Talk (トーク) | みんなの掲示板

板一覧閲覧履歴プレミアム新規登録ログイン
x
板一覧
閲覧履歴
プレミアムサービス
ログイン
新規登録
トップ
ニュース
ニュース速報+
雑談
ニュース速報ニュー速VIPニュー速(嫌儲)ラウンジなんでもあり難民既婚女性独身男性
実況
なんでも実況Gなんでも実況Jなんでも実況U番組ch(NHK)番組ch(フジ)番組ch(教育)番組ch(NTV)番組ch(TBS)番組ch(朝日)番組ch(TX)
エンタメ
YouTube乃木坂46モ娘(狼)AKBサロン(裏)NMB48宝塚・四季ネットwatchテレビドラマアジアエンタメ映画一般・8mm
漫画・アニメ
アニメアニメ2アニメサロン漫画漫画サロン同人同人ノウハウラブライブ!週刊少年漫画アニメ映画文芸書籍サロン
ゲーム
スマホゲームスマホアプリPCゲーム家庭用ゲームハード・業界ネトゲ実況ネトゲ実況2ネトゲ実況3モンハンFFO
スポーツ
野球chプロ野球高校野球野球総合サッカーch国内サッカー海外サッカースポーツchスポーツサロンバスケットラグビー
趣味
競馬競馬2スロット機種パチンコ機種等車種・車メーカーバイク釣りおもちゃファッションラーメン麻雀・他将棋・チェス
投資
株式市況1市況2投資一般仮想通貨板株個別銘柄
トップニュース雑談実況エンタメ漫画・アニメゲームスポーツ趣味投資板一覧
プレミアムよくある質問利用規約プライバシーポリシー©Talk

雑談の話題のキーワード

高市シロツメクサアメリカチュニジア必要イスラエル中国イラン平成産経東方神起英国りゅう真珠湾攻撃大谷W杯Jap志らくヤクザ自民党

雑談のランキング

1
【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議🐘🦹【転載禁止】
既婚女性06/22 04:44
2
🍼★7なんあり譲渡
難民06/22 00:24
3
🍼★168
難民06/22 00:06
4
なんでも雑談スレ@乙女 Talk避難所 ★86
難民06/22 03:25
5
シロツメクサ7
独身男性06/21 22:00
6
テレビの視聴率を見守るスレ★107
ニュー速(嫌儲)06/22 03:53
7
雑談 平成テレビバラエティー史
独身男性06/22 02:13
8
東方神起の雑談避難所Talk版180
難民06/22 03:44
9
日本vsチュニジアやってるで 悔しいが日本調子良すぎて草
ニュー速(嫌儲)06/21 23:09
10
産経「G7は高市が議論のリードしていた。根拠は【高市が喋ったら英国首相が深くうなずいたから】。高市が孤立していたというのはネットのデマ!」
ニュー速(嫌儲)06/22 03:43
  • トップ
  • 雑談
  • ニュー速(嫌儲)
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

【研究スレ】ウヨさんて「全ての主張が正しい、絶対的に信じられる集団がある」って前提で動いてるよなアーカイブ

最終更新 2025/08/03 17:08
1.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP

政党をまるごと全部支持してることが多いし
カルトと親和性が高い…

この前提だからふつうの大人と会話不能になってるんでは

たとえば犬猫型のウヨさんは、ふつうの大人が「オールドメディア」を全部信じてると思ってるみたいだけど、これも他人に自分を投影しているから思いつく発想なんでは?
「あいつも俺と同じように、何かの信者で何かに感動してぶら下がっているわけだが…」
みたいな前提の壁の中にいるから、ふつうの大人を理解できずに見誤る
現実には既存マスコミの信者で「新聞テレビは正しいけど、ネットは嘘だ」という奴なんていない
そこで会話にならない

実際には、ふつうの大人は
企業でも学校でも、国家や自治体でも、チームやらサークルやらでも
「すべてダメ」か「一部はいいけどほぼダメ」か「だいたいいいけど一部ダメ」で判断してる
ふつうの大人の世界では、宗教人とかも教団現状の批判は日々の愚痴だったりする
「ぜんぶ合ってる」なんて思って目覚めながら追いかけてる集団なんかない
意志や良心を集団に任せるなんて発想はないし、たぶん子供の頃から持ったことがない
自分や他の個人という主体のほうが実だからだ

ウヨさんは、誰にも良心を預けていないふつうの大人に対して「こいつはどこに良心を預けてるんだ?」「誰に騙されているんだ?オールドメディアだな?」と当たりに行って合理化するから、「在日やら共産党やらユダヤら中国やらが背景にあるんだろう」と陰謀論に陥るし、不信感も拭えず猜疑心ばかりを膨らませる

そこで不安を解消するために、サヨクという、なにかで統一された集団の信者を妄想して、そこにケンモメン一人一人を強引に当てはめて混乱しているのではないかと思う
「立憲共産党」などのワードや「石破続投で中国が喜ぶ」みたいな合理化もこの前提からきた妄想によるんでは


2025/08/02 16:45:02
58
すべて
|
最新の50件
このスレッドはアーカイブ化された過去ログです。

人気のスレッド

【名無し奥も○○奥もみんな来い】気楽に井戸端会議🐘🦹【転載禁止】IDなし
既婚女性
コメント数957
勢い3203.8
2026/06/22 04:44:05
🍼★7なんあり譲渡IDなし
難民
コメント数957
勢い2156.9
2026/06/22 00:24:36
🍼★168IDなし
難民
コメント数537
勢い433.7
2026/06/22 00:06:32
なんでも雑談スレ@乙女 Talk避難所 ★86IDなし
難民
コメント数397
勢い318.4
2026/06/22 03:25:30
シロツメクサ7
独身男性
コメント数535
勢い219.3
2026/06/21 22:00:08
テレビの視聴率を見守るスレ★107
ニュー速(嫌儲)
コメント数852
勢い99.9
2026/06/22 03:53:03
雑談 平成テレビバラエティー史IDなし
独身男性
コメント数396
勢い95.5
2026/06/22 02:13:20
東方神起の雑談避難所Talk版180IDなし
難民
コメント数66
勢い89.8
2026/06/22 03:44:50
日本vsチュニジアやってるで 悔しいが日本調子良すぎて草
ニュー速(嫌儲)
コメント数58
勢い88.1
2026/06/21 23:09:28
産経「G7は高市が議論のリードしていた。根拠は【高市が喋ったら英国首相が深くうなずいたから】。高市が孤立していたというのはネットのデマ!」
ニュー速(嫌儲)
コメント数38
勢い80.5
2026/06/22 03:43:48
もっと見る
>
2.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
長くなった

ふつうの人は
「全ての主張が正しい、絶対的に信じられる集団はない」
が前提てことね
かつ「ウヨさんは何か信じてんなあ」とウヨさんを理解できる

ウヨさんは
「全ての主張が正しい、絶対的に信じられる集団がある」
と前提して
「あいつも何かに目覚めて信じてるぞ」となっててふつうの人を理解できない


2025/08/02 16:51:44
3.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
EkBDJ
チンコダモンの真似してケモクラシーも長文ポエムでスレ建てしたくなったの?

真似するなら自分のファンがスレ建てした自演までちゃんとやれ!
2025/08/02 17:13:13
4.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
dBKZA
それ、お前らの脳内に居るネトウヨだろ
2025/08/02 17:21:25
5.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
まさにそういう発想のことだぞ

「誰かの影響に違いない」
「自演に違いない」
とかはふつうの大人が考えない君らの自己投影なんだよ

ケンモメンてか普通の大人はもっとバラバラなんだよ
2025/08/02 17:22:04
6.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
EkBDJ
>>5
>>1
>>2
の事を言ってるのか?
2025/08/02 17:24:10
7.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
内容についてこれないなら社会問題の側だぞ
2025/08/02 17:29:31
8.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
EkBDJ
もうちょい区切らないとチンコダモンと一緒で読む気が失せるぞ
2025/08/02 17:31:14
9.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
JCBkO
推しだとか信仰の対象にしてるんだろう
2025/08/02 17:31:28
10.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
>>8
それは傾聴する
2025/08/02 17:48:57
11.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
>>9
なるほど、これで例えればよかった

ヲタ「おまえの推しは誰なんだよ」

常人「いや推しとかそんなのないから」

ヲタ「ふーん…(どの声優推しなんだ?)」
2025/08/02 17:52:04
12.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
H2VTM
>>4
依存対象の言ってることは全面的に支持してる犬猫は結構いるだろ
不自然なほど参政党を持ち上げてる馬鹿どもとか
2025/08/02 18:04:18
13.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
M7cMa
>>4
信じてる=自分の頭で考えなくていいだからあってるよ
2025/08/02 18:04:20
14.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
Mu7hw
反対派の奴等の言ってることは間違いで逆張りするのが正しいという意味不明な生き方
2025/08/02 18:12:58
15.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
WdmUa
まあ0か1しかない人に、0から100の間で総合的に判断してるって話しても無駄では
2025/08/02 18:27:55
16.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
AG7uj
ネトウヨがこいつを崇めてる時点で、整合性なんて何もないのが丸わかり

https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/c/b/430mw/img_cb720810a38827f0002279a362e410fb186123.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GUVmNEca8AEpN_I.jpg
https://news.ntv.co.jp/gimage/n24/articles/b501e11ef6724196b3bc503484e27781/20190204_223851755u.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/06/19/20220619k0000m030218000p/9.jpg
https://www.jiji.com/news/handmade/special/feature/v2/photos/ssds201805/ssds201805-02-jpp026930355.jpg
2025/08/02 18:33:28
17.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
nkN7d
というか、ネトウヨは日本を駄目にする方に舵を切ってるから意味がわからないのよ…
2025/08/02 18:49:15
18.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
Nn4bL
>>11
例え話は極力控えろよ
ウヨに見えるぞ
2025/08/02 19:00:14
19.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
F5Q0V
伝統的に嫌儲は政権の逆張り

ネトウヨはサヨクとリベラルの逆張り

皆んな同じだよ
2025/08/02 19:02:12
20.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
AE4y6
宗教ってのは絶対に正しい存在がいて
それを疑いなく信じるところから全てが始まる

つまり
世の中に絶対に正しいものは存在しないという仮定から始まる民主政治とは
決定的に相性が悪い
2025/08/02 19:02:34
21.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
9urI4
オールドメディアとかもまさにそれだな、ソースを元に報道してるんだから、報道姿勢ではなくて、何が起きているのか自分で判断したらいいのに
2025/08/02 19:03:21
22.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
VNm9d
オールドメディアなんて言葉を使いたくはないが訝しまれる程度の信用の失墜は納得できる程度にやらかしてんのも事実だからなあ
特に安倍菅政権時代は
2025/08/02 19:06:22
23.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
3wsiI
アホウヨはグラデーションという概念を持たないから全てを白か黒のどちらかに分類しようとする
2025/08/02 19:08:50
24.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
9urI4
まあでも、ウヨっちって安倍晋三は全肯定してる奴が殆どなんじゃね
2025/08/02 19:10:29
25.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
Nn4bL
>>20
民主主義って一神教の下で生まれた概念だし
キミの認識の方が間違っている
2025/08/02 19:21:17
26.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
kdVWo
批判的思考が一切ないのは実に奇妙ながら、それでも本人らの自己自認は善男善女という。

言語(論理)というのはどうやら人間の外にあるものらしい。AIのがよほど建設的な会話ができる理由の一端。
2025/08/02 20:05:39
27.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
kdVWo
>>25
革命による王権神授説の否定ってそんな、いわば民権神授みたいな考えあったっけ
全く別の習俗の共同体に伝播してる時点でキリスト教的要素は関係ないように思うんだけど
2025/08/02 20:09:23
28.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
Nn4bL
>>27
欧米の道徳って宗教が根底にあるから
宗教を否定する時点で欧米の文化なんて語れないんだよ
そもそも日本の民主主義なんて猿真似の腐敗しきった紛い物だし
2025/08/02 20:25:06
29.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
ove7h
日本で無宗教でーす!と言われてもほーんて感じだけど
欧米だと「私は神を信じず社会的道徳と無縁のクレイジーです!」と受け取られるらしいな
日本の感覚とは違うのはあると思う
2025/08/02 20:28:41
30.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
Fo7Np
ウヨさんは何も考えてないと思うけど
ウヨさん的には親を大切にしろという教えがある
しかし実際に自分は親と仲良くない、しかし親孝行をしなければ
→そうだ!外国人が悪いんだ!
まじ、こんな感じ
2025/08/02 21:01:31
31.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
ove7h
>>30
お、おう…せやな…
ボクの考えたネトウヨの生態みたいなスレなのかここは?
2025/08/02 21:02:31
32.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
Fo7Np
>>31
近くにネトウヨがいないなんて幸せ物だな
自分に矛先を向けさせないようにする為にわざと思ってもいない事いうネトウヨもどきもいる
あとは典型的な独身ひきこもりおじ
2025/08/02 21:05:57
33.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
>>12
「依存」か
言葉あるなあ
スレ立ててみるもんだな
2025/08/02 22:07:28
34.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
>>20
ここでは信奉する集団てことね
神様仏様やら個人は除いて、帰属したがったり依存するグループ
これはまた民主主義と相容れないだろうけど
2025/08/02 22:10:16
35.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
Fo7Np
安倍さんも親族の代から悪い事してたし、能力的には祖父のほうが高いじゃん
自分の地位を守る為には、尊敬しないといけないという矛盾
2025/08/02 22:20:04
36.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
>>26
これは以前のスレで議論したところだわ

政治的な経験や知識がいまの基準で平均点くらいの人は、
相対的には普通の人々で
日々の生活には問題はない善男善女だ

ところが政治が解決すべき現代の問題は複雑化してて
いくらか専門的な知識や、継続的な強い関心が問われる
エネルギー問題とかウクライナ問題とか

つまり政治の場では、相対的には普通の善男善女が
絶対的に問題解決力がない底辺の存在になる
とんちんかんな問題意識でトンデモ解決法を進めてしまう

結果的には善意のつもりでも
嘘で道を誤らせる悪の集団になってしまう
しかし自認は善男善女のままだ
概して日常ではその通りなのだから
2025/08/02 22:26:11
37.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
7zCJ9
>>34
人間が群れるのは当たり前の事で
公平に公益を考慮した正しさなんてそれこそ宗教だよ
ある意味カルト宗教より他者と共有出来ない価値観
2025/08/02 22:28:41
38.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
>>25
>>27
基本的には、

 人間はその理性が優れているから
 進歩をして自己統治でユートピアを作れる
 神権とか迷信だし、国王も教会も支配者としては不要

という考え(啓蒙思想)

だけどそのベースには

 人間の理性は全知全能の神の似姿としての、
 不完全ながらも自然を支配できる理性だ

という聖書をもとにした考えがある


無神論者も理神論者も敬虔組も、
知恵のある人が声を揃えて唱えたのが民主主義て感じだよ
どっちも間違いとは言えないんじゃないかな
2025/08/02 22:34:12
39.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
ubuwo
まあそうだな
陰謀論者というのはそいつらの主張が全て正しいと信じ込んでいる前提じゃないと成り立たないのよ

だがネトウヨに限った話でもない
ケンモメンもJA叩きや性別透視国籍透視フェミ透視など
最近だけでも陰謀論で誹謗中傷を繰り返している

リベラル側から見ればケンモメンもネトウヨも同じ属性の奴らでしかない
2025/08/02 22:53:33
40.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
7zCJ9
>>38
欧米は論理の始まりに宗教があるんだよ
土台を蔑ろどころか民主主義と相反する存在として考えている
>>20は根本的にズレている

民主主義は民衆に決定権と責任があると錯覚させる為の権力者による詐欺だと思うね
2025/08/02 22:58:39
41.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
>>40
いや、近代民主主義は宗教を敬遠する思想を含むよ
いわゆる正教分離もだし
地上の国は地上の者が、天上のことは教会がだ

たとえばフランス革命は無心論者のディドロから理神論者のダランベールとかヴォルテール、敬虔なルソーまでが支持した啓蒙思想から来てる
イギリスも国教会と清教徒の対立を経て、それらを敬遠するかたちで落ち着いたのが名誉革命の体制だし

2025/08/02 23:07:09
42.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
7zCJ9
>>41
天上が存在しないのは教会が一番知っている
存在しない領域を権力を持っている教会が担っていると考える事自体が宗教というか群れを理解出来ていない
教会が祈りの言葉を発するのは常に人間の方だ
2025/08/02 23:30:54
43.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
>>42
民主主義の理念はそういう前提ではないよ
2025/08/02 23:43:56
44.
ユーザー
ケモクラシー
QvltP
民主主義の宗教観は
天上が存在するかしないかはそれぞれが決めてね
2025/08/02 23:46:48
45.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
yx2Vu
>>28
民主主義を文化論に内包するのは思考実験としては面白いけどここでの話題とはズレるんじゃないか
2025/08/03 00:06:58
46.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
yx2Vu
>>42
>>20を宗教ではなく信仰・迷信と言い換えたら納得できんだろうか
2025/08/03 00:10:42
47.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
PTUtJ
今日も妄想捗ってるねw
2025/08/03 02:23:59
48.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
q3fPz
ボクの脳内ネトウヨはきっとこうだ!
からの議論て楽しそうだな
2025/08/03 02:57:06
49.
ユーザー
ケモクラシー
hWodY
演繹的に考えて
ウヨさんのアルゴリズムは
「全ての主張が正しい、絶対的に信じられる集団が存在する」
この公理に従ってるだろう

という研究であって
妄想ではなく論理学、演繹による過程だぞ
2025/08/03 03:43:02
50.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
dQmN3
>>39
>最近だけでも陰謀論で誹謗中傷を繰り返している

例えば?
2025/08/03 03:57:21
51.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
u1Tym
何を言ったかより誰が言ったかしか見てない
教祖の言葉は絶対
2025/08/03 04:20:55
52.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
XG9al
>>46
宗教ってつまり無関係な第三者から見て振る舞いに錯誤が生じる集団の事だと思うんだ
本家もカルトもネトウヨも大した違いはない
そういう淀みの様な依存が発生して理性的な決断が出来ないのはヒトの本質
「みんなで決める」っていう事を前提とする民主主義から人間性を排除するのは逆に現実から乖離する
2025/08/03 06:36:04
53.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
VbExM
原始時代を想像したら血縁関係を中心としたグループだから

親父とか強い連中数人で決めてたんじゃないのかな

民主主義やれるほど遺伝子変化してないんじゃね?

2025/08/03 06:50:04
54.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
VbExM
>>51
これは大事だよね本質だと思う

駆け出しの料理人がいきなり高級食材使って高級料理店出したところで客が来ないように

ある程度の知名度というのか信頼感というのか

格が必要

2025/08/03 06:53:35
55.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
V7AQM
自分を預けられる誰かが必要なんじゃない
2025/08/03 09:53:59
56.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
TTPJU
ネトウヨは統一教会や裏金の擁護もしてたからな
自民のやることは全て正しい的な考えだよな
あれは見てて呆れた
2025/08/03 10:07:34
57.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
L02UW
以前から度々書いてるが
ネトウヨやエセ宗教にハマる人というのは
とかく「アイデンティティが構築できてない」
自分でアイデンティティを構築できるほどの知識のインプットや経験の蓄積がない
だから「お前は何者だ」と問われた時に何も言えない
従って「◯◯所属です!」という寄る大樹を探して彷徨う

寄る大樹は幹が太く高樹齢の方がいいので
日本では本来なら皇室にそれを求めた上で「私は誇りある日本人です!」となるはずなんだが
なぜかそこが安倍晋三になってしまった

理由のひとつとして考えられるのは「身近感」だろう
歴代総理や大臣が名を連ねる華麗な家系なのに日本語もまともに話せない低知能だったので
「おれの友達総理大臣!」と言いやすかったのだろうと推測する
AKBなどで歌もダンスも周りより下手なポンコツメンバーなのに妙に人気がある現象と似ている

ほんとに誇りある日本人を自称したいなら
祖父の代から他国のカルト宗教を持ち込んだり
上皇からすらやんわりと苦言を呈されるようなやつなど
義憤を持って叩かないといけない立場なんだがな



2025/08/03 12:27:59
58.
ユーザー
番組の途中ですが転載は禁止です
YcURC
ウヨナラファンタジー
2025/08/03 17:08:36