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それも一面的な見方だろ？
反べネズエラ・反ロシア戦略で、ブッシュ～オバマが原油安戦略をやったんだよ
忘れるな
あとはマドゥロ本人や政府軍部関係者がどこまで関与していたかの程度だと思うけどね
大統領夫人の選挙資金目的で800キロのコカイン密輸してた訳だし
大統領夫人の関与は確実でしょ
なるほどな
国際的な原油価格下落がそもそもアメリカ主導だったという事か
それなら納得
夫人だったら
大統領関係ないだろ
だから俺は「権力者親族問題」も認めてる
だけど国家犯罪と個人の腐敗は違うし
何度も言うように他国元首を誘拐していいわけないだろｗ
甥の容疑は密輸「しようとした」ことな実際にしていない
ベネズエラ国民が外国の軍事的介入ありきで独裁政権倒されるのを9割が賛成しているので
力業過ぎると思うけどベネズエラに関してはアリだと思うね
囮捜査で捕まってなければやってた訳だし些細な話やろ
殺す気マンマンで凶器持って歩いてたら捕まって殺人じゃない！殺人未遂だ！
くらいな話だな
巨額の選挙資金を夫人が突然用意し
旦那が知りませんでした～って話の方が無理があると思うけど
おいおい
本気かよ
本当にその９割を信じてるか？
だったら、副大統領たちがその政権権力を引き継ぐのはなんなんだ？
それを今度は認めるのか？
お前が「麻薬を憎んでる」んじゃなくて「アメリカなら何でも賛成」の馬鹿ウヨなら
お前と俺には共感できる部分はゼロだな
残念ながら
それも知らないなら旦那は無罪だよ
トランプだってそういうマネーだらけだ
ロシアマネーをドバイの友人経由で受け取ってるし
親族やイーロンマスクの怪しい金だって膨大に動いてるけど
「知らないなら仕方ない」になるんだよ
おっと、
その場合は当然、国内法で
違法政治資金問題で「公職追放」とかはあるかもね
でもそれは誘拐していい理由では当然ない
実際にベネズエラ国民からマドゥロ政権が恨まれてるのは確かやろ
外国の介入の仕方によって賛成率が変わる程度で国民の大部分がマドゥロ政権倒れるのを望んでるのは事実じゃね
>>90の言う論理ならね
当たり前だろｗ
憎まれてる
なんて理由で誘拐していいわけないだろ
だったら〇〇も
のリストでスレが１００行いくわ
少しは冷静になれよ
凶器持って歩いてただけなら未遂でもないが 大雑把すぎ
アメリカの歴代大統領から警告され続けても麻薬の運搬役やめない訳だし
ベネズエラ政府と軍部が麻薬ビジネスに関与している供述も取れた訳で
アメリカからすりゃ原油で採算取れるから戦争起こしてもやめさせたる！
って感じじゃね
ベネズエラと戦争にならずに
大統領拘束で終わったのは単純にアメリカと力の差が大き過ぎただけで
実際はこれ戦争だと思うよ
麻薬の運搬役やめない訳だし → 運搬を政府が国会犯罪でしてないんだろ。日本に山口組があるから兵庫県知事逮捕か？（別の理由ならわかるがｗ）
軍部が関与してるなら、その関与してる軍人を逮捕せい
夫人が関与してるなら、夫人を逮捕せい
「やめさせたる！」が大統領誘拐なんて通じるわけないだろｗ
本人了承の元でアメリカとバトった結果
大人と子供のケンカのような感じになっただけやね
「かかってこい」と言ったら
誘拐すんのかい？
滅茶苦茶なんだよ
いい加減にお前は冷静になれって
普通に「夫人を逮捕すべきだった」「軍人を逮捕すべきだった」
とか言えばいいじゃん
無理すんなよ
大人は当然、ベネズエラで、銃をもった子供がアメリカだ
報道されている範囲ですら
ベネズエラ政府と軍部が関与している供述が取れてるって話であって
マドゥロ拘束に至るまでに生活パターンまで監視されたり拘束時に内部協力者もいた（らしい）し
報道範囲外に集めてる証拠ぐらいあるんじゃないの
捏造するのも得意だがすでに煙がたってる所の火元探すくらいやるでしょアメリカも
もう聞いたよ
俺は相手のレスをちゃんと読むんでね
だったら、麻薬で軍人を逮捕すればいい
二段目の内容は麻薬と無関係
火元をつくるアメリカが、起訴状では諦める始末
それが>>1の話
おそらく、CIAは後々に問題のなるのが嫌で、証拠の捏造をしないでいる。
アメリカの軍部は人事でトランプが掌握してるってのと、アメリカ軍への被害が出ないなら、同意したってことだろう
軍に関しては、責任は大統領府と、事後承認の議会の責任にできるからな（それをするかは今回は不明だが）
ベネズエラ国民からマドゥロ政権倒される事を願ってた訳だし
実際国外に逃げた人達もベネズエラ国内からもマドゥロ拘束されてざまぁwww されてるやん
ベネズエラ政府内の人間が麻薬ビジネスに関与しているのは事実
責任者である大統領さんにちょっとお話聞かせてくださいね～？な感じやね
誘い方はアメリカ流になるが
トランプは議会の承認を得ずに今回のことをした 「司法に関することをしただけ」起訴されてる人を連れてきただけだと話してる 議会の承認も得ずに戦争をしかけたらトランプでも多分アウト
それもさっきレスを返したでしょ？
本当にその９割を信じてるか？
だったら、副大統領たちがその政権権力を引き継ぐのはなんなんだ？
それを今度は認めるのか？
てさ
なんでオナジ話をしないといけないんだ？
それからベネズエラの政府内に犯罪者がいるなら、それを逮捕誘拐するならわかるけど
大統領誘拐なんて通じるわけないでしょ
「責任者である大統領さんにちょっとお話聞かせてくださいね～？な感じやね」で済むわけないでしょ
誘拐なんだから
もう諦めろって
お前は話を広げすぎて無理になってんだよ
同じ話を繰り返すなら全部論点まとめようか？
確かに議会承認なしで戦争起こしたらそりゃ不味いな
それな
事前報告: 大統領は、宣戦布告がない状況で軍隊を敵対行為に投入する場合、48時間以内に議会に報告しなければなりません。
軍隊撤退までの期限: 報告後、議会が軍事行動を承認しない場合、大統領は原則として60日以内に軍隊を撤退させなければなりません。ただし、軍隊の安全な撤退のために必要な追加の30日間（合計90日間）が認められる場合があります
これがあるから大丈夫に見えて
今回の件は、「アメリカの防衛のための止む負えない措置」と議会にされずに
弾劾の可能性もある
9割の話信じるに決まってんじゃん
今回の一件の前に外国メディアの取材結果やで？
介入の仕方で賛成割合変わるぐらいなのでアメリカの工作とかでもないしさ
実際ベネズエラ国民からめちゃくちゃ嫌われてんだよマドゥロ政権
副大統領が一時的に政権引き継いだ後にマドゥロ一派と別の大統領が選挙で選ばれるから国民は納得してハッピーじゃね
まぁ他国の大統領をいきなり訪問し拘束ってのが不味いよなって話ならおれもそう思うけど
ベネズエラに関してはマドゥロが嫌われ過ぎてるからアリだと思う
その話の矛盾が
「じゃあなんで副大統領をアメリカが引き継がすの」？
だったよね？
９割が喜んでるなら、副大統領に対して革命でもおきないとおかしいよね？
それから「後にマドゥロ一派と別の大統領が選挙で選ばれるから」この話はどこから出てきたんだい？
いい加減にお前は無理をし過ぎなんだよ
諸々の点で
前回の選挙が色々あり得ない不正のうえでマドゥロが当選しているので
国民からすれば次の選挙で不正選挙がないとか希望持てればハッピーじゃないの
アメリカ主導で原油生産率あがって経済が以前よりマシになりメシが食えるようになるなら充分歓迎されるだろうけどさ
アメリカの一言でベネズエラの大統領を現政権と全く関連のない人にすげ替えるのもそれは違うんじゃね
とは俺ですら思うかなぁ…
さすがにそれは内政干渉あからさま過ぎて国際世論やら国内から更に怒られそう
あのなぁ
ノーベル平和賞女がアメリカの軍事力で暫定大統領になって
短期的に承認選挙やるんじゃないんだぞ？
副大統領の兄妹コンビが「代わりの独裁者」になって
親米独裁政権になんだぞ？
そこから理解してないないのか？
いや
お前は甥の情報を集めてくるらい、のことはできるから
「理解してない」んじゃなくて「思想から理解を拒絶」してるわけだ
だからお前はダメなんだよ
まずは脱ウヨ精神を身に付けろ
成長しろ
大統領がお友達に強引に誘われて旅行にいったので副大統領が代わりに政権引き継ぐっておかしな話でもないやろ
次の大統領選が永遠に来ずアメリカのポチと化した副大統領の独裁政権が未来永劫続く訳でもあるまいしさ
アメリカがベネズエラの運営するって言ってるんだからしばらく副大統領政権もお飾りみたいなモンだろうし
あのなぁ
お前は「独裁政権が倒れて国民大喜び」て前提だったんだろ
そんで次の選挙で、本格民主化って書いてただんぞ？
なんで「独裁政権継続が、本来あるべき姿」とか言い出して
「独裁政権でいいんだ」とか
さらに「未来永劫」とかでゴールポストを動かすな
金正恩体制が未来永劫じゃないから問題ないってか？
本当に頭悪いんだから無理すんな
さらに
また最後の行では
「アメリカがベネズエラの運営するって言ってるんだからしばらく副大統領政権もお飾りみたいなモンだろうし」
で親米独裁を是認するあり様
これも国民大喜びで民主化ともほど遠い姿だ
可哀相だけど
ベネズエラ国民が望んでいるのはメシが食えるようになる事やからね
無能なマドゥロ政権からアメリカ主導で経済が今よりマシになり
次の大統領選で不正なければとりあえず不満ねーと思うけどな
原油依存した経済なのに生産量もマドゥロフレンズのせいで大幅に落ち込み
少ない原油も中国に安く買い叩かれる
こういった現状が今よりマシになるならベネズエラ国民は親米独裁でも今よりマシと考えるだろ
アホ「甥が麻薬に関与してる」
俺「大統領が関与してないから起訴状が変更された。権力者親族問題はままあるけど、大統領誘拐していい理由にならない。大統領は無関係」
アホ「軍部が麻薬の関与してる」
俺「「大統領が関与してないから起訴状が変更された。該当者の軍人を誘拐するならわかるけど、大統領誘拐していい理由にならない。大統領は無関係」
アホ「奥さんが関与してる」
俺「大統領が関与してないから起訴状が変更された。権力者親族問題はままあるけど、大統領誘拐していい理由にならない。大統領は無関係」
アホ「奥さんの集めた資金が選挙に使われた」
俺「トランプもロシアマネーをドバイ友人経由でもらってる。こんなのはよくあることで、そもそも国内の政治司法問題。誘拐していい理由に全くならない」
②ベネズエラ国内の民主化論点
アホ「国民が喜んでる。独裁者が消えた。これから選挙で民主的に代表が選ばれる」
俺「次の大統領はデルシー・ロドリゲスで、ジョルジ・ロドリゲスとともに次の親米独裁者になるだけだ。これを国民が喜ぶのか？選挙てどこから出てきた？」
アホ「無関係のやつを据えるわけにいかない！」
俺「そもそも大統領誘拐するのが許されないんだよ。なんで今度は独裁政権を認めてるんだ？さっきの民主化はどこいった？」
アホ「未来永劫選挙が無いとは限らない！」
俺「それマドゥロでも同じだろｗ永遠に生きないんだからｗ」
アホ「アメリカが運営するってことだから副大統領政権もお飾り！」
俺「最初の民主歓喜との矛盾。次の自治肯定とも矛盾。アホは無理すんな」
①大統領麻薬関与問題
アホ「甥が麻薬に関与してる」
俺「大統領が関与してないから起訴状が変更された。権力者親族問題はままあるけど、大統領誘拐していい理由にならない。大統領は無関係」
アホ「軍部が麻薬の関与してる」
俺「「大統領が関与してないから起訴状が変更された。該当者の軍人を誘拐するならわかるけど、大統領誘拐していい理由にならない。大統領は無関係」
アホ「奥さんが関与してる」
俺「大統領が関与してないから起訴状が変更された。権力者親族問題はままあるけど、大統領誘拐していい理由にならない。大統領は無関係」
アホ「奥さんの集めた資金が選挙に使われた」
俺「トランプもロシアマネーをドバイ友人経由でもらってる。こんなのはよくあることで、そもそも国内の政治司法問題。誘拐していい理由に全くならない」
②ベネズエラ国内の民主化論点
アホ「国民が喜んでる。独裁者が消えた。これから選挙で民主的に代表が選ばれる」
俺「次の大統領はデルシー・ロドリゲスで、ジョルジ・ロドリゲスとともに次の親米独裁者になるだけだ。これを国民が喜ぶのか？選挙てどこから出てきた？」
アホ「無関係のやつを据えるわけにいかない！」
俺「そもそも大統領誘拐するのが許されないんだよ。なんで今度は独裁政権を認めてるんだ？さっきの民主化はどこいった？」
アホ「未来永劫選挙が無いとは限らない！」
俺「それマドゥロでも同じだろｗ永遠に生きないんだからｗ」
アホ「アメリカが運営するってことだから副大統領政権もお飾り！」
俺「最初の民主歓喜との矛盾。次の自治肯定とも矛盾。アホは無理すんな」
アホ「親米独裁なら経済発展するんだ！」
俺「そもそも親米独裁で不平等社会になったから、チャベス革命が起きたんだろうが。開発独裁の寡占なんて国民は幸福じゃねーよ。それこそ次の選挙で反米社会主義者が出てくるわ
その選挙がいつになるか知らないけど」
やらざるを得ない
このパターンが多いな
ウンコして風呂入って出かけるか
ただそれをやったのがトランプってのがな
クソな独裁者をクソな独裁者が倒しただけ
大統領は無関係
これキミの願望でしかないやろwww
起訴内容が変わった！
だから大統領は無関係！
んな訳ねーやろがいw
ベネズエラ政府と軍部が麻薬ビジネスに関与しているのは事実なので
大統領含めて実際に本当の所どうなのかはわからないよね
まぁ限りなく真っ黒だけど
大統領を誘拐して良い理由にはならないってトコはまぁそうやろね
世界に向けて明らかな証拠でも公表出来れば話も変わるだろうけど
②ね
大統領誘拐は許されないのにベネズエラ大統領をアメリカが好きに変えるのは許されんのか？
頑なに言及避けてるけどベネズエラ国民がマドゥロ拘束を喜んでるのは事実やろ？
100%とは言わんけどかなりの割合のベネズエラ国民に喜ばれているのは事実
俺らが決める訳でもねーし当事者のベネズエラ国民がアメリカ歓迎するのも副大統領政権を歓迎しないのも自由なんじゃねーの？
ノーベル平和賞の人は副大統領政権になる事を批判しとるけどさ
その後のベネズエラ国民の反応次第じゃねーの？
思ってたんと違う！ってなってアメリカ批判に回る可能性も充分あるだろうけどさ
その後に国民は不平等社会どころかハイパーインフレに苦しむ更なる地獄見てるけどな
ベネズエラ国民からすりゃ今よりマシになるならそっちにすがると思うぞ
国際法って慣例法ってことだからこれを良しとするなら他の大国でもよその小国が支持率が低いだのなんだの理由をつけてそこの元首さらって政権運営しても良しってことになるんじゃね ベネズエラ国民がいいならそれでいいってことでも無い気がする
レアアース
> 100%とは言わんけどかなりの割合のベネズエラ国民に喜ばれているのは事実
同様に、「かなりの割合のベネズエラ国民に」指示されてるのも事実
馬鹿なんだからもう考えてくれるな
> 俺らが決める訳でもねーし当事者のベネズエラ国民がアメリカ歓迎するのも副大統領政権を歓迎しないのも自由なんじゃねーの？
君のその考えは米国政府の「戦後日本の米国による信託統治がモデル。日本国民はギブミーチョコレートって叫んで喜んでたｗ（大意）」と同じだね
ロシア占領地も多分ロシアに占領されて喜んでるよ