレンスキー大統領の会談が決裂したことを受け、西側諸国の首脳らが一斉にウクライナへの支持を表明している。
２月２８日の会談決裂に先立ち、英国のスターマー首相は２７日にホワイトハウスでトランプ氏と会談。「侵略者」を利する和平合意であってはならないと訴えていた。スターマー氏は決裂後にもトランプ、ゼレンスキー両氏と会談した。
首相府の報道官は、スターマー氏が「ウクライナへの揺るぎない支持を継続し、同国の主権と安全保障に基づく恒久平和への道を見いだすために尽力している」と述べた。
２２．６億ポンド（約４２７０億円）の対ウクライナ追加融資を進めることで、ゼレンスキー氏と合意した。リーブス英財務相によると、凍結したロシア資産の運用益が活用される。英議会では超党派の賛同が得られた
ウクライナの次は北海道がプーチンの標的やね
最初からのトランプが悪い
うまく行くはずないと思ってたわ
トランプの和平には、このウクライナへの主権と安全保障という当たり前の事が欠けている
だから最初から失敗すると思ってた
普段着でホワイトハウスに行く奴が悪い
他国を当てにするのなら その国に敬意を払ってその意見を尊重しろよ
鉱物資源が目的であって、
ウクの安全保障はヨーロッパでどうぞ、だからな。
こんなもんディールですらない
援助求めてるのに同じ党の大統領に、いちゃもんつけて喧嘩売ってる。
ゼレンスキーは堂々と言われてるけど、最初は震える子羊の様だったし、最後はサムズアップしてたのも意味わからなかった。
社会では評価されない態度だったと思う。ロシアに攻撃されてるからフォローされてるが。
ウクライナを鉱物利権にしか見ないトランプには普段着がちょうど
そうまでして勝ちたくないよねｗ
やり取り全文・中編 トランプ氏 ゼレンスキー氏なぜ口論に
2025年3月2日
トランプ：一度合意が成立すれば、95％は達成できるだろう。彼らは再び戦闘には戻ることはない。
ゼレンスキー：私が大統領になる前のウクライナで、プーチンは25回も停戦を破った。
トランプは正しい。日本の領土も中国に差し出すべきである。😤
だから、トランプはその要因の一つであるウクライナ利権を取り上げるため、バイデンの盟友であるゼレンスキーに
「バイデン派のままで居続けるか、それともトランプ派に寝返るか」と迫った
結果は「バイデン派のまま居続ける」と表明
It came out of Hunter Biden’s bathroom. It came out of Hunter Biden’s bedroom.
「ハンター・バイデンのトイレから出てきた。ハンター・バイデンの寝室から出てきた。」
この文はある写真の被写体のことを示しているが、それが理解できる人にはトランプが何を主張したかったのかすぐわかる
直球のトランプでも、メディアの前で直球表現をしてよいものと悪いものの判断はしている
シナ共産党の検閲修正技術はすごいですね
トランプは中共だった！？
プーチンのまぶだから
支払いの話でゴネりゃ切られるの当たり前だろアホタレが
この攻撃ドローン投入はヨーロッパ各国が事前に「ロシアが宣戦布告するからやめろ」との警告をしていた
あとはお前らで勝手にやれとw
あとはアメリカを除くNATOというかEUが支援を継続できるかどうか
ただ、バイデンゼレンスキー縛りと言うか米民主党縛りはなくなるため、ゼレンスキー一派が私腹を肥やさない限り兵器の一極集中投入ができ、最後の攻勢くらいは可能
でも、ハルキウであっていたっけ昔ハリコフと言ってたところの奪還ができるかどうか程度
どっちが戦争始めたのかも分からないやつが偉そうに語るなよ
まだどっちが先だのレベルの低い話してんのかよ
戦争を善悪で語るならロシアもウクライナも人殺しの極悪だろどっちが正しいも糞もねえよ
どう考えてもプロレス
これでトランプはプーチン側に堂々立てるし
EUは全面的にウクライナ側に立てる
煮え切らない習近平だってウクライナに全振りできるだろ
トランプが最初から言ってた通り
流石はエンターテイメント業界の人間同士
ネオナチのせい
アメリカが堂々ロシア側に立つの？さすがにまずくね
>ネトウヨ「ウクライナはナチス！」
露探【円谷猪四郎】
@karategin
ナチのアレを連想させる「一つの民族 一つの歴史 一つの国！」のスローガンが露各地に出現しているとのこと
Odin Narod
Odin Nctopnr
Odin Ctrana！
午前0:51 · 2022年11月2日
一つの民衆、一つの歴史、一つの土地！
元ネタのナチスのスローガン
Ein volk（一つの民族）、Ein Reich（一つの国家）、Ein Fuhrer（一つの指導者）！
いやどうみてもバンスとトランプが上から目線で喧嘩売ってた
じゃあ在日米軍もういらんし意味ないな
アメリカ人を送って常駐してるとこへ
ロシアが侵攻なんかするわけねえだろ。
これ自体が安全保障なんだよ。
なんで？アメリカ人開発技師なんて人質によさそうじゃん
在日米軍あてにして中国に喧嘩売るようなもんだからな
挙句戦争になったら豊かで文明的な生活を送ってる他国に付き合って死んでくれと頼んでるウクライナがやってるのはそういう事だ
>>53
そもそも支援を貰ってた立場だからな
何もない状態なら対等だろうけど
支援してもらう立場と支援する方が対等とはちょっとねぇ
それをふまえた上で
トランプはなるべく対等に接しようとしてたけど
地雷踏みまくってたじゃん？
>>5
これがなんでアメリカに失礼なの？ロシアが約束守らないって話をゼレンスキーはしてるんでしょ
全員退場すれば平和になるわ
ただそれだけ
公開されてないってだけで
政権変わればこんなもん
こんなん日本の未来やで
バンスはアメリカ合衆国大統領に敬意を示しなさいと言ってるけど
トランプは前大統領のバイデンのことを頭の悪い男とかボロカスに言ってる
おまえぜれの事直前まで独裁者だなんだボロクソ言ってたやん
最初から複数で一人を吊るし上げる目的の
リアルタイムイジメ映像みたいになってるわけだけど
あの服装で問題無い訳が無いだろ
まとまるわけないだろこんなの
とりあえず欧州の増額と仲裁やろなあ
ってか、トランピおやびんはかなり硬派っぽいから、民族としての正装かスーツじゃないとダメだろう
おまえ喧嘩したことない陰やろ
ブリカスとフラカスが仲良くする訳が無いだろ！
そもそも縁もゆかりも無い他国の話だからな
相談に乗ってもらってるだけでもありがたいだろ
バイデンみたいに相手であるプーチンを煽っては停戦にもならんよ
それが嫌なら自分で何とかするべき話じゃね？
アメリカはウクライナのお母さんじゃねんだわ
いや、アメリカはウクライナのお母さんなんだわ
それ言い出すとウクライナは保有国に戻っていいことになる
戦争の時だけは手を組むで
スエズ動乱とか
米ソに負けたが
それいうと革命政権で正統性うんぬんになるで
実際ロシアにそこ突っ込まれてるし
レスバ気分でゼレがそこまで言うと 今のウクライナの体制全否定のリスクあるよ
もう勝てない喧嘩やめなさいって言ってんだから
大怪我する前にやめたらwww
なるわけないやろ
アメリカが革命で成立しとることすら意識にないまま世界軍師のつもりになるからプーウヨになるんやぞ
トランプはアホすぎるだろ
是非やってくれw
当たれば人生変わる
まぁそんなレスバしても
ウクライナはアメリカの支援なしで戦争するか
トランプ案で停戦するしか無いからな
頑張ってくれよwとしか思えんわ
これな
ここのお花畑共は現実が見えずウクライナ人のさらなる死を願ってる
キチガイだわ
わけのわからんレッテル貼りだしたな
殴り合いくらいしたことあるがそれがどうした
こりゃ最初から「ゼレンスキーを煽って決裂させる」って
罠だったな。
トランプの第一声の「いい服きてる」から何度も何度も服装の事をイジってんだな。
で、一通り会談終わった後に御用メディアの記者から「なんでスーツ着てこないのだ？」
から徐々に空気が変わりだす。
トランプ：あのバカな大統領（バイデン氏）が
3500億ドルも支援した！
ゼレンスキーが「あなた達が投票した大統領だ」っていうのもあたりまえだ。
トランプこそバイデンをバカ呼ばわりで
アメリカ元大統領とその支持者達を最も「侮辱」してるだろ
英語だと大抵の人が何となく意味が分かってしまうから無理
結局言いたいことの主題これやったな
ハンターバイデンガー！まで出てたw
いい服着てるは京都弁でTPOに配慮した服装に今からでも良いから着替えて来いって意味だぞ
どんなに英語自慢ニキでも公式の会談では通訳を介すって聞いたことあるぞ。
ドイツ語だからなぁ総統閣下は。意味より音が優先されるから面白いんだろうな、ｵｯﾊﾟｲｯﾌﾟｯﾙﾝﾌﾟﾙﾝ！ﾁｷｼｮｰﾒｰ！
「ハンターバイデンと親父バイデンが、ウクライナで汚職をしている」
という立花の犬猫みたいな言いがかりをトランプがつけていた
ハンターバイデンはアメリカで脱税やコカインなどをやっていたが
ウクライナでは何もやっておらず、
親父バイデンはロシア絡みの汚職を止めようとしていた
トランプはこの件がらみで弾劾された
この辺の流れを知らんで世界軍師やっとるやろプーウヨ
トランプの第一声から「ずいぶん良い格好をしているね」で煽りが始まってた。
https://youtu.be/doxF43AsMOo?t=101
その後何度も服装のことをイジって、最後に御用記者から「なんでスーツきてこないんだ」と
言わせて、そこから副大統領がネチネチ煽りだした。
最初から「ゼレンスキー煽って会談決裂でウクライナ支援を即凍結させるぞ」ってのが
目的だったんだろう。
政府高官やロシアの有力者とも繋がりを持った
長い話やぞ
鳩山すらトランプ案が現実的と言ってる
事前にアメリカ側から忠告があったのに一張羅で来たんだな・・・集団面接で独りだけ普段着の学生みたいになっている
バンスは「メディアの前で議論をふっかけてくるのは失礼だ」
としている
実際、そういうのは外交報道で見たことないでしょ？
そこはまぁゼレンスキーも問題があった
俺はまともなスレしか建てないよ
ちゃんとソースがある
ニューススレだけだ
ゼレンスキーの服装は今に始まったことじゃない。
まあバカなバイデンが許しても俺は許さない！ってことなんだろう
G7の首脳ともこのカッコで会談してるがトランプだけは許さない！って狭量さを世界にしめしたな。
それがわざわいした
まぁ外交てのは一応体面もあるから
どっちも母国語で話すのがいいかもね
韓国の大統領も日本語話せても
外交の場面で韓国語で常に話した
彼女はすべてが終わったことを知っている。
素晴らしい仕事だ、ゼレンスキー独裁者
https://x.com/nicksortor/status/1895536974892843162
プーチンと通じてるからプーチン非難するなみたいに見えるぞ
そもそもウクライナへの支援を見直すって公約で
トランプが勝利した時点で今日のこの結果は見えていた。
トランプ政権は単に支援打ち切りの「口実」が欲しかっただけ。
あと4年EU単独で支援、戦うしかない。 派兵やむなしかもな。
国内の世論がついてくるかどうかだけど。
中国市場は1年以上前から事実上の締め出しを食らって
欧州の自動車メーカーが大打撃を受けてる最中
トランプの対EU関税でアメリカ市場からの利益を失い
更にウクライナ支援をEU、NATO加盟国だけでやらなきゃならなくなった。
欧州はこれから4年は大変だろうな。
さて、日本はどちらにつくか。
アメリカ占領下じゃ選択肢はないとも思えるが
今の段階で和平したいのならトランプ案しかねぇだろ
レアメタルがほしいなら停戦後に米軍を常駐させるなりの安全保障が欲しいってのはわかるけどな現にプーチンは前の停戦後も約束を守ってなかったって話だし
アメリカとしては調停者だから
プーチンの側に『も』立つ
これがバンスの主張
・ゼレンスキーを吊し上げて一旦帰らせるところまでは思惑通りだった
・ゼレンスキーには「いつものラフな通訳不要な首脳会談」という先入観と油断があった
・激昂するトランプとねちねち言うヴァンスはあらかじめ役割分担をしていた
・ゼレンスキーはそれほど興奮しているようには見えないので、当日はトキシケイテッドでなかった
>記者「もしロシアが停戦を破ったら、和平交渉を中断したらどうなるのか、どうするのか」
>トランプ大統領「どうするも何も、今あなたの頭に爆弾が落ちたらどうするのか。彼ら（ロシア）が破ったらどうなるのかなど、知ったことではない。
石破の「仮定の質問にはお答えしかねる」ジョークで記者が大爆笑するわけだ
プーチンの立場に『は』立つなという主張を
日本国内も含めてみなしてるね
さてさて
これはどうちらが正しいかってことだよな
俺はイスラエルの側『に』立ってるトランプ政権は邪悪だし
国内の多様性と社会保障の破壊者のトランプは邪悪だと思うけど
実際に、「殺し合いを停止させる」には
プーチンの側に『も』立つ必要があるということは仕方ないと思うよ
ただ、ウクライナは「その後も殺し合いは続くから、今の停戦は無意味」て主張だけどね
「もう二度と殺し合いが起きないようにするために、安全保障の今の確立と確約が必要」これがゼレンスキーとウクライナの多数派の主張
トランプにはロシア疑惑があるからな怪しいんだわ
そりゃそうだ
だけど、それはアメリカ人が考えること。
きちんと、メディアも委員会もロシアゲート問題を報道してたし
追及もしてた
「アメリカ人が馬鹿すぎて、ロシアスパイを大統領にした」これはここでは別の議題
問題は「どうすれば休戦できるか」を考えれば「プーチンの側に『も』立つのはそこまでおかしいことではない」
もちろんそこで
「ロシアスパイ政権の行う和平は、安全保障の確約もなく信用できない」という話は成立はする
なんにせよ、アメリカ大統領と言う現実に、他国民・他国は対処しないといけない
「アメリカが馬鹿の国になった」これはただのファクトとして、次に、「どう対処するか」だ
これなんだよな
ロシアは悪で凝り固まってる奴は一回考え直した方がエエよw
プーチンの側にもたつならゼレンスキーの言うことにプーチン側にたってちゃんと反論すればいいだろ それが出来ないから失礼だとかいってプンスカするしかなかったんでしょ
ゼレンスキーは馬鹿に対処したんでしょうよ停戦後のことはしらんヨーロッパに任せたレアメタルくれなんて物には調印できないと
じゃあこのまま戦えば良い
アメリカの援助は厳しそうだけどな
ロシアを追い出すまでは停戦しない
ロシアは悪と言う文がないなら停戦しない
それも選択肢だけどな
現実ウクライナは要求を通せるほどの力は持ってないからな
アメリカにイチャモンつけられたイラクみたいなモンよw
悪云々じゃなく実際侵略してきてたわけだろ
停戦後にウクライナに米軍が駐留するか安全保障条約とかを米とウクライナが持つなりしないと安心できんやろ
ロシアが停戦に応じる理由なくなるだろ
このままウクライナ全土掌握までいくだろうよ。
それをEUが看過するのか、それともさらなる軍事支援、または派兵するのか。
今回のトランプ政権でのアメリカの裏返りでロシアの背後には中国とアメリカがついたようなものだけどな。
アメリカはお母さんじゃねぇから
停戦後にヨーロッパからは多国籍軍をウクライナにおくという話も出てるそれがどこまで抑止力になるかしらん
レアメタルくれってなら見返りがいるわ
それは俺にいってもねぇ
レスバしてもウクライナの現状は変わらんよ
停戦後だろ。 じゃあなおさらロシアは停戦に応じる意味がない。
ウクライナ戦争は冬があけてから今年大きく動くだろうな。
ロシア快進撃でキーフまで攻め込むか、それともそれを阻止せんと
EUの有志で多国籍軍派兵か
キーウな。
あと、一時は攻め込まれる寸前だったハルキウがどうなるか。
フランスの哲学者ブレーズ・パスカル
しかし、アメリカがトランプ政権によって手のひらをかえすことが明らかになった今、
今までの欧米での結束は不可能になったな。
支援に腰が引けるとかのレベルでなく、いきなり敵に寝返るようなマネしだすんじゃ
軍事的同盟はありえない。
本当に「新世界秩序」に世界が塗り替えられてしまうのか。
冷戦の真っ只中で生まれてからこのかた、ずっと西側と東側で区分けられた世界を
前提で生きてきたが、その枠組がこんな形で崩壊することなるとは。
ある意味、今回の事態は西側の「ソビエト崩壊」みたいなものだな
トランプは西側のゴルバチョフ。
「トランプは最初から破談を狙って侮辱した失礼な卑怯者ニダ！」
って喚きまくってるけど
現状を狙っていて実現したならトランプの優秀さを認めてるだけじゃない？
ネトウヨとパヨクの設定まちがえてますよ？
わざとやってるんだろうけど。
＞今回の事態は西側の「ソビエト崩壊」みたいなものだな
これは思った
あのソ連が崩壊したからアメリカ崩壊はあまり驚かんよな
しかしいかに現実容認に流れるとしても、今後のために秒で土下座は絶対にやらないほうがいいな
左翼ならともかく
パヨクって造語を使うのはネトウヨ
キミは当て嵌まりそうだけど自分自身をパヨクだと思う？
いつもパヨクとののしられてますよ？
あんまりトー儲にパヨクって罵る人は居ないと思うけど
どこから来たの？
そもそもアメリカってそう言う国だろ
イラクがどうなったか忘れたんか？
ヤクザがバックについてると思って反社相手にイキリ散らかしたユーチューバーが反社にボッコにされて
先に手を出した反社が悪いんよ 最後まで闘うよ
とかやってる間にバックにいたヤクザにみかじめ料とられるようなモンよw
いや少しは紳士ぶって柔らかく脅すとかじゃねーの。人間関係と同じで利害だけでは世の中動かんと思うよ
思いの外使えなくて本職に見限られただけ
せめてバイデンの間に勝ち筋みせなきゃな
ww1のフランスのように 攻められているけど
そろそろこっちのターンだよ ってくらいいかなきゃ
もうウクライナは負けだと思って動いた方が良いよ
ウクライナとかアメリカにぶん殴られたイラクみたいなモンだと思えば良いよ
相手がロシアだから判断が狂うやつが出てくる
ワイははじめからウクライナとアメリカが始めた戦争だって言って来たしロシアに占領地域をロハで差し上げても停戦したら良いって思ってるけど(´・ω・｀)トランプの信義も道義も弁えないやり口は誰の為にもならんと思うだけ
ミンスガー
これ安倍が乗り移ってるだろ
アメリカは世界のお母さんだよ？
トランプと側近が二人がかりでゼレンスキーを下品に恫喝してた
究極のヤカラ式壁ドンパワハラ
世界がトランプにドン引き
アメリカの劣化がひどすぎる
それをゼレンスキーが一億玉砕するまで止めないと駄々をこねてる
情けない独裁者だよ
ゼレンスキーはよくやってるって大衆が多いのも狂ってる
稚拙な外交の失敗なのに評価してるのがしょうもない
戦争をはじめたのはロシアなんだがｗ
ならお母さんの言う事に従おうな
アメリカもさんざんええかっこしいで国内外に
金ばら撒いてきたけど色々限界なんだろう。
定期的に政府債務３５兆ドルで
政府機関の閉鎖問題とか報道されてるけど
あれが本当にヤバいのかもね。
だから「もう覇権国家やめたいんよ」って本音で動いてるのが
トランプって感じ？
プーチンにはいわないの？
客観的な被害数だとざっくり
ロシア兵２０万人 ウクライナ兵１０万人＋（市民１０万人以上）が
死んでるらしいね。
ロシアがウクライナに一方的に攻め込んでるから
ウクライナ市民が大量に殺されてる。
酔狂の言葉だな勝ち目のない戦争で停戦も降伏もほっぽりだして愛国心だのくだらねえ妄想に酔ってる
覇権国家をやめた時の
国際プレゼンスの放棄のリスクもあるんだよ
単にアメリカが市場を失うって話や
例えばだけど、アメリカが
議会の承認があれば無限に赤字国債刷っても、国債価格崩壊しないとか
FRB判断で無限にドルを増やしても、ドルが低下しないとか
そういうのは
アメリカの世界軍事・政治のプレゼンスに依拠してるわけだ
そういうのがすっぽり抜けた時に
逆にアメリカの、財政が崩壊する可能性もある
ようするにアメリカは自国経済の規模に必要はドルを刷ってるわけではなく
世界経済の規模を刷ってるわけだからね
そういうカタストロフの未来の可能性もあんだよ
英国植民地喪失よりももっと大幅な衰退がくる可能性もある
見ないといけないのは
やはり
ＥＵ通貨圏の拡大（ＥＵ拡大・欧州軍事機能設立）
元通貨圏の拡大（アフリカ・中央アジア）
BRICS新通貨がどうなるか
こんなとこやね
何度も言うように、日本は日韓台で経済と軍事の結びつきが本当に必要になってきてる
＞議会の承認があれば無限に赤字国債刷っても、国債価格崩壊しないとか
FRB判断で無限にドルを増やしても、ドルが低下しないとか
そんな打ち出の小槌あるわけないだろ。
だから毎回債務上限問題やってるんだろうが。
バイデン政権のときだってウクライナ支援をその打ち出の小槌でもっと
積極的にできたはずだ。 結局、上限があるんだよ。
で、いよいよ限界に近づいてるから覇権国家の座を降りたがってるんだよ
米国デフォルト回避に市場安堵 銀行預金減には警戒
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0310Z0T00C23A6000000/
ムーディーズ、米国の格下げ警告 債務増加続けば
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN24C820U4A920C2000000/
言いたいことは同意だけど
「だけど覇権国家やめたら、その限界は余計に下がるけど？」
なんですわ
ウクライナも正義ではない
スーツ着ないゼレンスキーが馬鹿すぎるわ
いやウクライナだろ