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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA095YV0Z00C26A2000000/
日本 NATOのウクライナ支援の枠組みに参加の方針固める
https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10015047881000
首相「公約を確実に実現」 靖国参拝、環境整備へ努力
https://news.jp/i/1393223589452677379?c=39550187727945729
EUとＮＡＴＯの後押しで、対ロシア敵愾外交
ネトウヨの後押しで、対中国敵愾外交
この２正面作戦やるかも知れない
https://stat.ameba.jp/user_images/20160904/10/kitatyu79/b7/2f/p/o0331042113739862663.png
この時のほうが野党の議席も多いからな
この時は馬鹿すぎでアメリカと戦争したけど
この時よりももっともっと今は馬鹿だから２大国を相手に戦争やりかねない
そんなクソみたいな世の中をどう渡って行くかが問われる時代
俺は勝ちに行く
外国の紛争にちょっかい出して失敗して自衛官が棺積められて帰ってきたとしていくらでも誤魔化しきくからなあ
多分フェイクニュース流しまくって国内の反対派が悪いって事にするだろ
人口 約7,220万人 約1億3,400万人 約1.9倍
GNP（経済規模） 約2140億 約1兆1000億ドル 約5.1倍（大日本帝国全体では約3110億ドル）
航空機生産数 約5,088機 約26,277機 約5.2倍
軍事予算 約125億円 約267億円 . 約2.1倍
海軍総トン数（全体） 約98万トン 約143万トン 約1.5倍（ただし太平洋では日本優勢）
陸軍兵員 約212万人約160万人 日本優勢
生産力の差致命的
人口 約1億2380万 約14億800万 約11.5倍
GNP（経済規模） 約4.02兆ドル 約18.74兆ドル 約4.66倍
国防予算 約580億ドル 約3,030億ドル 約5.2倍
航空機生産数 1,429機 3,529機 約2.5倍
戦闘機 217機 1,443機 約6.7倍
現役兵員 25.15万人 03.5万人 約8倍
戦車 734両 5,870両 約8倍
海軍総艦艇 158隻 841隻 約5.3倍
空母 隻（ヘリ空母4隻） 3隻 中国優位
潜水艦 23隻 61隻 約2.7倍
駆逐艦 41隻 53隻 中国優位
生産力の差致命的
人口 約1億2380万 約1億4600万 約1.18倍
GDP（経済規模） 約4.02兆ドル 約2.17兆ドル 日本が約1.85倍）
国防予算 約580億ドル 約2,130億ドル 約3.7倍
総航空機 1,429機 4,237機 約3倍
戦闘機 217機 861機 約4倍
現役兵員 25.15万人 132万人 約5.2倍
戦車 734両 5,630両 約7.7倍
ロケット砲 99門 2,486門 約25倍
海軍総艦艇 158隻 747隻 約4.7倍
空母 0隻（ヘリ空母4隻） 1隻（または0-1） ロシア優位（ただし質で日本駆逐艦優位）
潜水艦 23隻 66隻 約2.9倍
駆逐艦 41隻 13隻 日本優位
生産力・経済持続力の差で日本有利だが、量（特に陸軍・砲兵・核）でロシア圧倒的
自分の家が焼けるまで反省しないってんはあるかも知れないけど
貿易制裁で北朝鮮みたいな生活になれば少しは反省するだろ
でも事実なんだよなぁ
ついに改憲成功するだろうしな
日本人の正気人口が1500万人まで減ったしな
「え？またまた、そんなこと無いでしょ」ていう正常性バイアスもあるからだろうな
まぁまずは改憲だから
それまでは危機感が薄くて当然か
自民憲法くるで
中国では日本には行かないように通達も出てる
中国にとって日本本土を攻撃しやすいタイミングは今だよな
この3週間は高市が口を滑らせないように祈る
あと、米軍、トランプの動向にも注意しないとな
そんな事したら世界中から批難される
やるならせめて猶予期間を設けて避難させるだろう
まともな国ならね
TSMCが日本に工場作ったのはいざというとき最先端プロセスが他でも作れるようにとリスク分散のための欧米からの要請だ
確かにトランプ政権は皆が思ってるように
ドンロー主義で、アジアが放棄の対象だろ
これはヴァンスになれば余計にそうなるし、ルビオでも継続せざるを得ない。アメリカの国力衰退も背景にあるからね
じゃあ民主政権が勝てば、もとのアメリカに戻ってくれるかと言うと
それも違う
古い民主党のバイデン路線ならアジアを見捨てることはないだろうけど
新しい民主党のサンダース・マムダニ路線になれば
これも介入反対だから、中国と融和する
勿論、グリーンランド簒奪なんてアホなこともやめるだろうしな
日本の右傾化は醒めた目で距離を取りつつ
在日米軍の政治関与もどんどん停止して縮小もしていくよ
このスレの件は「ウクライナ参戦」なんだわ
そこを突破口にしてくる可能性が
高市政権にあるってことよ
そこが大事
ちゃんと自給自足できる準備してるか、おまいら？
択捉にでも攻め込むんか
そりゃ真のお母様も応援してくれるわ
北朝鮮兵みたいにウロの前線に５０００人送り込むとかだよ
英国は実際に志願兵扱いでやってる
まぁまずは５００人とかだろうけどね
これが本望なんじゃね？
次はそこから
実際に、>>21とかは知らないだろうけど
南スーダンでも自衛隊は本来は戦闘参加しないといけなかったんだぜ
「日本の直接的な危機ではない集団的自衛権は行使しない」
→
SEALDsの言うように嘘でした
南スーダンがどう日本の直接的な危機だったのでしょうか？
そもそも日本の直接的危機なら個別的自衛権の話ですよね。これもSEALDsが正論だった
「集団的自衛権が付与されても、きちんと事前や事後で国会で議論して決める」
→
SEALDsの言うように嘘でした
南スーダンが日本の危機かどうかも国民議論も国会議論も無く、国民の理解が全くないまま派兵をしました
謎のアフリカの民族紛争で、自衛隊員は命をかけることになりました
そして事後検証も当然、できてません
「自衛隊には外国での戦闘の指揮能力も部隊能力も無く、政治の管理能力も、情報公開の制度も機能も無く、そもそも現行の法律とも矛盾が生じる」
→
SEALDsの言うように本当でした
現場の危険性が自衛隊のキャパシティを超えて、任務の継続も不可能になり、最後は日報隠と稲田問題で滅茶苦茶になりました
「自衛隊員は不足するようなことにはならない。十分足りている」
→
SEALDsの言うように嘘でした
士卒の充足率が６０％台で不足がさらに深刻化しています
https://i.imgur.com/E6TxKly.png
ガダルカナル島からの皇軍の撤退の正式な理由は
「既に作戦の目標を果たし、戦果も出たため、これ以上いる必要は無いので転進する」
そして南スーダンからの自衛隊の撤退の理由は
「既に作戦の目標を果たし、成果も出たため、これ以上いる必要は無いので撤収する」
全く同じ
当然南スーダンはその後も混乱をし続けています
これへの全てのネトウヨの回答は
「偏差値28」（デマ）という言葉や、「シールズは高齢者だ」「シールズのラップはダサい」
などをひたすら繰り返すことだけでしたし、今もそうです
ちなみに、南スーダンで本来の新安保法・派遣法では、現地の中国軍と韓国軍と一緒に自衛隊は国連軍の一部として
反政府勢力のヌエル族のマチャル副大統領軍や、暴走するディンカ族のキール大統領軍を相手に戦闘をしないといけませんでしたが
上記したように、戦死者に耐える世論形成もしておらず、戦闘遂行能力も、政治責任能力も無いため
自衛隊は「憲法9条があるので、自衛隊は軍隊ではない」と、突如現地で言い出し
（憲法学者の小林節が言うように「安倍の新安保法制は違憲だ」と主張したわけでクーデターレベルの大事件です）
他国軍と国連司令部にそう通達し戦闘を避け、結局、撤収をすることにしました。
アベ政治のつけは、現場で起こり、今もその問題は存在するため、自衛隊の派兵自体に齟齬と誤謬を抱えることになっています。
2021年は兵卒不足による、災害救助の能力の低下も深刻です。福島瑞穂の言うように、災害救助隊は完全に分離すべきかも知れません。
また安倍法制により、海外では戦闘しなくてはいけなくなったので、部隊派遣が不可能になり、事務員2人、鯖管理のIT技術者、整備士、３０名ほどの派兵に日本は縮小になりました。
この状態だから、今の歯止めは
「集団的自衛権はあるけど、自衛隊は軍隊ではない」という連呼で
駆け付け警護と戦闘任務を、自衛隊が現地で放棄するという異常事態になってるわけ
ここでいくつか進む先があって
①高市路線
安倍の集団的自衛権をそのままにして、さらに改憲で自衛隊を軍隊と明記
これで南スーダンのようなことが起きても、自衛隊は現地で戦闘を絶対にしないといけなくなる。
（このスレではその先駆の任務先は、おそらく、国連任務ではなく、NATO任務でウクライナ戦線と想定している
反ロシア宣言はれいわ以外が加わったため、野党にも逃げ場がないという優位もある）
②枝野路線
集団的自衛権の禁止を憲法に明記し、その上で自衛隊を軍隊と明記する改憲案
これで現状の専守防衛の護持と自衛隊の地位の明確化ができる
これに俺は賛成してるけど、もう枝野も落選したし、意味無いな
③旧立憲路線
安倍の集団的自衛権が放置されてる以上、改憲には反対
まずは集団的自衛権を禁止して、話はそれから
④中道路線
「フルスペックの集団的自衛権は認めない」という立場で
「旧来の個別的自衛権と解釈される存立危機事態のみを、集団的自衛権とするという第二の解釈を取り」
「その上で改憲をせずに、自衛隊を今のままにする」
これが中道の言う集団的自衛権是認の立場だった。まぁ当然のように選挙で拡散もされずに
中道そのものが消えるかも知れんからもう意味ないな
これで当然①を日本は進むことになる
>>21把握できたか？
>.25の事態を安倍が正確に把握してなかったから
（知的能力の問題と、個人的な情報環境のせい）
安倍は「改憲なんかしくても、今の（フルスペックの）集団的自衛権の運用で、どんな対外戦争にも参加できる」
てことを考えてたわけよ。だから最後のほうは改憲と距離を置いてた。
まぁ安倍のブレーンたちが「改憲は無理だから、解釈でどんどん進めよう」てのがあったんだとも思う
でも現実には、南スーダンの現地で自衛隊は「わたしたちは軍隊では無いのでマチャル副大統領軍とは戦えません。代わりに中韓軍のみなさんお願いします」
ていう逃げをうってたんだよね
「軍隊ではない」これだけが今の自衛隊と日本を、「わけのわからない戦争・戦闘」から守ってるのが今なんだよ。
だから>>26の①の高市改憲は一気にそのバリアを突き破るわけ
しかし、ながら選挙後に
ネトウヨは馬鹿だから「左翼が新しいデマを言い出した。だから選挙に負けるんだ」とか言ってるけど
ネトウヨの中では「改憲しても戦争なんかならない」なのか「改憲なんかしない」なのかは、知らんけどな。
まぁネトウヨだし、その辺は自己都合で変わるだろう
ほら始まった
「ネトウヨに賛同しないのは日本人ではないんだ」のネトウヨの糞馬鹿妄言が
だから日本人ファーストは危険なんだよね。
え、お前の言い分が正しかったら日本＝危険＝離れるべきというシンプルな理屈になるんだけど、「危険な日本に在日は居続けろ！」って言うつもり？
在日に◯ねっていうの？お前自身が外国人嫌悪してるネトウヨ？
俺は選んでいない
そういう誤魔化しはいいから
２０年間のお前の腐ったネトウヨ人生に向き合いな
なんにせよ
「ネトウヨに賛同しないのは日本人ではないんだ」の愚かさは自覚できてるようで何より
頑張ってくれ。少しくらいは目が醒めてるだろ
日本人が対外戦地で戦闘員の摩耗によって
兵員不足から徴兵（まずはタイみたいにくじ引きとかだろうな）の必要性が出てきたら
「なんでお前らは兵隊にもならないのに、日本の社会インフラにフリーライドしてるんだ」とかで
また国内外国人への差別をし始めるんだろうな
一応、お前の逃げレスにもきちんと反論すると
その国に生活基盤があるなら人は簡単に出ていくことはできない
在日コリアンなんかその最たる例だろう
それからイラク戦争に反対でも在米外国人だって大勢、アメリカにい続けた。
戦争・戦禍拡大・最終的に日本国内が戦地化することを予想してても
まずはそれに反対し続け、その場にとどまるのが普通に「その場に生活基盤のある人」だろう
この手の話も何度もしたな
同じ奴なら、何度も何度も論破しとるな
大事なことは
現在の自衛隊の置かれてる状況
>>25
これからの自衛隊が置かれる状況
>>26
安倍政権と高市政権の違い
>>28
これが大事な話だ。
例えば特定の政治家の入国禁止や中国にある資産の凍結等
逆に質問するけど、こんなん↑相手にどやって戦うつもりなの？
https://www.youtube.com/watch?v=2c5aU0ORlfU&list=PLZXhpAwQs41h1apht8r7ELqCHLzfLoanH&index=2
高市がやらかして尖閣取られたりはありそうだけど
改憲した所でそこまで変わる気がしないのが
まあ一般的な感想だと思うな
現に高市は憲法改正すると息巻いてるわけでな
４年ペースで進むと思えばいい
４年かけて改憲、次の四年でアジア以外の戦地で戦闘、
次の４年でアジア絡み中国絡みの問題でいよいよ、イキとアメリカ逃亡で対中関係破綻
このくらいのペース
ただし、今回みたいな事態（日本人の総ネトウヨ化）がくるのも俺は１２～１５年後と踏んでたし
もっと早くて２年ペースかも知れんけどな
２年で改憲、
次の２年で対外戦闘で自衛隊数百人規模参戦と、靖国の復活
次の２年で数千人規模の自衛隊戦闘
次の２年でアジア絡みとアメリカ逃亡で、対中関係破綻
とかね
雑に改憲して、専守防衛の一文を付けずにしようとしてるのが自民党
そうすると派兵要求が毎年来てそれにかかるコストも膨大になる
派兵すると「敵国」が明確に出来るし、自衛隊も死ぬ
自衛隊の権限も明確にしてないから、軍が勝手に暴走も有り得る
そうなると戦争〜徴兵制
同じ事の繰り返し
お前元々何も出来んやん
どうなんだろうね
自衛隊ってやっぱり他人事だし
最悪同盟的なものに加わってたまに自衛隊員数十人死んだとしても
日本の平和が守られてると日本国民が思えば気にしない人多いんじゃないかな？
徴兵制くらいが世間の危機感の分岐点だと思う
だって自衛隊って好きで入ってるんでしょ？的な
派兵要求を断れるのか？
仮に派兵したら仮想敵国じゃなくて、敵国が出来る
自分の国がテロにあってもいいのか？
ヨーロッパやアメリカはテロ酷かった
毎年の付き合いという事は断る事が難しくなると言う事
戦争に派遣するなら今よりもっとコストがかかる
その財源はどこから
ウクライナじゃなく北朝鮮ルートだと思う
自分は武装中立か非武装中立で良いと思うんだけど
(最悪死んだら諦めるタイプなので)
高市早苗を支持する国民からしたら志願者の自衛隊員の派兵とかへっちゃらじゃないのかなぁ？
テロ対策は国内厳しくとかで
つまり何だかんだでアメリカに付いて行った方が良いと思う人が日本人には多いんじゃないのかなという予想
お金は？
消費税減税以上の費用、しかも毎年かかると思うなあ
まさか竹槍装備？
テロも航空機じゃ厳しいだろうから、ガソリンばらまいて火をつけたり、車でどこかに突っ込んだりしそう
統一の墓に入れられたりして
それは>>26に説明したけど
「フルスペックの手段的自衛権を認めない」けど「集団的自衛権を認める（存立危機自体の集団的自衛権つまり、個別的自衛権）」という公明党への配慮と
公明党の言う環境権の加憲として改憲を認めるっていうこと
こんなことを当然、理解させるのは大変で
時間も無かったからこのザマだけどな
まぁとにかく>>26の①しかないんで
あとは悲惨やな
→
「フルスペックの集団的自衛権を認めない」
こうね
これは斎藤も発言してた。
これが公明の方針
2年で考えれば参議院選挙前に憲法改正の発議で参議院選挙と改憲国民投票とかになるのかな
自衛隊に入る人の多くが災害派遣で自衛隊にお世話になったからとかそういうイメージらしくて、入ってから軍隊訓練ばっかりで辞める人多いって話があるんだよね
主張は同じでも党が違うなら今みたいな絶望感は無かったろうな
自民党の一党独裁がどういうことになるかはみんな察していることだろ
国民が安部が何をしてたかを全く理解してないからこうなってしまったけど
あるだろうね
>>56
大事な論点だけど、自衛隊が外国でどんどん摩耗すると言うことは
災害救助を極度に自衛隊に頼ってる日本の防災も崩壊する
この辺も福島瑞穂の言うように、きちんとわけて災害救助組織を日本はつくるべきだった。
まぁこの手の創設も第二敗戦後やな
日本はファシズム時代（戦前～戦中）を忘却して、ファシズムを反復する ←ｲﾏｺｺ
当時いた安倍擁護してた政治評論家（もう死んだ）も改憲は最初からできっこない、支持者向けにアピールしてるだけと言ってたほど
> 中道も改憲否定してないじゃん安保も集団的自衛権もだろ
「同じ」ところを見るんじゃなくて、「違う」ところを見ないと
米国が両党をどう見てるか。なぜ選挙期間中に、トランプが自民党支持を公言したか。中道にはしなかったわけだろ？
> この選挙で日本は北朝鮮化した
北朝鮮は、（敵国である米国と）戦争しないために、核保有プラス長距離弾道ミサイルの開発を成功させた
日本は、中国との（台湾有事での）戦争を望んでいる。国内世論もおそらく望んでいる
むしろ対照的ではないか
「しかもこんな憲法案に賛成するわけがない」
これを普通に超えて来るよ。
そもそも、あそこまでやって「ネット工作規制」が全く言論メディア・政治メディアで出てこない
同じこと、それ以上のネット工作やってくるぞ
たしか安倍のときに拳銃も開発したけど契約取れなかったろ
日本の技術力で世界を席巻ホルホルホルｗｗとやりたかったんだろうが世界中の誰もジャップの技術なんて欲しがらなかった
レベルが低い商品なのに簡単に参入できると考えて恥をかいただけ
その影響か自衛隊への入隊希望者が激減
親が止めるから学生は誰も入らない
そして弱体化したのがジャップ軍
ずっと災害訓練だけしてりゃよかったのに
加速主義ってのは、米国が経済独り勝ちでウハウハなのに、そこから落ちこぼれた白人底辺層が一揆おこしてトランプを大統領の座に二度までも押し上げ、米国の経済・金融等の経済秩序と米国内の社会秩序を破壊しつくそうとしてる、そのような米国の現況を指してなら、そう言いうる
けど、日本の場合、そのような加速主義の兆候はまるでなく、いつか来た道でまたファシズムを繰り返してるだけ。政治的に
なお、ファシズムってのは政治的な難局、経済的な難局を、みな「結束して」突破しようみたいなムーブメントなんで、かならず失敗する
批判したら記者を消すとか国税使って難癖つけるとかの脅しでもかけているのだろうか
もう主力は2chとかで育ったネトウヨ世代だから
権力の監視なんて発想自体最初から持ってないんでしょ
戦争なんかせず支配構造と搾取の恒久化が目標
戦わず敗戦せずいつまでも終わるきっかけがないことの方が恐れるべき
あのバカ女の一味は大日本帝国復活（日米安保傘下）まで考えてそうだがなあ
何度も教育勅語の見直しとかほざいてるし
統一が日本を軍事国家にしろと命令してるのと
いきり気質の高市が軍事的緊張をコントロールできる可能性は
ほぼないので偶発的軍事衝突から一気に開戦は十分あると思う
んなもんマスコミ自身が「無能ぶりキチガイぶり危険」な存在なんだから
> 統一が日本を軍事国家にしろと命令してるのと
マジレスしとくと、米国がそれを望んでる
「鉄砲玉」になってほしいと望んでる。米国の対中国戦略において
パヨク・サヨクの活動まとめ年表
1951年、旧日米安保←戦争する国になるぞ！
1960年、60年安保←戦争する国になるぞ！
1970年、70年安保←戦争する国になるぞ！
1987年、防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ！
1992年、PKO活動参加法←戦争する国になるぞ！
1999年、周辺事態法←戦争する国になるぞ！
2001年、印度洋給油←戦争する国になるぞ！
2003年、有事法制化←戦争する国になるぞ！
2003年、イラク派遣←戦争する国になるぞ！
2007年、防衛省昇格←戦争する国になるぞ！
2009年、海賊対処法←戦争する国になるぞ！
2013年、特定秘密法←戦争する国になるぞ！
2014年、集団的自衛権←戦争する国になるぞ！
2016年、安全保障法制←戦争する国になるぞ！
2016年、オスプレイ導入←戦争する国になるぞ！
2016年、安保法案←徴兵制になるぞ！
2017年、テロ等準備罪←投獄されるぞ！
2019年、イージス・アショア導入←先制攻撃されるぞ！
2020年、新型インフルエンザ等特措法改正←軍事独裁政権になるぞ！
2020年、コロナ流行←欧米を見習え！
2020年、コロナ流行←欧米みたいになるぞ！
2020年、検察庁法改正←独裁国家になるぞ
> 戦わず敗戦せずいつまでも終わるきっかけがないことの方が恐れるべき
なにを寝ぼけてるのか
「終わるきっかけ」なんて山ほどあるのが現在の日本ですよ
列挙するが
①日本は人口減少期
②人口減少期においてこの巨大な政府債務残高
③人口減少に順相関で経済縮小（マイナス成長）
④人口減少に順相関で政府歳入減
今時点で、長期金利上昇に怯え、近年、為替は通貨防衛のため繰り返して実弾介入。このような環境下で、現政府は財政拡大を模索
> また年表に足さないといけないのか？
> パヨク・サヨクの活動まとめ年表
君らは知識がなさすぎだから「パヨク左翼」の指摘が理解できないだけ
だからといって責めないけどね、底辺ってそういうもんだから
それとその「年表」とやらには、経済・金融に関してのパヨク左翼の指摘が入れてないね？理解できないからだろ底辺すぎておまえら？
> しんだもんのクソスレ解散
君ら、匿名掲示板が生活基盤になってるのか・・
主に戦争になるぞ！に絞った内容だからな
狼少年っぷりが良く解るだろう？
> ←戦争する国になるぞ！
日本はね、米国の東アジア政策に沿った法律改正・新法制定・憲法解釈の変更によって「戦争する国」に変えてきてんの。底辺はそんなことも知らないのか
逆に、なになら知ってるんだおまえらゴキブリは？
ならなきゃそれでいいんだよ
なった時お前はどうするつもりだ？
まさか自称愛国者だから見逃して貰えると思ってるのか？
> 主に戦争になるぞ！に絞った内容だからな
おまえらそれしか知らないからじゃん
底辺って経済金融にまったく無知。高校程度の知識ないから「戦争になるぞ！」しかわらからない。バレバレだよ底辺
1951年から狼少年してて
ならなきゃそれで良いんだよ！とかw
そりゃそうだけどサヨクが狼少年である事に変わりなくて草w
斎藤幸平によると日本に出てくるであろう新左翼は左翼のイメージとは全く違うものとして出てくるだろうだそうだ
SNSの反高市のコメント見てても、ここ見てても求めてるのは今の左翼ではないし、新自由主義からも距離を置きたい、平穏な生活を確実にしてほしいっていうのを求めてる層が一定数いてどこにも行く当てがなく漂っているってのがありそうなんだよね
それを汲み取ろうと動いてるのが参政党だけど、ナショナリズムは求めてないって人は参政党は嫌がってる
それが頼りない野党って表現になってるのかなと思う
たしかに斎藤幸平のいうように今の左翼だと経済政策に頼りなさがあるのは事実で、自民党よりもよりよい経済政策を提示した社会主義政党ってのができると流れる人は多いかもね
農家の嫁を貰う準備はしている
狼少年が狼少年で無くなったらどうするのかと聞いてるんだけど
お前戦争に行かないつもりか？
嫁でもらうなよ
婿になれよ😡
> 1951年から狼少年してて
君は思春期からスクールカースト最下層だろ？
女子から「きっしょ・・」とか言われて
で、現在、重度のネトウヨと
教室の最下層から、日本社会の最下層と出世しましたね。おめでとうございます
それらが求めてるのは昔の民主党なんだよね
でも立憲はベースが枝野の党だからリベラルでも米国のウォーク系の色が強かったし
党内の保守派が保守的な考えにしようとすると、自民党と同じになる！と反発する支持者が多くいた
多分ケンモメンも求めてるのは小泉以前の自民党だからみんな求めてる物は同じ
その需要自体は否定しないけどどんなまともな政策掲げる党が出ても自民の脅威になった瞬間「あそこは中共のスパイ」「政策は何も提案しないサヨク」の動画が量産されてふわっと信じ込んだ無党派が与党に流れて「自民もダメだが野党があり得なかった」「日本に必要なのはまともな野党」とぶつぶつ言う展開が見えるわ
このメタ構造を破壊しないとそもそも政策の話なもならない
てか民主党でも民進党でも中道でも相対的に自民よりはマシな経済政策だったが左派的イシューを誇張して叩きまくられてたしな
そういうコントロールミスった紛争はあり得るとしても国外の戦場で自衛官が英霊（）になるぶんには政権としては耐えそうなんよな
何せ言い訳だけは無数に用意できる
敗戦というと日本では第二次大戦の総力戦での敗北のイメージが強いけど、外の紛争に手を出して火傷するうまくいかなかったけどそれだけで体制は倒れない紛争を想定するべきでは
どうせ開戦理由が、満州事変みたいに、日米で自作自演の
破壊工作を中国の攻撃って事にするだろうからな
正義の戦争自衛戦争ってことで、ネトウヨは狂気乱舞するよ
そして自分たちが煽った連中のせいで止めるに止められず
誰かが「ご聖断」するまでズルズル
あの時は天皇がその役割をしたが今は…
もし紛争になっても非決定的な敗北では体制変革は期待できないこと
この辺は前提に織り込むべきだと思う
仮に高市がやらかして中国と衝突して、自衛隊が損害出して停戦になったとしてそれも敗戦なんだけどマスコミとネトウヨは実質勝利を叫ぶわけだろ
で高市が辞任して進次郎新総裁が「この困難な情勢で米中の間で生き残るには自民党しかない」とか叫んで解散したら野党がそれ倒せるのかって想像したらさ
そもそも挑発した高市が悪いと言ったとてわーくにの民は聞かねンだわ
それでも反戦の備えは必要だけどな
現実的には全面戦争より限定的紛争で負けてなお倒れない政権を覚悟しないといかん時代
どこからも放置されてアフリカやカリブの一部みたいな
マフィアの楽園化する世界線もあり得るしな
>どんなまともな政策掲げる党が出ても自民の脅威になった瞬間「あそこは中共のスパイ」「政策は何も提案しないサヨク」の動画が量産されてふわっと信じ込んだ無党派が与党に流れて「自民もダメだが野党があり得なかった」「日本に必要なのはまともな野党」とぶつぶつ言う展開が見えるわ
こいつらは共産主義だとかいう社会主義と共産主義を混ぜて共産主義のレッテルはアメリカの共和党も使うやり口
マムダニもそういうレッテルをトランプが使って攻撃してた
けどそれ以上に資本主義に疲れてしまったアメリカ人が多かったのと、アメリカ共和党の攻撃は馬鹿すぎて最初は効果あるんだけど馬鹿の一つ覚えみたいな方法だからすぐにバレるというのもある
1951年
狼少年｢狼が出るぞぉ！www ｣
↓
2026年
狼老年｢狼が出るぞぉ！www ｣
大地震が来るぞ！のように
ウソも言い続ければその内現実になるかもしれんけど
ウソツキ爺の言動そのものは信用に値しないよね～って話なんだけどなぁ
良く見たらキミ底辺ちゃんか
遠くからバーカバーカ言ってるレベルの悪口なんぞ
キミが無様過ぎてワイが気持ち良くなるだけだぞw
中国が崩壊するといってるニートウヨの言葉はいつ現実になるんだろうね
崩壊かどうか知らんけど中国経済のダメージ深刻やろ
2026年の中国経済の見通し
昨年の中国経済において顕著な問題は、国有企業の経営危機、倒産が増えたことだろう。その象徴として、最も優秀な国家チーム、不動産業界の優等生といわれた万科企業のデフォルト危機問題が表面化した。
「加速主義」の定義は様々だからね
俺の言う加速主義は宮台の言うそれだ
でも
加速主義的破局の過程と結果は
とにかく弱者から痛みを背負うことになるから（敗戦の時もそうだった）
俺は「賛成」はしない
ただの傍観としての帰結
ちゃんと改憲にも反対投票して、賛成票は投じない
新安保法制の結果は>>25に書いた
何度も説明してるんだからいい加減に暗記してくれ
カンボジアＰＫＯだって死人は出てるし
現場は警官が自費でライフルやサブマシンガンを買ったり地獄だった
歴史を直視してくれ
特定秘密法も、ＩＳの人質になった後藤さんの奥さんが
政府の救出妨害の件で情報公開請求を阻まれて苦しんでる
お前が知らないことは存在しないわけではない
その基準の視点で>>76を見れば
「総力戦戦争」になってないだけで問題が多発したことは理解できるよね？
戦争になるぞ！って話じゃなかったか？
今回の選挙も｢ママ戦争止めてくる！｣とかXトレンドに上がってたけど
サヨクが1951年から延々戦争になるぞ！
って煽るのは最早逆効果だと思うよ
国民からの反応は冷やかでしょ
じゃあ>>107も取り消さないとね
自爆乙かれさん
ちなみに大事なことは
現在の自衛隊の置かれてる状況
>>25
これからの自衛隊が置かれる状況
>>26
安倍政権と高市政権の違い
>>28
こうだからね
だから改憲で、対外派兵戦争の本格化は規定化される
「改憲なんか起きない」ならまだわかるけど、君は違うよね？
あと「総力戦じゃないなら戦争ではない」に逃げるのかい？
ある意味カンボジアＰＫＯだって警官にとっては戦争だったけど
＞国民からの反応は冷やかでしょ
それが「加速要因」だって理屈は
加速要因のネトウヨ自身には自覚できないだろうね
1951年～戦争になるぞ！→戦争になってない
この差よ
流石に無理があるね
もう逃げ場が消えて
あとはキチガイ逃げだね
君とは>>76と>>110のやり取りは三回目くらいだけど
暗記してくれないかな？
戦争になってねーじゃん？の一言で終わる話だもの
それに俺自信は中国崩壊するぞ！とか別にどうでも良い話だし
ネトウヨがウソ喚いているのとサヨクが1951年から狼少年してるのは別の話でしょ
「どうでも良い話だし」なのに
崩壊したことにしちゃったね>>115では
実にネトウヨらしい腐った人格だ
嘘吐き少年くん
戦争に関しては>>110や>>111や>>113で既に反論済み
まぁ>>25くらい暗記しといてよ
何言ってるか知らんけど
国民からの反応冷やかなのは理解していると言う事かな
流し読みしたけど
結局戦争になってねーじゃん
で終わる話だな
サヨクが1951年から狼少年している事には変わりない
まぁ「なんでも一言」でしか考えないという
人類のもってる形而上学思考を放棄した３歳くらいの知能の君には
本当にわからなかったようだね
加速主義の時点で把握不可能だろうし
じゃあしっかり読んでくれ
現在の自衛隊の置かれてる状況
>>25
これからの自衛隊が置かれる状況
>>26
安倍政権と高市政権の違い
>>28
こうだからね
だから改憲で、対外派兵戦争の本格化は規定化される
「改憲なんか起きない」ならまだわかるけど、君は違うよね？
あと「総力戦じゃないなら戦争ではない」に逃げるのかい？
ある意味カンボジアＰＫＯだって警官にとっては戦争だったけど
戦争になるぞ！とか70年以上喚いて戦争になってないから
世界が崩壊する！とか喚くインチキ宗教みたいな事やってるとしか思えんなあ
インチキ宗教が世界は着々と崩壊に近づいている！ほらほら！こんなに！とかやってる手法と同じ
国家間の戦争じゃなきゃ戦争とは言えんでしょ
既に>>110や>>111や>>113で反論済みで
繰り返しの内容
>>123に関しては
戦闘対象を国家に規定しなかったり
総力戦じゃなければ「戦争じゃないんだ」のレスも既に>>113に織り込み済み
まぁあれだ
現在の自衛隊の置かれてる状況
>>25
これからの自衛隊が置かれる状況
>>26
安倍政権と高市政権の違い
>>28
これを読まされたらそりゃまともな反論は不可能だろうね
中国は崩壊したけど崩壊してなくて
ＩＳや北朝鮮（非国家承認）相手に自衛隊が数百人規模で死ぬのは戦争ではないから、日本は戦争にならない
てことを言いたかったようだね
台湾は国ではないから、台湾のために死ぬのも戦争ではないのかもねｗ
インチキ宗教家みたいな事言ってるなぁ
としか思えんよw
戦争になってねーじゃん？で終わる話をグダグダ言い訳しているに過ぎんわ
だそーです
中国共産党は人民を奴隷にして搾取しているだけだ
｢世界は崩壊する！｣
↓70年後
インチキ宗教
｢世界は崩壊に近づいている！ほらこんなに！ほらほらぁ！｣
これと同じ
＞一般的に国家やそれに準ずる大規模な組織間において、
つまり>>125はインチキで嘘だったわけだね
キミもなw
一行君だからもしかして>>129に書いてある日本語を理解できなかったのか？
これ↓ももしかして読めてないんかな
現在の自衛隊の置かれてる状況
>>25
これからの自衛隊が置かれる状況
>>26
安倍政権と高市政権の違い
>>28
｢戦争になるぞ！｣が最も現実的になっているのが今かもしれんけど
狼少年し過ぎて全く国民に響いていないんじゃないの？という印象
君はそうだけど
俺が嘘吐きやインチキという論拠が無いよ？
ＰＫＯカンボジア派兵の警官は、日本国の命令で現地に行き
準ずる大規模集団の現地ゲリラ組織に殺されたわけで、その現場では１０００人以上が年で死んでたわけだし
南スーダンの反政府勢力のヌエル族のマチャル副大統領軍や、暴走するディンカ族のキール大統領軍も
準ずる大規模集団だよ
戦争になってねーじゃん？
で終わる話だから斜め読みかな
インチキ宗教家みたいにグダグダ言い訳しているなぁ…という印象
＞｢戦争になるぞ！｣が最も現実的になっているのが今かもしれんけど
わぉ
少しは改心してんだ
偉いぞ。マジで
じゃあちゃんと読みな
日本がその集団と戦争している！と思ってるのはキミだけでしょw
こいつ見込みあるな
脱ウヨする見込み
それなのに狼少年過ぎて全く国民に響いていないのが笑える所やね
現場では殺戮目的の攻撃を受けてるんだから戦争だ
>>25に合わせて日報とか自衛隊が置かれた状況とか勉強してくれ
ＰＫＯでも死んだ警官以外にも
たくさんの警官が攻撃は受けた
なげーんだよキミの文書
戦争になってねーじゃん？で終わる話をグダグダ言い訳しているであろう文章をまともに読む気になれんがな
せめて要点まとめな
「狼少年ではない」の反論は既に>>110や>>111や>>113で反論済み
国民の反応に関しては>>114で説明済みで
このスレのスレタイの前提
でキミ以外で日本が戦争している！
という報道をほかの国でもいいけど
しているの？
ないならキミの感想でしょソレ
読まないなら
そこで終わりだな
これも>>114で既に結論は出してる
ＰＫＯ警官には戦争だったし
南スーダンの自衛官は戦地に行って、クーデター起こして命令違反して逃げてきた
そう説明を>>25でもしたんだよ？
反論したと思ってるのキミだけやろ
戦争になってねーじゃん？で終わる話なんやからさw
70年世界が崩壊する！と喚いてるインチキ宗教がグダグダ言い訳しているのと同レベル
鳴き声をあげるだけだろう
まぁ嘘吐き少年君は
中国は崩壊したけど崩壊してなくて
ＩＳや北朝鮮（非国家承認）相手に自衛隊が数百人規模で死ぬのは戦争ではないから、日本は戦争にならない
台湾は国ではないから、台湾のために死ぬのも戦争ではない
とか言ってたけど
「それは嘘でインチキだった」と自覚したようだし
ヨシとしよう
要点まとめりゃ読むよ
キミの文章なげーんだよ
戦争になってねーじゃん？で終わる話をグダグダ言い訳している文章なんて要点まとめなきゃ読む気になれんわ
インチキ宗教が教典にこう書いてます！
とグダグダ長文で言い訳言ってるのまともに聞く気になれんでしょ
全く論破出来てないけどなw
逃げるならバイバーイ👋
サヨクはインチキ宗教家と同じレベルの狼少年よw
準ずる大規模集団の現地ゲリラ組織に殺されたわけで、その現場では１０００人以上が年で死んでたわけだし
南スーダンの反政府勢力のヌエル族のマチャル副大統領軍や、暴走するディンカ族のキール大統領軍も
準ずる大規模集団だよ
だから>>129の定義では「戦争に参加してる」ってわけ
あとはＰＫＯや石破四条件の話とかいろいろできるけど
この程度の文量を長文連呼するチビッコ（脳だけ小さいのかも知れんが）には無理だな
他の人が聞いてきたら答える
でそれが｢日本が戦争してた｣とキミ以外の誰がそう思うの？
どっかの国がそう報道でもしてたの？
現在の自衛隊の置かれてる状況
>>25
これからの自衛隊が置かれる状況
>>26
安倍政権と高市政権の違い
>>28
これ重要だから他の人も読んでくれ
1992年から始まった自衛隊のカンボジアPKO派遣では、施設部隊（約600人）が主に道路や橋の復旧・補給活動に従事し、相手を殺傷する「戦闘」は行いませんでした。しかし、武装勢力が残る危険な環境下で、宿営地周辺での激しい戦闘や銃弾が着弾する事件が発生したため、宿営地は一時「準戦場」のような緊張状態にありました
なんて報道が世界見てもない時点で彼だけが思っている妄想に過ぎんでしょ～
ペルシャ湾掃海派遣（1991年）： 湾岸戦争後、海自の機雷掃海部隊を派遣。戦後初の自衛隊海外展開。
カンボジアPKO（1992年）： 施設部隊を派遣し、道路や橋の復旧に従事。これが初めての本格的なPKO参加。
ルワンダ難民救援派遣（1994年）： 国際緊急援助活動として陸自を派遣。
インド洋給油活動（2001年?2010年）： テロ対策特措法に基づき、米軍等へ燃料を補給。
イラク復興支援派遣（2003年?2009年）： イラク特措法に基づき、陸自部隊が復興支援・人道支援を実施。非戦闘地域での活動。
南スーダンPKO（2011年?2017年）： 陸自がインフラ整備や国連施設警備に従事。
色々あるけど
南スーダンを例にとれば、国連は自衛隊が戦闘参加する前提で
中韓軍と共に編成してたよ
「誰が」と言うと国連が中韓が
で
「報道」は南スーダンの活動を報じた世界の全メディアでしょ
「中間日の軍隊が駐留活動し～」て報道したわけで
で自衛隊が戦争に参加した
という報道が世界各国であったの？どうなの？
ないでしょ？
キミだけが思ってる戦争よソレ
まぁ自衛隊もドローンの飽和攻撃で
大虐殺を一方的にされるかもね
君の戦争の新しい定義だと
それも戦争ではないわけだ
やっぱグダグダ言い訳している長文文章なんて読む価値ないな
あったでしょ？
「報道」は南スーダンの活動を報じた世界の全メディアでしょ
「中韓日の軍隊が駐留活動し～」て報道したわけで
そこには「ただし自衛隊は戦闘はしません」とは書いてないわけ
駆け付け警護の集団的自衛権を付与した派兵だから
戦闘するのが日本の法律ではそもそも書かれてるんだし。
だから落ち着いて。
>>25を読んで
な？
俺がムカつくなら、自分で本とかも読むといいよ
小林節のとかがいいと思う。保守の人だよ。安心して
せめて相手を大量に殺す準備や作戦してないとな～？
キミの言う｢戦争｣は世界の誰も言ってない時点でお察し
自衛隊が戦争してた
という報道があった訳じゃないんでしょ～？
グダグダ言い訳している長文に過ぎんよ
読む価値なくね？
>>133
>キミ「も」なｗ
とか
>>135
>｢戦争になるぞ！｣が最も現実的になっているのが今かもしれんけど
とか
５㍉くらいは成長しただろ
ＯＫＯＫ
＞せめて相手を大量に殺す準備や作戦
それなら既にやったでしょ
インチキ宗教家が教典かざして論破した！みたいな印象だな
新興宗教に狂ってる人相手だと最後はソレになるから平行線なんだよね
＞せめて相手を大量に殺す準備や作戦
それなら既にやったでしょ
ペルシャ湾掃海派遣（1991年）： 湾岸戦争後、海自の機雷掃海部隊を派遣。戦後初の自衛隊海外展開。
カンボジアPKO（1992年）： 施設部隊を派遣し、道路や橋の復旧に従事。これが初めての本格的なPKO参加。
ルワンダ難民救援派遣（1994年）： 国際緊急援助活動として陸自を派遣。
インド洋給油活動（2001年?2010年）： テロ対策特措法に基づき、米軍等へ燃料を補給。
イラク復興支援派遣（2003年?2009年）： イラク特措法に基づき、陸自部隊が復興支援・人道支援を実施。非戦闘地域での活動。
南スーダンPKO（2011年?2017年）： 陸自がインフラ整備や国連施設警備に従事。
色々あるけど
南スーダンを例にとれば、国連は自衛隊が戦闘参加する前提で
中韓軍と共に編成してたよ
これがそうだよ。あとはゲリラが着たら中韓軍は作戦通りに動いて
自衛隊は作戦通りにしないで、弾の補給だけやった
言及避けてるけど
自衛隊が戦争してた！という報道が世界であった訳じゃないでしょ
カンボジアは一方的に自衛隊が殺されてただけだしさ
君がこちらのレス内容を「長文だから読まない！」連呼してるから
平行線なんだよ？
わかるかい？
どれも戦争してたという内容じゃないよね～
せめてもう少し要点まとめろよw
無駄に長文にして読む気なくさせるようにしているとしか思えん
カンボジアで殺されたのは警官だよ
とにかく落ち着いて
現在の自衛隊の置かれてる状況
>>25
これからの自衛隊が置かれる状況
>>26
安倍政権と高市政権の違い
>>28
これ重要だから読んで
そのあと本でも勉強しよう
でも彼には無理みたいだね
戦争になってねーじゃん？
で終わる話だからそもそも言い訳しているに過ぎなくね？
カンボジアの件も戦争じゃないしよぉ
まともに聞いてやっぱり言い訳じゃん！
でガッカリだよキミには
なったでしょ？
「報道」は南スーダンの活動を報じた世界の全メディアでしょ
「中韓日の軍隊が駐留活動し～」て報道したわけで
そこには「ただし自衛隊は戦闘はしません」とは書いてないわけ
駆け付け警護の集団的自衛権を付与した派兵だから
戦闘するのが日本の法律ではそもそも書かれてるんだし。
だから落ち着いて。
>>25を読んで
な？
俺がムカつくなら、自分で本とかも読むといいよ
小林節のとかがいいと思う。保守の人だよ。安心して
いや落ち着くのキミなw
キミのあげた事例で世界で自衛隊が戦争してた！という報道された内容あるの？
ないでしょ？
ないからグダグダ言い訳しているに過ぎないでしょ～？
報道はあったでしょ？
「報道」は南スーダンの活動を報じた世界の全メディアでしょ
「中韓日の軍隊が駐留活動し～」て報道したわけで
そこには「ただし自衛隊は戦闘はしません」とは書いてないわけ
駆け付け警護の集団的自衛権を付与した派兵だから
戦闘するのが日本の法律ではそもそも書かれてるんだし。
だから落ち着いて。
>>25を読んで
な？
俺がムカつくなら、自分で本とかも読むといいよ
小林節のとかがいいと思う。保守の人だよ。安心して
>>25
これからの自衛隊が置かれる状況
>>26
安倍政権と高市政権の違い
>>28
これ重要だから読んで
そのあと本でも勉強しよう
PKO派兵で戦争した！
ってのもそもそも違うんじゃね？
と思うけどなぁ
バリバリ戦闘行為してた中国と韓国の軍隊はカンボジアで戦争してたんか？
だからそれは｢戦争してた｣という報道じゃないやん？
本当に宗教に狂っている人と会話している気分
カンボジアと南スーダンは違うよ？
そこからか
石破四条件の話も君には無理だろうしなぁ
困ったねぇ
戦闘だし戦争だよ
ただし、国連の平和維持任務だから「国家間戦争」なんて定義ではないけどね
でも
ＰＫＯカンボジア派兵の警官は、日本国の命令で現地に行き
準ずる大規模集団の現地ゲリラ組織に殺されたわけで、その現場では１０００人以上が年で死んでたわけだし
南スーダンの反政府勢力のヌエル族のマチャル副大統領軍や、暴走するディンカ族のキール大統領軍も
準ずる大規模集団だよ
だから>>129の定義では「戦争に参加してる」ってわけ
あとはＰＫＯや石破四条件の話とかいろいろできるけど
この程度の文量を長文連呼するチビッコ（脳だけ小さいのかも知れんが）には無理だな
という報道じゃないし
キミだけが戦争してた！と言ってるに過ぎんでしょう
グダグダ言い訳するならもっと要点まとめないと読ませないようにしているとしか思えんわ～
とにかく>>25も読まないんじゃ話にならないよ
学習障害とかで文章を読めないの？
煽りじゃなくて
自衛隊に犠牲者が出たのは痛ましいけど
自衛隊が一方的に殺されてた内容を
戦争してた！なんて言ってるのはキミだけやで
さっき警察官だって説明したよね？
落ち着ていくれ。
このレベルじゃ会話になってないな
Q:自衛隊のPKO派兵は戦争と言えますか？
自衛隊のPKO（国連平和維持活動）への派兵は、日本政府の公式見解や法的定義において、一般的に「戦争」とは言えません。
その理由は、PKOが「国際的な平和維持活動」であり、他国を侵略・征服する「戦争」の目的とは異なるためです。
だそーです
キミだけが思っている戦争だったねこりゃ
警察官なら尚更戦争と無関係やんけ
で終わる話
つまりサヨクは狼少年て事ですな
大半が戦争してた！って内容と無関係やんけ
やっぱ無駄に長文にして読ませる気なくそうとしてるでしょこの人
そんなのに付き合ってやってるしんだもんの執念もすげーが。
3行以上の文章の大半がどうでも良い内容混じってんだから意図的に長文にしてるよこの人
読ませる気なくそうとしてる
スレ流れたからもっかい貼っておくか～
パヨク・サヨクの活動まとめ年表
1951年、旧日米安保←戦争する国になるぞ！
1960年、60年安保←戦争する国になるぞ！
1970年、70年安保←戦争する国になるぞ！
1987年、防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ！
1992年、PKO活動参加法←戦争する国になるぞ！
1999年、周辺事態法←戦争する国になるぞ！
2001年、印度洋給油←戦争する国になるぞ！
2003年、有事法制化←戦争する国になるぞ！
2003年、イラク派遣←戦争する国になるぞ！
2007年、防衛省昇格←戦争する国になるぞ！
2009年、海賊対処法←戦争する国になるぞ！
2013年、特定秘密法←戦争する国になるぞ！
2014年、集団的自衛権←戦争する国になるぞ！
2016年、安全保障法制←戦争する国になるぞ！
2016年、オスプレイ導入←戦争する国になるぞ！
2016年、安保法案←徴兵制になるぞ！
2017年、テロ等準備罪←投獄されるぞ！
2019年、イージス・アショア導入←先制攻撃されるぞ！
2020年、新型インフルエンザ等特措法改正←軍事独裁政権になるぞ！
2020年、コロナ流行←欧米を見習え！
2020年、コロナ流行←欧米みたいになるぞ！
2020年、検察庁法改正←独裁国家になるぞ！
サヨクの戦争になるぞ！の文句は最早逆効果と思うわ
山岸一生 【 前 衆議院議員 / 中道改革連合 】 東京9区 （ 練馬区 西部 ）
@isseiyamagishi
「高市さん、自民党に投票すると戦争になる！」と煽った選挙言論は、反省、改善すべきだと思っています。
私たち自身が、エコーチェンバーにいたことを自覚すべきだと思います。
新安保法制の結果は>>25に書いた
何度も説明してるんだからいい加減に暗記してくれ
カンボジアＰＫＯだって死人は出てるし
現場は警官が自費でライフルやサブマシンガンを買ったり地獄だった
歴史を直視してくれ
特定秘密法も、ＩＳの人質になった後藤さんの奥さんが
政府の救出妨害の件で情報公開請求を阻まれて苦しんでる
お前が知らないことは存在しないわけではない
お前のこのスレでした言い訳は
・国家同士の殺し合いではないなら戦争ではない
・年間1000人死なないと戦争ではない
・一方的に殺されるなら戦争ではない
・日本の報道で戦争と報道されないなら戦争ではない
・国連の軍事行動なら戦争ではない
・警察官が死んで自衛官が死なないと戦争ではない
とかだったけど、全て論破済み
いんでね？
「改憲しても戦争になりません」連呼しながら
高市で改憲すれば
どうして高市の改憲なら、戦争になるかは>>26で説明した
これも大事なことだからまた貼っておく
安倍の新安保法制で起きたこと
「日本の直接的な危機ではない集団的自衛権は行使しない」
→
SEALDsの言うように嘘でした
南スーダンがどう日本の直接的な危機だったのでしょうか？
そもそも日本の直接的危機なら個別的自衛権の話ですよね。これもSEALDsが正論だった
「集団的自衛権が付与されても、きちんと事前や事後で国会で議論して決める」
→
SEALDsの言うように嘘でした
南スーダンが日本の危機かどうかも国民議論も国会議論も無く、国民の理解が全くないまま派兵をしました
謎のアフリカの民族紛争で、自衛隊員は命をかけることになりました
そして事後検証も当然、できてません
「自衛隊には外国での戦闘の指揮能力も部隊能力も無く、政治の管理能力も、情報公開の制度も機能も無く、そもそも現行の法律とも矛盾が生じる」
→
SEALDsの言うように本当でした
現場の危険性が自衛隊のキャパシティを超えて、任務の継続も不可能になり、最後は日報隠と稲田問題で滅茶苦茶になりました
「自衛隊員は不足するようなことにはならない。十分足りている」
→
SEALDsの言うように嘘でした
士卒の充足率が６０％台で不足がさらに深刻化しています
https://i.imgur.com/E6TxKly.png
ガダルカナル島からの皇軍の撤退の正式な理由は
「既に作戦の目標を果たし、戦果も出たため、これ以上いる必要は無いので転進する」
そして南スーダンからの自衛隊の撤退の理由は
「既に作戦の目標を果たし、成果も出たため、これ以上いる必要は無いので撤収する」
全く同じ
当然南スーダンはその後も混乱をし続けています
これへの全てのネトウヨの回答は
「偏差値28」（デマ）という言葉や、「シールズは高齢者だ」「シールズのラップはダサい」
などをひたすら繰り返すことだけでしたし、今もそうです
ちなみに、南スーダンで本来の新安保法・派遣法では、現地の中国軍と韓国軍と一緒に自衛隊は国連軍の一部として
反政府勢力のヌエル族のマチャル副大統領軍や、暴走するディンカ族のキール大統領軍を相手に戦闘をしないといけませんでしたが
上記したように、戦死者に耐える世論形成もしておらず、戦闘遂行能力も、政治責任能力も無いため
自衛隊は「憲法9条があるので、自衛隊は軍隊ではない」と、突如現地で言い出し
（憲法学者の小林節が言うように「安倍の新安保法制は違憲だ」と主張したわけでクーデターレベルの大事件です）
他国軍と国連司令部にそう通達し戦闘を避け、結局、撤収をすることにしました。
アベ政治のつけは、現場で起こり、今もその問題は存在するため、自衛隊の派兵自体に齟齬と誤謬を抱えることになっています。
2021年は兵卒不足による、災害救助の能力の低下も深刻です。福島瑞穂の言うように、災害救助隊は完全に分離すべきかも知れません。
また安倍法制により、海外では戦闘しなくてはいけなくなったので、部隊派遣が不可能になり、事務員2人、鯖管理のIT技術者、整備士、３０名ほどの派兵に日本は縮小になりました。
>>188で論破されて逃亡したのキミでは？
この状態だから、今の歯止めは
「集団的自衛権はあるけど、自衛隊は軍隊ではない」という連呼で
駆け付け警護と戦闘任務を、自衛隊が現地で放棄するという異常事態になってるわけ
ここでいくつか進む先があって
①高市路線
安倍の集団的自衛権をそのままにして、さらに改憲で自衛隊を軍隊と明記
これで南スーダンのようなことが起きても、自衛隊は現地で戦闘を絶対にしないといけなくなる。
（このスレではその先駆の任務先は、おそらく、国連任務ではなく、NATO任務でウクライナ戦線と想定している
反ロシア宣言はれいわ以外が加わったため、野党にも逃げ場がないという優位もある）
②枝野路線
集団的自衛権の禁止を憲法に明記し、その上で自衛隊を軍隊と明記する改憲案
これで現状の専守防衛の護持と自衛隊の地位の明確化ができる
この改憲に俺は賛成してるけど、もう枝野も落選したし、意味無いな
③旧立憲路線
安倍の集団的自衛権が放置されてる以上、改憲には反対
まずは集団的自衛権を禁止して、話はそれから
④中道路線
「フルスペックの集団的自衛権は認めない」という立場で
「旧来の個別的自衛権と解釈される存立危機事態のみを、集団的自衛権とするという第二の解釈を取り」
「その上で改憲をせずに、自衛隊を今のままにする」
（中道の言う改憲とは、公明党の言ってる、環境権の加憲や、枝野案を指している）
これが中道の言う集団的自衛権是認の立場だった。まぁ当然のように選挙で拡散もされずに
中道そのものが消えるかも知れんからもう意味ないな。
これで当然①を日本は進むことになる
そのことへの反論が>>196にもあるだろ
まぁ君は読んでないわけだから
「論」以前の問題
戦争になるぞ！って内容に対して関連ない内容入れ過ぎでしょ
自衛隊が不足する事はない～部分とか特にそう
無駄に長文にして読ませる気失くせようとしてるとしか思えないよ
この内容で反論したつもりになってるのがスゴイ
>>200の事態を安倍が正確に把握してなかったから
（知的能力の問題と、個人的な情報環境のせい）
安倍は「改憲なんかしくても、今の（フルスペックの）集団的自衛権の運用で、どんな対外戦争にも参加できる」
てことを考えてたわけよ。だから最後のほうは改憲と距離を置いてた。
まぁ安倍のブレーンたちが「改憲は無理だから、解釈でどんどん進めよう」てのがあったんだとも思う
でも現実には、南スーダンの現地で自衛隊は「わたしたちは軍隊では無いのでマチャル副大統領軍とは戦えません。代わりに中韓軍のみなさんお願いします」
ていう逃げをうってたんだよね
「軍隊ではない」これだけが今の自衛隊と日本を、「わけのわからない戦争・戦闘」から守ってるのが今なんだよ。
だから>>200の①の高市改憲は一気にそのバリアを突き破るわけ
しかし、ながら選挙後に
ネトウヨは馬鹿だから「左翼が新しいデマを言い出した。だから選挙に負けるんだ」とか言ってるけど
ネトウヨの中では「改憲しても戦争なんかならない」なのか「改憲なんかしない」なのかは、知らんけどな。
まぁネトウヨだし、その辺は自己都合で変わるだろう
つまり戦争だ！と言い張ってるのが世界でキミだけという状況という事だよね
自衛隊のPKO（国連平和維持活動）への派兵は、日本政府の公式見解や法的定義において、一般的に「戦争」とは言えません。
その理由は、PKOが「国際的な平和維持活動」であり、他国を侵略・征服する「戦争」の目的とは異なるためです。
戦争になるから自衛隊の人員が足りなくなるんだぞ？
戦争で死にたくないから入隊しない
戦争で死ぬから兵員が減るわけだ
その現場で起きてることを「戦争と呼称しない」なんか何の意味も無い。
これは言語化しなくてもわかるレベル。君には必要だっようだがね
その意味のレスが
お前のこのスレでした言い訳は
・国家同士の殺し合いではないなら戦争ではない
・年間1000人死なないと戦争ではない
・一方的に殺されるなら戦争ではない
・日本の報道で戦争と報道されないなら戦争ではない
・国連の軍事行動なら戦争ではない
・警察官が死んで自衛官が死なないと戦争ではない
とかだったけど、全て論破済みということ
じゃあお前の中で人間集団の殺し合いという事象を「戦争」ではなく
「平和のための尊い体操」とか呼称すればいい
ＡＩもその程度の了見があるから
＞一般的に「戦争」とは言いません。とカギカッコつけてたりするわけだ
AI解答でPKO派兵は戦争じゃありませんよ？と言われてるのに見苦しいにも程があるやろ
キミの長文は話の論点に直結する内容以外盛り込み過ぎやね
読んでる途中で読む気失せるわ
>>198
これからの自衛隊が置かれる状況
>>200
安倍政権と高市政権の違い
>>203
大事なのはこれだけ
それ以外は他の人は普通に既存の理解をしてる内容
AI解答もそうだしさ
PKO派兵している国が戦争していると報道されてる訳じゃないやろ
世界でキミだけや
PKO派兵が戦争しているうう！なんて言っとるのは
だからお前の中にあるのは
「ＰＫＯ派兵で自衛隊員が戦闘任務で死にまくっても」「それは国際法上の戦争ではないので、何も問題ない」「高市さんは悪くない」「左翼はデマをやめろ」
なんだろ？
挙句、こっちのレスを読まずにレスをしてると
もういんじゃね？
流石にお前は。他人の命の話に関わるなよ
もっとＡＩに深堀りりて聞けば？
ＰＫＯ活動でも実際に、それは人間同士が殺し合いが発生するわけで、広義の意味で戦争では？
とか
人間が殺しあってるのに国際法上の戦争ではないから、戦争と呼称しないのは欺瞞では？
とかでＡＩが真摯に答えてくれるよ
戦争になるぞ！って内容と無関係な内容ばかりで無駄に長文にして読ませる気失くさせてるよねコレ
結局PKO派兵している自衛隊が戦闘に参加しませんでした～って後半の内容のみ
絡んでるくらいでその他の内容が蛇足にも程がある
加えて自衛隊が戦闘に参加してないなら益々戦争と言えない訳だし
グダグダと長文言い訳している内容に過ぎないわ
読んで損した
今度は「死んでないなら戦地で活動して、死にそうになっても戦争ではない」が追加かね？
帰国後のＰＴＳＤで自殺した自衛官もいるんだけど
その定義はどうなるんだろうな。
まぁネトウヨ君は赤の他人の命なんかどうでもいいんだろうけど
何も問題はない
はキミの勝手な作文やね
そういうのはフェアじゃないんじゃない？
世界でキミだけがPKO派兵は戦争だ！
と言ってるだけやで
AIさんも違う言ってるやろ
PKO派兵で悲惨な思いをした人がいるからこれは戦争だ！
そう思わないお前は人でなしだ！
こうかな？
詐欺師みたいに論点変えようとしてないかい？
PKO派兵で悲惨な思いをした人がいる事とあれが戦争かどうかは全く無関係の話やろ
>>213君の中では
警察官なら軍人じゃないから戦争ではないから死んでＯＫ
ってことだったよね？
な？
ネトウヨヤバイだろ？
今から「高市改憲後に対外派兵の実戦で、人が大勢死んでも、それは日本が戦争と定義しなければ、戦争ではないので、左翼は嘘吐き」
の予防線をせっせと構築だ
な？
こんなことのため死ぬ自衛隊・同胞日本人
地獄やろ？
彼らだって黙ってないぞ
それが第二敗戦を基点にした打倒ウヨ改革のスタートてことだ
そう思うならキミがやってみたらええんやないかい
詐欺師なのは
「ＰＫＯ派兵で自衛隊員が戦闘任務で死にまくっても」「それは国際法上の戦争ではないので、何も問題ない」「高市さんは悪くない」「左翼はデマをやめろ」
こういうことだ。
例えば>>1のスレタイに沿えば
ＮＡＴＯの一員としてウクライナ戦線に参加することは
「日本の戦争ではない」とも言えるわけだ
おっ再三言ってるのに
人の主張を捏造し始めたな
何も問題はない、など言ってないし
それは戦争ではないね
と言ってるだけやね
悲惨な思いをした人が沢山いるならそれは戦争だ！と言いたげだけど
地震などの天災で悲惨な思いをした人が沢山いるならそれも戦争と言いたいのかな？
人の主張捏造するし詐欺師のように論点ズラすしヤバいのはキミの方やないかい？
自衛隊のPKO（国連平和維持活動）派遣は、原則として停戦合意の成立した地域で活動するため、敵を倒す「戦闘行為」は任務に含まれません。活動は復興支援や施設部隊の作業、治安監視が主であり、武器使用は「自衛の際や任務遂行に必要な最小限」に限られています
ウクライナに派兵して自衛隊がロシア軍と殺し合いするなら戦争やろね
サヨクが70年以上狼少年してたウソが真になるでしょう
>>195でも書いたけど中道議員ですら
戦争になるぞ！はもうやめた方がいいんじゃねと言ってるから端から見てるとせが崩壊するぞ！とか言ってる新興宗教並に胡散臭さが漂ってるから言い過ぎやねんサヨクは
という心配自体は良く解るし
それで戦争になるぞ！というのも解るが
今まで散々戦争になるぞ！と言ってきたのでサヨクの言う戦争になるぞ！は
もはや新興宗教の語り口のような胡散臭さが漂ってるんよね
これは煽りでも何でもなく素直な感想
同じ事を保守系政党が言うなら間違いなく国民の受け取り方は違うはず
新興宗教やカルト的な団体が「世界が終わる（終末論）」を説く際、不安を煽りつつ救済へ導くために、特定の語り口やテクニックが用いられます。これらの多くは、既存の社会への不信感を高め、教団への依存を深めさせる構造になっています。
読む価値がないじゃなくて読めないんでしょ？
アメリカに右翼向けの新聞がほとんどないのと同じ
読め読めウルサイから我慢して読んだぞ
長文の大半が戦争になるぞ！と関連ない内容だったし結局戦争になってねーじゃん？で終わる話でしかない
PKO派兵は戦争じゃありませんよ
>>222
>>205
山岸一生 【 前 衆議院議員 / 中道改革連合 】 東京9区 （ 練馬区 西部 ）@isseiyamagishi
「高市さん、自民党に投票すると戦争になる！」と煽った選挙言論は、反省、改善すべきだと思っています。
私たち自身が、エコーチェンバーにいたことを自覚すべきだと思います。
https://i.imgur.com/mFzWJ3B.png
早く日本中を感動で包みたい！
こわ
言論弾圧か
いったいなに食ったらこうなるのか知りたいから教えてほしい
まあこいつらネトウヨは相手と論議するのが目的じゃなく
相手を折伏するのが目的だから話なんざ上っ面しか聞かないんだろな
戦争してないじゃん？で終わる話やろぉ
インチキ宗教並にグタグタ言い訳並べてるだけやんけ
おるで？
スレ流れたからもっかい貼っておくわ～w
パヨク・サヨクの活動まとめ年表
1951年、旧日米安保←戦争する国になるぞ！
1960年、60年安保←戦争する国になるぞ！
1970年、70年安保←戦争する国になるぞ！
1987年、防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ！
1992年、PKO活動参加法←戦争する国になるぞ！
1999年、周辺事態法←戦争する国になるぞ！
2001年、印度洋給油←戦争する国になるぞ！
2003年、有事法制化←戦争する国になるぞ！
2003年、イラク派遣←戦争する国になるぞ！
2007年、防衛省昇格←戦争する国になるぞ！
2009年、海賊対処法←戦争する国になるぞ！
2013年、特定秘密法←戦争する国になるぞ！
2014年、集団的自衛権←戦争する国になるぞ！
2016年、安全保障法制←戦争する国になるぞ！
2016年、オスプレイ導入←戦争する国になるぞ！
2016年、安保法案←徴兵制になるぞ！
2017年、テロ等準備罪←投獄されるぞ！
2019年、イージス・アショア導入←先制攻撃されるぞ！
2020年、新型インフルエンザ等特措法改正←軍事独裁政権になるぞ！
2020年、コロナ流行←欧米を見習え！
2020年、コロナ流行←欧米みたいになるぞ！
2020年、検察庁法改正←独裁国家になるぞ！
トリップ付けてくれ
NGにするから
> 満州事変みたいに、日米で自作自演の
> 破壊工作を中国の攻撃って事にするだろうからな
米国はそんな謀略はしない
中南米と（イスラエル絡み）のイスラム圏にだけ
日本が仕掛ける「謀略」に関しては、韓国の輸出管理を理由にした韓国への輸出規制のゴタゴタがあったが、あの程度のことしか、実行できる能力も器量しかないと思われる。謀略には、背後に国力（経済力に基づいた軍事力）がないと、ただのピエロ
> スレ流れたからもっかい貼っておくわ～w
アホ自慢か
うちの国はアメリカと違ってボロでも行かされるで
こういう輩を建設的議論の場に引き上げるにはどうすればいいんだろうな
摩耗して弾があっちゃこっちゃ行くような銃持たされそうです
＞2016年、安保法案←徴兵制になるぞ！
ここで「戦争する国になるぞ！」をやめたのはなぜか？
本当に「戦争する国」になったからだよね
あの時実は自衛隊も米軍に協力せいという要請はあったのだが、
「９条あるから無理っすわ、つれーわー」と現地派兵は断って後方支援のみの協力となった
だが集団的自衛権は行使できるとされた今はどうか？
軍事同盟関係の国が一方的に魚雷攻撃を受けた(トンキン湾事件)と言われれば、参戦を断る理由はもうないわな
殺し殺されの戦闘はもちろん、米軍と一緒に現地で非戦闘員を虐殺する可能性だってありえるわけだ
ベトナム戦争時（1960年代〜70年代前半）、日本はアメリカの同盟国でしたが、憲法9条による制約（戦争放棄・戦力不保持）と、集団的自衛権の行使が認められていなかった政府解釈により、自衛隊の参戦や派兵は行われませんでした。日本は主にアメリカ軍の後方支援基地としての役割を果たしました。
ベトナム戦争と自衛隊、憲法に関するポイント:
・憲法9条の制約: 戦争放棄（1項）と戦力不保持（2項）を定めた憲法9条が、自衛隊の海外での武力行使を禁じる規範として機能しました。
・参戦の不実施: 米国側からの要請があった場合でも、自衛隊が直接的な戦闘行動に参加することはありませんでした。
・後方支援の役割: 在日米軍基地は、アメリカ軍の兵站基地として機能し、補給や輸送の拠点となりました。
・時代背景: 当時の政府は、集団的自衛権の行使は憲法違反であるという見解を取っていました。
もし現在、同規模の戦争が発生した場合、2014年の閣議決定やその後の安保法制関連法によって、「安全保障関連法」に基づいて限定的な集団的自衛権行使が認められる可能性がありますが、当時はこの解釈変更がなされていなかったため、自衛隊の派兵はありませんでした。
その通り
これを全国１９時や２１時のニュースで流すべきだし
流せる国なら、こんな選挙結果にはならんだろうし
これから起きる改憲も止められるだろう
自衛隊の最高指揮官なのに「わたしにわかるわけがない」ｗ
> 「９条あるから無理っすわ、つれーわー」と現地派兵は断って後方支援のみの協力
米国の信託委任下で起草した憲法だからねｗ
「わが政府にはいかようにも・・」で鉄壁だった
つまり悲惨な思いをした人が沢山いるＡと言う事象を
お前は「戦争」と呼称しないだけの詭弁を繰り返してる詐欺的な話でしかないよね？
地震や天災と違って、Ａと言う事象は、安倍や高市に投票したお前のよって引き起こされた人為現象てことは理解してる？
それも誤魔化してるのかい？
そういうのを詐欺師のような論点ズラしというわけだ
「戦争する国になるぞ」ではなく「Ａという人と人が殺しあう悲惨な人為行動に参加することになるぞ」
これで問題無いかな？
もうお前は完全に論破されて、詭弁に逃げてるだけなんだよ
だからお前の大好きなＡＩにも
ＰＫＯ活動でも実際に、それは人間同士が殺し合いが発生するわけで、広義の意味で戦争では？
とか
人間が殺しあってるのに国際法上の戦争ではないから、戦争と呼称しないのは欺瞞では？
とお前は質問できないわけ
「国連任務だから日本の戦争ではない」
「ＮＡＴＯ参加軍事行動だから日本の戦争ではない」
これで人が死にまくるって道路が>>221の詭弁によって既に舗装されてる
人間が死ぬってことをまるでリアリティを持たないのか>>225みたいなアホなんだよね
＞台湾有事から日本が終わりのない戦争に巻き込まれるのでは？
＞という心配自体は良く解るし
＞それで戦争になるぞ！というのも解るが
じゃあ
もうお前の負けじゃん
素直にごめんなさいをしておけよ
反戦はだいたいいつもバカにされる
ウヨや政府に都合が悪いからな
いや
俺はちゃんと反高市のスレを立てたよ
「れいわがー」なんかしてない。
それから選挙前までは俺は
加速主義者ではなかったし（今でも厳密には違うけどな）
改憲なんて起きないと思ってた。
でも状況が違うからね。
ネットメディアが完全にウヨに占拠・占領・寡占・独占された状況で
さらにその規制をする芽が完全に断たれたから、どうにもならない
政局的判断としては
「れいわなんかより、中道に票を集めないと高市を止められない」
から
「どうせ、今後追い込まれて、公立れ共で片寄せ合って縮こまるしかなくなる。第二敗戦まで」
という判断には変更されてる
小さな火種が大きく燃え上がらない様に国民が監視するんだよ
あれはただの悲劇のヒロイン気取りだから流石に馬鹿にされるわ
ちょっと前までなら「北のミサイルから日本救ってくるわ」とか言ってた層
●悲劇のヒロインぶる
●○○国から日本を救うわ
ほぼ高市
滑稽に見える部分もあるが、身内（同じ日本人）を馬鹿にするのに力を注ぎすぎていて真剣に中国を脅威に思ってるのかと疑いたくなった
何でこんなのを選出するんだよ
> 小さな火種が大きく燃え上がらない様に国民が監視するんだよ
燃え上っていくさまをひたすら監視してる状態ｗ
> 安保や集団的自衛権に反対してる立憲ならともかく反対してない中道
安保や集団的自衛権に反対しないが平和と福祉の党、公明党です
「つけびして 煙り喜ぶ 田舎者」
一応自民党の提示した敵基地攻撃能力に対して厳格な３要件を課したみたいだけどね
トランプですらウクップ見放したのに