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https://news.yahoo.co.jp/articles/8819b50841baf7de48c163ed4f6d170354c9ae56
そのまま居てもらっていいじゃん
犯罪の取り締まりはまた別の話
でも働けなくなったら生活保障はしません
何このディストピア
こーいうのを批判する人達ってこの辺についての建設的な意見なしにただ叩くだけ
どこの誰の事を言ってんの
その「建設的な意見」とやらを
外国人でも税金は取ります
でも働けなくなったら生活保障はしません
はい、それでも日本で働きたいですか？
あ、すでに移民がいなくなったら社会は回らないところまで来てるけど、それが君の中では「建設的」なのかな？
外国人への生活保護を一律廃止などではなく
(そもそも現時点で違法と言いがたい内容)
日本へ永住権を持つ者に限り
日本への移民後に数年の就業実績、
税金納付実績などに条件をつければいーだけやろ
受給まで特定の条件満たす場合に限るので
むしろ受給まで制限を設けるのは国際的にスタンダードな内容やで
身体壊して働けなくなったら死んでくださいと言ってるようにしか見えないが、それで誰が来たがるんだよ
壊れたら捨てればいいロボットじゃなくて人間やのに
はいでたー
対案もありませーん
建設的な意見も出しませーん
批判しか出来ませーん
正にキミのような存在を
>>6で言ってるんやで
イギリスやイタリアも受給まで条件設けてるんやから普通の話やで？
ん？
君の意見こそ批判的な話であり、それによる社会の影響を何も考慮していないように見えるが、
「建設的」という言葉の定義は知らないうちに変わってたのかな？
その上で君らからは排除的な話しか出てこないが、それがどう移民に対してインセンティブになるのか、
そして、それがどう「建設的」なのか、聞かせてもらおうか
他所の国で仕事させてもらうなら税金払うのが当然だろ
税金で社会システムが整備されているおかげで仕事できるんだからな
べつに生活保護は納税の対価じゃないし
確かに、社会保障は納税の有無とは無関係に認められるべきだよな
あんたええ人やなあ
そんな机上の空論じゃなくて実際どれだけの外人が現実的にそれを適用できるかとか、仮に退去を願うにしろ現状関わるであろう法令とか、概算や実務も含めた建設的な意見を求めてるんだけど？
マジでいいこと言ってる
税は当然現地の自治体を回す原資でもあるのだから外人だろうと原住民だろうと支払って当たり前で、居住実態があるならば自治体は納税の有無に関係なく社会保全のために生活を保障する義務がある
同じ理屈で地方自治体への外国人参政権も当然の権利として導かれるでｗ
条件つけるって建設的な意見出しとるやんけ？
キミこそ他国の例に対して日本だけが条件つけると移民が来ない事については
なんも反論なしやんけ
難癖つけるけど自分からは具体的にこうした方が良い、という意見はなし！
都合の悪い情報はスルー！
否定だけガンバルマン！
納税と選挙権はイコールにならんで
小学生も消費税払ってるけど選挙権ねーやろ
「建設的」の定義が、日本を移民からも選ばれない国にして社会を破滅させるというものであればそうなのだろうな
他国で条件つけてるのに
日本も条件つけたら移民が来なくなる！
って部分を説明出来んならキミのは只の個人の感想でしかないね～
都合の悪い情報はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしちゃうけど
否定だけガンバルマ～ンw
その「他国」は日本以上に少子高齢化が進み、移民を入れないと立ち行かないのかな？
この国で仕事していただくと云う立場なのに
先進国と司法の腐りきった衰退国を比較しても仕方なかろうよ
移民がいないと崩壊する社会であれば、移民を歓迎こそすれど排除するのは不合理だろう？
ましてや、対GDP比0.021%(生活保護費0.7%および外国人比率3%から割り出した)の削減を、日本社会の崩壊を起こしてまでやることが果たして正しいのかどうか
日本のように少子化が進んでいて
移民への生活保護のモデルケースになり得る国はないんじゃない
それと生活保護への条件つけの有無の問題とは別問題だと思うけどね？
この点を魅力に感じて日本への移民を決めるような層は端から就労能力に疑問を感じ
比較じゃなく参考にすべきと言ってるんやが？
他国で生活保護に条件つけてるのに
日本がやったらあかん理由ねーやろ
仕事をうばわずカネだけ落としていってくれるのを望んでるんでは？
そうだよ？だから居住実態があり外国人は地域に参加している責任能力ある成人なんだから参政権がないのは納税に関係なく差別ってことになるね
お前バカすぎて理屈理解できてねーんだから屁理屈ここうとしても空回りするだけだぞ
建設的な意見もなし
都合の悪い情報はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
否定しかしないマン😡ﾌﾟﾝ
納税と選挙権はイコールじゃないって言ってんだけど
このバカ理解出来てねーなw
大丈夫？あと10回くらい同じ事教えてあげよーか？
そりゃ「"納税してるからには"選挙によって地域の代表を選ぶ権利があるべき」なんでここじゃ誰も言ってねえもの（そういう論理で求める人はいる）
バカがバイアスかけて納税・参政権・外国人の3ワード見ただけで
「ムムム！こいつは納税者ならば外人だろうと選挙権があるべきと言ってるキチガイだ！論破してやるぞｗｗｗｗ」と一人相撲してるだけなんだよ
もはや犬猫野菜どころか光に群がるただの虫けらやね
"建設的意見"が>>10の
10 番組の途中ですが転載は禁止です 2025/06/05(木) 10:01:53.34 ID:kSx4i
>>8
外国人への生活保護を一律廃止などではなく
(そもそも現時点で違法と言いがたい内容)
日本へ永住権を持つ者に限り
日本への移民後に数年の就業実績、
税金納付実績などに条件をつければいーだけやろ
-------
を指すなら奴隷的扱いの禁止に関わる憲法違反なんで実現までの道筋に乏しい机上の空論だし、"対案がない"のはつまり現状維持と解釈するのが一般的なはずなんで、"建設的な観点"で意見を構築するとなると
「お前は日本語における公言語能力に難があるので目標を変えるつもりがないならもう少し練り直してから出直してきてください」しか言えることなくなっちゃうよ
そもそも外国人参政権について日本の憲法で明文化されてないし～
諸外国でも地方参政権を導入している国がある程度だし～
地方参政権がないなんて差別だ！
って騒ぐ方がおかしいんだけどな
地方参政権ない他の国々は差別国なのか？
>>40
外国人の生活保護に条件つけるのが
奴隷的扱いwww
どこがどう奴隷扱いなのかな？
じゃあ条件つけてるイギリスやイタリアも外国人を奴隷扱いしてるのか？
飛躍し過ぎだろ
～はやめとけ
馬鹿がさらに馬鹿に見えるぞ
まぁ、実態馬鹿なんだから気にするだけ無駄かもしれん
相変わらずイギリスやイタリアの例を出されるとそこには触れないんだな～w
特定の情報はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲするのは端から見てるとバカに見えるから注意した方いいぞ～w
ところで、こういう文脈で「イタリア」を出してくるのは珍しいと思うんだがどうなんだろう
普通福祉に厚い例を出すなら、たいてい北欧やドイツでは？
と思って調べてみたが、やはりそれらの国は日本とは比較にならんかったね
＞日本に住む外国人がどれほど生活保護を利用しているかと言うと、日本人96.7％に対して、外国人は3.3％。「外国人は受けやすい」のであれば、もっと多くてもいいのではないだろうか。しかし、これが実際のデータだ。
＞では海外ではどうかと言うと、例えばフランスでは、日本でいう生活保護を利用する人の中で外国人の割合は12.4％。ドイツでは37.8％。スウェーデンに至ってはなんと59.4％。もちろん、総人口に占める外国人の割合が日本とは違うわけだが、それでも「最後のセーフティネット」が外国人をも救っていることがわかる。
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_632147bce4b046aa0239c6db
肝心な所には何も触れないんだなwバカなの？
キミの大好きなドイツも受給には条件設けてるぞw
条件設けてるなんて奴隷扱いなんだろ？
しかも日本と違ってドイツはドイツ人と外国人で給付内容が異なる場合がある
いや～んw差別やんけ！
ほらほらドイツに外国人への差別やめろ！奴隷扱いやめろ！ってｷﾞｬｵｵｵｵﾝしてこい
それは日本も参考にすべき、って話なのに
論点も解らず見当違いのデータを出してどや顔www
どうせデータを出すなら各国の受給条件と日本を比較してみたら？www
バカだから解んないかもしれないけどさぁwww
ソースどこ？
あと、日本では無条件で生活保護が出ると思ってる？
あれ？日本も条件あるのでは
ソースも何もネットでググればすぐ出てくるぞ？
知りたくない情報は検索する事も出来ないかもしれないけどさwﾌﾟﾌﾟｯ
日本の外国人の条件なんざ知っとるわ
無条件ではないが
永住権を取得した後の給付に至るまでに
諸外国を参考にもっと具体的な条件をつけるべき、って言ってんだが人の話聞いてるか？
まずはその諸外国の条件のソースを出そうや
そのうえで、日本の3.3%が妥当かどうかを判断しようや
熊本学園大学 機関リボジドリ
外国人に対する社会保障
ドイツにおける基本的な考え方
いやいやキミ何言ってんねん
ドイツではドイツ人と外国人への給付内容が違う場合があるんやで？
日本ですらそんな事ないのにさぁwww
これは差別やめろぉぉぉぉ！ってｷﾞｬｵｵｵｵﾝしないとあかんでしょ？
条件つけるのも奴隷扱いらしいんだからさぁwww
＞日本ですらそんな事ない
↑これの根拠は？
言い切るからには根拠を示してもらっていいかい？
少しは自分で調べてから書き込めよ
ググれもしない低能か？
日本の生活保護制度は日本人も外国人も同一内容の支給内容です～
キミは外国人が生活保護を受けるのに条件を設けるなんて奴隷扱いだ！
と言い切った
それに対してワイはソースつきでドイツの例を出して諸外国でも支給に対し条件つけてる事例を出した
条件を設けたら奴隷扱い！と言い切ったキミこそ根拠示すべきやないの～？
言ってる事わかるう～？
日本で条件つけたら奴隷扱い！
ドイツが条件つけてるのは違うんか？w
Googleさんの答え
Search Labs | AI による概要
+6
日本での生活保護制度は原則として日本人を対象としており、外国人が受けにくい制度です。最高裁は、生活保護法が適用する「国民」には外国人は含まれないと判断しています。ただし、生活保護法に準じた保護を受けられる外国人（永住者、定住者など）もいます。
肝心な所を調べる事すら出来ないアホなのか？
日本 生活保護 外国人 日本人 支給内容違い
で調べてみろよ
日本の生活保護制度は、日本国民を対象とした法律に基づいて運用されていますが、外国人も特定の条件下で受給できる場合があります。ただし、外国人への適用は「準用」とされており、日本人と完全に同じ権利として保障されているわけではありません。
外国人が生活保護を受給するためには、以下のような条件を満たす必要があります：
- 永住者（長期間日本に居住し、安定した生活を送る外国人）
- 特別永住者（主に韓国や朝鮮出身の戦後からの居住者）
- 日本人の配偶者（日本国民と結婚している外国人）
- 定住者（日本で長期的に生活することが認められている外国人）
あれ？ずいぶん厳しいじゃないか
ID追いかけてもらえればわかるが、俺は「奴隷扱い」とは一度も言ってないよ
ストローマン論法やめてもらっていいすか
厳しかねーよアホ
永住権を得た後の条件が何もないやんけ
キミが引き合いに出したドイツはそこから更に条件つけてるけど
日本よりたっくさん受給してるねぇ～w
あれれ～そんな条件つけたら来てくれる移民はいないんじゃなかったっけ～？
奴隷扱いなんじゃなかったっけ～？
俺としては、その上でも外国人へのインセンティブを削ぐことが社会にとって有用かどうかを論じたいんだけど
あぁ奴隷扱いは違う人か
素直にスマンかった
別IDで書き込んだのかと思ってたわ
少子高齢化はともかく
ドイツはすでに移民がいないと成り立たない国やろ
総人口の26%やぞ
(日本2.2%)
少子高齢化は？
「ともかく」と言ってたか
2. 外国人の生活保護受給の法的根拠と対象
生活保護法は、本来「日本国民」を対象としていますが、1954年の厚生省通知により、
人道上の観点から、一部の在留資格を持つ外国人にも生活保護法を準用して保護を行うことになっています。
生活保護の対象となる主な在留資格は以下の通りです。
* 永住者
* 定住者
* 日本人の配偶者等
* 永住者の配偶者等
* 特別永住者
* 難民認定された者
一方、「技術・人文知識・国際業務」などの就労を目的とした在留資格を持つ外国人は、
原則として生活保護の対象外となります。これは、就労が前提となっているためです。
お前さんらの言う外国人は対象外でしょ、これ？
生活保護の外国人受給条件で参考にすべき点があるから条件つけるべき！
条件つけるなんて酷い！奴隷扱いだ！
そんな国に移民がくるはずない！
とか言われてたけど実際に移民で成り立ってるドイツが条件つけてやってんだから無駄な心配でしたねwww
まさか働けなくなったら移民排斥とか言ってんのか
封建国家みてえだな
一方で、ドイツは全ての隣国と陸路で移動できるし、マーストリヒト条約やシェンゲン協定のおかげで
EU加盟国同士であれば「都道府県をまたぐ」くらいの感覚で国の移住が可能であるという違いもあるな
キミさぁ…
外国人と日本人の生活保護給付内容が同じかどうかソース出せ！
とか言っても探せてないからキーワード教えてあげたのにスルーなの？
知りたい情報探すのヘタクソで教えられてもありがとくらい言えないとか性根までゴミカスなの？
>>74は
>>56へのレスね
なぜか罵詈雑言を挟んでしまい殺伐とするケンモメンたち
教わっ通りのキーワードで出てきたことが
君等の嫌う出稼ぎ労働者は除外なわけだが…
まさか何世代にも渡り住んできた人追い出すわけか
中々にディストピア
労働はよこせ
働けなくなったら死ね！
なの本当に先進国!?
それでも足りねえって本当にこの国どうかしちまったな…
そらマトモな移民は日本来ないわ
移民大国ドイツもそんな感じですからそんなもんです
日本は移民大国のシステムを参考にすべき、ってのはおかしな話じゃないでしょ
あれ、結局「『納税してるからには外人だろうと投票する権利はあって然るべき』なんて誰も言ってない」っていう自分が幻覚に対してレスバしてたことには気づいたわけ？文章にも返答になってないんだけど勝手に発狂すんのやめてよね恥ずかしい
バカだから憲法の条文しか調べられないようだし教えておくと、日本国憲法には前文があって、生活基盤を本邦に持つ人民の生存権を「外人だから」と脅かすのは専制と隷従を排除しようと努める国際社会において名誉ある地位を占められるわけないよね～
よって現状の憲法統治下においても外人には生活保護を与えないのは隷従を強いるものであり憲法制定の本懐から乖離した状況であるといえる
移民大国ドイツは何世代も住んできた人をどう追い出してるのかお教えいただけますか?
あのキーワードで目的の内容が出ないなんてあり得んわ
家持のドイツ移民追い出すとかもう私有財産の否定だしな
わかってねえだろ、こいつ
ぼくちゃん聞かれたことに答えようね
イキり散らす前に
そして目的の内容の一部がこれなわけ
で永住者に対しては君のとおりだったよ
でも永住者に生活保護って当たり前でしょ
大丈夫？ちゃんと理解してたらこれも理解できてるはずだよ
文字読める？
フェアの精神でいくなら当然そのドイツイタリア籍の人間に対しては受給に条件を設けても摩擦は起きんけど、世界は当然ドイツイタリアのみって訳じゃないんで先に挙げられたスウェーデンのように本邦より手厚い外人社会保障を敷く国になんも言えんので、やはり日本国憲法下の日本の自治体が外人に生活保護の受給に条件をつけるのは差別ってことになるね
まあそういうことなんだろうね
移民排斥を本気でやるなら、移民の仕事を強制的に日本人に課した上で移民にお帰り頂くべきだろう
もちろん給料も移民並みな
いまさらその話題かよ
周回遅れだからまた今度遊んでやるからさ
>>83
ドイツが移民を追い出してるとか一言も書いてないけどキミは電波でも受信してんのか？
一応言えば今年の新生児70万程度よ？
今も労働者不足これからずっと労働者不足なわけだが
そんな難しいかね、これ
そんな感じでそんなモン
労働はよこせ
働けなくなったら死ね
か？で、それ本当か書いてみようか
は？何が聞きたいの？
外国人と日本人で生活保護の給付内容が同じ
って事についていまだにソース欲しいのか？
キミ薬でもやってるの？
電波でも受信してるような文章だな
もう少しまともな文章で聞きたい事を書いてくれないとあかんで？
>>差別になるよね
なんねーよアホか
ドイツイタリアの条件は良い条件😊
日本が条件つけるのは差別なの😡
こんなの納得するのアホだけやろ
https://jp.reuters.com/economy/OHEYAOIJXJJQ7AL2XMS2G4SLXQ-2024-04-01/
移民の血筋を3割もち移民により成長してきた（アメリカと共通）なドイツは排斥により熟練労働者が辞める事態に
労働力をよこせ（逃げられる）
働けなくなったら死ね（働ける内に別の国へ）
都合の良いこと主張してもバカの思うようにならないわけだ
何の反論ソースだよそれw
ドイツが反移民感情が原因で熟練外国人労働者に逃げられてる
って話だろ
外国人への生活保護給付の条件づけと
何の関係あんの？それ
キミは真面目なお話してる時に自分が話したいと思った内容話したくなる病気なのか？
ナニコイツwww
勝手に電波質問して勝手に脈絡のない内容を自信満々に出して勝手に納得してんだけどwww
電波でも受信してんのかwww
悪いけどワイは電波受信出来ないから壁に向かってキミの語りたい内容を語っててくれwww
ワイは外国人への生活保護給付への条件についてお話してるからさwww
お前さんやはあほゆきの主張への反論ソース
移民排斥が労働力の低下を招いてるって話だろ
ちなみに生活保護も定住者限定されてるからお前さんが生活保護を移民（労働者）に渡したくないってのははじめから叶ってる
移民（定住者）なら単なるキチガイだろ
そもそもで働けなくなったら追い出せってキチガイ意見が外国人労働者向けだからな
いやいや
今外国人への生活保護給付への条件つけの話してんだから空気読んでくんない？
キミがその話題をどうしても話したいなら壁か電波とやっててくれ
だからそれ永住者は変わらないだろ
永住者差別しろって話したいのか
おっ実存に逃げちゃう？まあ思考の資源も有限だし俺にとっては残念だが席を空けたのが長すぎということで仕方がないか
捨て台詞も書いていいか？
もうキミは壁か空とお喋りしてなさい
キミの文章を良く読まなかったワイの落ち度だから捨てセリフなら甘んじて受けようやないか！
どーんとこいや！😡
バイアスの色メガネのせいで幻覚相手にレスバして入れ替わりに気付かず残像相手にレスバしてんのに、まだ他人に何かを啓蒙できる立場と思ってるなんてID:fu0eXちゃんは元気元気だなあ
多分自分でも永住者と外国人労働者の違いもわからないで混同して誰でも生活保護受けられると思ってるとしか思えないんだが
ぐぬぬ😡いい捨て台詞だな！
覚えておくぜ！
ID変わったけどワイさんやで😊
ID変えて逃げ出すバカについでに言えば捨て台詞ってのはまんまお前が言ってるやつだぞ
別に逃げてもいねーから名乗ってる訳だが…？😅
キミは逃げるって意味を調べた方がえーんやないかな？😰
それに｢捨て台詞｣ってのは
>>102が自分で言ってる内容やで
横から絡んでくるなら前後のレスくらい見てから絡んでくれるか？アホなキミでもそれくらい出来るやろぉ？
Search Labs | AI による概要
+7
ドイツには明確な「移民排斥法律」は存在しません。
ただし、ドイツの法制度は移民の受け入れと統合を目的とした法律で構成されていますが、
難民申請者に対する手続きを迅速化したり、難民の受け入れに上限を設けるなど、
移民の規制を強化する動きも見られます。
ドイツと日本は同じ！
ネトウヨ君幻を見るのはやめよう！
ネトウヨワールドから書き込んでてズレちゃうんだな
日本語と微妙に違うネトウヨ語を話してるのもそれを表してる
見かけたらバーカとだけ言ってあげよう
ID変わってるけど電波ちゃんかこれ？
ドイツが移民排斥を進めてるなんて一言も書いてないんだが…
キミもあれか？
電波受信してありもしない文章見えちゃう人か？
ワイの主張とソースはこれね😉
>>47
>>54
あ、やっぱこれID変わってるけど電波ちゃんだわ
はいキミはスルーな
お薬飲んで早く寝なさい
ID変えて絡んできたら一瞬だけ相手してあげるからね
ネトウヨンレッド 靖国護
彼は運送会社で働く会社員。取引先の社員に片思い中で、非常に高い妄想力を持つ1983年生まれの29歳。立花孝志とひろゆきの大ファン。
普段も仕事中も、常に隠された陰謀について考え言動にもネトウヨらしい痛々しさが見え隠れするものの、ノリが良く素直で面倒見も良く、
反日とブルー以外のことでは年相応の常識も持ち合わせている。その一方で、ボーイズラブに対する耐性は全く無い。
ブルーはいないのか？
そろそろ15周年
反共なのに赤って自分のアイデンティティ崩壊しないの？
これって条件を満たせば必ず受給出来るって事だろ
日本もそうするべきだな
窓口で却下するんじゃなく
むしろ日本は条件が具体的じゃないから担当者の裁量次第で受給の有無が決まってると思うわ
外国人に限らず受給の条件を具体的にした方がええと思うな
外国人にはホイホイ出す不公正が問題なのであって
一切出すななんて言ってるのはごく一部
移民大国を参考にしてもっと具体的な条件つけるべき、と言ってるだけや
条件つけると奴隷扱いだとか
そんな国に移民が来る訳ない！とか
ドイツを見習え！とか
全部論破したけどな～w
移民大国こそ具体的な条件つけてるし
それで移民を大量に抱えているので
難癖でしかな～い
語るに落ちたな。"建設的"とは謬見を排し共有可能な結論への到達を目的にするので、主観性100%の語である「論破してやった」が入り込む余地などない。
建設的って単語を最近知って頭良さそうに見えたから使いたかっただけなんだろう。
違うというならすでにある給付条件からさらに条件を上乗せするに足る理由が一切ないんで、厚労省の制度案内や主な自治体の生活保護窓口でわかる給付条件を参照してから「外国籍だった場合>>10に当てはまり且つ自立できる年齢性別配偶者有無のパターン/出来ないパターン」をそれぞれ3つくらい考えるなどして練り直してみてね
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/index.html
ちょっと難しいかなと思ったら"建設的"な会話ができる人々への仲間入りは考えの切り替えを検討してみてくれ
ドイツを見習って外国人への生活保護を37%の補足率に近づけないとな
んでキミは結局具体的な提案も出来ずに
｢建設的｣という言葉遊びに夢中…とw
移民大国ドイツを見習って生活保護給付に具体的な条件をつけるべき
という｢建設的｣な提案を出してるワイ
批判ばかりで｢建設的｣という言葉遊びに夢中のキミw
いやぁ…さすが優秀な人は違いますなぁwww ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
せやね…w
その為にドイツを見習って生活保護給付に具体的な条件つけてかないとなwww
アホが奴隷ガー！とか騒ぐけどアホは放っておきましょうねw
「話しましょう、まず１=２とします」に対して言えることなんて一般的にはないよ
このままだと君は単に「差別的思想を対話術用語で糊塗すれば覆い隠せると考えてることがバレた人」でしかないんだけど、本当にもう"建設的"についてはどうでもいいのか？
生活保護は実務の最前線で家賃補助や住居提供・所得保障だけじゃないしだからケースワーカーって職も成立するんだが
ワイも移民相手の生活保護給付条件についての話が出来ない人と話す事ないし～
｢建設的｣という言葉遊びだけがしたい中身のないアホと話す事はないからいいでw
バイバーイ！➰👋😃
厚労省生活保護制度
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/index.html
に
>>8の「日本へ永住権を持つ者に限り日本への移民後に数年の就業実績」を付加することは不可能ということについて反論はなく、
>>105における文章間のコミュニケーション能力への疑念に対しても「そもそも生活保護制度とはどんなものか」を論じるなどして信用回復を図らず放棄ということなので、
俺だけ論証成功して不本意ながら論破ということで俺の勝ちだな
2日間にわたりお疲れ様でした
というかキミはどのIDで主張してた人なのか
そこを明らかにしないと反論もクソもないわw
建設的にやたら拘るちゃんなのは解ったけどさw
ワイさんは口調で解るから隠そうともせんけどw
なんだ言い返せないからって非常にしつこいやつだな
じゃあその生活保護行政への意見について参考にした本とかあれば書いてけ 来週図書館行くからよ
んん～？どのIDで書き込んでいたか教えるってのがキミにとって難しい事なの？w
すでにワイに論破されたIDだから教えたくないんかwww
議論する前にすでに勝ってたから論破以前の問題だったようやねw
非常にシツコイとはキミの事やないの？w
キミの姑息さに泣けてくるでw
日本の生活保護って捕捉率自体超低いし厳格な条件付けしたら多分上がるぞ
本当に必要な人に給付されるならむしろそうあるべきやね
それは移民や外国人もそうやと思うで！
負けても居座れば母屋乗っ取れる
つまりは今は本当に必要な人さえ使えないってことだろ
厳格な定義づけして窓口で水際対策出来ないならめちゃくちゃ上がるぞ
勿論外国人にも
ん～？また別IDで絡んできたけど
キミは何が言いたい人なのかなぁ？
このタイミングだと自分の主張内容のIDを教えたくない言葉遊びちゃんぽいけど
キミは違う子なのかな？
日本より条件が具体的なドイツは移民も含めて給付率が日本より高い
日本の場合は日本国民か永住権を持つ移民でも役所の担当者の裁量で変わる部分が大きいと思うから
そこはむしろ条件を具体的にした方がええと思うわ
>>132ちゃんは逃亡でええのかな？
論破されたIDを答えられずに逃亡www
惨めで姑息過ぎて泣けてくるでwww
それもこれもワイさんがレスバツヨツヨなせいやな…
スマン！強すぎてスマンwww
スマンのぉwww
勝てないと思って理知的なフリしてるとしたらダサいな
はぁ～？w
外国人を敵視なんてしてないが？w
どこのレス見てそんな感想なのか聞いてみたいわwww
ワイは最初から外国人や移民への生活保護給付の条件を具体的にすべきやね
って事しか言ってないぞwww
その上で必要な人に給付するなら結構な事やねーかw
実際に日本よりも具体的な条件のドイツは給付率が移民含めて日本より高い訳だから
ワイの主張はなんも破綻しとらんぞw
アホが勝手に発狂しとるだけやでw
奴隷ガァー！そんな国には移民は来ない～！とかなwww
Q.なぜ俺がIDをレスして返さないのか？
ヒント:>>127をよく見てみよう！
｢移民への生活保護給付の条件を具体的にすべきやないか？｣
クソアホ
｢奴隷扱いガァ！😭｣
｢そんな国に移民は来ない！ｷﾞｬｵｵｵｵﾝ😭｣
移民大国ドイツの例を出したら皆逃げてって草
あれ？まだいたの？
論破されたID答えたくないからって
グチャグチャ言ってるけど
答えられないならキミの負けだから
消えなさいw
正解は注意力をテストするためすでに名前欄に書いてたからでした！
これはねえ、通常のブラウジング能力があれば、3秒くらいで分かると思いますよ
はぁ～？
過去のキミの論破されたIDを教えたくないからって何グチャグチャ言って勝ち誇ってんだこのバカは
さっさと論破された過去ID晒せよw
自分の主張したIDすら晒せねーのか？
ん～？論破されたIDは恥ずかしいか～？
ん～？
別スレ含めてもう5回も同じ読み込みミスしてる話にならないアホなのを認めたくなくてとぼけてるだけ？それとも素…？
船降りてくれ
いや、素直に自分のレス書けばいーだけだろ
レスバと関係ないトコでマウント取って勝ち誇ってんのこの人
名前欄がどーたらと
議論やレスバと関係ないトコでマウント取ろうとしてるだけやんけ？
姑息なヤローだな、という印象しかないんだが？
言葉遊びやレスバ以外でマウント取りたいだけなら他所でやってくんね？
未来のお前頭いっぱいいっぱいになって>>129で言葉遊びでマウンティングしたかっただけってバラしちゃった上に、今度は自分の情報読解能力を棚にあげてお前を幼児扱いして見ればわかるものを懇切丁寧に案内し、その上でマウント取るのをやめるように言い含められてしまった。
お前が悪いんだぞ>>6よ
それを言うならキミの方だと思うがな
キミは本題の議論と関係ないトコでマウント取ろうとする引き出ししかないやん？
それしか能がないなら真面目に話すのアホらしくなるからワイは話したくないな
そういうの友達に嫌われるタイプだからやめなはれ
何他人事のように言うてんねん
キミの話やで
論外を論外として扱ったらズルいだの姑息だの言われても困っちゃうって
それが嫌なら例えば「マレーシア出身・男性・事故により就業不可となり貯金もないため保護を申請」みたいな状況を仮定して>>10の条件がどのように作用するか思考実験のひとつでもすればよかったじゃないの
まあますます君の社会保障行政についての無知が露呈しただろうけど真摯ではあるし、それこそ"マウント"としての建設的って単語にだって泊がついた
参考にした本だっていい
幼児扱いを求めた上で偉ぶるな、罠をやめろというのはちょっとまあその 困る
キミは一々言葉尻を捉えて鬼の首取った！
みたいにはしゃいでるようにしか見えんで？
本題の議論と関係ないトコに引き込もうとしてる訳から
ワイからするとただただウザイだけやねん
議論と関係ない言葉遊びや名前欄とかでマウント取りたいなら他所いってやってくるんやで
友達に嫌われるからリアルでやっちゃあかんで？
そのマレーシアの男性の仮想の例で言えば
永住権があり日本での就業実績や納税実績あるなら
生活保護給付すべきだと思うけどね
そういう実績がないからば弾くべきやね
これは移民大国もそうしてる訳だし
差別的だとか移民が来ないとかって話にはならん
そうやって自分の使った言葉にすら責任を持てないから、前提共有の不備への指摘を「難癖」
同じ単語を使って返されれば「マウント」
論外への言及とくれば「全く別の話に引き込む」とか口から出任せに追い込まれるんだよ
「議論せよ」というなら指摘に耐えうる強度を理論に持たせてからなんだから文字通り論外なのよ
だから>>40で初めに書いたように、「公言語を使えるよう訓練して出直してね」と不本意ながら書くしかないの
現に理屈の参考にした本すら挙げられないでしょ 上手く話が転ばないのは俺だけのせいではない
ほう
見るに、君の言う"保護"とは住居の保障と金銭面の支援と読み取れるけど相違ない？他に思いつく社会保障あるか？
ほらそーやって言葉尻捉えて議論と関係ない話してるやんけ
キミのは言葉遊びばかりというのが
ワイの素直な感想だわ
議論と関係ない話したいなら他所でやってこい
「議論をしたい」と言ってる人間が持ってきた議題が風で吹けば飛ぶようなネタじゃ夕飯のおかずにもならないのよ
それを指摘する側にだって苦労はあるのよ 強い言葉を使うのは俺の性格の悪さゆえだが
ワイは外国人や移民への生活保護給付について条件つけるべき
という主張であって
それ以外の保護内容について特に語るべき主張はないで？
逆にそれ以外の保護って医療保障ぐらいしかパッと思いつかんな
キミのはうっとおしいどーでも良いトコをマウント取りにきてんねん
レスバ色々しとるけどキミのはイライラもせんくて
ただウンザリするだけやわ
リアルでもそういう素が出るかもしれんから気を付けた方がええで
うんそうね だから"生活保護"とは自立を促す社会保障の一制度であって、現金給付・住居・医療などの福祉だけでないんだから、君の言ってる現金給付をはじめとした資金面の補助だけじゃ現実を反映していないわけよ
では次に、この現行の法律では保護を受けられるバーチャルマレーシアンが君の言うように国籍を理由に保護を受けられなくなったとします
どうなると思う？
建設的ーだのマウントーだの、自分の吐いた言葉ひとつ返されたくらいでウンザリするのは君の理屈が全体的に脆弱なせい（つまり己で構築した理屈運びが自壊している）なんで、推敲とか面倒なら自分のポジションの反対側の人間のことに思いを馳せると手っ取り早く伸びるぞ
そらもう自力で何とかしてね
という話でしょーね
税金は有限のリソースな訳だから
日本国籍もなく納税や就業実績に乏しい人達にまでリソース割いてたら枯渇するやろね
これを批判するならば諸外国の例を出して検証すべきと思うで？
残念ながらそういう反論はなく
奴隷ガァ！移民が来ないィ！建設的ガァ！名前欄ガァ！
とかそんなんばっかだからワイはウンザリしとるんやけどな
建設的まで読んだわ
もう議論以外の部分に興味ないし不毛だからその手の話はノーセンキューかな
ほほう
こうして新制度によってケガをして働けず貯金もなく行政から見放された外国人がバーチャル誕生してしまったわけだけど、この哀れなマレーシア人男性にできる「自分でどうにかする」とはどんなことがあるかな？
税金の話が出たがそれは以前「保護は税の見返りではない」とあったので論点がズレるので割愛
そこまで国は面倒見れんやろ
前のレスでも書いたけど
そこを批判するなら諸外国の例でも持ってくるんやで？
国の面倒など聞いてはいない
「新制度下では自助努力せよ」と君が言ったので、どんな手段を取れると想定してるのかを聞いている
そういう人達を弾くシステムは必要やろーね
そして移民大国のシステムこそ日本が参考にすべきと思うで
自分の国に帰るべきやろね
これ何を聞きたい訳？
金無し怪我人就労不可マレーシア人が行政に頼らずにできる自助について聞いている
もう限界か？
どうやって？大使館まで出向いて？スマホで連絡？
言っておくがどういう類いのケガなのか俺が明言してないことを思い出してほしい
目が見えなかったら？箇所が足で歩けなかったら？通信手段が使えないなら？
ほら
全く興味ない話を振られて出てくるのはこんなもんやで
そんなん祖国や親兄弟や友人でも頼るしかないやろね～
そんなん日本人ですら一緒やろ
社会保障受けられない場合ならさ
だからどうやって？日本から海外へ行政の補助なしに連絡をつける安定した手段はどんなのがあるのかと聞いてんの
「何を聞きたいわけ？」といえば、>>10がレスバしたくて思いつきで書いた意見（笑）なのか、現実に裏打ちされた建設的な一つの提案かを受け答えで見るためだけども
キミの仮定では
永住権もなく就業実績もなく納税実績に乏しいマレーシアンなんやろ？
ワイの提案や想定で保護すべき対象じゃないからそんなん聞かれても制度で保護すべき対象じゃないから知らんわ
そこはワイも知りたいトコやね
ワイの主張では保護対象ではないからね
ほう 人が困窮する新制度を提案しといて「その先は知らん」と
では切り口を変えて、ケガ人金無しマレーシアンが行政の化身（仮）でもある君からも関知されなくなり、まあ運悪く祖国にも連絡とれない状況になったとして、どうなると思う？
おいそうこうしてるうちにマレーシアンが破傷風になったぞ！どうする！
このバーチャルマレーシアンはワイの主張の保護対象外だから野垂れ死んでも気の毒とは思うが祖国から離れて働くってのはそういうリスク込みやろ
日本人が逆に外国で同じ状況になったとしてその就業国で生活保護もらえんのか？
えっ
・生活保護（地域性あり 日本）
・一時金補助（日本）
お気の毒やね
と思うで！
生活保護の話しとるのに一時金補助の話？
ほんとキミは姑息なヤローやね～
あっ死んじゃった？マレーシア人。これは不味いですよ
来訪外国人が不意の事故で身動き取れず 行政へ補助を求めるも新制度を盾に却下
地域の予算削減案が国際問題に発展してしまいました
「日本渡航のリスク」として訪日客も出稼ぎ労働者も不安からか激減します
どーすんの 想定内ですか
先立つものがないと結局動けんし、現行のそういう制度が気に食わないから金渋れと言ってんのが君でしょ？
もう限界か？
知らんがな、ですな
生活保護制度の条件の話しとるのに手を変え話変えてマウント取ろーとしとるだけやろがい
ええ加減にせんとスルーするで？
君が言い出した案の帰結を書き出してるだけなんだけど、これを関係ないと言うならやっぱり>>10はレスバ厨の意見（笑）ということで、君の言う"難癖"を飛ばす人々こそ正しかったという結論になるだけだけど
そんでこの国際問題パターンは想定内？それとも知らんがな？
自分の主張内容外の話に付き合う必要ないんだが
ﾅｿﾞﾅｿﾞ議員みたいな事してんねキミは
ワイの主張は生活保護制度の給付条件やぞ？
他の保護制度の話されてもそら知らんがなですわ
「5から3を引きたいのだ！」と言い「式の話だけをしたかった」なんて答弁は存在し得ない
公言語が論理である限りそれは2だろ というツッコミは必ず発生する
想定してないのは愚か者であり分かってて避けているならそれは詭弁
その条件を社会に実装する上でどのように動くかを論じることが出来なければ中身のある話題ではないね
国際問題化は想定内？低い可能性？それとも知らんがな？
>>194
>>195
なんか言うとるけど
キミは生活保護制度含めて社会保障まで広げて話したい人なんやね
ワイは生活保護制度の給付条件について話したい人なんや
アイドルの話したい人に電車の話振って嫌がられとるみたいな状況なんやが
解ってくれるかな？
生活保護は社会保障制度に含まれてることをご存知でない！？
アイドルと電車ほど距離を離そうってのは無理があるって流石に
社会の柱の一つから外人を排除しようって話なんだから
キミはまずそういう人として会話の在り方を覚えるべきやと思うで
んじゃアイドルグループの話でもええわ
自分の興味あるアイドルの話してるトコに興味ないアイドルの話を熱心にされてもウザイやろ
そういう心境や
いやちょっと理解を越えた理屈なんでAIの力借りるわ
:生活保護の話を社会保障について触れずに語ることは可能か
AI:はい、生活保護の話を社会保障に触れずに語ることは可能です。
ただし、その場合、生活保護が社会保障制度の一部であること、つまり、国や地方公共団体が、経済的に困窮する人々に対して、「最低限度の生活を保障するために設けている制度であるという文脈が失われる可能性があります。（太字）」
生活保護制度は、憲法第25条に基づき、国民の生存権を保障するために設けられている制度です。
この制度は、経済的に困窮する人々の健康で文化的な最低限度の生活を保障し、自立を助けることを目的としています.
そのため、生活保護を単に「制度」として捉えるのではなく、社会保障制度全体の中での役割や目的を理解することが重要です。
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おいサーチラボAIも気を使って「文脈が失われるから無理」とか言って俺を遠回しにキチガイ扱いするんだが
つまり社会保障制度という文脈を排して生活保護受給の条件をいじるにはってことを考えての>>10なのか？
お前が始めた物語だろ
結局人死に、それも外人という国際問題に発展しかねん階層の見殺しっていう爆弾抱えた提案なんだからリスクを取れるのかとか、殺すべきではないなら迅速に送還するために何が出来るかとか、そういう実装後の話が曖昧だから誰も同意しないわけよ
図星突かれまくって逆恨みで暴れただけじゃんよ君
生活保護や社会保障制度まで広げて話したいならそういう話しとりゃええと思うで
スレタイに即してるからな
それをワイに振られても興味ないから知らんがな
っていう話やで
そういう点を含めて移民大国の制度から条件真似りゃーえーやんって話しとるんやが？
移民大国はそのリスク度外視して移民集めてる訳じゃなかろうしな
他の社会保障制度について日本とドイツの制度の違いが～あるから
一概に真似するのは難しい、って話なら
ワイも乗っかるけどさ
現行の日本の社会保障の話だけされても
あっちでどうぞ、としか思えんね
原理的にそれは無理なんだから>>10の意見（笑）は実効性もプラスの効力もないし、社会に対して通用しない理屈をここに書いた君が最初から間違いって話になるだろ 諦めるなよ
元気だった頃のレスを見て初心を思い出せ
122 番組の途中ですが転載は禁止です 2025/06/06(金) 19:14:02.68 ID:7gaBS
ワイも一切出すな、なんて言ってないからな
移民大国を参考にしてもっと具体的な条件つけるべき、と言ってるだけや
条件つけると奴隷扱いだとか
そんな国に移民が来る訳ない！とか
ドイツを見習え！とか
全部論破したけどな～w
移民大国こそ具体的な条件つけてるし
それで移民を大量に抱えているので
難癖でしかな～い
129 番組の途中ですが転載は禁止です 2025/06/06(金) 20:35:05.95 ID:7gaBS
>>127
ワイも移民相手の生活保護給付条件についての話が出来ない人と話す事ないし～
｢建設的｣という言葉遊びだけがしたい中身のないアホと話す事はないからいいでw
バイバーイ！➰👋😃
爆弾しかない稚拙な案を出したのは君であって、他国を参考にするまでもなくそんなもん棄却するのが真っ当なんで
君だけが意味不明な落書き掲げて勝ったかったと言ってるだけなんよ
「参考にしてブラッシュアップ」をするべきは君なんよ
キミが社会保障の話が好きならさ
日本と移民大国の社会保障制度の違いまで広げて話してくれたら乗っかるわ
興味ねーことクイズされてもダルいとしか感想でないな
悪いけど
そういうの好きなお友達とやってなはれ
日本国内で通用する（してる）現行制度を変えようとか言ってんの君だけなのにドイツの話しろってめちゃくちゃでしょ 調子出てきたな
そんなもん対案なんざ阻却しかないよ
生活保護から社会保障の文脈を排除して語ることはあまりに困難 その上更改の議論なんてなおさら不可能
出来ると言うならやってみせてみ 君がここまで書き連ねた逆立ちしても実現できない怪文書にしかならんから
自分では実装すら考えられない思いつきへの指摘を「批判しかできない」とピチピチ跳ねて抵抗する様を
13 番組の途中ですが転載は禁止です 2025/06/05(木) 10:09:36.33 ID:fGdPY
>>10
身体壊して働けなくなったら死んでくださいと言ってるようにしか見えないが、それで誰が来たがるんだよ
壊れたら捨てればいいロボットじゃなくて人間やのに
14 番組の途中ですが転載は禁止です 2025/06/05(木) 10:15:48.47 ID:kSx4i
>>13
はいでたー
対案もありませーん
建設的な意見も出しませーん
批判しか出来ませーん
正にキミのような存在を
>>6で言ってるんやで
イギリスやイタリアも受給まで条件設けてるんやから普通の話やで？
ドイツは例だが
移民大国の生活保護に類似する制度の条件を真似するって話はそこまで荒唐無稽な話でもないやろ
それが死ぬだの何だのｷﾞｬｵｵｵｵﾝしてる連中に条件つけてる移民大国の制度はどーなるんだよwww
と草も生やしたくるなるわな
煽ってんのか知らんけど別になんとも思わんからワイの過去レス投下するのは好きにしてええで～
キミの好きな社会保障の話よりかはまだ聞いてられるわ
また今度な
現行制度の詳細すら知らない君の妄想なんて「社会保障制度にならんから無理です」の一言で終わるんだから、それが嫌だから無意味に外国の制度引き合いに出してんでしょ
バーチャルマレーシア人の生き死にすら責任取れない君にドイツの保護行政なんて掠ってもないじゃないの
なんで君は社会という大きな話題に対し、わざわざ深堀りするほど厚みもない話に焦点を絞りたがり理論強度の検証を拒むのか
答えはもう1つしかないのよ
別に外国人に生活保護出しても良いけど、審査基準は日本人と同じにしろよ
なぜ日本人の方が審査厳しいんだよ
売って→打って
一言バカだからで済む話じゃないの？
何で働かなきゃいけないとか話してんの？
そもそもで永住がハードル高いだろ
所々でこいつ面白いな
社会保障に広げるも何もど真ん中
年金や生活保護、医療補助、未成年者への支援とかで構成されてるもんだろ
生活保護の話って社会保障の話でしかないぞ
まあ一般論はそうだし>>16が端的で簡潔にもう全部終わらせてんのよ
「外人への生活支援停止について社会保障の文脈抜きに是非を語ることこそ議論の本筋」といくら主張したって、「生活の存続に関わる制度の話は全部社会保障文脈・手続き」と言われたらどんだけ語り尽くそうと無意味なんよ
>>6からずっと語り口をコロコロ変え何十レスもしてるこいつだけそれが分かってないんよ
でも日本は労働力としてビザを与えたんだから日本人と同じように権利を与えるべき